ДНК порекло > Историја и генетика

Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?

(1/9) > >>

filipi:
Nova teza o haplogrupi dinastije Rjurik.

Barabanov Oleg Nikolaevich, Doctor of Political Science, Candidate of Historical Sciences, Professor, MGIMO Rurikovichi or Olafovichi:

hypothesis about Y-haplogroup I2 in Rurik according to DNA of his possible descendants

The author conducts a historical analysis of the data obtained during the investigation of the DNA of the descendants of Rurikovich. Of the three types of Y-haplogroups (N1c1, R1a1, I2) revealed earlier, either it was concluded that the ancestor of this genus Rurik had a haplogroup N1c1, or a choice was offered between N1c1 and R1a1. In this regard, the author examines the source data, according to which representatives of haplogroups N1c1 and R1a1 may not be true descendants of Rurik. This, perhaps, artificially compiled in the XVI century. the genealogy of the princes of Verkhov (haplogroup R1a1), erecting their genealogy to the Chernigov Rurikovich-Olgovichi, and the ancestor of the Rurikovich-Monomashich family (N1c1) Vsevolod Yaroslavich was in fact the son of not Yaroslav the Wise, and the Norwegian king Olav the Saint, in whom the wife of Yaroslav, Princess Ingigerd, and thus Monomachichi can not be Rurikovich, but Olafovich. In this connection, the author puts forward a hypothesis that has never been taken into account by anyone, that the true descendants of Rurik may be carriers of the Y-haplogroup I2 (the clan of the princes Svyatopolk-Chetvertinskikh, ascending to the Turovopin Rurikovich-Izyaslavichi).

full text here: http://www.space-time.ru/assets/files/Print_Journal_PDF_2015/2226-7271provr_st3-21.2015.71.pdf (LINK BROKEN)

Locked:
Значи, могуће је да Рјуриковичи нису били N1c1 ?

Неки веле да је N1c1 била већ међу прото-Словенима, као и међу Балтима, те да је уопште била присутна у источној Европи прије R1a-Z280 (или ти га Балто-Словенског прото језика). Нисам видио такођер ни да неко протурјечи томе, сем Клосова, чији је рад назван лажним (псеудо).

Полић:

--- Цитат: Locked  август 31, 2018, 04:35:54 поподне ---Значи, могуће је да Рјуриковичи нису били N1c1 ?

Неки веле да је N1c1 била већ међу прото-Словенима, као и међу Балтима, те да је уопште била присутна у источној Европи прије R1a-Z280 (или ти га Балто-Словенског прото језика). Нисам видио такођер ни да неко протурјечи томе, сем Клосова, чији је рад назван лажним (псеудо).

--- Крај цитата ---
Баш је Кљосов заступао тврдњу да је N1c1 била присутна код прото-Словена, вероватно да би некако објаснио велики постотак ове ХГ код северних Руса. Ја не видим да ово може бити тачно, јер би онда имали ову ХГ и код осталих словена присутну у значајном постотку, што није случај.

Locked:

--- Цитат: Полић  август 31, 2018, 05:15:18 поподне ---Баш је Кљосов заступао тврдњу да је N1c1 била присутна код прото-Словена, вероватно да би некако објаснио велики постотак ове ХГ код северних Руса. Ја не видим да ово може бити тачно, јер би онда имали ову ХГ и код осталих словена присутну у значајном постотку, што није случај.

--- Крај цитата ---

Pa vidi, moguće je da se jedna haplogrupa (koju je određeni narod imao u samom početku) ne sačuva u sljedećoj fazi miješanja tog istog naroda.

Recimo, ja iskreno ne vjerujem da je i jedna haplogrupa, mogla Mađarima donijeti Mađarski jezik, a da to nije bila haplogrupa N. Pogledaj danas koliko je ona zastupljena kod istih tih Mađara. Oni vole "dokazivati" da njihova R1a nema veze sa Balto-Slavenskom, već da su ti njihovi preci R1a oduvijek pričali Ugro-Finskim jezikom, u što ja, iskreno ne vjerujem.

Zamisli istu situaciju kod recimo, Bugara, koji su potpuno odsječeni od haplogrupe N1c1, što opet ne znači da se ona nije mogla naći kod proto-Slovena.

Pogledaj također i Turke, da li je realno da turski jezik potiče od bilo koje haplogrupe, koja je zastupljena u Turskoj, a da to nije haplogrupa "Q", ili na kraju krajeva, u najboljem slučaju "N1b". Pogledaj gdje je danas ta haplogrupa "Q" u Turaka (Ni N1b nije vele zastupljena). Sve zajedno čine oko 6%.

Полић:

--- Цитат: Locked  август 31, 2018, 05:26:24 поподне ---Pa vidi, moguće je da se jedna haplogrupa (koju je određeni narod imao u samom početku) ne sačuva u sljedećoj fazi miješanja tog istog naroda.

Recimo, ja iskreno ne vjerujem da je i jedna haplogrupa, mogla Mađarima donijeti Mađarski jezik, a da to nije bila haplogrupa N. Pogledaj danas koliko je ona zastupljena kod istih tih Mađara. Oni vole "dokazivati" da njihova R1a nema veze sa Balto-Slavenskom, već da su ti njihovi preci R1a oduvijek pričali Ugro-Finskim jezikom, u što ja, iskreno ne vjerujem.

Zamisli istu situaciju kod recimo, Bugara, koji su potpuno odsječeni od haplogrupe N1c1, što opet ne znači da se ona nije mogla naći kod proto-Slovena.

Pogledaj također i Turke, da li je realno da turski jezik potiče od bilo koje haplogrupe, koja je zastupljena u Turskoj, a da to nije haplogrupa "Q", ili na kraju krajeva, u najboljem slučaju "N1b". Pogledaj gdje je danas ta haplogrupa "Q" u Turaka (Ni N1b nije vele zastupljena). Sve zajedno čine oko 6%.

--- Крај цитата ---
Слажем се са свиме што си написао. Можда је и нека наша Е такође дошла са Словенима на Балкан, конкретно је било на форуму овде расправа око Васојевића. Ја сам мишљења да та N1c1 није била присутна код прото - Словена у значајнијем проценту, зато је сад код Словена, осим код Руса, углавном нема. Дакле можда је те ХГ и било, али тај проценат је био веома мали, и вероватно без значаја за саму етмогенезу Словена, која се одиграла доста јужније од простора на којем је N1c1 била доминантна.

Навигација

[0] Индекс порука

[#] Следећа страна

Иди на пуну верзију