Читање рукописа из црквених матичних књига

[Bojanll11]

Delija, ovo je domovni protokol za Ninkove. Upisana su dva najstarija sina, prvo Mihail a posle Maksim (moja linija), na kraju i njihov otac Joann ili Jovan 1774-1845. U crkvenim knjigama umrlih piše da je žitelj Opova. Nisam mogao da ga pronađem u knjigama rođenih 1774. Možda je i meni promaklo dok sam tražio. Sveštenik ga je u protokolu upisao, moguće je, da je i rođen u Opovu. Onda se postavlja pitanje od kada su Ninkovi u Opovu?

[Bojanll11]

Evo i protokol za Nedeljkove. Tu je Grigorije Nedeljkov rođen 1760. i njegov sin Kuzman rođen 1782. Da li su ovi Nedeljkovi kumovi kada je Mijailo krstio decu?





Ja sam Nedeljkove uslikao jer se od Avrama Nedeljkova ćerka Draginja udala u Ninkovu kuću za Petra sina Makse Ninkova.

[Bojanll11]

Istraživao sam i Čentu. Kod sveštenika sam našao domovni protokol od 1746. Pretpostavljam da je i Opovo imalo domovnik od sredine 18. veka. Nije sačuvan, inače bih ga pregledao.
Delija, našao sam još nešto kod sveštenika ali ne znam o čemu se radi. Šta bi to moglo da bude? Da nije lista zemljoposednika?

[Bojanll11]

Delija, prezime Pančevac/Pančevački, primetio sam ga negde ali nisam siguran gde. Da li su to crkvene knjige u Opovu ili domovnik kod sveštenik, to je sad znak pitanja.

[Делија]

Evo i protokol za Nedeljkove. Tu je Grigorije Nedeljkov rođen 1760. i njegov sin Kuzman rođen 1782. Da li su ovi Nedeljkovi kumovi kada je Mijailo krstio decu?





Ja sam Nedeljkove uslikao jer se od Avrama Nedeljkova ćerka Draginja udala u Ninkovu kuću za Petra sina Makse Ninkova.

Тако је, то су ми стари кумови 

[Делија]

Istraživao sam i Čentu. Kod sveštenika sam našao domovni protokol od 1746. Pretpostavljam da je i Opovo imalo domovnik od sredine 18. veka. Nije sačuvan, inače bih ga pregledao.
Delija, našao sam još nešto kod sveštenika ali ne znam o čemu se radi. Šta bi to moglo da bude? Da nije lista zemljoposednika?

Имало је протокола у том раздобљу или макар матичних књига сигурно ! То је и Јован Ердељановић забележио у белешкама за чувену књигу Срби у Банату, видео сам и фоткао лично у Матици Српској тај подарак. Велика је греота што су те књиге изгубљене, јер би мени за тох пар година дале одговоре вееоватно на део питања за чијим одговорима трагам.
Уф, не знам шта је ово, делује као да се ради о некој врсти катастра, за који очит ни не знају у Иа Панчево  јел година 1837-добро видим?
Знаш шта, вероватно си видео у матичним књигама, а ако се протоколи воде тек од касније после 1790.године, тешко да ту има мојих 

[Bojanll11]

Baš šteta za taj stari protokol. Mislim da mi ovde kod nas više ništa ne možemo da pronađemo za stanovništvo Opova. Ono što ima u Pančevu (crkvene i državne knjige), kod sveštenika protokoli i to ne to.
Ona mešovita građa za Opovo u arhivu Vojvodine koja se nalazi u kutijama sadrži putne isprave, ugovore, bila su neka 3-4 lista sa spiskovima dece koja su išla u školu 1911/12, spisak samo muških osoba po zanimanju za 1881. (mešano katolici i pravoslavci), imaju i crkvene knjige rođenih jedno desetak listova (zajedno upisani i katolici i pravoslavci, od 1860-1863) - nešto poput državnih knjiga, ostalo nisam mogao da rastumačim, sve su to listovi, nešto i nije baš čitko napisano, a i na mađarskom je.
Ome slike za koje si rekao da je možda u pitanju katastar, pominje se 1843. i 1847.
Za Pančevačke, može biti da sam ih onda video u crkvenim knjigama.

[Делија]

Baš šteta za taj stari protokol. Mislim da mi ovde kod nas više ništa ne možemo da pronađemo za stanovništvo Opova. Ono što ima u Pančevu (crkvene i državne knjige), kod sveštenika protokoli i to ne to.
Ona mešovita građa za Opovo u arhivu Vojvodine koja se nalazi u kutijama sadrži putne isprave, ugovore, bila su neka 3-4 lista sa spiskovima dece koja su išla u školu 1911/12, spisak samo muških osoba po zanimanju za 1881. (mešano katolici i pravoslavci), imaju i crkvene knjige rođenih jedno desetak listova (zajedno upisani i katolici i pravoslavci, od 1860-1863) - nešto poput državnih knjiga, ostalo nisam mogao da rastumačim, sve su to listovi, nešto i nije baš čitko napisano, a i na mađarskom je.
Ome slike za koje si rekao da je možda u pitanju katastar, pominje se 1843. i 1847.
Za Pančevačke, može biti da sam ih onda video u crkvenim knjigama.

За Нинкове видим да их има у пописима Бачке у 18 векј (Сивац нпр) , погледао сам и попис Опова из 1767.године који је необјављен а који поседујем и нажалост нема Нинкова..има породица Никин-Илија рођен 1737 и Стефан син му рођен 1755.године , такође и ћерке Марта и Марија.

[Лутецијум]

Potrebna pomoć za dešifrovanje teksta MKU iz Vršca.
Ono što sam uspeo da pročitam je da mu je ime Jovan Berber umro u 49. godini 16.03.1837. i da postoji upis njegovog zanimanja, njegove supruge i njenog devojačkog prezimena i moguće ime oca (nije sigurno jer tekst nije čitak a ovo je jedina fotografija koju imam).

Link: https://postimg.cc/hJ3g7N7S

Hvala unapred!

[ДушанПан]

Како тумачите ово име подвучено црвеним?

[Селаковић]

Илија

Иначе, по презименима, рекао бих село Брезовице 

[ДушанПан]

Илија

Иначе, по презименима, рекао бих село Брезовице 

Хвала. Јесу Брезовице.

Не нађох Илију Тошића у тефтеру из 1831, а видим да су у то време већ били узели то презиме, јер имају две породице Тошић пописане.

[Селаковић]

Хвала. Јесу Брезовице.

Не нађох Илију Тошића у тефтеру из 1831, а видим да су у то време већ били узели то презиме, јер имају две породице Тошић пописане.

Из мог искуства, 1831. године део једне исте фамилије је, може бити, узео неко презиме, други део није. Касније, 1863. године, сви имају то презиме. Знаш и сам колико је било флуидно по том питању. Тако да је Илија који тебе интересује 1831. године вероватно пописан у кући која носи неко друго презиме. Треба консултовати МК, и такође видети има ли још Тошића 1863. који се не појављују под тим презименом 1831, па ићи методом елиминације и идентификовати њихово домаћинство 1831. Или то, или је био одсутан.