Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-балкански" грозд)

[vid.knezevic]

Berić je odavno na Yfullu YF116847

Важи, супер.
Никако да инсталирам онај Драганов додатак , да видим све податке о тестиранима на стаблу.

[Црна Гуја]

Pejić je prebacio Bam file na Yfull,još nije gotova analiza ali na live stablu stoji da je formirao granu R-Y512470 sa Milosavljevićem(Jovandan),Strmovo/Bajina Bašta.
Milan(Guja) kaže da je Milosavljević kao i Berić i Pejić pozitivan na FT371988 ali Yfull ne koristi taj snp u analizi iz nekog razloga.Berić je negativan na sva tri SNP-a koja dele Pejić i Milosavljević.Od svih ostalih FT371439* na FT371988 pozitivan je još i Knežević(Nikoljdan),Mali Cvijetnić.
Milosavljević i Knežević su radili veliki test kod Dante labsa.

Još ranije mi je Milan skrenuo pažnju(pisao sam o tome) da Milosavljević,Berić i Knežević dele zajedničku vrednost na markeru DYS450=7 dok svi ostali FT371439 imaju vrednost 8 i da su verovatno bliži u odnosu na ostale pripadnike FT371439.

Писао сам синоћ Јулији да формирају грану дефинисану SNP-ом FT371988 (YFull га цени само једном звездицом па га нису користили у анализи), и још битније изузетно ретком вредношћу DYS450=7, коју деле сва четворица горе поменутих (Берић, Кнежевић, Милосављевић и Пејић), и видим да је грана већ убачена на live табло:

https://www.yfull.com/live/tree/R-FT371439/

[Grbić]

Testirani Pejić mi je naveo da ne zna od kada su u Sučanima.U šematizmu iz 1883 upisani su kao Peići(bez j).
Po predanju priča se da su od Drobnjaka iz Hercegovine.
To predanje o Drobnjaku ima smisla jer sve nekako vodi u pravcu Drobnjaka i Zatarja.

[vid.knezevic]

Ажурирали су нам стабло. Мало сам упоређивао са ФТДНА али с обзиром да нисам тамо и да имају различиту нотацију мало ми је конфузно. У сваком случају хвала Гуји што је контактирао Јулију па сам гранчицу ниже. Нешто ми се чини да кад би Шкорић и Војводић урадили биг У да би понешто још сазнали . Можда грешим . У сваком случају без успеха на том фронту.

[Grbić]

Na FTDNA se pojavio Petrović nepoznatog porekla i na osnovu 111 markera  su ga svrstali na nivo F4293(To je kod Yfulla FT241053).

Kontaktirao sam ga ali ne odgovara.

Na FTDNA imam pristup nalozima Živaljevića,Vukićevića,Jovanovića,Lišanina,Bogdanovića ,upada samo sa Lišaninom u poklapanja  i to 10 razlike na 111 markera.
Jedini Petrovići testirani ispod F4293 su iz Velike/Plav,Alimpijevdan(FT242663,čeka se dubinac kod nesretnog Dantea).
Prethodno testirani Petrović i Živaljević imaju 4 razlike na 25 markera.
Videćemo.

[Grbić]

Bogdanović(Timar) i ja smo finansirali WGS+(Yseq,već ima uzorak tamo) za Rebraču/Šibine/Banija,Srdjevdan(njegov rezultat se već dve godine čeka i u Danteu).

Dejan Vukićević je finansirao BIGY700 za Katanića/Bečanj,Djurdjevdan (poslat za Hyuston).I njegov rezultat se isto čeka u Danteu preko dve godine.

[drajver]

Видим да је стигао BIGY700 резултат Јовановића, Ђурђевдан, из Пекчанице/Краљево. Формираће нову грану са Вукићевићем, Ђурђевдан, из Милатовића/Лучани. Дијеле приличан број новела. Свакоме од њих ће у просјеку остати од 2-4 новела, што значи да је веза прилично блиска у рангу око 300-400 година.

Не знам да ли постоји нека родословна повезница. Колико видим, обе се породице рачунају у стариначке, свака у свом селу. Иако у различитим општинама, ова села су географски веома близу.

[drajver]

Стигао је BIGY700 резултат за Лишанина, Аранђеловдан из Доброг Дола/Ивањица. Позициониран је тренутно на нивоу R-FT257011*. Не видим у новелима да је позитиван на Y526047 и Y525641 при чему је питање да ли су му ови SNP-ови уопште покривени. Са Гаљеном нема дијељених новела, док са Мијачем остаје један за ког не знам да ли га дијеле. Ради се о новелу Hg38 18001974 T>A. Исти овај новел Лишанин дијели са Булатовићем, али га не дијели са Поповићем. Тако да је ту ситуација мало запетљана.

Сад је само питање да ли је тај новел поуздан, као и какав је статус Лишанина на Y526047 и Y525641.

[drajver]

Стигао је BIGY700 резултат за Лишанина, Аранђеловдан из Доброг Дола/Ивањица. Позициониран је тренутно на нивоу R-FT257011*. Не видим у новелима да је позитиван на Y526047 и Y525641 при чему је питање да ли су му ови SNP-ови уопште покривени. Са Гаљеном нема дијељених новела, док са Мијачем остаје један за ког не знам да ли га дијеле. Ради се о новелу Hg38 18001974 T>A. Исти овај новел Лишанин дијели са Булатовићем, али га не дијели са Поповићем. Тако да је ту ситуација мало запетљана.

Сад је само питање да ли је тај новел поуздан, као и какав је статус Лишанина на Y526047 и Y525641.

Провјерио сам, Лишанин је негативан и на Y526047 и на Y525641. Самим тим ово поклапање са Булатовићем преко новела Hg38 18001974 T>A нема пуно смисла, тј. новел би могао бити филогенетски ирелевантан, а Лишанин остати на нивоу R-FT257011*

[Grbić]

Провјерио сам, Лишанин је негативан и на Y526047 и на Y525641. Самим тим ово поклапање са Булатовићем преко новела Hg38 18001974 T>A нема пуно смисла, тј. новел би могао бити филогенетски ирелевантан, а Лишанин остати на нивоу R-FT257011*

Za Lišanina sam očekivao da zbog iste slave(Arandjelovdan) sa Popovićem, bude pozitivan na Y526047,a možda i formiraju neku nižu granu.Medjutim ispao je FT257011*.

Trenutna situacija na stablu FT257011:

-Galjen,Djurdjevdan,Dragotina/Glina           R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Kapuran,Djurdjevdan,Milotina/Foča            R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Mijač,Mitrovdan,Utrg/Bar                           R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Lišanin,Arandjelovdan,Dobri Do/Ivanjica     R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Popović,Arandjelovdan,Ba/ljig                    R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011>Y526047
-Bulatović,Lučindan,Mrtvo Duboko/Kolašin   R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011>Y526047

Krajišnici(Galjen,Mataruga i Kladar) i Kapuran slave Djurdjevdan.
Lišanin i Popović slave Arandjelovdan.
Bulatovićeva starija slava je izvesno bila Arandjelovdan.
Mijači su po doseljenje u Utrg veorvatno preuzeli slavu Mitrovdan od Hajdukovića/Jovetića/Strahinja.

Tako da bi izvorna slava roda FT257011  bila Djurdjevdan ili Arandjelovdan.

Kapuran i Popović imaju uradjeno T2T poravnanje.
Uskoro ide i za Lišanina.
Bulatović je radio WGS+(Yseq) i kod njih još uvek nema mogućnosti za T2T.
Mijač(FTDNA) nije na Yfullu,verovatno ne želi.
Galjen(FTDNA),njegov nalog vodi Željko Jarić

Na žalost nema za sada više pripadnika FT257011(ni medju testiranima na 23 markera).U odnosu na paralelnu granu BY149000 razlikuju se na markeru DYS481 i lako su prepoznatljivi.
BY149000  DYS481=20
FT257011  DYS481=21

[Иван Вукићевић]

Bulatovićeva starija slava je izvesno bila Arandjelovdan.

Да ли то памте сами Булатовићи - Бајовићи или је у питању претпоставка?

[Grbić]

Да ли то памте сами Булатовићи - Бајовићи или је у питању претпоставка?

Samo moja pretpostavka, pošto se nalazi u grani Y526047 sa Popovićem koji slavi Arandjelovdan,a i u uzvodnoj grani imamo Lišanina koji slavi istu slavu.

[Иван Вукићевић]

Samo moja pretpostavka, pošto se nalazi u grani Y526047 sa Popovićem koji slavi Arandjelovdan,a i u uzvodnoj grani imamo Lišanina koji slavi istu slavu.

Свакако је претпоставка на месту, само сам хтео да проверим да ли постоји и неко предање.

[Grbić]

Na FTDNA se pojavio Petrović nepoznatog porekla i na osnovu 111 markera  su ga svrstali na nivo F4293(To je kod Yfulla FT241053).

Kontaktirao sam ga ali ne odgovara.

Na FTDNA imam pristup nalozima Živaljevića,Vukićevića,Jovanovića,Lišanina,Bogdanovića ,upada samo sa Lišaninom u poklapanja  i to 10 razlike na 111 markera.
Jedini Petrovići testirani ispod F4293 su iz Velike/Plav,Alimpijevdan(FT242663,čeka se dubinac kod nesretnog Dantea).
Prethodno testirani Petrović i Živaljević imaju 4 razlike na 25 markera.
Videćemo.

Petroviću je završen BIGY700 i upao je u granu FT242663 sa Živaljevićem i Kučom,a sad je FTDNA izdvojio Živaljevića i Kuča u novu granu FT243402 ispod FT242663.

Mikić,Djurdjic,Vidanje/Klina                  BY68536>R-Y190918*
Rašković, Jovandan, Dugonjive/Klina    BY68536>R-Y190918>R-FT242663
Petrović(verovatno Velika/Plav)            BY68536>R-Y190918>R-FT242663
Zivaljević,Alimpijevdan,Velika/Plav       BY68536>R-Y190918>R-FT242663>R-FT243402
Kuč,Leskova/Tutin                               BY68536>R-Y190918>R-FT242663>R-FT243402

[prigradski]

52. Станојевић, Срђевдан, Младово, Кладањ

Припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>BY149000>FT371439. Осим за ову грану карактеристичне снижене вредности DYS481=20 нема других специфичности. С обзиром да поседује практично модалан хаплотип, има велики број блиских поклапања са 1-2 разлике. Најближи су му Грбић из Осредаца код Грачаца (Срђевдан), Ребрача из Шибине код Глине (Срђевдан), Грбић из Врховина (Никољдан) и Јарић из Босанског Грахова (Никољдан), од све четворице разликује се на само 1 маркеру. Препорука је додатно тестирање помоћу дубинског теста (WGS или BigY-700), како би се утврдило да ли припада некој од млађих подграна.

Тестирани је у упитнику навео да су према породичном предању досељени из Црне Горе, и да се најстарији познати предак звао Сава.


Pozdrav svima, ovo su moji rezultati koji će nadam se doprineti rasvetljavanju porekla naše grane.

Hvala svima koji su pokrenuli i doprineli ovoj temi, naročito onima koji su finansijski podržali testiranja. Pročitao sam celu temu i pre svega moram da ukažem na značaj slave Srđevdan u rasvetljavanju porekla naše grane. Srđevdan je retka slava i izvorno vezana za teritorije nekadašnjih država Raške i Zete gde su jedino naši preci mogli primiti taj kult. Evo šta kaže vikipedija za širenje kulta na našim prostorima (nažalost bez izvora):

Под царем Јустинијаном I (527—565), који је овим свецима подигао цркву у Цариграду, култ Св. Сергија и Вакха раширио се на запад, нарочито на простору између Драча и данашњег Дубровника, где је према сачуваним подацима постојало више од 15 цркава посвећених овим свецима. Одатле се слављење Срђевдана ширило у унутрашњост, тако да је ова слава у средњовековној Зети била једна од значајнијих. О томе сведочи и црква Св. Сергија и Вакха на Бојани, која је била место где су сахрањивани владари династије Војислављевић у 11. и 12. веку. Након обнове крајем 13. века, од стране српске краљице Јелене Анжујске и њених синова Драгутина и Милутина, та црква је могла да прими 3.000 верника.

Voleo bih znati koje su tačne lokacije ovih crkava koje se pominju, mislim da je to ključno za našu potragu. Za sada znam za četiri:

- Sirć kod Skadra
- Višnjeva, Grbalj
- Podi, Herceg-Novi
- Rznić kod Dečana

Još jedan bitan podatak je brdo Srđ iznad Duborvnika, koje je dobilo ime po sv. Sergiju, starom zaštitniku grada, kojeg u X veku zamenjuje sv. Vlaho.

[Grbić]

Testirani YF131030 je Amerikanac nemačkog porekla.

Stablo R-Y518906 sada izgleda ovako:

R1A<Z280>Y2613>Y2608>R-Y518906       (YF131030)Amerikanac-nemačkog porekla
R1A>Z280>Y2613>Y2608>R-Y518906>YP6098>BY68330  Riha(Zaborži/Blatna/Bohemia/Češka) i Mariska(Pleše/Tabor/Bohemia/Češka)
R1A>Z280>Y2613>Y2608>R-Y518906>YP6098>BY138833 Belorus(MA-Mogiljevska oblast) i jedan nepoznatog porekla.
R1A>Z280>Y2613>Y2608>R-Y518906>YP6098>BY68536  Srpska grana

https://www.yfull.com/tree/R-Y518906

Veza dvojice Čeha je po FTDNA iz 10 veka(nema ih na Yfullu).

Pojavio se novi u grani R-Y518906,YF143343 -Čerkez iz ruske oblasti Kabardino-balkarskaya nedaleko od Agyleje,matice Čerkeza.

Iz nekog razloga na nivou Y2608 je ostalo nekoliko uzoraka kojima se predvidja grana R-Y518906.
-YF135006 Čeh iz oblasti Vysočina
-POH11     Arheo uzorak iz Češke ,11-12 vek,Južnomoravski kraj
-YF143234 Ukrajinac iz Lavovske oblasti
-YF111816  Nepoznatog porekla
-YF097685 Madjar iz Segedina

https://www.yfull.com/live/tree/R-Y2608/

[drajver]

Један од узорака из најновијег препринта Genetic history of Rus', под ознаком AB29 (околина Курска), а који је означен да припада источнословенском племену Северјана носи хаплогрупу R1a-Y2613. Кад се објаве геноми видјеће се да ли и нешто ниже од овог нивоа.

[filipi]

Za Lišanina sam očekivao da zbog iste slave(Arandjelovdan) sa Popovićem, bude pozitivan na Y526047,a možda i formiraju neku nižu granu.Medjutim ispao je FT257011*.

Trenutna situacija na stablu FT257011:

-Galjen,Djurdjevdan,Dragotina/Glina           R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Kapuran,Djurdjevdan,Milotina/Foča            R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Mijač,Mitrovdan,Utrg/Bar                           R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Lišanin,Arandjelovdan,Dobri Do/Ivanjica     R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011*
-Popović,Arandjelovdan,Ba/ljig                    R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011>Y526047
-Bulatović,Lučindan,Mrtvo Duboko/Kolašin   R1a>BY68536>FT241053>BY149000>FT257011>Y526047

Krajišnici(Galjen,Mataruga i Kladar) i Kapuran slave Djurdjevdan.
Lišanin i Popović slave Arandjelovdan.
Bulatovićeva starija slava je izvesno bila Arandjelovdan.
Mijači su po doseljenje u Utrg veorvatno preuzeli slavu Mitrovdan od Hajdukovića/Jovetića/Strahinja.

Tako da bi izvorna slava roda FT257011  bila Djurdjevdan ili Arandjelovdan.

Kapuran i Popović imaju uradjeno T2T poravnanje.
Uskoro ide i za Lišanina.
Bulatović je radio WGS+(Yseq) i kod njih još uvek nema mogućnosti za T2T.
Mijač(FTDNA) nije na Yfullu,verovatno ne želi.
Galjen(FTDNA),njegov nalog vodi Željko Jarić

Na žalost nema za sada više pripadnika FT257011(ni medju testiranima na 23 markera).U odnosu na paralelnu granu BY149000 razlikuju se na markeru DYS481 i lako su prepoznatljivi.
BY149000  DYS481=20
FT257011  DYS481=21

Izvor:Bosnjacki DNK Projekat

𝐆𝐞𝐧𝐞𝐭𝐬𝐤𝐨 𝐩𝐨𝐫𝐢𝐣𝐞𝐤𝐥𝐨 𝐫𝐨𝐝𝐚 𝐙𝐚𝐥𝐢𝐡𝐢ć 𝐢𝐳 𝐁𝐣𝐞𝐥𝐢𝐦𝐢ć𝐚 𝐤𝐨𝐝 𝐊𝐨𝐧𝐣𝐢𝐜𝐚

Testirani rod Zalihić direktnim je porijeklom iz okoline Bjelimića i Glavatičeva kod Konjica gdje se ovo prezime danas sreće u mjestima Razići i Veluša. Nalazimo ga također i u Vrapčićima, Rodoču i drugim mostarskim naseljima, te u Ostrošcu kod Jablanice. Ovaj rod pripada urbanom bošnjačkom sloju Hercegovine, čije dalje porijeklo seže u osmanske primorske gradove. Postoje dvije teorije o daljem porijeklu porodice Zalihić. Nakon pada Herceg Novog 1687. godine, jedan ogranak porodice se preko Trebinja nastanio u Mostaru, gdje su već u 17. Ili 18. stoljeću bili dio lokalne elite. Kasniji doseljenički valovi iz nikšićkog kraja nakon 1878. godine vjerovatno su se priključili već formiranom rodu. U mostarskom naselju Cim nalazi se kula, sagrađena u 17. stoljeću, koja se zove i Zalihića kula.

Prezime Zalihić dolazi vjerovatno od riječi zaliha (ar. zakhīra → tur. Zahire namirnice za zalihu), u značenju zalihe hrane, magacin, skladište, osoba zadužena za opskrbu. U osmanskom sistemu to je često bila službena ili zanatska funkcija, pa je prezime vjerovatno statusnog porijekla, a ne plemenskog. Dakle ne radi se o plemenu, nego o porodici vezanoj za osmansku upravu i logistiku.

A. Zalihić je krajem 2025. g. uradio DNK test Family Finder preko kompanije Family Tree DNA kojim se testira autosomalno, tj. sveukupno porijeklo, ali se također utvrđuje i Y DNK haplogrupa i relativno recentna mutacija, tj. SNP marker. Y hromozom se prenosi sa oca na sina u neprekidnoj liniji i omogućava rasvjetljavanje dubinskog genetskog porijekla porodica, plemena i naroda kroz dug vremenski period. Y DNK dio testa je potvrdio Y DNK haplogrupu R1a i njenu zadnju mutaciju F4293. Ova mutacija se nalazi na istom nivou kao i SNP marker FT241053, kao što je prikazano na filogenetskom stablu YFull-a koje održava nezavisni genetičar, Vadim Urasin: https://www.yfull.com/tree/R-FT241053/.

[Grbić]

-Kuridza ,Bilišane(Nikoljdan) ,koji je pre par godina uradio WGS kod Dantea je prebacio svoj BAM file na Yfull,čeka se analiza.

-Tek pre par dana sam registrovao na novom Danteovom sajtu kitove koje čekam, i videh da mi je stigao BAM file za Šerbulu,Kosna/Dvor(Nikoljdan).
Prvi uzorak njegov nije bio dobar pa sam slao drugi i registrovao.Na taj prvi više nisam obraćao pažnju i na njemu sad vidim da je stiglo,verovatno ko zna kad.Pretpostavljam da su izgubili taj prvi uzorak pa ga kasnije našli i odradili a nisu me obavestili za rezultat.
Šerbula ide uskoro na Yfull.

-Željko Jarić je poručio nadogradnju sa BIGY500 na BIGY700 ,a verovatno ću i ja ovih dana poručiti isto to za Jagodića,Gradiška(Nikoljdan).Onda nećemo imati više ni jedan BIGY500.

-Nakon toga očekujem da Jagodić i Kuridza formiraju novu granu ispod FT371439.

Sa ovim rezultatima imaćemo na Yfullu ispod grane BY149000(starosti oko 700 godina) 21 rezultat.Na FTDNA imamo još šestoricu koji nisu prebacili rezultate na Yfull.

U narednom periodu bi bilo dobro odraditi veliki test za Vojvodiće,Škoriće i Boriće.

[vid.knezevic]

Šerbula ide uskoro na Yfull.

Сад видим да је Шербула упао код мене и Берића на ниво R-FT371988*.
Хвала Горану на резултатима.