Аутор Тема: I2-PH908>A5913  (Прочитано 4305 пута)

симо

  • Гост
I2-PH908>A5913
« послато: мај 29, 2018, 10:11:16 поподне »
С обзиром да су стигли резултати Биг ипсилон теста за Суботића из Подлозника, Пале, (који је иста породица са Суботићима из Врбе, Гацко, који славе св. Агатоника (Арлијевдан)) и да су исти показали припадност хаплогрупи I2-PH908>A5913, одлучих да отворим тему посвећеној овој групи, очигледно присутној у етногенези српског народа.

Да подсјетим, поред Суботића овој групи припадају још и Милатовић из Винића, Даниловград и Бановац, нејаван резултат тестираног из Хрватске, Руси и Малоруси: Потах, Винк, Тарабаров, Лубиниецки, сви углавном из западне Украјине. Ови Руси припадају подграни I2-PH908>A5913>Z16683, која се формирала прије 1500 година и на коју су Милатовић, Бановац и Суботић негативни.

Значи остају нам: Бановац, Милатовић и Суботић као I2-PH908>A5913*

Из анализе новел варијанти Бановца, Милатовића и Суботића, приметио сам већу блискост између Милатовића и Суботића у односу на Бановца. Ово се поклапа и са СТР поређењем, јер су Милатовић и Суботић и по СТР вриједностима ближи, него иједан од њих Бановцу.

Међутим, оно што је најзначајније јесте да Милатовић и Суботић дијеле бар двије новел варијанте, па вјерујем да чине посебну подграну испод I2-PH908>A5913*

То су сљедеће новел варијанте: 11253882 G>A и 19136399 T>G. Ове двије ми се чине прилично стабилним. Постоји и трећа 11333164 G>А али ми се не чини стабилном.
Наравно, ове новел варијанте треба још да потврде администратори ФТДНА Пројекта.

Међутим, без обзира на вјероватну припадност истој грани, ни веза Милатовића и Суботића није скорашња, у сваком случају је средњовјековна, а рекао бих да прелази и 1000 година.

Милатовићи су најстаријим поријеклом везани за насеље Милати на Чеву.
Суботићи су такође стара породица поријеклом из Фатнице.

Занимљиво је да се и Фатница и Чево јављају код Дукљанина у попису првих српских жупа.

С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.

Генерално говорећи, везано за A5913 засад имамо два простора присутности: руско-малоруски и српски.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 06:55:02 поподне Amicus »

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #1 послато: мај 29, 2018, 10:30:09 поподне »
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
Цитат
A Big Y was completed on January 17, 2018 for kit 423835. This Big Y was ordered on August 29. Approximately 5% of Big Y tests in our project experience similar delays. Kit 423835 has paternal ancestry from the Istria peninsula in Croatia, and according to his Y37 markers he belongs to the Dinaric-South cluster (I-PH908), and he has previous A5913+ results.

His Big Y confirmed his A5913+ results, and he was also A5914+, this is considered to be an equivalent SNP. His A5914+ result was not shown on his Big Y results page because this position had only 9 reads, but Zdenko found the result in the VCF file.

Zdenko also found a single novel variant shared by kit 423835 and an earlier Big Y for kit 386593 (ancestry Montenegro). This variant is 19,709,134 T to G and it appears on the Big Y results page, unnamed variants tab for kit 386593. But it is not shown on the Big Y results page for kit 423835. Zdenko found this result in the VCF file for kit 423835, and all results from this region of the Y chromosome were rejected for some reason.

YSeq considers this region to be reliable for testing and phylogeny, and they have given this variant the name A20339. Kit 423835 can order the A20339 test if he wishes to confirm his result.

We show the new I-A20339 branch on our most recent I-S17250 tree (dated February 9, 2108) but if we learn new information we may remove this branch.

Kit A5913 has 9 novel variants not found in any other I-P37 result, one of these is in a region considered unreliable.

Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.

Винк је ставио као државу порекла Русију а локацију у Јужној Финској, вероватно се ради о етничком Русу. Потах ја наводно западнословенског порекла, мада нисам 100% сигуран.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #2 послато: мај 29, 2018, 10:32:17 поподне »
Neznam dali će da bude od koristi, ali podjeliću sa ostalima. Imam obećanje od Subotića iz Risna, Breze-Ilijaš, Doboj i Prača-Pale o BigY testovima to je za sada 4 testa. Nadamse da će održati obećanje. Moja ideja je da sklopim stablo svih Subotića koliko bude moguće. Vjerovatno da će se vremenom naći tu još neka prezimena.
Pa ako neko ima da mi skrene pažnju na neki detalj voljansam da to čujem. Nisam neki poznavalac, a neukom je red pomoći.
Hvala svima unapred...

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #3 послато: мај 29, 2018, 10:42:14 поподне »
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.

Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.

Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #4 послато: мај 29, 2018, 10:50:01 поподне »
Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.

Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.

И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #5 послато: мај 29, 2018, 10:55:16 поподне »
И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.

Зденко ће свакако обрадити и Суботићев резултат и послати му мејл. Видјећемо шта ће написати.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #6 послато: мај 29, 2018, 10:59:48 поподне »
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #7 послато: мај 29, 2018, 11:09:39 поподне »
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.

У сваком случају Зденко је једина особа која може рећи нешто више и разјаснити о чему се ради.
Сачекаћемо његов извештај.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #8 послато: мај 30, 2018, 11:57:08 поподне »
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:

"Your confirmed haplogroup in your FTDNA page is I-A5913. When you click on your I-A5913 icon, you will open the I haplogroup tree and you can see your SNP results. Now we have seven I-A5913 Big Y results. Three of them, Dobson 76814, Kurganov 469614 and Vesa 659604 belong to more downstream I-A5913 branch called I-A16863. You do not belong to this branch. You share two novel variants with Milatović 386593:

Position (hg38)  anc       der       SNP name

11253882          G          A         
19136399          T          G          A22312

The first shared variant is in the region which is prone to changes and is not suitable for philogeny. I asked Yseq to offer an individiual SNP test for the second variant, this variant is now named as A22312 and can be ordered in Yseq. In short, your and Milatovic's Big Y results helped us in indentifying a new haplogroup below I-A5913. Congratulations, you belong to the I-A22312 haplogroup.

You have nine private novel variants which are not found in any other Big Y result in the I-P37 haplogroup. Although you and Milatovic belong to the same haplogroup you are not close relatives. Your common ancestor lived more than 1000 years ago. Also, you do not have Milatovic in your STR matches list because your STR values are quite different."

Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #9 послато: мај 31, 2018, 12:20:07 пре подне »
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:

You share two novel variants with Milatović 386593:

Position (hg38)  anc       der       SNP name

11253882          G          A         
19136399          T          G          A22312

Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.

Честитке Суботићу и Милатовићу!


С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.


Да ли ове вредности важе и за A22312?

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #10 послато: мај 31, 2018, 12:21:38 пре подне »
Честитке Суботићу и Милатовићу!

Да ли ове вредности важе и за A22312?

С обзиром на хаплотип Милатовића, требало би да важе.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #11 послато: мај 31, 2018, 12:51:07 пре подне »
 Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #12 послато: мај 31, 2018, 10:27:15 пре подне »
Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????

Вероватно грану испод А22312...

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #13 послато: јун 14, 2018, 04:58:24 поподне »
Суботић (Romanijski) је послао резултате Yfull-y. Чекамо обраду резултата. На стаблу је под шифром YF14100.

http://www.yfull.com/tree/I-A5913/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #14 послато: јул 10, 2018, 02:20:29 поподне »
Yfull је исчитао Суботићев BAM file. Има 3 приватна СНП најбољег квалитета и 3 прихватљивог (од чега је један изгледа "уљез"). Интересантно је да има 10 тзв. "двосмислених", међу којима је и A22312. Очигледно ће се тек са одређивањем "Age estimation"-а искристалисати ствари. По мојој процени, имаће 7 новел варијанти.
« Последња измена: јул 10, 2018, 03:14:03 поподне Милош »

Ван мреже шкрњо

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
  • I2>PH908>A5913
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #15 послато: октобар 06, 2018, 02:29:40 пре подне »
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #16 послато: октобар 06, 2018, 08:39:26 пре подне »
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.

Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.

Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16,  570=16, 447=26, H4=11.

Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.

Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од  набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.

За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
« Последња измена: октобар 06, 2018, 08:42:28 пре подне симо »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #17 послато: октобар 18, 2018, 08:00:02 поподне »
Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.

Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16,  570=16, 447=26, H4=11.

Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.



Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од  набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.

За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље  испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно....  Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....
« Последња измена: октобар 18, 2018, 08:03:47 поподне Romanijski »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #18 послато: октобар 18, 2018, 08:14:26 поподне »
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље  испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно....  Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....

Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
« Последња измена: октобар 18, 2018, 08:18:44 поподне Милош »

На мрежи Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 615
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #19 послато: октобар 18, 2018, 08:31:35 поподне »
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.

Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #20 послато: октобар 18, 2018, 08:34:27 поподне »
Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.

Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0

На мрежи Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 615
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #21 послато: октобар 18, 2018, 08:43:28 поподне »
Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0

Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.
Догодине у Холштајну!

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #22 послато: октобар 18, 2018, 09:08:29 поподне »
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...
« Последња измена: октобар 18, 2018, 09:11:47 поподне Romanijski »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #23 послато: октобар 18, 2018, 09:54:19 поподне »
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #24 послато: октобар 18, 2018, 09:56:04 поподне »
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...

То су поклапања на основу маркера. И ја имам све њих. Нису они A22312. А ни А5913. Једино што вас повезује је маркер DYS561=15. :)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #25 послато: октобар 18, 2018, 10:19:07 поподне »
Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.

Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #26 послато: октобар 18, 2018, 10:55:05 поподне »
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #27 послато: октобар 18, 2018, 10:57:31 поподне »
Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.

Јесте збуњујућа та табела са стране, која показује СНП-ове које не делиш са тим и тим појединцем.

На мрежи Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 615
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #28 послато: октобар 18, 2018, 11:01:27 поподне »
Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298

Хвала пуно и за ово.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 836
  • I2-Z16982
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #29 послато: октобар 19, 2018, 08:36:59 пре подне »
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Kад смо већ код https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/, код I-Y4789*, нови је  Италијан Балзано. Један од његових приватних СНП-ова се може тестирати код YSEQ , а то је A22782

https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=A22782&search_in_description=1&x=10&y=7"
« Последња измена: октобар 19, 2018, 09:07:42 пре подне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #30 послато: мај 22, 2019, 11:59:58 пре подне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
« Последња измена: мај 22, 2019, 12:19:55 поподне Милош »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #31 послато: мај 22, 2019, 02:54:45 поподне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
Сутра да залијемо   ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #32 послато: мај 22, 2019, 05:49:06 поподне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.

Прелиминарни резултати изгледају овако. Ћаласан и Суботић испод A22312 деле још три СНП-а, на које је Милатовић негативан. То су СНП-ови:

BY152858 (8401049 T>C)
BY153567 (12110505 C>T)
BY154460 (15617168 G>T)


Суботићу остају још два именована новела BY154447 и BY152686 и два неименована. Битно је да Ћаласан пошаље резултате Yfull-у, који ће обрадити све то. По процени, заједнички предак Ћаласана и Суботића је могао живети пре 500-600 година. На жалост ни овога пута није очитан PH908, па се ситуација на Yfull стаблу што се тиче гране A5913 неће променити, односно неће бити сврстан испод PH908. Такође Ћаласан није позитиван на FT14506, што је још једна важна информација. Видећемо који ће СНП бити именитељ нове гране.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #33 послато: мај 22, 2019, 06:01:32 поподне »
Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.

Милатовић вероватно са Рајевцем, Шестовићем и Сокићем, чини паралелну грану овој новој. Препознатљива је по 385=14-16 и 570=16, али и 390=23, где је код Милатовића изгледа повратна мутација на 24. Ако имамо у виду да је и Суботић 390=23 (Ћаласан није), можда је управо тај маркер и вредност 23 везана за A22312.
« Последња измена: мај 22, 2019, 06:19:58 поподне Милош »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #34 послато: мај 22, 2019, 09:26:52 поподне »
  Финалне резултате даће Авдаловићи и Суботићи из Рисна, штафета је код њих од данас...

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #35 послато: јун 11, 2019, 03:52:17 поподне »
 А грдне муке спала кнјига на једну новелу па да се затвори...    ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #36 послато: јун 25, 2019, 05:55:13 поподне »
Најзад су на Yfull-у обрађени резултати Ћаласану. Такође новина је да се појавио још један нови у новоформираној грани A22312. Како сам обавиштен у питању је Милатовић. Његови резултати се још обрађују.

 https://www.yfull.com/tree/I-A22312/

Кад Милатовићу буду обрађени резултати, он ће остати A22312*, док ће Ћаласан и Суботић делити преостала 3 СНП-а. TMRCA се неће мењати и износи 750 година. Ћаласан има 5, а Суботић 4 новела. TMRCA за грану A22312 ће се вероватно повећати.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #37 послато: јун 28, 2019, 01:08:42 пре подне »
 Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #38 послато: јун 28, 2019, 08:12:56 пре подне »
Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.

По Yfull-у имаш 4 новела. Два су позната (BY152686 и BY154447), а два неименована. Код FTDNA та два неименована нису коришћена, тако да код њих имаш два новела. Ћаласан има пет. Просек је 3,5, што је 400-450 година. Тако да ће код Yfull-а остати овај TMRCA од 700 година.
« Последња измена: јун 28, 2019, 09:53:21 пре подне Милош »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #39 послато: јул 03, 2019, 08:50:36 пре подне »
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #40 послато: јул 03, 2019, 10:36:53 пре подне »
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...
Trebinje?

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #41 послато: јул 03, 2019, 10:48:22 пре подне »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #42 послато: август 09, 2019, 09:29:31 поподне »
 Za Brborića poručeni DYS511 , DYS461   i   SNP  BY152858, BY154460 i BY153567
« Последња измена: август 09, 2019, 09:37:00 поподне Romanijski »

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #43 послато: август 21, 2019, 02:03:15 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #44 послато: август 21, 2019, 04:06:16 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .

Честитке на резултату!

Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.

Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 184
  • ПХ908>А20333
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #45 послато: август 21, 2019, 06:48:40 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .
Честитам вам свима.Полако,али сигурно вам се креќу ствари напред.Надам се да ќе и нама осталима кренути у том правцу.

На мрежи Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 615
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #46 послато: август 21, 2019, 07:26:44 поподне »
Честитке на резултату!

Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.

Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.
Ето, ако будем позитиван на A5913, потврдиће се оно што је Студо писао за Зориће/Зариће, с обзиром на порекло из околине Гацка и поклапање славе Ђурђевдан.
Догодине у Холштајну!

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #47 послато: август 24, 2019, 03:25:11 пре подне »
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат

19478   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
19478   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
19478   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
19478   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
19478   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
19478   DYS510   ChrY   17299816   17300068   18
19478   DYS557   ChrY   23234609   23234804   16
19478   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
19478   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
19478   DYS635   ChrY   14379517   14379692   23
19478   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
19478   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #48 послато: август 24, 2019, 09:09:39 пре подне »
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат

19478   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
19478   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
19478   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
19478   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
19478   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
19478   DYS510   ChrY   17299816   17300068   18
19478   DYS557   ChrY   23234609   23234804   16
19478   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
19478   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
19478   DYS635   ChrY   14379517   14379692   23
19478   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
19478   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Као што сам и претпоставио, веома ретка вредност 13 на маркеру 461 је одлика гране BY152858 (BY154460 и BY153567). Ову вредност деле и Суботић и Ћаласан и Брборић.

Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.


Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 87
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #49 послато: август 24, 2019, 01:48:25 поподне »
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #50 послато: август 24, 2019, 04:45:47 поподне »
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.
Kакве су ти вриједности маркера ових битнијих ?

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #51 послато: септембар 11, 2019, 07:15:18 поподне »
Брборић позитиван и на преостала два СНП BY154460 i BY152858. Тако да је пропао мој план о разврставању СНП, односно редослед нјихов. Испоставила се тачном прогноза Луке и Милоша да ће да буду позитивни на оба СНП. За сада остаје једино да неки Брборић уради БигY. Осталоје још да ураде DIS511.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #52 послато: октобар 06, 2019, 11:33:08 пре подне »
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују   ;) ;) ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #53 послато: октобар 06, 2019, 11:55:43 пре подне »
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују   ;) ;) ;)

Као што сам и претпоставио, још једна специфична вредност за Ћаласана, Суботића и Брборића. Сада имамо два маркера која се могу тестирати, а где можемо бити сигурни да неко припада овој грани BY152858 и без тестирања СНП-а.

На мрежи Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 449
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #54 послато: октобар 06, 2019, 12:18:16 поподне »
Надам се да ће резултати Кољибабића додатно разјаснити ситуацију. А можда и закопликовати...  ;)