Аутор Тема: Српски ДНК пројекат на FTDNA  (Прочитано 513683 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #660 послато: Август 07, 2021, 10:19:29 поподне »
Објављени резултати на 111 маркера за Малешевића, Никољдан, Чивчије, Прњавор. Припада хаплогрупи R1a-M458>L1029 највјероватније грани YP417. Прилично модалан хаплотип са великим бројем поклапања која не морају имати филогенетски значај. Једина нешто карактеристичнија вриједност DYS533=11.

Због исте славе, блиског хаплотипа и смјера сеоба, можда интересантна веза са Мајићем из Сијерача, Бајина Башта.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 793
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #661 послато: Август 09, 2021, 12:52:26 поподне »
Објављени резултати на 111 маркера за Малешевића, Никољдан, Чивчије, Прњавор. Припада хаплогрупи R1a-M458>L1029 највјероватније грани YP417. Прилично модалан хаплотип са великим бројем поклапања која не морају имати филогенетски значај. Једина нешто карактеристичнија вриједност DYS533=11.

Због исте славе, блиског хаплотипа и смјера сеоба, можда интересантна веза са Мајићем из Сијерача, Бајина Башта.

То су резултати које сам добио, а са којима ја лично не могу пуно да започнем, тако да захваљујем теби и Узелцу на објашњењима. Дописаћу нека додатна објашњења, не знам да ли је добра тема, па слободно пребаците даље ако не одговара овде.

Оно што сам тамо у контрол панелу код резултата могао да приметим да су највећа поклапања са особама са простора данашње Пољске и Источне Немачке, тако да то себи логички објашњавам класичним словенским генима :)

Узелац ми је указао на ову тему на форуму: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3769.0, коју сам пажљиво исчитао.

Ту ми је за око запао овај упис:
Цитат
Ја бих yp417 пре повезао са Драговићима него Северјанима. Зна се да су Драговићи насељавали јужне делове данасње Белорусије, и да се једна група населила на Балкан у 6. веку. Један део се населио у Бугарску (река Драговиштица), а други, после опсаде Солуна, у грчку Македонију. Видимо да је управо у овим крајевима yp417 највећи на Балкану. Што се тиче динарске зоне, сматрам да су они потомци припадника Драговићке цркве, који су прогоњени као богумили, и своје уточиште нашли у средњовековној Босни. Мада, опет, могуће да је било и ранијих сеоба из солунске у динарску зону.

У неким старим писменим уратцима (нпр. Љубомир Лукин Опачић - Прњавор, његово подручје и људи, Београд 1981), порекло наше породице се смешта на простор данашње македонско-бугарске границе (регија Малешевске планине и извора Брегалнице). Нема наравно никаквих посебних научних доказа који говоре у прилог томе, али наводим као некакав могући путоказ.

Скоро сам сазнао од стрица, да су њему покојни ђед, итд. причали да смо у с. Чивчије тј. Прњавор дошли из Грахова. У неким мојим истраживањима, ја сам смер сеоба скицирао из правца југа (могуће као што је горе наведено Малешевске планине), преко Херцеговине и Купреса ка Змијању и ту би требало да је дошло до раздвајања на оне који су остали на Змијању (и околини), на оне који су дошли (вероватније као "чивчије" доведени) на простор Прњавора и евентуално на оне који су отишли у Аустрију тј. Кордун (Малешевић село, нисам сигуран да ли тамошњи Малешевићи славе св. Николу, али мислим да сам негде видео податак да славе).

Овде сам наишао такође на инстересантан текст на Пореклу: https://www.poreklo.rs/2016/11/13/poreklo-prezimena-zmijanjskih-sela-gornje-i-donje-ratkovo-i-strazice/

Цитат
Малешевића има девет домаћинстава и славе Никољдан. Сматра се да су поријеклом из околине Гламоча. У Гламочком пољу Малешевића има на више мјеста, славе Јовандан, а поријеклом су из Бјелајског поља. У Поуњу славе такође Никољдан и поријеклом су из Грахова. У парохији Пркоси у протопрезвитерату Петровац крајем XIX вијека било је Малешевића који славе Никољдан.

Такође у овом тексту Порекла: https://www.poreklo.rs/2014/04/09/naseljavanje-vojnicko-slunjske-oblasti-prezima-prvih-srba-na-kordunu/ наводи се породица Малешевић, која је пребегла из Турије (претпостављам с. Турија, о. Бихаћ).

Малешевићи су прилично велики род и прилично разгранат, тако да је тешко то све категоризовати. Оно што је сигурно су рођачке везе са Малешевићима из с. Г. Мравица (о. Прњавор) и са Малешевићима из Врдника, који су се одселили тамо током исељавања становништва из БиХ ка Војводини 50-их или 60-их година. У шематизму Митрополије Дабробосанске из 1882. наша породица се уредно наводи у с. Чивчије са славом Св. Никола. То пресељење из Грахова је онда могло да се деси или током 18-ог века или у раној половини 19-ог века. Репер ми је за то истоимена породица у нашем селу која слави Св. Марка и која се у село доселила из с. Љубатовци (о. Лакташи), а која се старином презивала Рајић. Један од њих се оженио из наших Малешевића и тако су добили земљу и примили презиме. Размишљајући логички, морали су наши преци да буду ту доста дуже да би имали толико земље, да одвоје део и за новопридошле. Чисто неко моје логичко размишљање.
За Бајину башту немамо апсопутно никаква предања или сл.

Хвала још једном на појашњењима.  :)





« Последња измена: Август 09, 2021, 01:00:45 поподне Malesevic »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #662 послато: Август 09, 2021, 01:52:24 поподне »
То су резултати које сам добио, а са којима ја лично не могу пуно да започнем, тако да захваљујем теби и Узелцу на објашњењима. Дописаћу нека додатна објашњења, не знам да ли је добра тема, па слободно пребаците даље ако не одговара овде.

Оно што сам тамо у контрол панелу код резултата могао да приметим да су највећа поклапања са особама са простора данашње Пољске и Источне Немачке, тако да то себи логички објашњавам класичним словенским генима :)

Хаплогрупа R1a-M458>L1029 је једна од оних хаплогрупа гдје str резултати не значе много. Могућа су "блиска" поклапања са тестиранама које дијеле хиљаде година. Из тог разлога, као тренутно најјефтинију опцију предлажем М458 панел YSeqa, како би се дошло до неких нижих грана.

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=10131&osCsid=caff14a30fd836630a28eace42cf9fae

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #663 послато: Август 10, 2021, 01:08:53 поподне »
Поздрав за комшију Малешевића , препоручио би ти да доплатиш Big Y 700 . Добро дошао у клуб Прерадовић , Брховац , Васић , Малешевић .

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #664 послато: Август 12, 2021, 07:17:27 пре подне »
Товарлажа, Никољдан, Брезово Поље, Глина

Урадио тест на 37 маркера, припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вриједности издвајају се 19=15, 385аб=15-15, 449=32. Нема блиских на 37 маркера, а на 25 маркера најближи му је Грк Карамихас који припада грани I-Y140560.

Колико видим презиме је уско локализовано на Глину, мада је псотојала и једна породица у околини Ноев Градишке.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3016
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #665 послато: Август 12, 2021, 12:33:46 поподне »
Товарлажа, Никољдан, Брезово Поље, Глина

Урадио тест на 37 маркера, припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вриједности издвајају се 19=15, 385аб=15-15, 449=32. Нема блиских на 37 маркера, а на 25 маркера најближи му је Грк Карамихас који припада грани I-Y140560.

Колико видим презиме је уско локализовано на Глину, мада је псотојала и једна породица у околини Ноев Градишке.
Иако му је Карамихас по софтверу ближи ипак би требо бити ближи Багарићу бар по географији. Остаје да се надамо да ће одрадити дубљи тест...без тога ништа.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #666 послато: Август 21, 2021, 07:56:30 поподне »
Пројекту приступио Алексић, Ђурђевдан, Бољевац, R1a

Тестираног сам означио као R1a, а админи за ову хаплогрупу могу да одреде евентуалну дубљу подграну. Чини се да нема претерано блиских у пројекту, а поседује и високу вредност 14 на 389I. Иначе му је по неким маркерима најближи Цуцуљ (Петковдан) из Источног Баната (Виотег, Тимиш). Ово је интересантно, с обзиром да и Алексићи из Бољевца негују предање о пореклу из Румуније.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #667 послато: Август 21, 2021, 10:34:09 поподне »
Пројекту приступио Алексић, Ђурђевдан, Бољевац, R1a

Тестираног сам означио као R1a, а админи за ову хаплогрупу могу да одреде евентуалну дубљу подграну. Чини се да нема претерано блиских у пројекту, а поседује и високу вредност 14 на 389I. Иначе му је по неким маркерима најближи Цуцуљ (Петковдан) из Источног Баната (Виотег, Тимиш). Ово је интересантно, с обзиром да и Алексићи из Бољевца негују предање о пореклу из Румуније.

Невски предвиђач му даје прилично јаке шансе да припада нордијској грани R1a-Z284. Ту грану још нисмо имали код нас, барем не SNP потврђену. У сваком случају, SNP тест је потребан.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #668 послато: Септембар 10, 2021, 12:39:16 поподне »
Вучинићу из Прошћења, Мојковац, Мратиндан проширени су маркери до 111.

Вучинић припада већ профилисаној групи Мратинштака из Мојковца, коју карактеришу DYS391=10, DYS439=14 и YGATA H4=9. Поред ових, Вучинићи имају и ниску DYS389-1=29. Ту су још и неке карактеристичније вриједности из сета 111 маркера: DYS447=26, DYS444=9, DYS462=11 и DYS463=23.

Могуће је да је са Вучинићима повезан Симеоновић из Маринаца/Нуштар. Он такође слави Мратиндан,а има карактеристичне вриједности: DYS389-1=29 и YGATA H4=9.

Од хаплотипова у FTDNA бази Вучинићу су најближи Грк Рантос и Хрват Ћутук. И једна и други су Z16983+, па би било добро да Вучинић провјери овај SNP.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #669 послато: Септембар 10, 2021, 12:54:30 поподне »
Од хаплотипова у FTDNA бази Вучинићу су најближи Грк Рантос и Хрват Ћутук. И једна и други су Z16983+, па би било добро да Вучинић провјери овај SNP.

Насупрот овој блискости, оно што не би ишло у прилог припадности Вучинића Z16983 јесте вриједност DYS561=16. У сваком случају нека SNP провјера је потребна.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #670 послато: Септембар 10, 2021, 02:12:49 поподне »
Вучинићу из Прошћења, Мојковац, Мратиндан проширени су маркери до 111.

Вучинић припада већ профилисаној групи Мратинштака из Мојковца, коју карактеришу DYS391=10, DYS439=14 и YGATA H4=9. Поред ових, Вучинићи имају и ниску DYS389-1=29. Ту су још и неке карактеристичније вриједности из сета 111 маркера: DYS447=26, DYS444=9, DYS462=11 и DYS463=23.

Могуће је да је са Вучинићима повезан Симеоновић из Маринаца/Нуштар. Он такође слави Мратиндан,а има карактеристичне вриједности: DYS389-1=29 и YGATA H4=9.

Од хаплотипова у FTDNA бази Вучинићу су најближи Грк Рантос и Хрват Ћутук. И једна и други су Z16983+, па би било добро да Вучинић провјери овај SNP.

Због 561=16, YGATA H4=9, 447=26, 463=23, можда су Вучинићу ипак најближи Авдаловић и Гауш, односно Вучинић можда припада грани BY173300.
« Последња измена: Септембар 10, 2021, 02:17:27 поподне Милош »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6547
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #671 послато: Септембар 10, 2021, 02:22:45 поподне »
Због 561=16, YGATA H4=9, 447=26, 463=23, можда су Вучинићу ипак најближи Авдаловић и Гауш, односно Вучинић можда припада грани BY173300.

Могуће, најбоље би било да провјери преко Yseqa. Може тестирати BY173304 https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108697 који је на нивоу BY173300  а и FT153372 https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=163659 који је још млађи и ближи Авдаловићу.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #672 послато: Септембар 10, 2021, 02:32:05 поподне »
Могуће, најбоље би било да провјери преко Yseqa. Може тестирати BY173304 https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108697 који је на нивоу BY173300  а и FT153372 https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=163659 који је још млађи и ближи Авдаловићу.

Ја бих му свакако предложио BigY, пошто је Авдаловић на Yfull-у већ дуго усамљен... :)

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 827
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #673 послато: Октобар 01, 2021, 08:56:47 поподне »
Стижу први резултати на 111 маркера за мог деду по мами. Као што су предвиђачи на основу аутосомалног теста и предвидели, у питању је E-V13 хаплогрупа. Остаје још да се сачека BigY.

На мрежи нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1900
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #674 послато: Октобар 01, 2021, 09:15:31 поподне »
Стижу први резултати на 111 маркера за мог деду по мами. Као што су предвиђачи на основу аутосомалног теста и предвидели, у питању је E-V13 хаплогрупа. Остаје још да се сачека BigY.

 :)

Па зар може и то да се предвиди на основу аутосомалног теста?

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 1393
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #675 послато: Октобар 01, 2021, 09:23:30 поподне »
Како која компанија... Заправо колико знам само аутозомални тест компаније 23andMe укључује и тестирање ограниченог скупа карактеристичних (оријентационих) снипова на Y хромозому. Дакле не ради се о "процени" него заиста о поузданом тесту на мутације које одређују припадност одређеним хаплогрупама.

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 827
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #676 послато: Октобар 01, 2021, 09:27:16 поподне »
Овде се баш ради о резултату на основу малог броја Y маркера које аутосомални MH тест садржи, путем https://cladefinder.yseq.net/
Само урадите upload raw датотеке (23 and me, Ancestry, MH). Резултати су, по ономе што сам читао, углавном поуздани, али врло основни, било је и грешака.
Невген за сада даје највеће шансе за E1b1b V13>>Z5018> S2979> Z16659>Y3183

Оно што ме буни је да деда нема ниједно поклапање (matches). Можда треба сачекати још мало.
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 09:35:10 поподне НикПав »

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 827
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #677 послато: Октобар 01, 2021, 10:01:18 поподне »
Из ФТДНА су ми потврдили да недостатак поклапања није због непотписане release form, деда заиста нема поклапања на 12,25,37,67 и 111 маркера. Миодраже враже. Можда се ствар промени по завршетку BigY  ::)
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 10:08:45 поподне НикПав »

На мрежи нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1900
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #678 послато: Октобар 02, 2021, 07:50:32 поподне »
Како која компанија... Заправо колико знам само аутозомални тест компаније 23andMe укључује и тестирање ограниченог скупа карактеристичних (оријентационих) снипова на Y хромозому. Дакле не ради се о "процени" него заиста о поузданом тесту на мутације које одређују припадност одређеним хаплогрупама.

Хвала на објашњењу

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 827
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #679 послато: Октобар 11, 2021, 01:40:31 пре подне »
Сада све има смисла, са мајчине стране, посете "Бугара да виде да ли смо остали живи после Другог светског рата, који су држали и баку и деку на крилу". Све је то престало 1948. када су се границе запечатиле, а фамилије су остале раздвојене заувек. До данас и ових тестова.