Аутор Тема: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)  (Прочитано 9926 пута)

симо

  • Гост
Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« послато: октобар 13, 2017, 03:33:09 поподне »
Отварам ову тему да би на једном мјесту скупили податке о поријеклу 100 најзнаменитијих Срба по Српској академији наука и уметности, као и хаплогрупе за оне од најзнаменитијих за које се то може утврдити.

Књига са називом „100 најзнаменитијих Срба“ издата је 1993. године. Одбор су сачињавали:

др Сава Вуковић, епископ шумадијски,
др Павле Ивић, академик,
др Драгослав Срејовић, академик,
др Дејан Медаковић, академик, председник одбора,
др Драгомир Виторовић, академик
мр Звонимир Костић
др Василије Крестић, академик
др Мирослав Пантић, академик,
др Даница Петровић

Ово је списак:

1.Стефан Немања
2.Стефан Првовенчани
3.Свети Сава
4.Доментијан
5.Краљ Милутин
6.Теодосије
7.Данило II
8.Цар Душан
9.Кнез Лазар
10.Милош Обилић
11.Јефимија
12.Марко Краљевић
13.Стефан Лазаревић
14.Кир Стефан Србин
15.Ђурађ Бранковић
16.Макарије Соколовић I2-YP196>PH908?
17.Џиво Гундулић
18.Арсеније III Црнојевић
19.Павле Ненадовић
20.Руђер Бошковић
21.Доситеј Обрадовић
22.Петар I Петровић Његош E-V13
23.Стеван Стратимировић R1a-YP4278?
24.Карађорђе Петровић I2-YP196
25.Филип Вишњић
26.Прота Матеја Ненадовић
27.Хајдук Вељко Петровић
28.Милош Обреновић
29.Вук Стефановић Караџић I2-YP196
30.Константин Данил
31.Јован Стерија Поповић
32.Илија Гарашанин E-V13
33.Петар II Петровић Његош E-V13
34.Јосиф Панчић
35.Михаило Обреновић
36.Бранко Радичевић
37.Ђуро Даничић
38.Светозар Милетић
39.Јован Ристић
40.Корнелије Станковић
41.Иларион Руварац
42.Ђура Јакшић
43.Јован Јовановић Змај
44.Валтазар Богишић
45.Никола I Петровић Његош E-V13
46.Лаза Костић
47.Стојан Новаковић
48.Петар I Карађорђевић I2-YP196
49.Владан Ђорђевић
50.Никола Пашић
51.Никодим Милаш
52.Светозар Марковић
53.Сима Лозанић
54.Радомир Путник
55.Ђорђе Крстић
56.Лаза К. Лазаревић
57.Симо Матавуљ
58.Пера Добриновић
59.Милан Обреновић
60.Михајло Пупин
61.Живојин Мишић I2-YP196>PH908
62.Стеван Сремац
63.Степа Степановић
64.Јован Жујовић R1a-L1280?
65.Стеван Мокрањац
66.Никола Тесла R1a-M458>L1029
67.Паја Јовановић
68.Војислав Илић
69.Љубомир Стојановић
70.Богдан Поповић
71.Бранислав Нушић
72.Јован Цвијић
73.Михаило Петровић Алас
74.Павле Поповић
75.Слободан Јовановић
76.Милоје Васић
77.Јован Дучић
78.Радоје Домановић
79.Надежда Петровић
80.Бранислав Петронијевић
81.Борисав Станковић
82.Милан Ракић
83.Александар Белић
84.Милан Недић
85.Исидора Секулић
86.Петар Кочић I2-YP196>PH908
87.Јован Скерлић I2-YP196>PH908
88.Милутин Миланковић
89.Николај Велимировић
90.Петар Коњовић
91.Владимир Ћоровић
92.Стеван Христић
93.Јован Бијелић
94.Александар I Карађорђевић I2-YP196
95.Петар Добровић
96.Иво Андрић
97.Милош Црњански N-P189>Y7310?
98.Сава Шумановић
99.Меша Селимовић
100.Васко Попа

Дописао сам неке моје претпоставке што се тиче хаплогрупа.

Jelic

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #1 послато: октобар 13, 2017, 03:37:57 поподне »
Отварам ову тему да би на једном мјесту скупили податке о поријеклу 100 најзнаменитијих Срба по Српској академији наука и уметности, као и хаплогрупе за оне од најзнаменитијих за које се то може утврдити.

Књига са називом „100 најзнаменитијих Срба“ издата је 1993. године. Одбор су сачињавали:

др Сава Вуковић, епископ шумадијски,
др Павле Ивић, академик,
др Драгослав Срејовић, академик,
др Дејан Медаковић, академик, председник одбора,
др Драгомир Виторовић, академик
мр Звонимир Костић
др Василије Крестић, академик
др Мирослав Пантић, академик,
др Даница Петровић

Ово је списак:

1.Стефан Немања
2.Стефан Првовенчани
3.Свети Сава
4.Доментијан
5.Краљ Милутин
6.Теодосије
7.Данило II
8.Цар Душан
9.Кнез Лазар
10.Милош Обилић
11.Јефимија
12.Марко Краљевић
13.Стефан Лазаревић
14.Кир Стефан Србин
15.Ђурађ Бранковић
16.Макарије Соколовић I2-YP196>PH908?
17.Џиво Гундулић
18.Арсеније III Црнојевић
19.Павле Ненадовић
20.Руђер Бошковић
21.Доситеј Обрадовић
22.Петар I Петровић Његош E-V13
23.Стеван Стратимировић R1a-YP4278?
24.Карађорђе Петровић I2-YP196
25.Филип Вишњић
26.Прота Матеја Ненадовић
27.Хајдук Вељко Петровић
28.Милош Обреновић
29.Вук Стефановић Караџић I2-YP196
30.Константин Данил
31.Јован Стерија Поповић
32.Илија Гарашанин E-V13
33.Петар II Петровић Његош E-V13
34.Јосиф Панчић
35.Михаило Обреновић
36.Бранко Радичевић
37.Ђуро Даничић
38.Светозар Милетић
39.Јован Ристић
40.Корнелије Станковић
41.Иларион Руварац
42.Ђура Јакшић
43.Јован Јовановић Змај
44.Валтазар Богишић
45.Никола I Петровић Његош E-V13
46.Лаза Костић
47.Стојан Новаковић
48.Петар I Карађорђевић I2-YP196
49.Владан Ђорђевић
50.Никола Пашић
51.Никодим Милаш
52.Светозар Марковић
53.Сима Лозанић
54.Радомир Путник
55.Ђорђе Крстић
56.Лаза К. Лазаревић
57.Симо Матавуљ
58.Пера Добриновић
59.Милан Обреновић
60.Михајло Пупин
61.Живојин Мишић I2-YP196>PH908
62.Стеван Сремац
63.Степа Степановић
64.Јован Жујовић R1a-L1280?
65.Стеван Мокрањац
66.Никола Тесла R1a-M458>L1029
67.Паја Јовановић
68.Војислав Илић
69.Љубомир Стојановић
70.Богдан Поповић
71.Бранислав Нушић
72.Јован Цвијић
73.Михаило Петровић Алас
74.Павле Поповић
75.Слободан Јовановић
76.Милоје Васић
77.Јован Дучић
78.Радоје Домановић
79.Надежда Петровић
80.Бранислав Петронијевић
81.Борисав Станковић
82.Милан Ракић
83.Александар Белић
84.Милан Недић
85.Исидора Секулић
86.Петар Кочић I2-YP196>PH908
87.Јован Скерлић I2-YP196>PH908
88.Милутин Миланковић
89.Николај Велимировић
90.Петар Коњовић
91.Владимир Ћоровић
92.Стеван Христић
93.Јован Бијелић
94.Александар I Карађорђевић I2-YP196
95.Петар Добровић
96.Иво Андрић
97.Милош Црњански N-P189>Y7310?
98.Сава Шумановић
99.Меша Селимовић
100.Васко Попа

Дописао сам неке моје претпоставке што се тиче хаплогрупа.

Јован Дучић је I2-YP196>PH908, Милош и Михаило Обреновић могуће I2-YP196, Владимир Ћоровић је E1b-V13, а Милан Ракић R1a.
« Последња измена: октобар 13, 2017, 04:07:06 поподне Лука »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #2 послато: октобар 13, 2017, 03:48:12 поподне »
Може ли неко да ми објасни откуд сад Његош E-V13, на овом форуму се говорило да је I2-PH908?

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #3 послато: октобар 13, 2017, 03:49:51 поподне »
Може ли неко да ми објасни откуд сад Његош E-V13, на овом форуму се говорило да је I2-PH908?

Да ли си, Свевладе, чуо за трансфер?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7793
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #4 послато: октобар 13, 2017, 03:51:10 поподне »
Чуди ме да на списку нема аве Јустина Поповића.

А ту је и Милош Обилић, за кога се не зна ни да ли је постојао, барем под тим именом.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #5 послато: октобар 13, 2017, 03:54:29 поподне »
Да ли си, Свевладе, чуо за трансфер?

Је ли трансфрер хаплогрупа, да се изабере за свакога она на коју "највише личи"?  Као што неко једном овде рече да није битно што је Тесла R1a зато што психо-физички личи на I2-PH908, и зато треба сматрати да је I2-PH908.  ;D
« Последња измена: октобар 13, 2017, 03:56:26 поподне Свевлад »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #6 послато: октобар 13, 2017, 04:20:05 поподне »
Отварам ову тему да би на једном мјесту скупили податке о поријеклу 100 најзнаменитијих Срба по Српској академији наука и уметности, као и хаплогрупе за оне од најзнаменитијих за које се то може утврдити.

Књига са називом „100 најзнаменитијих Срба“ издата је 1993. године. Одбор су сачињавали:

др Сава Вуковић, епископ шумадијски,
др Павле Ивић, академик,
др Драгослав Срејовић, академик,
др Дејан Медаковић, академик, председник одбора,
др Драгомир Виторовић, академик
мр Звонимир Костић
др Василије Крестић, академик
др Мирослав Пантић, академик,
др Даница Петровић

Ово је списак:

1.Стефан Немања
2.Стефан Првовенчани
3.Свети Сава
4.Доментијан
5.Краљ Милутин
6.Теодосије
7.Данило II
8.Цар Душан
9.Кнез Лазар
10.Милош Обилић
11.Јефимија
12.Марко Краљевић
13.Стефан Лазаревић
14.Кир Стефан Србин
15.Ђурађ Бранковић
16.Макарије Соколовић I2-YP196>PH908?
17.Џиво Гундулић
18.Арсеније III Црнојевић
19.Павле Ненадовић
20.Руђер Бошковић
21.Доситеј Обрадовић
22.Петар I Петровић Његош E-V13
23.Стеван Стратимировић R1a-YP4278?
24.Карађорђе Петровић I2-YP196
25.Филип Вишњић
26.Прота Матеја Ненадовић
27.Хајдук Вељко Петровић
28.Милош Обреновић
29.Вук Стефановић Караџић I2-YP196
30.Константин Данил
31.Јован Стерија Поповић
32.Илија Гарашанин E-V13
33.Петар II Петровић Његош E-V13
34.Јосиф Панчић
35.Михаило Обреновић
36.Бранко Радичевић
37.Ђуро Даничић
38.Светозар Милетић
39.Јован Ристић
40.Корнелије Станковић
41.Иларион Руварац
42.Ђура Јакшић
43.Јован Јовановић Змај
44.Валтазар Богишић
45.Никола I Петровић Његош E-V13
46.Лаза Костић
47.Стојан Новаковић
48.Петар I Карађорђевић I2-YP196
49.Владан Ђорђевић
50.Никола Пашић
51.Никодим Милаш
52.Светозар Марковић
53.Сима Лозанић
54.Радомир Путник
55.Ђорђе Крстић
56.Лаза К. Лазаревић
57.Симо Матавуљ
58.Пера Добриновић
59.Милан Обреновић
60.Михајло Пупин
61.Живојин Мишић I2-YP196>PH908
62.Стеван Сремац
63.Степа Степановић
64.Јован Жујовић R1a-L1280?
65.Стеван Мокрањац
66.Никола Тесла R1a-M458>L1029
67.Паја Јовановић
68.Војислав Илић
69.Љубомир Стојановић
70.Богдан Поповић
71.Бранислав Нушић
72.Јован Цвијић
73.Михаило Петровић Алас
74.Павле Поповић
75.Слободан Јовановић
76.Милоје Васић
77.Јован Дучић
78.Радоје Домановић
79.Надежда Петровић
80.Бранислав Петронијевић
81.Борисав Станковић
82.Милан Ракић
83.Александар Белић
84.Милан Недић
85.Исидора Секулић
86.Петар Кочић I2-YP196>PH908
87.Јован Скерлић I2-YP196>PH908
88.Милутин Миланковић
89.Николај Велимировић
90.Петар Коњовић
91.Владимир Ћоровић
92.Стеван Христић
93.Јован Бијелић
94.Александар I Карађорђевић I2-YP196
95.Петар Добровић
96.Иво Андрић
97.Милош Црњански N-P189>Y7310?
98.Сава Шумановић
99.Меша Селимовић
100.Васко Попа

Дописао сам неке моје претпоставке што се тиче хаплогрупа.

Код Срба је и немогуће могуће па ме тако не би изненадило да су Јефимија, Исидора Секулић и Надежда Петровић имале Y хромозом.  ;D
« Последња измена: октобар 13, 2017, 04:21:55 поподне Свевлад »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 711
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #7 послато: октобар 13, 2017, 04:35:25 поподне »
Је ли трансфрер хаплогрупа, да се изабере за свакога она на коју "највише личи"?  Као што неко једном овде рече да није битно што је Тесла R1a зато што психо-физички личи на I2-PH908, и зато треба сматрати да је I2-PH908.  ;D
Znas valjda definiciju ironije,"kada je stvarno znacenje suprotno od bukvalnog" ili sto bi u mojoj "mahali" rekli "lozili malo levata".Postavi konstruktivno pitanje.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #8 послато: октобар 13, 2017, 04:47:52 поподне »
Znas valjda definiciju ironije,"kada je stvarno znacenje suprotno od bukvalnog" ili sto bi u mojoj "mahali" rekli "lozili malo levata".Postavi konstruktivno pitanje.

Наравно да знам, а знам и ону народну која гласи: "Што је баба мило то јој се и снило", е та народна изрека неретко описује постове појединих форумаша овде.  ;D

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #9 послато: октобар 13, 2017, 04:58:11 поподне »
Знам да је списак од 100 имена мали да би могао да обухвати све оне који заслужују да се нађу на њему, али ми ипак паде на памет и гроф Сава Владиславић.

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #10 послато: октобар 13, 2017, 05:12:57 поподне »
Је ли трансфрер хаплогрупа, да се изабере за свакога она на коју "највише личи"?  Као што неко једном овде рече да није битно што је Тесла R1a зато што психо-физички личи на I2-PH908, и зато треба сматрати да је I2-PH908.  ;D

Да, управо то. Треба све узети у обзир, и изглед и интелигенција су битни, не само генетика. ;)

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #11 послато: октобар 13, 2017, 05:18:02 поподне »
Чуди ме да на списку нема аве Јустина Поповића.

Ипак је Одбору био епископ Сава Вуковић, који је био близак патријарху Герману, са којим се опет ава Јустин по многим питањима није слагао, тако да...

А ту је и Милош Обилић, за кога се не зна ни да ли је постојао, барем под тим именом.

Не знам какав је статус Милоша Обилића у званичној историјској науци. Колико знам, прихвата се чињеница да је српски витез убио Мурата, иако се не спомиње име.

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #12 послато: октобар 13, 2017, 05:20:42 поподне »
Знам да је списак од 100 имена мали да би могао да обухвати све оне који заслужују да се нађу на њему, али ми ипак паде на памет и гроф Сава Владиславић.

Ограничили су се на списак од 100. Многа имена би ту још могла да се нађу, али генерално мислим да је списак добар.

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #13 послато: октобар 13, 2017, 06:14:20 поподне »
За почетак изабрах насумице: 53.Сима Лозанић

Прекопираћу уводнике са Википедије, а и генерално бих се сконцентрисао само на поријекло породице без ширења приче.

Сима Лозанић (Београд, 8. март 1847 — Београд, 7. јул 1935) је био српски хемичар, председник Српске краљевске академије и први ректор Београдског универзитета, министар иностраних дела, министар привреде, краљевски посланик у Лондону.



О Сими Лозанићу има доста тога да се пронађе на интернету, али веома мало или готово ништа о поријеклу породице. Мало сам истраживао и ево шта сам успио да пронађем.

Отац Симе Лозанића је био Милоје Лозанић, срески начелник. Налази се у списку пренумераната издања Вука Караџића из 1860. године гдје је уписан као срески начелник и капетан у Вражогрначком срезу (Зајечар). Овај податак уједно и открива поријекло самих Лозанића. У студији Маринка Станојевића „Тимок“ Лозанићи су забиљежени у насељу Јелашница и то као скорашњи досељеници, по свему судећи из оближњих села (Вражогрнца).

Станојевић за њих каже:

Остале су породице, којих је дупло више, новији досељеници. Доселили су се из околних села или пограничних села у Бугарској. Досељеници из Бугарске су из времена непосредно по ослобођењу, 1833. године, а добегли су због турског насиља.

То су родови:
-Лозанићи или Замбићи, Никољдан;

С обзиром да су Лозанићи у Вражегрнцу забиљежени прије овог досељавања, можемо основано претпоставити да је Вражогрнац у Тимочкој крајини мјесто поријекла Лозанића.

За становништво Вражогрнца се каже:

"Село Вражогрнац насељено је за време велике сеобе под патријархом Арсенијем Чарнојевићем. Источни део тог мигрантског таласа је, између осталих, заселио и село Вражогрнац. Они су из истоименог села у Постењској општини, близу Ђурђевих Ступова, у Дежевском срезу. Предање каже да се један део Вражогрнчана пребацио преко Дунава и населио у Белој Цркви, у Банату."

Заиста сјеверно од Новог Пазара се и данас налази село Вражогрнци, па постоји могућност да су се преци Лозанића доселили из тог краја.

У раду Ономастика Тимока од Љубише Рајковића Кожељца, може се прочитати:

"Дзьмбичи. Код М. С.: Лозанићи или Замбићи (85). Настали су од домазета (уљеза). Славе св. Николу. Сада се презивају Павловић, а раније су се презивали Лозановић."

<a href="https://www.youtube.com/v/4YYL9iBCepM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4YYL9iBCepM</a>

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #14 послато: октобар 14, 2017, 02:21:35 поподне »
93. Јован Бијелић

Јован Бијелић (Ревеник, 30. јуни 1884.[1][2] код Босанског Петровца, 19. јун 1886[3] — Београд, 12. март 1964) је био српски сликар, један од најзначајнијих југословенских ликовних стваралаца између два светска рата. Бијелић је један од најзначајнијих српских представника колористичког експресионизма.



Бијелићи су српска породица из Бјелајског Поља. Сам Јован Бијелић рођен је у засеоку Колунића код Босанског Петровца-Ревенику. Петар Рађеновић о Бијелићима пише:

"Они који су упамтили казивања стараца, већ одавно помрлих, веле да је у целом Колунићу пре 150-170 година било свега 7 кућа То су: Шикман, Репија, Мирковић, Бијелић (одселили у Теочак), Латиновић, Дрљача и Лугоња (обамрли). "

"Бијелић — две куће. Славе Никољдан. Били одавно у Колунићу, па преселе у Ведро Поље. Отуда се поврате опет натраг пре 80 година."

Такође у Бравском Ваганцу спомиње исељени огранак Бијелића- Ковачевиће:

"Ковачевић — тринаест кућа у две рпе. Славе Никољдан. Преселили овамо пре 140 — 150 година из Буковаче. Звали се некада Бијелићи. Од неког ковача у својој породици прозвани Ковачевићи. Не знају оклен су дошли у Буковачу."

Оно што ствара забуну код породице Бијелић у Бјелајском Пољу јесте што на истом простору постоји и породица Бјелић која слави св. Василија и која је другачијег поријекла (могуће од рода Вејина-Вејиновића из Далмације). У ову породицу Бјелић једним дијелом се утопила породица Крагуљ и преузела презиме Бјелић, али задржала славу св. Николу. Тако на истом простору имамо три породице различитог поријекла: Бијелиће који славе Никољдан, Бјелиће који славе св. Василија и Бјелиће (Крагуље) који славе Никољдан.

Рађеновић јасно издваја породицу Б(и)јелић као различиту у односу на оне који се презивају Бјелић.

Чини се да је породица била уско локализована на подручју Бјелајског Поља.

Породица Јована Бијелића је прилично стара у самом Колунићу. Она вјероватно представља дио српског становништва који након ратова 1692. није исељен у Далмацију. Како видимо, крајем 17. вијека Бјелајско Поље је било практичнпо пусто, са тек неколико српских породица. Велике су шансе да су Бијелићи у Колунићу били међу њима.

Први историјски извор о српском становништву на простору Бјелајског Поља представља турски попис Клишког санџака из 1550. године. Тврди град Билај (Бјелај) пао је под Турке непосредно прије пописа, 1530-тих, тако да Билај не чини посебну нахију већ је пописан у оквиру нахије Унац,а већина села је у статусу напуштених села-мезри. Срби у влашком статусу су насељени на том подручју, као чувари границе према још увијек аустријском Бихаћу, ослобођени су свих дажбина.

Занимљиво је у оквиру Билаја пописана и мезра Белић, настањена са двије породице. На том подручју уобичајено је било да називи неких хрватских племићких родова дају име насељима. Тако имамо Дринић, Колунић, Цвјетнић. У том смислу могли бисмо се запитати да ли је на поменутом подручју у предтурском периоду постајала и породица Белић, Билић, Бијелић.

Са друге стране, међу Србима у мезри Новосел у оближњем Унцу забиљежен је и Радман, син Билића.


симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #15 послато: октобар 15, 2017, 08:44:58 поподне »
41.Иларион Руварац

Иларион Руварац (Сремска Митровица, 1. септембар 1832 — манастир Гргетег, 8. август 1905) је био српски историчар, свештеник, архимандрит фрушкогорског манастира Гргетег, ректор Карловачке богословије и академик. Сматра се за једног од зачетника критичког правца у српској историографији.



Поред Илариона треба споменути и његову браћу Димитрија, Косту и Лазара, који су такође оставили трага у српској науци и политици. Родитељи ове четворице браће су били прота Василије Руварац и Јулијана р. Шевић из Осијека.

Иако је Иларион (свјетовно Јован) рођен у Сремској Митровици, породица је везана за Старе Бановце. Нисам успио пронаћи да ли је Сремска Митровица или Стари Бановци најстарије познато мјесто обитавања Рувараца.

О самом поријеклу Рувараца постоје контрадикторни подаци. На једном мјесту можемо прочитати:

"По њему, Руварци су из Босанске Крајине, из околине Цазина. Тамо су их, средином XVII века, населили Турци „од некуда из унутрашњости — можда чак из Македоније, јер таквих презимена (— арац) има на пр. у околини Врања." (Записи, књига 6, Цетињско историјско друштво 1932, стр 38)

Слично се наводи и у Гласнику историјског друштва у Новом Саду, књига 13, 1940 (стр.54):

"По породичном предању, Руварци су старином из околине Цазина, из Босанске Крајине, одакле су се населили по Срему. "

Сасвим другачије се пише у раду  "ПРИМЕРИ МИГРАЦИЈА СРПСКОГ НАРОДА У УГАРСКЕ ПРОВИНЦИЈАЛНЕ ОБЛАСТИ 1699−1737.*" од Владана Гавриловића са Универзитета у Новом Саду (стр 138)

"Трећа значајна породица која се доселила из Србије били су Руварци. Они су почетком XVIII века дошли из Врања, привремено се настанили у Тршић, да би 1715. на челу с Вукашином Руварцем избегли у Печуј, а одатле се раселили по Срему и Банату."

Нису наведени конкретни извори за ове податке, али с обзиром да се помињу конкретна имена, претпостављам да је ово друга тврдња о поријеклу из Србије реалнија. У прилог томе иде и постојање породице Руварац у Банату, у Перлезу. "Драгић Руварац- 4+17+1; има и сад презиме Руварци." (Ердељановић, Срби у банату стр.378).

Не знам откуд предање о поријеклу из Цазина, али треба рећи да је у другој половини 18. вијека струја насељеника из Баније, Кордуна, Лике и Славоније била доминантна у Срему, па између осталог и у Старим Бановцима, али ако је податак који наводи Гавриловић тачан онда Руварци нису припадали тој струји насељеника. Можда се радило о неком привременом боравку још у 17. вијеку који је остао у сјећању породице.

Облик презимена је такав да би најлогичније било претпоставити да је настало до топонима, али никакав топоним тог облика (Рувар или Руваре) нисам успио пронаћи.

Такође нисам успио у објављеним пописима Срема из 18. вијека пронаћи помен Рувараца.

Родна кућа Илариона Руварца у Сремској Митровици


Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 24
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #16 послато: октобар 15, 2017, 10:25:36 поподне »
Интересантног поријекла може бити патријарх Арсеније III Црнојевић за кога негдје прочитах да је могуће да је преузео то презиме, а да је у ствари од Мартиновића из Бајица. Иако ми лично та прича није баш увјерљива. Запањујуће колико мало података има о поријеклу једног патријарха.

симо

  • Гост
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #17 послато: октобар 16, 2017, 11:34:13 пре подне »
18.Арсеније III Црнојевић

Арсеније III Црнојевић (слсрп. Арсенїй Чарноевичь, лат. Arsenius Csernovich; 1633, Бајице — Беч, 27. октобар 1706) је био архиепископ пећки и патријарх српски од 1674. до 1690. године (под турском влашћу) и потом црквени поглавар православних Срба у Хабзбуршкој монархији од 1690. до 1706. године. На основу привилегија које је добио за српски народ од Леополда I (1690, 1691. и 1695) извршио је прву организацију Српске цркве на подручју Аустријског царства.



Поријеклом Арсенија III Чарнојевића бавио се Јован Ердељановић у студији "Стара Црна Гора". Ердељановић наводи низ извора који патријархово поријекло вежу за Бајице. Са друге стране наводи јасне доказе да су преци Арсенија III заправо од једног рода пиперских Црнаца. Наиме, у Дуљеву у Паштровићима постоји и кућа српског патријарха која је још била у добром стању кад је Накићеновић обрађивао Боку. По том предању Чарнојевић је из породице паштровских Кажанегри (у преводу Црнокућићи), који су досељени из Брда, од пиперског братства Милашевића из Црнаца. Сва пиперска црначка братства се рачунају да су од Лужана, па тако и Милашевићи и Кажанегри. Кажанегри славе Никољдан,а Ердељановић сматра да су раније славили Ђурђевдан, стару славу Милашевића.

Даље, Ердељановић наводи да ова два предања не морају нужно бити у супротности, већ да су преци Чарнојевића прије досељавања у Боку, боравили и у Бајицама. По томе би и облик презимена Чарнојевићи, Черни (што је био облик презимена при досељавању у Паштровиће) био изведен управо од назива пиперских Црнаца,а не од Црнојевића. Мада није искључено да га је Арсеније III прилагодио да подсјећа на Црнојевиће.

Дакле, међу пиперским Црнцима и међу слојем српског становништва Лужанима су највјероватније преци српског патријарха Арсенија III Чарнојевића.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7793
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #18 послато: октобар 16, 2017, 12:13:41 поподне »
Писах и ја раније нешто на тему Арсенијевог порекла:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=771.0
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Гргур

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 67
  • R1a-Z280>L366
Одг: Генетско поријекло 100 најзнаменитијих Срба (САНУ)
« Одговор #19 послато: октобар 16, 2017, 12:26:28 поподне »
27.Хајдук Вељко Петровић би требало да је био огранак Радовића R1b.