Македонци

[Небојша]

Овоме и служе форуми  .

Треба знати македонски језик. У њему се често у говору изоставља сугласник в између два самогласника.

Значи нема никаквог "призвука" нити потребе за мистификацијом. Ради се о језичкој појави у македонском језику.

Стојанови>Стојано(в)и>Стојанои>Стојаној, Петкови>Петко(в)и>Петкои>Петкој, али и Ставре>Ставре(в)и>Ставреи>Ставреј

Хвала на објашњењу, Лепене. Нормално + логично.

Када се види колико су бројни ти родови чија презимена звуче овако, било би мало превише да су сви влашког и/или арбанашког порекла.

[Небојша]

Мада стоји да су овакви наставци, чини се, чешћи у западној Македонији. А и ово Пљушкој Попађини мора имати неке везе са близином Албаније.

[kocovic]

Истражујући порекло Македонаца са 23andMe, приметих да у западној Македонији има православних родова чија презимена/надимци имају албански призвук. Реч је дакле о православцима, који славе крсну славу.

Пример за село Вевчани у Западној Македонији:

"У Доњој махали су ови сеоски родови: Аврамој, Чочорој, Ћирој или Даскалој, Парталој, Мукој, Пешинци, Дејкој, Шурбаној, Сургуној или Тузеј, Пљушкој Попађини, Каланој, Лотеј и Пупини - свега око 300 домаћинстава (просечно један род 21 домаћинство). Крсне славе наведених родова су различите. Ваведење или „Пречисту“ славе три рода — Велкој, Бебекој и Бубаној. Преци наведених родова досељени су из села Велчана, које је у Албанији (код Подградеца). У роду Велкој зна се следећа генеалогија: Рашо (жив, 72 године) Косто—Крстан—Таве—Трифун."

Мукоји су вероватно данас Мукоски, а њихов резултат постоји на 23andMe, хаплогрупа I2-CTS10228.

Вероватно још један I-Z17855 као ја 

[Христифор]

Врло могуће, али не бих искључио ни друге гране.

[kocovic]

Такође овај податак да су досељени из околине Поградеца је веома упитан. Оно што сам ја нашао је да су неке породице дошле из села Лин, које је сада у Албанији.

[Небојша]

Направио сам пресек за области у Северној Македонији, северно од линије Охрид - Крива Паланка, тј. оне територије која је по подели из 1911. године требала да припадне Србији.






Општа слика има неке своје посебности и на прву подсећа на неку мешавину српског и бугарског просека. Ипак, нека преплетања са Србима су доста очигледна. На овом пресеку су присутне многе подгране које су доста раширене код Срба: I1-FGC22045, I1-Y13946, I1-A11380, R1a-A11450, G2a-Y128028, J2b-Y22059, I2-Y4884, итд. Да ли је ово довољно да кажемо да се у овој области осећа спрски карактер, или хаплогрупе пак сежу даље од тога. У сваком случају, приметна је генетичка разлика у односу на области јужно од поменуте линије. Пелагонија, Повардарје и Источна Македонија заједно више подсећају на неки бугарско-грчки микс.

28 (26)
E-V13>Z1057
Радожда/Струга
Маврово/Маврово и Ростуша
Мидинци/Кичево
Галичник/Маврово и Ростуша
Трново/Крива Паланка
Шишево/Скопље
Горње Коњаре/Куманово
Старо Нагоричане
Теарце
Вучји Дол/Ђорче Петров/Скопље
Чучер/Чучер-Сандево
Петралица/Ранковце
Баратлија/Ранковце
E-V13>Y37092
Горња Лешница/Желино
Премка/Кичево
E-V13>BY3880
Вратница/Јегуновце
E-V13>Z5017
Осој/Дебар
Лабуништа/Струга
Скопска Црна Гора
Дејловце/Старо Нагоричане
E-V13>Z5018
Нерав/Крива Паланка
Карпош/Скопље
Дренак/Старо Нагоричане
E-V13>Z5018>L241
Брждани/Кичево
Дебреше/Гостивар
Куманово
E-M123
Лабуништа/Струга
Младо Нагоричане/Старо Нагоричане

5
G2a-L91>Z6211
Локвица/Македонски Брод
G2a-PF3359
Куманово
G2a-L497>L42>Y128028
Горна Матка/Скопље
G2a-PF3345
Белица/Кичево
G2a-M406
Непроштено/Теарце

5
I1-Z63>Y13946
Непроштено/Теарце
I1-M227>A11380
Дуф/Маврово и Ростуша
I1-P109>FGC22045
Климештани/Дебрца
Горњане/Чучер-Сандево
I1-Z58>Z138
Сретково/Маврово и Ростуша

3
I2-M223>P78>Y4884
Врачевце/Старо Нагоричане
Четирце/Куманово
Побожје/Чучер-Сандево

1
I2-L596
Селце/Маврово и Ростуша

37 (20)
I2-Y3120
Горни Манастирец/Македонски Брод
Кичево
Белица/Кичево
Биџево/Струга
Јудово/Кичево
Козичино/Кичево
Вратница/Јегуновце
Тајмиште/Кичево
Тајмиште/Кичево
Кучевиште/Чучер-Сандево
Кучевиште/Чучер-Сандево
Павлешенци/Свети Никола
Куманово
Водно/Скопље
Нова Брезница/Сопиште
I2-Y3120>Y18331
Пласница/Кичево
I2-Y3120>Z17855
Вевчани
I2-Y3120>S17250>PH908
Раотинце/Јегуновце
Горња Бањица/Гостивар
Сиричино/Јегуновце
Дебар
Лазаропоље/Маврово и Ростуша
Жилче/Јегуновце
Томино Село/Македонски Брод
Раштани/Кичево
Јагол/Кичево
Локов/Струга
Мождивњак/Крива Паланка
Герман/Ранковце
Бајловце/Куманово
Мирковце/Чучер-Сандево
Добри Дол/Сопиште
Герман/Ранковце
Орашац/Куманово
Ветерско/Велес
Куманово
Романовцe/Куманово

5
J1-P58
Вратница/Јегуновце
J1-P58>Z2313
Премка/Кичево
Лабуништа/Струга
Лабуништа/Струга
Опила/Ранковце


6
J2b-M205>Y22059
Подгорци/Струга
Орашац/Куманово
Куманово
Мирковце/Чучер-Сандево
Горно Лисиче/Скопље
Габар/Крива Паланка

4
J2b-L283
Гостивар
J2b-L283>Z631>Z1043
Печково/Гостивар
Манастирец/Македонски Брод
Инче/Македонски Брод

10
J2a-M410
Блаце/Скопље
J2a-L24
Ложани/Струга
Ореовец/Македонски Брод
Глуво/Чучер-Сандево
J2a-L70
Митрови Крсти/Гостивар
Подгорци/Струга
Вратница/Јегуновце
Руђинце/Старо Нагоричане
J2a-M67
Горња Душегубица/Кичево
J2a-M92>PF7412
Кучково/Скопље

1
L-M22
Глобочица/Струга

1
N-TAT>L1026
Арбиново/Дебарца

1
Q-L472>L712
Ореовец/Македонски Брод

16 (7)
R1a-YP1051
Тресонче/Маврово и Ростуша
R1a-M458>A11450
Могилец/Македонски Брод
R1a-M458>L1029
Галичник/Маврово и Ростуша
Глођи/Теарце
Галичник/Маврово и Ростуша
Беловиште/Јегуновце
Глуво/Чучер-Сандево
Кучевиште/Чучер-Сандево
R1a-Z280
Челопек/Старо Нагоричане
R1a-Z280>YP278.2
Матејче/Липково
R1a-Z280>YP4278
Куманово
R1a-Z280>L1028
Бањани/Чучер-Сандево
R1a-Z280>Y2902
Малкоец/Кичево
Доње Лисиче/Скопље
Бразда/Чучер-Сандево
Кучевиште/Чучер-Сандево

20 (12)
R1b-L23
Струга
Арачиново
Кучково/Скопље
R1b-P312
Непроштено/Тетово
Врапчиште
R1b-U152
Габар/Крива Паланка
R1b-U152>L2
Боровец/Струга
Младо Нагоричане/Старо Нагоричане
R1b-Z2103
Тајмиште/Кичево
Кичево
R1b-Z2103>Z2705
Сланско/Македонски Брод
Церово/Маврово и Ростуша
Лазаровци/Кичево
Галате/Врапчиште
Струга
Сиричино/Јегуновце
Раотинце/Јегуновце
Табановце/Куманово
Буковљане/Старо Нагоричане
Чучер-Сандево

2
T-M70>Y11151
Вруток/Гостивар
Вруток/Гостивар


УЗОРАК 145

I2-Y3120 = 25.5%
I2-PH908 = 13.79%

E = 19.3%
E-V13 = 17.93%
E-M123 = 1.40%

R1b = 13.79%
R1b-Z2103 = 8.28%

R1a = 11.03%
R1a-M450 = 4.83%

J2b = 6.90%
J2b-Y22059 = 4.14%
J2b-L283 = 2.76%

J2a = 6.90%
J2a-L70 = 2.76%

I1 = 3.45%

G2a = 3.45%

J1 = 3.45%

I2-M223 = 2.07%

T = 1.40%

I2 = 0.69

Q = 0.69%

L = 0.69%

N-TAT = 0.69%



ИЗВОР: Српски днк пројекат, FTDNA

[kocovic]

Ovaj odnos 36% slovenske (25.5% I-Y3120 + 11.03% R1a) + 64% pred-slovenske genetike (ostali) gotovo savršeno prati moj G25 rezultat ako modelujem sa srednjevekovnom Makedonkom iz Bitolja i Albancima iz ranog otomanskog perioda iz okoline Kuksa 

[Иван Вукићевић]

Општа слика има неке своје посебности и на прву подсећа на неку мешавину српског и бугарског просека. Ипак, нека преплетања са Србима су доста очигледна. На овом пресеку су присутне многе подгране које су доста раширене код Срба: I1-FGC22045, I1-Y13946, I1-A11380, R1a-A11450, G2a-Y128028, J2b-Y22059, I2-Y4884, итд. Да ли је ово довољно да кажемо да се у овој области осећа спрски карактер, или хаплогрупе пак сежу даље од тога. У сваком случају, приметна је генетичка разлика у односу на области јужно од поменуте линије. Пелагонија, Повардарје и Источна Македонија заједно више подсећају на неки бугарско-грчки микс.

Слажем се са твојим запажањима. Та предвиђена граница се у великој мери поклапа и са границом распрострањености крсних слава (српски обичај) и имендана (бугарски, а и руски обичај). Била је поприлично поштено уцртана, имајући у виду да се пре свега радило о подели територија без претераног узимања у обзир етничког порекла Македонаца.

[Небојша]

Ovaj odnos 36% slovenske (25.5% I-Y3120 + 11.03% R1a) + 64% pred-slovenske genetike (ostali) gotovo savršeno prati moj G25 rezultat ako modelujem sa srednjevekovnom Makedonkom iz Bitolja i Albancima iz ranog otomanskog perioda iz okoline Kuksa 

Окрени-обрни, Македонци увек имају око 40% I2-Y3120 + R1a и око 60% староседелаца и осталих. Вероватно да је слично и са аутосомалном. Исто важи и за Бугаре у највећем броју случајева.

Слажем се са твојим запажањима. Та предвиђена граница се у великој мери поклапа и са границом распрострањености крсних слава (српски обичај) и имендана (бугарски, а и руски обичај). Била је поприлично поштено уцртана, имајући у виду да се пре свега радило о подели територија без претераног узимања у обзир етничког порекла Македонаца.

У тој области се налази и највећи број српских цркава и манастира.



Постоји и опција да се одради пресек за македонске говоре блиске призренско-тимочкима (Полог, Скопска Црна Гора, Куманово-Кратово). Иако су сродни штокавском наречју, нисам сигуран да би показали генетичку слику ближу српској. Гране које се срећу код Срба појављују се често на западу земље, тачније у областима које су данас претежно насељене Албанцима. Погледао сам и како би изгледао пресек за ове говоре, врло мале разлике у односу на општу слику северно од линије Охрид-Крива Паланка.

[kocovic]

Окрени-обрни, Македонци увек имају око 40% I2-Y3120 + R1a и око 60% староседелаца и осталих. Вероватно да је слично и са аутосомалном. Исто важи и за Бугаре у највећем броју случајева.

Ima razlike. Bugari su oko 45% Sloveni, ali zato umesto povisenu starobalkansku genetiku imaju oko 25-30% Rimljana iz Anatolije u svojem DNK. Starobalkanska genetika je kod njih skoro potpuno nepostojeca iako su najveci tracanski lokaliteti iz gvozdenog i bronzanog doba bas tamo.

[Ивица Јовановић]

Објашњење је врло логично. Немају у великој мери присутну старобалканску компоненту јер је Тракија страдала више пута, много више него Илирик. Инвазије Гота и Словена, узимање огромног броја робова, куга, миграције на југ и запад итд. И Курта пише о томе. Тај вакум Романи попуњавају војним посадама из Анадолије. Посебно се у том насељавању особа пореклом са истока истакао цар Маврикије. И није било само Анадолаца, било је и Јермена и Сиријаца. Када Бугари и Словени долазе упијају у себе оно чега има, а стари трачани су се или већ асимиловали у Романе, страдали или мигрирали на југ и запад. Отуд Срби и Македонци имају више старобалканске компоненте од Бугара, што јесте иронија али ето. Кога занима та тема нека чита The Fall of Rome and the Birth of Europe, постоји пдф онлајн.

[Небојша]

Објашњење је врло логично. Немају у великој мери присутну старобалканску компоненту јер је Тракија страдала више пута, много више него Илирик. Инвазије Гота и Словена, узимање огромног броја робова, куга, миграције на југ и запад итд. И Курта пише о томе. Тај вакум Романи попуњавају војним посадама из Анадолије. Посебно се у том насељавању особа пореклом са истока истакао цар Маврикије. И није било само Анадолаца, било је и Јермена и Сиријаца. Када Бугари и Словени долазе упијају у себе оно чега има, а стари трачани су се или већ асимиловали у Романе, страдали или мигрирали на југ и запад. Отуд Срби и Македонци имају више старобалканске компоненте од Бугара, што јесте иронија али ето. Кога занима та тема нека чита The Fall of Rome and the Birth of Europe, постоји пдф онлајн.

Мислио сам више на неку општу генетику и нпр. удео аутосомалне на K13. Ту јако мало одударају једни од других Македонци и Бугари. Али да, има логике ако се уђе детаљније у компоненте. Македонце је ка староседеоцима бронзаног доба померила вероватно близина Илирика. Иако изворно на трачкој територији, Бугари ће бити мање старобалканци од горепоемнутих (заборавио си и Албанце).

И Кун је писао да су Бугари највиши и најдинаризованији у областима ка Македонији

"The stature of the Bulgarians varies regionally from 166 cm. to 168 cm.; 133 the tallest are found in Macedonia, and also in the very northeastern part of Bulgaria."

"the Dinaric is simply the result of Bulgarian admixture with local elements in Macedonia"

[Dime Dimeski]

Македонски Y-Хаплогрупи (n=2052)

🧬 Y-DNA Haplogroup Distribution (No Subclades)
Haplogroup   Total Count (n)   Percentage (%)
I (Total)   531   25.88%
E1b1b (Total)   517   25.19%
R (Total)   465   22.66%
J (Total)   312   15.21%
G (Total)   78   3.80%
T (Total)   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L   3   0.15%
C   2   0.10%
H   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%
TOTAL   2,052   100.00%


I (Total) — 531 (25.88%)
Subclade   Count   %

I2 (total)   489   23.84%
↳ I2a-Y3120 (total)   438   21.35%
├─ I2a-Y3120 (PH908)   46   2.24%
├─ I2a-Y3120 (S17250, other)   31   1.51%
├─ I2a-Y3120 (Z17855 / Y18331)   11   0.54%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=20)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=19)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (undiff.)   16   0.78%
↳ I2a-M223   37   1.80%
↳ I2 (P37, L161, I2c)   6   0.29%

I1 (total)   75   3.65%
├─ I1-P109   7   0.34%
├─ I1-Z63 / Z58   6   0.29%
├─ I1-M227   5   0.24%
├─ I1-L22   4   0.19%
├─ I1 (undiff.)   53   2.58%


E1b1b (Total) — 517 (25.19%)
Subclade   Count   %

E-V13 (total)   268   13.06%
├─ E-V13 (undiff.)   97   4.73%
├─ E-V13 > Z1057   26   1.27%
├─ E-V13 > Z5018 (+L241)   19   0.93%
├─ E-V13 > CTS5856   14   0.68%
├─ E-V13 (other deep)   12   0.58%
├─ E-V13 (reference only)   100   4.87%

E-M123   21   1.02%
E-V22   13   0.63%
E-V12   3   0.15%
E-M81   2   0.10%
E-M78 (non-V13)   5   0.24%
E-M35 / residual   4   0.19%
E1b1b unspecified   197   9.60%


J (Total) — 312 (15.21%)

J2 (Total) — 285 (13.88%)
Subclade   Count   %

J2b (M241 / M205)   69   3.36%
├─ J2b-L283   22   1.07%
├─ J2b-Z631 / Z1043   11   0.54%
├─ J2b-M205 (Y22059 etc.)   10   0.49%
├─ J2b (reference only)   26   1.27%

J2a-L70   18   0.88%
J2a-L24   15   0.73%
J2a-M92   12   0.58%
J2a (M67 / Z387 / other)   29   1.41%
J2 (unspecified)   134   6.53%

J1 (Total) — 58 (2.83%)
Subclade   Count   %

J1-P58   14   0.68%
J1-CTS5368   6   0.29%
J1 (undiff.)   38   1.85%


R (Total) — 465 (22.66%)

R1a (Total) — 219 (10.67%)
Subclade   Count   %

R1a-Z280   49   2.39%
R1a-M458   44   2.14%
R1a-Z93   5   0.24%
R1a (other / undiff.)   121   5.90%

R1b (Total) — 245 (11.94%)
Subclade   Count   %

R1b-Z2103 (incl. BY611)   59   2.88%
R1b-L51   20   0.97%
R1b-U152   8   0.39%
R1b-U106   7   0.34%
R1b-PF7562   2   0.10%
R1b (other / undiff.)   149   7.26%


G (Total) — 78 (3.80%)
Subclade   Count   %

G2a   23   1.12%
G2b   2   0.10%
G (undiff.)   53   2.58%


Other Haplogroups
Haplogroup   Count   %
T / T1   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L / L1b   3   0.15%
C1   2   0.10%
H1-M82   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%

[Dime Dimeski]

Македонски Y-Хаплогрупи (n=2052)

🧬 Y-DNA Haplogroup Distribution (No Subclades)
Haplogroup   Total Count (n)   Percentage (%)
I (Total)   531   25.88%
E1b1b (Total)   517   25.19%
R (Total)   465   22.66%
J (Total)   312   15.21%
G (Total)   78   3.80%
T (Total)   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L   3   0.15%
C   2   0.10%
H   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%
TOTAL   2,052   100.00%


I (Total) — 531 (25.88%)
Subclade   Count   %

I2 (total)   489   23.84%
↳ I2a-Y3120 (total)   438   21.35%
├─ I2a-Y3120 (PH908)   46   2.24%
├─ I2a-Y3120 (S17250, other)   31   1.51%
├─ I2a-Y3120 (Z17855 / Y18331)   11   0.54%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=20)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=19)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (undiff.)   16   0.78%
↳ I2a-M223   37   1.80%
↳ I2 (P37, L161, I2c)   6   0.29%

I1 (total)   75   3.65%
├─ I1-P109   7   0.34%
├─ I1-Z63 / Z58   6   0.29%
├─ I1-M227   5   0.24%
├─ I1-L22   4   0.19%
├─ I1 (undiff.)   53   2.58%


E1b1b (Total) — 517 (25.19%)
Subclade   Count   %

E-V13 (total)   268   13.06%
├─ E-V13 (undiff.)   97   4.73%
├─ E-V13 > Z1057   26   1.27%
├─ E-V13 > Z5018 (+L241)   19   0.93%
├─ E-V13 > CTS5856   14   0.68%
├─ E-V13 (other deep)   12   0.58%
├─ E-V13 (reference only)   100   4.87%

E-M123   21   1.02%
E-V22   13   0.63%
E-V12   3   0.15%
E-M81   2   0.10%
E-M78 (non-V13)   5   0.24%
E-M35 / residual   4   0.19%
E1b1b unspecified   197   9.60%


J (Total) — 312 (15.21%)

J2 (Total) — 285 (13.88%)
Subclade   Count   %

J2b (M241 / M205)   69   3.36%
├─ J2b-L283   22   1.07%
├─ J2b-Z631 / Z1043   11   0.54%
├─ J2b-M205 (Y22059 etc.)   10   0.49%
├─ J2b (reference only)   26   1.27%

J2a-L70   18   0.88%
J2a-L24   15   0.73%
J2a-M92   12   0.58%
J2a (M67 / Z387 / other)   29   1.41%
J2 (unspecified)   134   6.53%

J1 (Total) — 58 (2.83%)
Subclade   Count   %

J1-P58   14   0.68%
J1-CTS5368   6   0.29%
J1 (undiff.)   38   1.85%


R (Total) — 465 (22.66%)

R1a (Total) — 219 (10.67%)
Subclade   Count   %

R1a-Z280   49   2.39%
R1a-M458   44   2.14%
R1a-Z93   5   0.24%
R1a (other / undiff.)   121   5.90%

R1b (Total) — 245 (11.94%)
Subclade   Count   %

R1b-Z2103 (incl. BY611)   59   2.88%
R1b-L51   20   0.97%
R1b-U152   8   0.39%
R1b-U106   7   0.34%
R1b-PF7562   2   0.10%
R1b (other / undiff.)   149   7.26%


G (Total) — 78 (3.80%)
Subclade   Count   %

G2a   23   1.12%
G2b   2   0.10%
G (undiff.)   53   2.58%


Other Haplogroups
Haplogroup   Count   %
T / T1   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L / L1b   3   0.15%
C1   2   0.10%
H1-M82   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%

Јас го направив ова комбинирајќи 614 индивидуални хаплогрупи од Македонци кои ги собрав сам, со табела (n=120) која ја најдов на овој форум, со табела (n=800) која ја најдов на https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml , и со табела (n=518) која ја најдов на https://genoplot.com/discussions/topic/14723/y-dna-of-ethnic-macedonians-from-four-dna-studies/11?page=2 .

[kocovic]

Јас го направив ова комбинирајќи 614 индивидуални хаплогрупи од Македонци кои ги собрав сам, со табела (n=120) која ја најдов на овој форум, со табела (n=800) која ја најдов на https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml , и со табела (n=518) која ја најдов на https://genoplot.com/discussions/topic/14723/y-dna-of-ethnic-macedonians-from-four-dna-studies/11?page=2 .

Браво Диме, одличне информације. Било би још боље када би постојали просеци по регионима.

[Dime Dimeski]

Македонски Y-Хаплогрупи (n=2052)

🧬 Y-DNA Haplogroup Distribution (No Subclades)
Haplogroup   Total Count (n)   Percentage (%)
I (Total)   531   25.88%
E1b1b (Total)   517   25.19%
R (Total)   465   22.66%
J (Total)   312   15.21%
G (Total)   78   3.80%
T (Total)   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L   3   0.15%
C   2   0.10%
H   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%
TOTAL   2,052   100.00%


I (Total) — 531 (25.88%)
Subclade   Count   %

I2 (total)   489   23.84%
↳ I2a-Y3120 (total)   438   21.35%
├─ I2a-Y3120 (PH908)   46   2.24%
├─ I2a-Y3120 (S17250, other)   31   1.51%
├─ I2a-Y3120 (Z17855 / Y18331)   11   0.54%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=20)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (DYS448=19)   24   1.17%
├─ I2a-Y3120 (undiff.)   16   0.78%
↳ I2a-M223   37   1.80%
↳ I2 (P37, L161, I2c)   6   0.29%

I1 (total)   75   3.65%
├─ I1-P109   7   0.34%
├─ I1-Z63 / Z58   6   0.29%
├─ I1-M227   5   0.24%
├─ I1-L22   4   0.19%
├─ I1 (undiff.)   53   2.58%


E1b1b (Total) — 517 (25.19%)
Subclade   Count   %

E-V13 (total)   268   13.06%
├─ E-V13 (undiff.)   97   4.73%
├─ E-V13 > Z1057   26   1.27%
├─ E-V13 > Z5018 (+L241)   19   0.93%
├─ E-V13 > CTS5856   14   0.68%
├─ E-V13 (other deep)   12   0.58%
├─ E-V13 (reference only)   100   4.87%

E-M123   21   1.02%
E-V22   13   0.63%
E-V12   3   0.15%
E-M81   2   0.10%
E-M78 (non-V13)   5   0.24%
E-M35 / residual   4   0.19%
E1b1b unspecified   197   9.60%


J (Total) — 312 (15.21%)

J2 (Total) — 285 (13.88%)
Subclade   Count   %

J2b (M241 / M205)   69   3.36%
├─ J2b-L283   22   1.07%
├─ J2b-Z631 / Z1043   11   0.54%
├─ J2b-M205 (Y22059 etc.)   10   0.49%
├─ J2b (reference only)   26   1.27%

J2a-L70   18   0.88%
J2a-L24   15   0.73%
J2a-M92   12   0.58%
J2a (M67 / Z387 / other)   29   1.41%
J2 (unspecified)   134   6.53%

J1 (Total) — 58 (2.83%)
Subclade   Count   %

J1-P58   14   0.68%
J1-CTS5368   6   0.29%
J1 (undiff.)   38   1.85%


R (Total) — 465 (22.66%)

R1a (Total) — 219 (10.67%)
Subclade   Count   %

R1a-Z280   49   2.39%
R1a-M458   44   2.14%
R1a-Z93   5   0.24%
R1a (other / undiff.)   121   5.90%

R1b (Total) — 245 (11.94%)
Subclade   Count   %

R1b-Z2103 (incl. BY611)   59   2.88%
R1b-L51   20   0.97%
R1b-U152   8   0.39%
R1b-U106   7   0.34%
R1b-PF7562   2   0.10%
R1b (other / undiff.)   149   7.26%


G (Total) — 78 (3.80%)
Subclade   Count   %

G2a   23   1.12%
G2b   2   0.10%
G (undiff.)   53   2.58%


Other Haplogroups
Haplogroup   Count   %
T / T1   38   1.85%
N   7   0.34%
Q   6   0.29%
L / L1b   3   0.15%
C1   2   0.10%
H1-M82   3   0.15%
R2   1   0.05%
Other / Unaccounted   20   0.97%

Поправка*

Y-DNA Haplogroup Distribution (TOTAL N = 2052)
I Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
I2 (Total)   538   26.21
├─ I2a-Y3120 (Din, total)   441   21.49
│ ├─ DYS448=20   24   1.17
│ ├─ DYS448=19   24   1.17
│ ├─ Z17855   29   1.41
│ ├─ S17250 (incl. PH908)   35   1.71
│ │ └─ PH908   19   0.93
│ ├─ CTS5966 / Y18331   6   0.29
│ └─ Y3120 (unspecified)   323   15.74
├─ I2-CTS10057 (Z162)   12   0.58
├─ I2-M423 (non-Y3120)   18   0.88
├─ I2-M223 / P78 / Y4884 / L812 / L596   32   1.56
├─ I2b / I2c / Z387   14   0.68
I1 (all)   58   2.83
E Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
E1b1b (Total)   537   26.17
├─ E-V13 (total)   428   20.86
│ ├─ Z1057   20   0.97
│ ├─ Z5017   8   0.39
│ ├─ Z5018 (incl. L241)   18   0.88
│ │ └─ L241   6   0.29
│ ├─ Y37092   2   0.10
│ ├─ BY3880   5   0.24
│ ├─ CTS5856   4   0.19
│ ├─ BY169463 / Y7168   2   0.10
│ └─ V13 (unspecified)   369   17.99
├─ E-CTS1273 (CTS2374/5371)   11   0.54
├─ E-M123   17   0.83
├─ E-V22   10   0.49
├─ E-M35 / M78 / M183 / M5021 / L117   19   0.93
├─ E-V12   3   0.15
├─ E-M81   2   0.10
├─ E-M10 (V68)   1   0.05
└─ E1b1b (remaining unspecified)   46   2.24
J Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
J (Total)   311   15.16
├─ J2a (total)   153   7.46
│ ├─ L70   20   0.97
│ ├─ M67 / CTS6372 / M92   19   0.93
│ ├─ L24 / Z500 / CTS333   5   0.24
│ └─ J2a (unspecified)   109   5.31
├─ J2b (total)   132   6.43
│ ├─ M241 (unspecified)   24   1.17
│ ├─ L283 (deep)   19   0.93
│ ├─ Z631 / Z1043   5   0.24
│ ├─ M205 / Y22059   4   0.19
│ └─ J2b (unspecified)   80   3.90
└─ J1 (total)   26   1.27
├─ P58 / Z2313   10   0.49
└─ M267 / CTS5368 / L829   16   0.78
R Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
R (Total)   442   21.55
├─ R1a (total)   210   10.23
│ ├─ Z280   47   2.29
│ ├─ M458 (incl. L1029 / A11460)   43   2.10
│ ├─ Z93   5   0.24
│ ├─ YP1051 / Y2613   2   0.10
│ └─ R1a (unspecified)   113   5.51
├─ R1b (total)   232   11.31
│ ├─ Z2103   149   7.26
│ │ ├─ BY611   8   0.39
│ │ ├─ CTS9219   5   0.24
│ │ ├─ Z2705   7   0.34
│ │ └─ Z2103 (unspecified)   129   6.29
│ ├─ L23 (incl. *)   12   0.58
│ ├─ L51 / P311   26   1.27
│ ├─ U152 (incl. L2)   6   0.29
│ ├─ U106   3   0.15
│ ├─ PF7562   2   0.10
│ └─ R1b (remaining unspecified)   28   1.36
Other Haplogroups
Haplogroup   Count   %
G (Total)   87   4.24
├─ G2a   51   2.48
├─ G2b   2   0.10
└─ G (unspecified)   34   1.66
T / T1   34   1.66
N   10   0.49
L / L1b   5   0.24
Q / Q1   6   0.29
H (total)   3   0.15
C   2   0.10
R2   1   0.05
Other / residual   20   0.97

[Dime Dimeski]

Браво Диме, одличне информације. Било би још боље када би постојали просеци по регионима.

Во иднина ќе пробам да направам и за секој македонски регион.

[Небојша]

Добар преглед, Диме. Углавном се поклапа са резултатима из јавних и анонимних база. Једино је проценат J2b-M102 нешто танак за Мекедонију (3.36%). Код Срба је J2b око 6%, код Македонаца је на истраживањима обично нешто јача (6-9%). Могуће да је до узорка.

[Небојша]

Добар преглед, Диме. Углавном се поклапа са резултатима из јавних и анонимних база. Једино је проценат J2b-M102 нешто танак за Мекедонију (3.36%). Код Срба је J2b око 6%, код Македонаца је на истраживањима обично нешто јача (6-9%). Могуће да је до узорка.

J (Total)   311   15.16
├─ J2a (total)   153   7.46
│ ├─ L70   20   0.97
│ ├─ M67 / CTS6372 / M92   19   0.93
│ ├─ L24 / Z500 / CTS333   5   0.24
│ └─ J2a (unspecified)   109   5.31
├─ J2b (total)   132   6.43
│ ├─ M241 (unspecified)   24   1.17
│ ├─ L283 (deep)   19   0.93
│ ├─ Z631 / Z1043   5   0.24
│ ├─ M205 / Y22059   4   0.19
│ └─ J2b (unspecified)   80   3.90

Ово је већ ок. 

[Dime Dimeski]

Добар преглед, Диме. Углавном се поклапа са резултатима из јавних и анонимних база. Једино је проценат J2b-M102 нешто танак за Мекедонију (3.36%). Код Срба је J2b око 6%, код Македонаца је на истраживањима обично нешто јача (6-9%). Могуће да је до узорка.

Претходното имаше мали грешки во пресметките, ова е поправеното:                                                                                               

Y-DNA Haplogroup Distribution – Broad Groups (N = 2052)
Haplogroup (Broad)   Count   %
I2a   471   22.95
I2 (other, non-I2a)   67   3.26
I1   58   2.83
E1b1b   537   26.17
J2a   153   7.46
J2b   132   6.43
J1   26   1.27
R1a   210   10.23
R1b   232   11.31
G (all)   87   4.24
T / T1   34   1.66
N   10   0.49
L (all)   5   0.24
Q (all)   6   0.29
H   3   0.15
C   2   0.10
R2   1   0.05
Other / residual   20   0.97
TOTAL   2052   100.00
I Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
I2 (Total)   538   26.21
├─ I2a-Y3120 (Din, total)   441   21.49
│ ├─ DYS448=20   24   1.17
│ ├─ DYS448=19   24   1.17
│ ├─ Z17855   29   1.41
│ ├─ S17250 (incl. PH908)   35   1.71
│ │ └─ PH908   19   0.93
│ ├─ CTS5966 / Y18331   6   0.29
│ └─ Y3120 (unspecified)   323   15.74
├─ I2-CTS10057 (Z162)   12   0.58
├─ I2-M423 (non-Y3120)   18   0.88
├─ I2-M223 / P78 / Y4884 / L812 / L596   32   1.56
├─ I2b / I2c / Z387   14   0.68
I1 (all)   58   2.83
E Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
E1b1b (Total)   537   26.17
├─ E-V13 (total)   428   20.86
│ ├─ Z1057   20   0.97
│ ├─ Z5017   8   0.39
│ ├─ Z5018 (incl. L241)   18   0.88
│ │ └─ L241   6   0.29
│ ├─ Y37092   2   0.10
│ ├─ BY3880   5   0.24
│ ├─ CTS5856   4   0.19
│ ├─ BY169463 / Y7168   2   0.10
│ └─ V13 (unspecified)   369   17.99
├─ E-CTS1273 (CTS2374/5371)   11   0.54
├─ E-M123   17   0.83
├─ E-V22   10   0.49
├─ E-M35 / M78 (other, non-V13/V12/V22)   19   0.93
├─ E-V12   3   0.15
├─ E-M81   2   0.10
├─ E-M10 (V68)   1   0.05
└─ E1b1b (remaining unspecified)   46   2.24
J Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
J (Total)   311   15.16
├─ J2a (total)   153   7.46
│ ├─ L70   20   0.97
│ ├─ M67 / CTS6372 / M92   19   0.93
│ ├─ L24 / Z500 / CTS333   5   0.24
│ └─ J2a (unspecified)   109   5.31
├─ J2b (total)   132   6.43
│ ├─ M241 (unspecified)   24   1.17
│ ├─ L283 (deep)   19   0.93
│ ├─ Z631 / Z1043   5   0.24
│ ├─ M205 / Y22059   4   0.19
│ └─ J2b (unspecified)   80   3.90
└─ J1 (total)   26   1.27
  ├─ P58 / Z2313   10   0.49
  └─ M267 / CTS5368 / L829   16   0.78
R Haplogroups
Haplogroup / Subclade   Count   %
R (Total)   442   21.55
├─ R1a (total)   210   10.23
│ ├─ Z280   47   2.29
│ ├─ M458 (incl. L1029 / A11460)   43   2.10
│ ├─ Z93   5   0.24
│ ├─ YP1051 / Y2613   2   0.10
│ └─ R1a (unspecified)   113   5.51
├─ R1b (total)   232   11.31
│ ├─ Z2103   149   7.26
│ │ ├─ BY611   8   0.39
│ │ ├─ CTS9219   5   0.24
│ │ ├─ Z2705   7   0.34
│ │ └─ Z2103 (unspecified)   129   6.29
│ ├─ L23 (incl. *)   12   0.58
│ ├─ L51 / P311   26   1.27
│ ├─ U152 (incl. L2)   6   0.29
│ ├─ U106   3   0.15
│ ├─ PF7562   2   0.10
│ └─ R1b (remaining unspecified)   28   1.36
Other Haplogroups
Haplogroup   Count   %
G (Total)   87   4.24
├─ G2a   51   2.48
├─ G2b   2   0.10
└─ G (unspecified)   34   1.66
T / T1   34   1.66
N   10   0.49
L / L1b   5   0.24
Q / Q1   6   0.29
H (total)   3   0.15
C   2   0.10
R2   1   0.05
Other / residual   20   0.97