Аутор Тема: Роми и сродни народи на Балкану  (Прочитано 13077 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1273
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #60 послато: септембар 02, 2017, 02:53:25 поподне »
Нови рад о генетици Цигана.

Рад се базира на аутосомалној генетици, али има занимљивих закључака који се тичу претходних студија о Y-ДНК и мтДНК Цигана.

Genetic studies based on Y-chromosome markers and mitochondrial DNA confirmed the South Asian origin of Roma. Y-chromosome marker M82 (H1a) and mtDNA haplogroups M5a1, M18 and M35b, which are characteristics of South Asian ancestry, are typical in Roma populations [8, 9]. However, studies based on Y-chromosome and mtDNA are contradicting with each other. A study investigating the Y-chromosome suggested that Roma are originating from South India, while mtDNA-based studies concluded that Indian ancestry of Roma originating from Northwest India [10].

Refining the South Asian Origin of the Romani people
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3815
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #61 послато: април 28, 2018, 04:16:15 пре подне »
The Romani people in Turkey (Turkish: Türkiye'deki Romanlar) are an ethnic minority.

There are officially about 500,000 Romani in Turkey. By different Turkish and Non-Turkish estimates the number of Romani is up to 4 or 5 million(?),  while according to a Turkish source, they are only 0.05% of Turkey's population.
The records about Romani people presence in 9th century Asia Minor exist, where they arrived from Persia. With the expansion of the Ottoman Empire Romani settled also in Rumelia (Southeastern Europe), under the Ottoman rule. Sulukule in Istanbul is the oldest Romani settlement in Europe. The descendants of the Ottoman Romani today are known as Xoraxane Romani and are generally of the Islamic faith and practise Male Khitan (circumcision). In Edirne all year is hold Kakava.
Sulukule (literally: "Water tower") is a historic quarter in the Fatih district of Istanbul, Turkey. It is within the area of Istanbul’s historic peninsula, adjacent to the western part of the city walls. The area has historically been occupied by Romani communities. Roma presence in this part of Istanbul dates back to Byzantine times, while it is in the 15th century, upon Ottoman conquest, that the quarter became (reportedly) the first district in the world permanently settled by sedentary Roma.[citation needed]

Sulukule was notable for its entertainment houses, where the Romani performed music and dance to the visitors from in and outside Istanbul. The closure of these entertainment houses in 1992 precipitated serious socio-economic decline in the area.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sulukule
https://en.wikipedia.org/wiki/Romani_people_in_Turkey



« Последња измена: април 28, 2018, 04:23:19 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 668
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #62 послато: април 28, 2018, 11:27:48 пре подне »
Видјех на овим истраживањима објављеним на Википедији да хаплогрупа Х досеже велике проценте међу "недодирљивима", тј. у најнижој индијској касти. Иначе нема неке велике разлике на чисто етничкој и језичкој релацији Индоаријци-Дравиди. Изгледа да је у Индији кастински фактор од пресудног значаја за генетску слику.

Цитат
Indians (various)    4.8    1.1    5.9    3    39.3    0.7    43    48.9    25
Bengali
   5.4    0    5.4    1.9    31.9    0    33.8    39.2    1
Brahmins (Tamil Nadu)
   4.6    1.5    6.1    3.4    38.5    0.9    43.8    49.9    2
Brahmins (Uttar Pradesh)
   13.4    1.9    15.3    3    36.1    0    39.1    54.4    8
Kshatriyas
   9.4    1.4    10.8    2.2    37.6    0    39.8    50.6    7
North Kannadi
   0.2    0    0.2    2    20.1    0    22.1    22.3    7
Pulayar (Untouchables)
   0    0    0    7.8    0.5    0    8.3    8.3    4

Брахминска каста из Тамил Надуа (која говори дравидски) и Утар Прадеша (која говори хинди) скоро се уопште не разликују аутосомално. Недодирљиви, с друге стране, имају само 8.3% западноевроазијске генетике.

Ван мреже Јанбо

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 43
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #63 послато: август 21, 2018, 01:49:49 поподне »
1938. današnji dan, novine pišu o Gabeljima/Gurbetima :D

http://www.digitalna.nb.rs/wb/NBS/novine/vreme/1938/08/21#page/6/mode/1up

Ван мреже Слатинац

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 186
  • R1b-BY611>Z2705*
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #64 послато: мај 09, 2019, 12:36:59 пре подне »

На овој табели се налази један мађарски Ром који припада хаплогрупи O-M122, ова хг је веома необична за Роме. Претпостављам да тестирани припада грани O-CTS1642 којој припада и неколико особа из Индије, Бангладеша и Мијанмара. Има ли неко претпоставку како је ова хаплогрупа доспела међу Роме?
https://yfull.com/tree/O-CTS1642/

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1117
  • I1 P109
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #65 послато: мај 09, 2019, 03:20:19 поподне »
На овој табели се налази један мађарски Ром који припада хаплогрупи O-M122, ова хг је веома необична за Роме. Претпостављам да тестирани припада грани O-CTS1642 којој припада и неколико особа из Индије, Бангладеша и Мијанмара. Има ли неко претпоставку како је ова хаплогрупа доспела међу Роме?
https://yfull.com/tree/O-CTS1642/
Ако припада тој подграни која се налази на простору Индије, Мијанмара и Бангладеша онда је вероватно дошла са миграцијом Рома у Европу. Роми углавном носе хаплогрупу H чије је извориште југоисточније од оног простора који сте навели. Роми највероватније потичу са простора Раџастана и данашње индијске државе Мадја Прадеш. Језици којима говоре потичу од Хиндија.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8080
  • I2a S17250 A1328
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #66 послато: мај 09, 2019, 03:26:48 поподне »
Роми углавном носе хаплогрупу H чије је извориште југоисточније од оног простора који сте навели. Роми највероватније потичу са простора Раџастана и данашње индијске државе Мадја Прадеш. Језици којима говоре потичу од Хиндија.

...западније...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8080
  • I2a S17250 A1328
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #67 послато: мај 09, 2019, 03:30:35 поподне »
Не знам одакле ми то, али бих рекао да је извориште ромске популације висораван Декан и јужнији крајеви Индијског полуострва. Мислим да је тамо и највеће присуство хаплогрупе Н.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1117
  • I1 P109
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #68 послато: мај 09, 2019, 04:00:24 поподне »
...западније...
Тачно. Моја грешка
 
Не знам одакле ми то, али бих рекао да је извориште ромске популације висораван Декан и јужнији крајеви Индијског полуострва. Мислим да је тамо и највеће присуство хаплогрупе Н.
Најприсутнија је код племена Која које углавном настањује југ и југоисток Индије. Али би Роми требало да потичу са области која се налази нешто северозападније од висоравни Декан. 
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4952
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #69 послато: мај 09, 2019, 04:12:26 поподне »
Према анализи језика, најближа поклапања имају са језицима са подручја Мадја Прадеша и Раџастана, као што је Дробњак навео. Основана претпоставка је да су им преци прво боравили на средњем делу индијског потконтинента (Мадја Прадеш) па се потом померили ка северозападу (Раџастан), одакле су наставили своје номадске путешествије даље ка Блиском Истоку и Европи. Лингвистичке класификације га одређују или као члана централне (где је нпр. хинди језик) или као члана западне (раџастански, гуџаратски и још неки језици) зоне индо-аријских језика.

Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4050
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Роми и сродни народи на Балкану
« Одговор #70 послато: новембар 19, 2019, 07:51:36 пре подне »