Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1259955 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9218
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #200 послато: мај 20, 2014, 08:18:50 поподне »
Секнић-и, Подгорица, ЦГ: хаплогрупа R1a Z280 L1280.

Секнићи су пореклом из Куча. Изгледа да су некако повезани са Лукачевићима из истог племена.

Према Ј. Ердељановићу, Секнићи су се масовно иселили у Подгорицу.

Што се Лукачевића тиче, њих је било у селу Убалац (Кучи). Ови Лукачевићи су потурчењаци и не треба их мешати са онима из Зете који воде порекло од Мојановића.

Иселили су се у Подгорицу и то онда када су и остали муслимани протерани из Куча (око 1688. год.). И дан данас у Подгорици живе Секнићи и Лукачевићи.

Занимљиво да Лукачевићи спадају у старо становништво Куча. Дакле, нису ни Дрекаловићи, а ни Мрњавчићи.

Једна већа скупина Куча иселила се и у Беране, где данас имамо Бјелића R1a. Изгледа да је ово "старо" словенско становништво било R1a, па су их касније Дрекаловићи и Мрњавчићи E1b потисли из тих крајева.

 




Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9218
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #201 послато: мај 20, 2014, 08:42:08 поподне »
Ј. Ердељановић ("Кучи") пише о односу Срба и староседелаца:

" Срби су, како се чини, већ у 7. веку срушили стару Доклеју и онда су се могли угодно настанити у питомој равници Дољнима. Тиме су они дошли непосредно на ивицу данашње кучке земље.
Какви су били њихови односи према староседеоцима, које прозваше Власима, не можемо поуздано казати, али је највероватније, да су се Власи према Србима држали онако исто као доцније Кучи према освајачима Турцима, т.ј. да су се из своје кршевите постојбине с оружјем у руци одупирали српском напредовању. То је тако могло трајати и подуже време. Али су Срби били дошли као велика маса народа, која се по равницама и жупама брзо намножила и почела се преливати и на околна брда  планине, које и онако иису могле бити густо насељене.

Срби су се већ 9. веку вером изједначили са староседеоцима и били са њима заједно под истим црквеним старешинама, а српска државна власт у Зети већ је у 10. веку била јака. Све је то учинило, да су се Срби и Власи примирили и приближили једни другима, а Срби су се под заштитом својих јаких племена и државних главара поступно ширили и по крајевнма, у којима су пре тога седели само Власи. Тако су се негде Срби настанили међу Влахе а негде су их потисли даље у планине. И у данашњој кучкој земљи можемо наћи доказа, да је то заиста ишло тако. Показали смо прво, да су сва имена за села н за насљене пределе, осим неколико већ поменутих, чисто српска, а то је јасан доказ, да су Срби затекли њихово земљиште сасвим ненасељено, односно напуштено. А видели смо даље, да је баш у северној, планинској половини кучке области очувано највише оних страних необјашњнвих имена, што вначи да су се тамо најдуже одржала сеоца или катуни влашких пастира, која су се повукли испред Срба. Најзад и поуздана предања народна о старим Букумирима и Матагужима упућују само на северни део кучке области као на седиште тих племена. "


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #202 послато: мај 20, 2014, 08:43:03 поподне »
Секнићи су пореклом из Куча. Изгледа да су некако повезани са Лукачевићима из истог племена.

Према Ј. Ердељановићу, Секнићи су се масовно иселили у Подгорицу.

Што се Лукачевића тиче, њих је било у селу Убалац (Кучи). Ови Лукачевићи су потурчењаци и не треба их мешати са онима из Зете који воде порекло од Мојановића.

Иселили су се у Подгорицу и то онда када су и остали муслимани протерани из Куча (око 1688. год.). И дан данас у Подгорици живе Секнићи и Лукачевићи.

Занимљиво да Лукачевићи спадају у старо становништво Куча. Дакле, нису ни Дрекаловићи, а ни Мрњавчићи.

Једна већа скупина Куча иселила се и у Беране, где данас имамо Бјелића R1a. Изгледа да је ово "старо" словенско становништво било R1a, па су их касније Дрекаловићи и Мрњавчићи E1b потисли из тих крајева.

Да, и Кликовци у Зети су кучки старосједиоци, и исто су R1a. На простору Куча се код Дукљанина помиње жупа Горска. Изгледа да су ту жупу насељавали махом Словени R1а хаплогрупе.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9218
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #203 послато: мај 20, 2014, 09:23:08 поподне »
Мала исправка. Изгледа да су Секнићи повезани и са Лукачевићима од Мојановића. Или су сви Лукачевићи (Кучи и Зета) једноставно у сродству.

Село Мојановићи (Подгорица):

Мојановићи, односно братства Кнежевићи, Дракићи и Ајковићи славе св. Алимпију Столпиника. Исти дан славе и Лукачевићи и Пејановићи. Лукачевићи у Бериславцима и Врању род су православним и мухамеданским Лукачевићима у Подгорици. Преци Лукачевића су се најприје населили из Бјеластавице у Српску, гдје је поп Бошко Лукачевић убио једног Турчина и утекао у Врањ, одакле се један дио његова потомства преселио у Бериславце. Од овог братства било је 18 попова и по томе се да судити да је угледно. Лукачевићи у Бериславцима су из економских разлога напустили славу св. Алимпије и прихватили св. Ђурђицу. Пејановићи су са Лукачевићима један род. Од њих су потурчени Секнићи и Дервановићи. Потомство старих Мојановића данас броји 60 кућа.

Павле С. Радусиновић,  “Становништво и насеља зетске равнице од најстаријег до новијег доба, друга књига“ 1991. године

Иначе, даље порекло Мојановића сеже до Косова.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #204 послато: мај 22, 2014, 08:19:36 поподне »
Проговац, село Милошевац, Велика Плана, слава Ђурђиц. Даље порѣкло са Косова, по их прѣдању из мѣста Пругоч. Први србски И2ц.

На 12 ознака се добия:

Вѣров = 99.34%   уклапање = 91.60         И2ц
Вѣров = 0.47%   уклапање = 60.19         И2а1 Ислес & Алпинес
Вѣров = 0.11%   уклапање = 45.07         И2а1а Сардинийска
Вѣров = 0.06%   уклапање = 50.60         Г2а2а - Л91
Вѣров = 0.02%   уклапање = 38.24         Г2а2б2а1а - У1
Вѣров = 0.00%   уклапање = 28.84         Г2а2б2а1б - Л497
Вѣров = 0.00%   уклапање = 37.96         Е1б1б
....

а на 37:

Вѣров = 100.00%   уклапање = 75.56         И2ц
Вѣров = 0.00%   уклапање = 37.01         И2а2а-М223
Вѣров = 0.00%   уклапање = 30.91         И2а1а Сардинийска
Вѣров = 0.00%   уклапање = 36.15         Й2а
Вѣров = 0.00%   уклапање = 30.71         И2а1 Ислес & Алпинес
Вѣров = 0.00%   уклапање = 32.47         Е1б1б
...

Његов налаз йе врло загонетан, не сврстава се ясно и недвосмислено ни у йедну подскупину.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #205 послато: мај 22, 2014, 08:42:15 поподне »
Проговац, село Милошевац, Велика Плана, слава Ђурђиц. Даље порѣкло са Косова, по их прѣдању из мѣста Пругоч. Први србски И2ц.

На 12 ознака се добия:

Вѣров = 99.34%   уклапање = 91.60         И2ц
Вѣров = 0.47%   уклапање = 60.19         И2а1 Ислес & Алпинес
Вѣров = 0.11%   уклапање = 45.07         И2а1а Сардинийска
Вѣров = 0.06%   уклапање = 50.60         Г2а2а - Л91
Вѣров = 0.02%   уклапање = 38.24         Г2а2б2а1а - У1
Вѣров = 0.00%   уклапање = 28.84         Г2а2б2а1б - Л497
Вѣров = 0.00%   уклапање = 37.96         Е1б1б
....

а на 37:

Вѣров = 100.00%   уклапање = 75.56         И2ц
Вѣров = 0.00%   уклапање = 37.01         И2а2а-М223
Вѣров = 0.00%   уклапање = 30.91         И2а1а Сардинийска
Вѣров = 0.00%   уклапање = 36.15         Й2а
Вѣров = 0.00%   уклапање = 30.71         И2а1 Ислес & Алпинес
Вѣров = 0.00%   уклапање = 32.47         Е1б1б
...

Његов налаз йе врло загонетан, не сврстава се ясно и недвосмислено ни у йедну подскупину.

Има ли му гдје хаплотипа да се види?

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #206 послато: мај 22, 2014, 09:22:59 поподне »
Има ли му гдје хаплотипа да се види?

Подаци су послати Синиши, па се ускоро може очекивати их поява на србском ДНК подухвату.  Ако занимайу кога. :)
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #207 послато: мај 22, 2014, 09:58:51 поподне »
Подаци су послати Синиши, па се ускоро може очекивати их поява на србском ДНК подухвату.  Ако занимайу кога. :)

Заиста чудни резултати, али мислим да нема сумње да припада хаплогрупи I2c L596 L597.

Ова хаплогрупа улази у категорију старосједилачких хаплогрупа, свакако није дошла са Словенима. Налазимо је од Ирана, Јерменије, Грузије,Турске, Балкана, до западног Медитерана, па и британских острва. Подсјећа по распореду донекле на Ј2б М205. А и малобројна је као ова.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9218
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #208 послато: мај 22, 2014, 10:11:32 поподне »
Haplogroup I2c is very rare and in it's highest percenteges on areas of this maps it doesn't go higher than 5% except on Crete where goes up to 10%, which would make sence, because it is possible that ancient Cretans (because of greek Mycenean conquest of Crete 1700 BC) were main carriers of this HG, in a terms that it's was brought there by greeks, and that's more reliable theory to whom this I2c HG belonged, means it's very possible that Mycenean greeks were it's carriers, just look where it spread itself.



Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #209 послато: мај 23, 2014, 05:42:40 пре подне »
Заиста чудни резултати, али мислим да нема сумње да припада хаплогрупи I2c L596 L597.

Ова хаплогрупа улази у категорију старосједилачких хаплогрупа, свакако није дошла са Словенима. Налазимо је од Ирана, Јерменије, Грузије,Турске, Балкана, до западног Медитерана, па и британских острва. Подсјећа по распореду донекле на Ј2б М205. А и малобројна је као ова.

Човѣк има потпуно поклапање на 12 ознака са трома турскима Йерменима, али на 25 или 37 нема ни са ким, нити йе нарочито близак наведеной тройици. Но, рекао бих да су му йерменске гране ипак найближе од свих койе видѣх. Западноевропске то свакако нѣсу. А мислим ни йеврейски грозд.
Прѣтпостављам да се овдѣ ради о старосѣдеоцих Балкана, односно да му прѣци нѣсу скорийе дошли из правца Кавказа.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #210 послато: мај 25, 2014, 10:51:15 пре подне »
Тазе резултати са ФТДНА, 12 маркера
Јовановићи, св. Никола, Мала Трнава, Нови Пазар

13  24  13  10  17-17  11  12  11  12  11  29

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #211 послато: мај 25, 2014, 11:45:09 пре подне »
Тазе резултати са ФТДНА, 12 маркера
Јовановићи, св. Никола, Мала Трнава, Нови Пазар

13  24  13  10  17-17  11  12  11  12  11  29

Вѣров = 56.59%   уклапање = 69.56         Е1б1б
Вѣров = 43.40%   уклапање = 52.84         Е1б1б-В13
Вѣров = 0.01%   уклапање = 29.29         Х
Вѣров = 0.00%   уклапање = 28.53         Е1а
Вѣров = 0.00%   уклапање = 28.49         Ку
Вѣров = 0.00%   уклапање = 24.20         Т
Вѣров = 0.00%   уклапање = 27.67         О

Е1б1б свакако, као што йе и очекивано. Йел ово васойевићки грозд?

Мой поступак слабо разликуйе В13 од осталих Е1б1б, што йош ранийе запазих. Мораћу се мало потрудити и боље пробрати узорке улазеће у статистику йеднога и другога.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #212 послато: мај 25, 2014, 01:11:41 поподне »
Јовановићи из Мале Трнаве су грана братства Рајовића из Жуњевића код Новог Пазара, досељеног из Куча. До сада је тестирано шест грана овога братства које су се по предању оделиле најкасније крајем 18, века, осим две које су се по предању оделиле половином 19. века. Ти резултати су овде доступни, ево да додам још и допуњен, на 37 маркера резултат који сам већ објавио на 25:

Милентијевићи, св. Никола, Знуша, Нови Пазар

13  24  13  10  17-18  11  12  11  12  11  29  15  9-9  11  12  26  14  20  31  14-16-17-18  9  11  19-21  16  12  18  18  31-34  11  10

Од тестираних шест грана, код пет је првих 12 маркера идентично. док се само код ових Јовановића разликује на једном маркеру. Знам да је потребно детаљније испитивање, али за сада је то то.



mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #213 послато: мај 25, 2014, 02:21:26 поподне »
Нова кластеризација у табели ”српског ДНК пројекта” - постављен Е1b Рајовића кластер...којем припадају тестирани Рајовић (Горњи Крњин/Ибар/СРБ), Милентијевић (Знуша/Н.Пазар/СРБ) и Јовановић (Мала Трнава/Н.Пазар/СРБ).
« Последња измена: мај 25, 2014, 02:24:21 поподне млађо »

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #214 послато: мај 25, 2014, 05:08:13 поподне »
Хвала Млађо,

Предложио бих да у кластер додате и овај (већ објављен) мало различит хаплотип који припада истом братству

Стефановић, Горњи Крњин, Лепосавић, Ибар, св. Никола. 37 маркера
13  24  13  10  17-18  11  12  11  12  11  29  15  9-9  11  12  26  14  20  32  14-16-17-18  9  11  19-21  16  12  19  18  32-33  11  10

Да додам још и да су према оригиналном рукопису књиге "Рашка - антропогеографска истраживања" Петра Ж. Петровића (није ушло у штампано издање) Кучевићи у Плешину на Голији и Драгосинцима у Подибру и Рајовићи "једно". Према истој књизи (штампаном издању), Кучевићи су са Медуна од Дрекаловића, били "један оџак" са Ганићима и Бејтовићима у Рожају и Амзагићима у Тутину. Мени ово мирише на народно довијање, али жељно чекамо тестирање некога од потврђених Дрекаловића.
« Последња измена: мај 25, 2014, 05:13:54 поподне rajo »

mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #215 послато: мај 25, 2014, 05:45:36 поподне »
Хвала Млађо,

Предложио бих да у кластер додате и овај (већ објављен) мало различит хаплотип који припада истом братству

Стефановић, Горњи Крњин, Лепосавић, Ибар, св. Никола. 37 маркера
13  24  13  10  17-18  11  12  11  12  11  29  15  9-9  11  12  26  14  20  32  14-16-17-18  9  11  19-21  16  12  19  18  32-33  11  10

Да додам још и да су према оригиналном рукопису књиге "Рашка - антропогеографска истраживања" Петра Ж. Петровића (није ушло у штампано издање) Кучевићи у Плешину на Голији и Драгосинцима у Подибру и Рајовићи "једно". Према истој књизи (штампаном издању), Кучевићи су са Медуна од Дрекаловића, били "један оџак" са Ганићима и Бејтовићима у Рожају и Амзагићима у Тутину. Мени ово мирише на народно довијање, али жељно чекамо тестирање некога од потврђених Дрекаловића.


Хвала rajo,
одмах ћу то поставити.
« Последња измена: мај 25, 2014, 06:43:01 поподне млађо »

Ван мреже stevanovicd

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 38
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #216 послато: јун 02, 2014, 12:30:16 поподне »
Млађо Здраво,

Пошто сам добио резултате на 67 маркера молио бих те за коментар. Интересује ме да ли можемо да нађемо неку везу са Симићима или Шаренцима.
Такође бих замолио Небојшу ако има шта из `своје` архиве за Стевановиће из Угљевика са славом Лазаревдан ( досли из Груда-Билећа око 1805.)
Небојша хвала на помоћи у проналаженју корена Лазаревића ( Е1б1б1) из Гуцата.
Позз
Драган

Ван мреже stevanovicd

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 38
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #217 послато: јун 02, 2014, 12:39:08 поподне »
Мала грешка ми се десила у `даунлоудовању` 8)
Позз
Драга

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9218
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #218 послато: јун 02, 2014, 12:57:51 поподне »
Нема на чему. Стевановићи су R1a? Као што сте рекли, пореклом су из Херцеговине, од Билеће. Слава Лазревдан у источној Херцеговини асоцира на Шаренце. Ми у днк пројекту имамо Шаренце који славе Лазаревдан, а пореклом су управо из околине Билеће.

Не знам да ли се на основу хаплотипа назире нека веза између Стевановића из Семберије и херцеговачких Шаренаца?

Ван мреже stevanovicd

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 38
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #219 послато: јун 02, 2014, 01:34:46 поподне »
Хвала на одговору.
Да Стевановићи су Р1 . Изгледа ми да ћемо морати да сачекамо Млађино мишљење :).Такође знам да смо род са не баш славним бившим председником БИХ Богићем Богићевићем ...можда и то нешто помогне ( у овом случају ).

Позз
Драган