Аутор Тема: Popisi za Nis i Svrljig  (Прочитано 1772 пута)

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Popisi za Nis i Svrljig
« послато: фебруар 06, 2019, 10:47:17 поподне »
Pozdrav, zanima me da li postoji neko ko ima ili ko zna gde mogu da nabavim neki od popisa za region Nisa pre 1841. (pre Milojeve bune) i za region Svrljiga posle 1863. (za 1863. imam, zanima me na primer popis iz 1884. ili slicno, moze i do pocetka Prvog svetskog rata). Imam pretka Zivka Jovanovica po kome sam dobio prezime, za koga sam saznao iz prica, a i za koga sam detaljnije saznao nedavno nabavivsi popis iz 1863. godine za region Svrljiga. Po prici, presao je iz sela Hum severno od Nisa 1841. godine posle Milojeve i Srndakove bune u selo Kopajkosara kod Svrljiga koje je tada bilo u Knezevini Srbiji. Iz popisa 1863. kojeg vec imam sam video da ima 41 godinu sto verovatno znaci da je 1822. ili 1821. godiste, 1863. ima sinove Petka, Branka (ciji sam i ja potomak), Petra i Aleksu (Aleksa nije imao potomstvo). Imao je i sestru Roksandu kada se doselio u Kopajkosaru, ali ne znam sta je sa njom bilo, verovatno se udala u nekom od okolnih sela. Tako da ako ima neko neke informacije za ova dva sela ili popise za ova dva regiona bio bih mu veoma zahvalan. Nisam trenutno u mogucnosti da odem do Beograda i do arhiva Srbije, ali kada budem u mogucnosti sigurno cu da svratim.

P.S. Sto se tice popisa za oblast Nisa pre 1841. verovatno se radi o Turskim defterima, s obzirom da je Nis do 1878. bio u sastavu Osmanskog Carstva. Hvala unapred.   
« Последња измена: фебруар 06, 2019, 10:51:22 поподне bogdan75851 »

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 331
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #1 послато: фебруар 07, 2019, 01:28:26 пре подне »
На овом линку ћеш у тексту доле наћи покривеност пописа Кнежевине Србије из 19. века:

https://www.demogr.mpg.de/papers/working/wp-2012-018.pdf

За остало, турски тефтери.
Чувају се у Архиви Србије у Београду.

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #2 послато: фебруар 07, 2019, 02:16:51 пре подне »
На овом линку ћеш у тексту доле наћи покривеност пописа Кнежевине Србије из 19. века:

https://www.demogr.mpg.de/papers/working/wp-2012-018.pdf

За остало, турски тефтери.
Чувају се у Архиви Србије у Београду.

Hvala za link, znaci koliko sam razumeo na osnovu ovoga Svrljig je bio pokriven samo 1863. godine? I da li postoji link gde moze da se pogleda pokrivenost za popise posle 1884. godine, recimo do Prvog svetskog rata. Inace nasao sam na ovom forumu Turski tefter iz 1478/81 godine i nasao sam Svrljig i selo Kopajkosara, ali mi i nije previse znacilo jer smo mi tamo tek od 1841. godine, a i ne pisu imena i prezimena vec samo na primer: Dobroslav sin Bogoslava, Radivoj sin Bogoslava i slicno. I jos jedno pitanje, da li su tefteri prevedeni na srpski ili su na turskom? Uzgred, hvala jos jednom za link.

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #3 послато: фебруар 07, 2019, 02:27:30 пре подне »
Zanimao bi me recimo neki popis posle 1884. a pre Prvog svetskog rata jer znam da je Zivkov sin Branko (rodjen 1853.) imao sina Jelenka koji ne znam kad je rodjen, a poginuo je 1918. krajem Prvog svetskog rata. Pa bi mi znacilo kad bi znao kad je bio rodjen. Jelenkov sin, Miodrag, je rodjen 1910. ili 1911.   

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 331
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #4 послато: фебруар 07, 2019, 09:04:46 пре подне »
Да, колико видим Сврљиг је само покривен у попису 1863. године.

На истом линку (.пдф стр. 22) постоји такође графички приказ покривености пописа из 1884. године.
На жалост, микрофилмови са детаљима презимена итд после 1884. године или не постоје или је, према мојим знањима, сачувано мање од 1%.

Не знам дали имаш могућност, али црквене матичне књиге су најбољи извор информација, а обично су веома богате информацијама за другу половину 19. века. Да ли си пробао тамо?

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 331
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #5 послато: фебруар 07, 2019, 09:45:38 пре подне »
I jos jedno pitanje, da li su tefteri prevedeni na srpski ili su na turskom? Uzgred, hvala jos jednom za link.

Постоје многи турски тефтери за период од 1816. до 1839. године за разне делове тадашње Србије.

Њих су обављале наше власти, првобитно за Турке, а потом 1833. године де-факто за Српску Кнежевину. Чувају се такође на микрофилмовима у Архиви Србије у Београду. На нашем су језику. Није увек лако распознати рукописе, али се генерално труд и упорност исплати.

Што се тога тиче, предлажем ти да се обратиш Архиву (office@archives.org.rs) са питањем шта од грађе постоји за твој крај. Мени су то веома прецизно одговорили. На основу тога ћеш онда знати дали ти вреди да посетиш Архив.

Старији тефтери такође постоје, али се налазе у историјском Архиву Османске Империје у Инстанбулу. Та грађа тек чека да буде преведена.
« Последња измена: фебруар 07, 2019, 09:47:26 пре подне Златан »

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #6 послато: фебруар 07, 2019, 01:30:35 поподне »
Да, колико видим Сврљиг је само покривен у попису 1863. године.

На истом линку (.пдф стр. 22) постоји такође графички приказ покривености пописа из 1884. године.
На жалост, микрофилмови са детаљима презимена итд после 1884. године или не постоје или је, према мојим знањима, сачувано мање од 1%.

Не знам дали имаш могућност, али црквене матичне књиге су најбољи извор информација, а обично су веома богате информацијама за другу половину 19. века. Да ли си пробао тамо?

Dobro me podseti, ima manastir u susednom selu gde su krstevani skoro svi iz nase porodice, svraticu nekad pa cu da pogledam.

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #7 послато: фебруар 07, 2019, 01:33:16 поподне »
Постоје многи турски тефтери за период од 1816. до 1839. године за разне делове тадашње Србије.

Њих су обављале наше власти, првобитно за Турке, а потом 1833. године де-факто за Српску Кнежевину. Чувају се такође на микрофилмовима у Архиви Србије у Београду. На нашем су језику. Није увек лако распознати рукописе, али се генерално труд и упорност исплати.

Што се тога тиче, предлажем ти да се обратиш Архиву (office@archives.org.rs) са питањем шта од грађе постоји за твој крај. Мени су то веома прецизно одговорили. На основу тога ћеш онда знати дали ти вреди да посетиш Архив.

Старији тефтери такође постоје, али се налазе у историјском Архиву Османске Империје у Инстанбулу. Та грађа тек чека да буде преведена.

A da li na primer mogu da se nadju neki od popisa vezanih za Nis u istorijskom arhivu Nisa, posto i Nis ima arhiv samo ne znam da li je sadrzi popise ili nesto drugo.

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 331
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #8 послато: фебруар 07, 2019, 02:10:58 поподне »
A da li na primer mogu da se nadju neki od popisa vezanih za Nis u istorijskom arhivu Nisa, posto i Nis ima arhiv samo ne znam da li je sadrzi popise ili nesto drugo.

Па зашто да не.
Свеопшти попис са детаљним информацијама на микрофилмовима нећеш наћи, али сасвим је могуће да постоји неки траг о пореклу становништва.

На пример, већина матичних књига за моје место у петровачкој општини се налази у месном храму. Али из неког разлога, постоје и неке копије истих у Архиву у Пожаревцу, које ја до сада нисам проверавао.

Сигурно је, међутим, да се чибучки и арачки тефтери чувају у Београду, као што сам већ написао.

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #9 послато: фебруар 07, 2019, 02:34:32 поподне »
Па зашто да не.
Свеопшти попис са детаљним информацијама на микрофилмовима нећеш наћи, али сасвим је могуће да постоји неки траг о пореклу становништва.

На пример, већина матичних књига за моје место у петровачкој општини се налази у месном храму. Али из неког разлога, постоје и неке копије истих у Архиву у Пожаревцу, које ја до сада нисам проверавао.

Сигурно је, међутим, да се чибучки и арачки тефтери чувају у Београду, као што сам већ написао.

Ok, hvala na informacijama, poslacu Arhivu mail da vidim sta od popisa imaju za moj kraj. 

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #10 послато: фебруар 07, 2019, 06:07:52 поподне »
Постоје многи турски тефтери за период од 1816. до 1839. године за разне делове тадашње Србије.

Њих су обављале наше власти, првобитно за Турке, а потом 1833. године де-факто за Српску Кнежевину. Чувају се такође на микрофилмовима у Архиви Србије у Београду. На нашем су језику. Није увек лако распознати рукописе, али се генерално труд и упорност исплати.

Што се тога тиче, предлажем ти да се обратиш Архиву (office@archives.org.rs) са питањем шта од грађе постоји за твој крај. Мени су то веома прецизно одговорили. На основу тога ћеш онда знати дали ти вреди да посетиш Архив.

Старији тефтери такође постоје, али се налазе у историјском Архиву Османске Империје у Инстанбулу. Та грађа тек чека да буде преведена.

Nisam jos uvek dobio odgovor od Arhiva, koliko si ti dugo cekao odgovor i do kad im je radno vreme?   

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2511
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #11 послато: фебруар 07, 2019, 06:29:40 поподне »
Nisam jos uvek dobio odgovor od Arhiva, koliko si ti dugo cekao odgovor i do kad im je radno vreme?

Ниси ваљда очекивао одговор у року од 3 сата  :o?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #12 послато: фебруар 07, 2019, 07:54:19 поподне »
Ниси ваљда очекивао одговор у року од 3 сата  :o?

Pa pomislio sam da ne rade pa da zbog toga ne odgovaraju.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2511
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #13 послато: фебруар 07, 2019, 08:02:08 поподне »
Pa pomislio sam da ne rade pa da zbog toga ne odgovaraju.

Знаш како то иде са државним службама...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #14 послато: фебруар 07, 2019, 08:17:06 поподне »
Знаш како то иде са државним службама...

A inace od kad do kad im je radno vreme cisto ako nekad svratim posto im ne pise.

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 331
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #15 послато: фебруар 07, 2019, 10:16:17 поподне »
Пријатељу, само укуцаш у гуглу за питања такве врсте. Све веће институције данас имају вебстраницу.

АРХИВ СРБИЈЕ
Радно време

 ЧИТАОНИЦА У КАРНЕГИЈЕВОЈ: 8-19, суботом 8-13
 ЦЕНТАР ЗА ИНФОРМАЦИЈЕ: 8-16
 ИЗДАВАЊЕ ГРАЂЕ И БИБЛИОТЕЧКОГ МАТЕРИЈАЛА: 8-12
 ПИСАРНИЦА: 9-15

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #16 послато: фебруар 07, 2019, 10:30:11 поподне »
Пријатељу, само укуцаш у гуглу за питања такве врсте. Све веће институције данас имају вебстраницу.

АРХИВ СРБИЈЕ
Радно време

 ЧИТАОНИЦА У КАРНЕГИЈЕВОЈ: 8-19, суботом 8-13
 ЦЕНТАР ЗА ИНФОРМАЦИЈЕ: 8-16
 ИЗДАВАЊЕ ГРАЂЕ И БИБЛИОТЕЧКОГ МАТЕРИЈАЛА: 8-12
 ПИСАРНИЦА: 9-15

Ok, hvala na informaciji.   

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #17 послато: фебруар 08, 2019, 05:08:33 поподне »
На овом линку ћеш у тексту доле наћи покривеност пописа Кнежевине Србије из 19. века:

https://www.demogr.mpg.de/papers/working/wp-2012-018.pdf

За остало, турски тефтери.
Чувају се у Архиви Србије у Београду.

Dok cekam odgovor od Arhiva, zanima me da li postoji link nalik na ovaj gde mogu da vidim koji popisi su sacuvani posle ovog zadnjeg 1884. na ovom linku. Iz 19. veka posle 1884. ili iz 20. veka na primer. Posto vidim da je bilo popisa u Srbiji i 1890, 1895, 1900, 1905 i 1910. godine, pa bih voleo da vidim da li postoji link koji pokazuje pokrivenost ovih popisa. Hvala unapred. 
« Последња измена: фебруар 08, 2019, 05:11:38 поподне bogdan75851 »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7238
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #18 послато: фебруар 08, 2019, 05:40:18 поподне »
Dok cekam odgovor od Arhiva, zanima me da li postoji link nalik na ovaj gde mogu da vidim koji popisi su sacuvani posle ovog zadnjeg 1884. na ovom linku. Iz 19. veka posle 1884. ili iz 20. veka na primer. Posto vidim da je bilo popisa u Srbiji i 1890, 1895, 1900, 1905 i 1910. godine, pa bih voleo da vidim da li postoji link koji pokazuje pokrivenost ovih popisa. Hvala unapred.

Из тих пописа углавном нема сачуваних имена пописаних. Једино блиско томе су црквени пописи - домовници. Тога је било крајем 19. и на почетку 20. века.  Тако да је најбоља адреса за тај период парохија или локални архив.

Ван мреже bogdan75851

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Popisi za Nis i Svrljig
« Одговор #19 послато: фебруар 08, 2019, 06:05:10 поподне »
Из тих пописа углавном нема сачуваних имена пописаних. Једино блиско томе су црквени пописи - домовници. Тога је било крајем 19. и на почетку 20. века.  Тако да је најбоља адреса за тај период парохија или локални архив.

Ok, provericu nekad u obliznjem manastiru ili ako opstina Svrljig ima neki arhiv.