Аутор Тема: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151  (Прочитано 89267 пута)

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 725
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #380 послато: децембар 10, 2016, 09:17:37 поподне »
Ето Брђанину рођака Спартанца. Доле Спартанци, у ЦГ Спартанци, исто му дође. ;)

 Гледам ово са Бојовићем и 11 на DYS607, изузетно је нетипично да постоји на овом маркеру оваква разлика. Опет док с једне стране за CTS9320 и за L241 та вриједност представља велику мањину у односу на остале, овај Грк је с друге стране једини познати припадник CTS5856>Z16663 стога може се претпоставити да је управо то типиична вриједност на том маркеру за Z16663, што и с обзиром на поклапања на неким маркерима може значити да Бојовић јесте Z16663. Онда ту су потенцијално двије грчке E-V13 у једном племену. Сврставање Пападакиса значи да се и проширује видик око грчких E-V13. Да ли су онда Васојевићи племе настало око неке византијске дружине, отприлике дистанца до Пападакиса је 1000 г, то је био период појачане византијске активности на овим просторима. Опет то не искључује могућност да су и Немањићи тог поријекла. ;)

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 725
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #381 послато: децембар 10, 2016, 09:31:51 поподне »
 Невјероватна је коинциденција та вриједност на том маркеру а истовремено чињеница да осим те разлике се разликује са Ђукићем само на 390 на 32 маркера. Значи исто племе и да су толико слични а различите подргране је исто невјероватна коинциненција.:) Мада како год није толико ни битно за даље поријекло.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #382 послато: децембар 10, 2016, 09:39:03 поподне »
Невјероватна је коинциденција та вриједност на том маркеру а истовремено чињеница да осим те разлике се разликује са Ђукићем само на 390 на 32 маркера. Значи исто племе и да су толико слични а различите подргране је исто невјероватна коинциненција.:) Мада како год није толико ни битно за даље поријекло.

Oni su iz iste grane Vasojevića Rajevića Lopaćana zato sam i pitao koliko se onda procenjuje da su imali zajedničkog predka.
U toj grani je i testirani Marsenić. To je bilo pitanje.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #383 послато: децембар 10, 2016, 09:50:37 поподне »
Oni su iz iste grane Vasojevića Rajevića Lopaćana zato sam i pitao koliko se onda procenjuje da su imali zajedničkog predka.
U toj grani je i testirani Marsenić. To je bilo pitanje.
Има ли тестираних из фиса Краснићи?  Било би занимљиво упоредити резултате Краснића и Васојевића. Познато  је предање   да је  Васо родоначелник  Васојевића у сродству са  Арбанасима  фиса Краснићи. Зна се,  у ранија времена и за сарадњу  првака племена Васојевића и фиса Краснићи.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 725
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #384 послато: децембар 10, 2016, 09:54:06 поподне »
Oni su iz iste grane Vasojevića Rajevića Lopaćana zato sam i pitao koliko se onda procenjuje da su imali zajedničkog predka.
U toj grani je i testirani Marsenić. To je bilo pitanje.

 Рајо син од Васа, а од Раје Рајевићи, Лопаћани су од Рајиних синова или унука. Значи унук или праунук Васов је њихов предак, што опет значи рођен око 1410-1440? Опет то по предању.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #385 послато: децембар 10, 2016, 09:59:51 поподне »
  Познаваоци генетике обратите пажњу  на релацији: Бугарска - Доњи Дрим - Малесија - Лијева Ријека.  Ту је кључ  за већину  Васојевића и ову хаплогупу на Балкану. Припадника  ове хаплогрупе има и према Грчкој...   

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #386 послато: децембар 10, 2016, 10:10:40 поподне »
 Виђех да има податак за тестираног Краснићи.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #387 послато: децембар 10, 2016, 10:15:16 поподне »
Виђех да има податак за тестираног Краснићи.

Ja se u to ne razumem, to ovi ovde mladji koji to pozanju dobro nek odgovore,

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1878
  • Васојевић
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #388 послато: децембар 11, 2016, 12:06:54 пре подне »
Има ли тестираних из фиса Краснићи?  Било би занимљиво упоредити резултате Краснића и Васојевића. Познато  је предање   да је  Васо родоначелник  Васојевића у сродству са  Арбанасима  фиса Краснићи. Зна се,  у ранија времена и за сарадњу  првака племена Васојевића и фиса Краснићи.
До сада су тестирана три припадника племена Краснићи. Сви су Ј2b.
Ако би чак и прихватили да су се родоначелници остала четири племена заиста звали Озро, Красо, Ото и Пипо, очигледно је да нису сродни:
Васо - Е-V13
Озро - I-PH908
Ото, Красо - Ј-M241
Пипо - R-BY611
Дакле, то предање о петорици браће је без икакве дилеме нетачно. Једино остаје могућност да су Хоти и Краснићи генетски повезани.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #389 послато: децембар 11, 2016, 06:36:35 пре подне »
ево буквално копирам његову поруку :)
Clan   Origin   Y-DNA Haplogroup
Sopi   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)
Hoti (Gojcaj Brotherhood)   Montenegro   J2b2*
Gashi   Kosovo   R1b1a2a1 L150
Gashi   Kosovo   I1
Krasniqi   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)
Elshani (or Helshani)   Kosovo   I2a2b
Berisha   Kosovo   J2b2*
Berisha   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)
Gruda (Gjolaj Brotherhood)   Montenegro   E1b1b1a2* (E-V13)
Shkreli   Unknown   R1b1b2a
Kelmendi   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)
Morina   Kosovo   R1b1a2a1 L23/R-L150
Kastrati   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)
Gashi   Kosovo   E1b1b1a2* (E-V13)

Изгледа да су Груде Е1б, макар ово братство које је тестирано
 Има и Краснићи Е-V-13. Ако су сва остала племена црногорско брђанска и Малесије хетерогена , зашто то не би били Васојевићи  и Краснићи? И код једних и других било је прибијања уз племе, односно фис.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #390 послато: децембар 11, 2016, 05:21:33 поподне »
Понеко прибијање дошљака племену не мора значајно да утиче на генералну слику. тако да племе и даље остаје релативно хомогено

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #391 послато: децембар 11, 2016, 06:08:57 поподне »
Понеко прибијање дошљака племену не мора значајно да утиче на генералну слику. тако да племе и даље остаје релативно хомогено

Zar nisu svi Vasojevici bili V13?

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #392 послато: децембар 11, 2016, 06:50:46 поподне »
До сада су тестирана три припадника племена Краснићи. Сви су Ј2b.
Ако би чак и прихватили да су се родоначелници остала четири племена заиста звали Озро, Красо, Ото и Пипо, очигледно је да нису сродни:
Васо - Е-V13
Озро - I-PH908
Ото, Красо - Ј-M241
Пипо - R-BY611
Дакле, то предање о петорици браће је без икакве дилеме нетачно. Једино остаје могућност да су Хоти и Краснићи генетски повезани.
Да ли постоји неко из фиса Хоти да се тестирао и да је Ј-М241? Ако је веровати предању, а нема разлога да се не верује, онда би гледајући хаплотип тестираних Богићеваца из Доње Мораче Ото требао бити Р1б, али верујем да је и код њих састав племена хетероген.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1878
  • Васојевић
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #393 послато: децембар 11, 2016, 07:00:47 поподне »
Изгледа да су Груде Е1б, макар ово братство које је тестирано
 Има и Краснићи Е-V-13
Што се Груда тиче, они су за сад Ј2б и Е1b. Скоро сам писао о њима на другој теми:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=183.msg32866#msg32866

Овај Е1b Краснићи ми је промакао јер сам гледао само табелу са комплетним резултатима по маркерима. Изгледа да су и они мешовитог састава.

Да ли постоји неко из фиса Хоти да се тестирао и да је Ј-М241? Ако је веровати предању, а нема разлога да се не верује, онда би гледајући хаплотип тестираних Богићеваца из Доње Мораче Ото требао бити Р1б, али верујем да је и код њих састав племена хетероген.
Да, оба до сада тестирана братства из Хота (Gojcaj и Gjelaj) су Ј-M241. Мараши из Зете који су пореклом из Хота су R1b, али поприлично су далеко од Богићеваца. Не може се говорити ни о каквом ближем сродству.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #394 послато: децембар 12, 2016, 12:08:27 пре подне »
Zar nisu svi Vasojevici bili V13?
Јесу, али и код нас има "присвојеника" у појединим братствима, за које се наравно зна.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #395 послато: децембар 12, 2016, 12:44:32 пре подне »
Колико видим, стигли су резултати за Васојевиће и било је доста расправе претходних дана. Чини ми се да резултат не доноси разрјешење дилеме о скоријем поријеклу Васојевића.

Резултат је ако сам добро схватио E-V13 CTS5856-, а он сам по себи не говори пуно. Пошто видим да је одмах кренуло са поређењем са другим хаплотиповима који су такође E-V13 CTS5856-, морам рећи да таква поређења немају смисла. Тј. Васојевићи и са тим појединцима могу бити удаљени подједнако, ако не и више као и са осталим познатим гранама E-V13.

Бити дефинисан као E-V13 CTS5856-, не говори о припадности хаплогрупи, већ о припадности парагрупи. Потребни су позитивни СНП-ови испод E-V13 да би се знало којој хаплогрупи Васојевићи припадају и коме су блиски. Тога неће бити док се не уради Биг Ипсилон, и то не само Васојевића, већ и неког потенцијално им блиског.

Дакле, постојећи резултати доносе информацију ко је Васојевићима далек, али не и ко им је близак. Али свака нова информација је добродошла.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 690
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #396 послато: децембар 13, 2016, 07:23:34 поподне »
YSEQ је потврдио наш закључак од пре неки дан:

Цитат
Your final branch is E-V13*.
CTS5856 has been confirmed negative.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 690
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #397 послато: децембар 30, 2016, 06:43:46 поподне »
Бојаџиев из Македоније који је релативно близак Мештеровићу (а он је сврстан у род Васојевића) са пројекта, је радио Big Y. Резултат је E-V13+ CTS5856-.

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 340
  • I2-PH908
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #398 послато: децембар 31, 2016, 01:24:07 поподне »
Бојаџиев из Македоније који је релативно близак Мештеровићу (а он је сврстан у род Васојевића) са пројекта, је радио Big Y. Резултат је E-V13+ CTS5856-.
Контактирао сам Мештеровића данас и интересује га како да уради Big Y.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 690
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #399 послато: децембар 31, 2016, 01:57:07 поподне »
Контактирао сам Мештеровића данас и интересује га како да уради Big Y.

Предуслов за Big Y је да има претходно урађен STR тест код FTDNA. А овде може да се сазна још детаља о томе: Big Y.