Аутор Тема: Велика Моравска  (Прочитано 4807 пута)

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2086
  • I-A1328
Велика Моравска
« послато: Фебруар 27, 2021, 08:14:39 поподне »
У De Administrando Imperio стоји један занимљив помен о Великој Моравској и то:

(навод на русском)
<< После смерти этого Святополка, пробывши в мире один год, они (сыновя Святополка) впали в раздоры и вражду меж собою, затеяв междоусобную войну друг с другом. Турки, явившись, совершенно разгромили их и завладели их страною, в которой живут и ныне. Остатки населения рассеялись, перебежав к соседним народам, булгарам, туркам, хорватам и к прочим народам.>>

Који би хаплотипови у сусједних народа Мађарима могли одражавати, ако га је било, ово рассејање Великоморављана?


„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1125
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Велика Моравска
« Одговор #1 послато: Фебруар 28, 2021, 07:19:37 пре подне »
Ако су прорачуни TMRCA блиски стварним вредностима могуће да је реч о хаплогрупама https://www.yfull.com/tree/I-A14973/ и https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/ . Можда и https://www.yfull.com/tree/I-Y97246/ , мада није нађена на Балкану или у Панонији, али друге подгрупе I2-Z16983 јесу.

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1125
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Велика Моравска
« Одговор #2 послато: Август 12, 2021, 06:13:53 пре подне »
Хаплогрупе из овог рада би требало да указују где данас живе блиски сродници некадашњих становника Велике Моравске.
Пре пар дана су објављени резултати из још увек необјављеног рада "Genetic Diversity in Migration Period and Early Middle Ages": LINK.
За узорке је наведено да припадају "предсловенским и словенским појединицима". Нисам нашао званичну информација али узорци су наводно из 5.-ог века из области Брецлава што је крајњи југоисток Чешке.

Један од њих са ознаком LIB11 припада грани E-L241.
Иначе изгледа да преовлађују R1a и I2 резултати.
https://www.yfull.com/samples-from-paper/516/
( POH44 је сада у https://www.yfull.com/live/tree/I-FT33727/ )

За аутосомалну генетику https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1058.msg155952#msg155952 .

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1349
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Велика Моравска
« Одговор #3 послато: Септембар 17, 2024, 06:58:01 поподне »
Ево најаве археогенетског истраживања Велике Моравске https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108. Реч је о обради 390 скелета у лабораторији ј Брну.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 795
Одг: Велика Моравска
« Одговор #4 послато: Септембар 18, 2024, 12:34:46 поподне »
У De Administrando Imperio стоји један занимљив помен о Великој Моравској и то:

(навод на русском)
<< После смерти этого Святополка, пробывши в мире один год, они (сыновя Святополка) впали в раздоры и вражду меж собою, затеяв междоусобную войну друг с другом. Турки, явившись, совершенно разгромили их и завладели их страною, в которой живут и ныне. Остатки населения рассеялись, перебежав к соседним народам, булгарам, туркам, хорватам и к прочим народам.>>

Који би хаплотипови у сусједних народа Мађарима могли одражавати, ако га је било, ово рассејање Великоморављана?

Под термином Турци овде се мисли на Мађаре?

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1676
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Велика Моравска
« Одговор #5 послато: Септембар 18, 2024, 03:18:45 поподне »
Ево најаве археогенетског истраживања Велике Моравске https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108. Реч је о обради 390 скелета у лабораторији ј Брну.

Биће занимљиво и за нас пошто се зна да се један крак, те кратко живуће државе, пружао и ка нама. Ако знамо да је Велика Моравска трајала од око 833. до 907. године, и ако знамо да се наша Морава први пут у списима појављује под тим именом у том неком периоду, и ако знамо да Мађари долазе и побеђују Морављане те 907. године не треба искључити могућност да се део се део становништва упитио Византинцима којима су горњи Морављани били савезници (односно постојали су периоди сарадње и интересних споразума између Велике Моравске и Византијског царства). Не треба искључити могућност да међ Србима данас имамо и оне чији су преци дошли овамо склањајући се од Мађара. Видећемо то након објављивања тих резултата, 300 скелета је све само не мали број.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM