Аутор Тема: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције  (Прочитано 122970 пута)

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 838
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #600 послато: јануар 31, 2019, 08:34:10 поподне »

Нарочито би то ваљало да буду хаплотиви који се разликују од модала по питању споромутирајућих маркера. Мене је рецимо доста заинтригирала та разлика између тебе и Михића. С обзиром да ти имаш доста велико поклапање са Ружићима на 23 маркера, поставлља се онда питање како то да су Михићи и Ружићи цело време практично живели једни поред других у истом селу. То не би требала бити просто случајност.


И мене ово занима? Једном сам ово спомињао, али ме Кор није разумио.
Да ли се ради о случајности кад се зна да су живјели једни крај других, или постоји могућност да су код Михића маркери измутирали толико да квари слику о блиском сродству?

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 818
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #601 послато: фебруар 05, 2019, 01:46:38 поподне »
Управо је то оно о чему сам говорио када су у питању проблеми око прорачуна старости заједничког претка. Статистички, што већи узорак имамо, то ће бити већа прецизност. Али када се узорци посматрају појединачно, онда може да дође до великих одступања. Другим рачима, закони статистике у глобалу важе али могу довести до забуне у појединим случајевима. Било би добро када би се нашао још неко ко има хаплотип сличан тестираном Михићу.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #602 послато: март 24, 2019, 07:16:18 поподне »
Jedno vreme, na ovoj temi smo razgovarali o mogućem poreklu prezimena Sinobad. Ideje su bile vrlo raznolike, od mogućeg balkano-romanskog do istočnomediteranskog porekla. Na internetu sam pronašao još jednu mogućnost. Moguće je da se radi o srpskom obliku talijanskog imena Sinibaldo/Sinibado koje potiče od germanskog ličnog imena Sebald. U Venecije je postojao kult Svetog Sebalda koji je u italijanskoj verziji glasio San Sinibaldo

https://drive.google.com/file/d/1ukgHv_6pWVXLounyYsWna8rFZ59_U9xP/view?usp=sharing

https://en.wikipedia.org/wiki/Sebaldus


Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 818
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #603 послато: новембар 02, 2019, 11:33:33 пре подне »
Пола године ми на десктопу стоје делови табеле хаплогрупе ПФ7264 са ФТДНА пројекта и никако да нађем времена да их поставим на сајт. Када је ова тема започета, на њеној првој страници су биле постављене исте те табеле али је у међувремену престао са радом сервис за чуванје фотографија и ти фајлови су постали недоступни. Иначе је на ФТДНА пројекту доста тешко пронаћи податке о овој хаплогрупи пошто су смештени у великој табели са осталим Ј1 хаплотиповима. Овако је све доста прегледније и даје могућност анализирања информација које би евентуално могле помоћи у реконструкцији миграционих путева хаплогрупе.
Интересантни су ми хаплотипови на дну табеле пошто они нису део општег Ј1 пројекта већ су (ако се не варам) из јеврејског пројекта посвећеног Кон сталежу. Презиме Кахан на белоруском има значенјње "вољени, драги" и чудно ми је да је у истој групи са британцем Ветлијем који је део опште табеле Ј1 пројекта.
 

« Последња измена: новембар 02, 2019, 11:36:08 пре подне Kor »

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #604 послато: фебруар 17, 2020, 02:40:46 поподне »
Jedna informacija koja bi mogla biti zanimljiva za našu granu, ZS9951.

Svojevremeno sam pominjao da PF7263 nije zastupljena na Levantu, što bi trebalo očekivati ukoliko bi se uzelo da potiče iz tih krajeva i da jedini, čak ne ni siguran, pripadnik može biti jedan Šia musliman iz Libanona. Taj rezultat nije imao markere 385ab ali je imao marker 388 što ga je ipak činilo kandidatom za granu PF7263

393-390-19-391-388-439-389I-392-389II-437-438
12-24-13-10-15-12-12-11-17-14-10

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=833.msg101075#msg101075

Nedavno su se na Druškom (nadam se da je to gramatički ispravno :)) DNK projektu pojavila dva rezultata koja pripadaju grupi PF7263 od kojih jedan ima i testiran dublji SNP ZS4452. Vrednosti njegovog haplotipa su:

12   24   13   11   13-19   10   15   13   12   11   28   18   8-9   11   11   23   14   20   31   14-15-15-16-17   10   9   19-22   15   14   16   17   32-37   14   10

Ti haplotipovi se nalaze pod rednim brojevima 182 i 183 i verovatno se radi o članovima iste porodice s obzirom na minimalne razlike na 37 markera (samo dve). Na žalost ništa drugo nije poznato s obzirom da na tabeli nisu navedena njihova prezimena niti kraj iz koga potiču, sem države, Libanona.

https://www.familytreedna.com/groups/druze/about/background

E sad, zašto su za našu granu, ZS9951, potencijalno zanimljivi dotični haplotipovi?

Pre svega, zbog vrednosti 13 na markeru 385a. U većini slučajeva, PF7263 haplotipovi liče kao jaje jajetu i teško je pretpostaviti na osnovu STR vrednosti ko bi pripadao kojoj grani. Ono što nas, ZS9951 izdvaja od ostalih (više kao pravilo nego kao zakon) jeste vrednost 13 (i 14) na markeru 385a. Kod većine ostalih grana vrednost je 12, uz časne iznimke Jenkinsa (BY157609) i Steinberga (ZS10589) i Trichlera i Tritschlera u klasteru B za koje nije navedena podgrana (a za koje pretpostavljam da pripadaju našoj grani)

S obzirom na to da je vrednost 385a-13 dosta retka nadam se da bi mogla biti jednostavno sredstvo za dijagnostiku ZS9951 od ostalih grana, naravno, uz određenu dozu sumnje da se možda radi o nekoj drugoj grani.

Broj haplotipova koji pripadaju ZS9951 grani nije velik. Na FTDNA projektu su Ruddenklau, Gerneth, Maksimović, Kulenski, Gurov i March (koji nije siguran oko mesta porekla pa ga nećemo pominjati). Geografski su to Nemačka i balkanske države, Bugarska i Ex-YU.

Slična je situacija i sa anonimnim studijama gde je vrednost 385a-13: imamo dva haplotipa u grčkoj regiji Makedonija, jedan u Severnoj Makedoniji, dva u Bugarskoj (haplotipovi 808 Bugara) onda gomilu haplotipova sve do Slovenije, svi sa vrednošću 13 na 385a.

U Evropi stvari stoje nešto drugačije. PF7263 haplotipovi sa vrednošću 385a-13 ograničeni su na Nemačku i Austriju (Istočni Tirol). Tu imamo sledeće haplotipove:

12-24-13-10-13/18-12-12-11-28-17.2-14-20-10-15-10-21 Cologne, Germany; 1/625
12-24-13-10-13/17-12-12-11-28-18.2-14-20-10-15-10-21 Stuttgart, Germany; 1/2069
12-24-13-10-13/18-12-12-11-29-18.2-14-20-10-16-10-21 East Tyrol, Austria; 1/270  (pod rednim brojem 126/ETY122)
12-24-13-10-13/18-12-13-11-30-18.2-14-20-10-15-10-21 East Tyrol, Austria; 1/270  (pod rednim brojem 127/ETY123)
12-24-13-10-13/18-12-12-11-29-18.2-14-20-10-15-10-21 Cukurova, Turkey; 1/249 (Turk)

To je manje više sve. U Iranu postoji još jedan ali njegova vrednost na DYS390 je 25 pa ne verujem da pripada našoj grani. Za Keln i Štutgart nemam papire, pa mi možeti ili verovati na reč ili uneti vrednosti u YHRD pretraživač. Rezultat iz Štutgarta je identičan sa Tritchlerima pa pretpostavljam da su i oni iz okoline tog grada. Austrijanci su uvek posebni pa tako na markerima 389I/II i 456 odstupaju od tipičnih vrednosti za grupu PF7263 ali mislim da nema sumnje da pripadaju njoj. Jedino za njih imam naučni rad iz kog su podaci preneti na YHRD. U pitanju je "Pasture names with Romance and Slavic roots facilitate dissection of Y chromosome variation in an exclusively German-speaking Alpine region" (linije broj 126 i 127)

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0041885

Na kraju sam ubacio i rezultat iz Cukurove u Turskoj i to je do sada bio jedini haplotip sa Bliskog istoka koji je imao vrednost 385a-13. Cukurova je inače bivša stara pokrajina Kilikija, na južnoj obali današnje Turske, mesto susretanja (i trgovačkih a bogami i ratnih) ljudi sa celog Bliskog istoka. Kao što znate, za Cukurovu je objavljen rad ali ne i podaci tako da nemam šta pokazati i jedino mi možete verovati na reč :)

S obzirom na gore navedeno što reči? Ranije, kad sam bio emocionalniji, verovatno bih rekao da je sad sve gotovo i da je to dokaz iturejskog porekla naše grane. Danas, čitajući i historiju Druza, vidim da je ona dosta zapletena i da su Druzi narod koji je ujedinilo jedno verovanje, sastavljen od stanovništva sa različitih strana, od Anadolije do Egipta, i od Levanta do Irana. Nadam se da će se s vremenom pojaviti i dodatne informacije. Uredniku projekta, gospodinu Dauu sam poslao poruku pre par dana ali se dosad još nije javio. No, držaćemo ih na oku

Osim u Backgroundu na Druze Y-DNA Projectu, nešto o istoriji Druza možete pročitati i na stranici Vikipedije, makar za upoznavanje sa još jednom svetskom kulturom sa kojom se prepleću naši koreni

https://en.wikipedia.org/wiki/Druze

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #605 послато: фебруар 24, 2020, 08:02:55 пре подне »
Gospodin Nader, administrator Druškog DNK projekta se javio porukom. Testirani M14497 je uradio BigY 700 ali mu je zadnja zajednička mutacija ZS4452. To je i dobra i loša vest. Loša jer slabi ideju o 385a-13 kao dijagnostičkom sredstvu za određivanje ZS9951 haplotipova, a dobra jer je dobro pronaći osnovne SNP-ove na Bliskom istoku. Ionako nam je veliki nedostatak nepronalaženje drevne DNK za ozbiljnija razmatranja kretanja naših predaka kako na Bliskom istoku tako i u Evropi.

Po oralnoj tradiciji, u pitanju su porodice sa područja SZ Sirije koje su usled verskih progona izbegle u planinski prostor planine Libanon. Gospodin Nader nastavlja sa istraživanjima pa će nas obavestiti ako otkrije nešto zanimljivo.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 818
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #606 послато: март 01, 2020, 07:53:17 поподне »
Ништа док се не појаве узорци са Марса  :D Ја сам пре 3-4 године имао наду да ћемо до овог времена добити већи број нових хаплотипова који ће нам помоћи да разумемо ток миграција али је уследило неочекивано затишје. Тотално је опала динамика појављивања нових носилаца ове хаплогрупе са протоком времена, што је прилично чудна ствар. Нарочито нам недостају хаплотипови који би теоретски попунили празнину између нас и Куленског.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #607 послато: март 01, 2020, 11:05:28 поподне »
Samo fali da nam se pojave ljudi u crnom na vratima ;D

Jeste, baš je nešto utihnulo mada polako pristižu neki rezultati. Na poslednjim stranama J1 projekta ima nekih sedam osam nedefinisanih haplotipova za koje traže dublje testiranje ali koji nesumnjivo pripadaju PF7263. Uglavnom su iz Iraka, nešto iz Saudijske Arabije, jedan sa Kube, a jedan nepoznat (Kingston) sa nepoznate lokacije. Nešto haplotipova koji nisu u J1 projektu ima i u Iračkom Y-DNK projektu, nešto u Jemenskom Y-DNK projektu, ali sve sa vrlo malo informacija van onog što se može izvući iz podataka u tabeli. Sad imamo i Druške PF7263 haplotipove ali oni svoje poreklo vežu za SZ Siriju.

Na YHRD-u imamo obilje familije u Iranu (ustvari među Kurdima u provincijama Kurdistan i Kermanšah i nešto manje u provincijama Hamedan i Ilam. I Kermanšah i Kurdistan se naslanjaju na kurdske regione u Iraku, posebno na Sulejmaniju i Erbil gde izgleda ima dosta PF7263 haplotipova, što u kurdskoj, što u turkmenskoj populaciji. Postoje i Arapi suniti koji su nosioci PF7263 grane, uglavnom oko grada Mosula, kao i Šia muslimani, uglavnom oko grada Kufa u Centralnom Iraku i Bagdadu. Mataqi i Amoor su u Kuvajtu ali po nekim beleškama što sam pronašao na internetu mogli bi biti doseljenici iz Kufa

U Turskoj ima dosta PF7263 haplotipova po YHRD rezultatima pretraživanja ali iz Turske imamo samo jedan rezultat doseljenika iz Azerbejdžana. Dosta nam fale dublja ispitivanja testiranih sa Bliskog istoka. Nedavni rezultat Druza je dosta važan ali je pitanje koliko na osnovu njega možemo graditi teoriju o daljem poreklu

Što se tiče Kulenskog i nas, to što nema više urađenih BigY-na je naša krivica ali će se valjda i to rešiti sa vremenom. Ne verujem da bi nam ti rezultati nešto više rekli od onog što već znamo. Za našu granu verujem da je došla ili iz pravca Makedonije ili iz pravca Istočne Srbije. Kad bih imao neki dinar, najradije bih ga potrošio na ispitivanje okoline Pirota.

Ono čemu se najviše nadam jesu ostaci drevne DNK. Nadam se da bi nam se moglo posrećiti sa rezultatima iz Viminacijuma ali opet ne previše. Dosta očekujem i od radova koji se tiču Mesopotamije ali ne bih se iznenadio ni da tu ostanemo kratkih rukava. S obzirom na starost koju je Viktar predvideo, nekih 2900 godina do zajedničkog pretka ZS4452 mislim da bi se moglo raditi ili o grani koja je iskoristila širenje asirskog carstva ili eventualno o grani aramejskih plemena od kojih su neka otišla na istok u Mesopotamiju a neka na zapad, ka Levantu.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #608 послато: март 22, 2020, 08:20:53 поподне »
Narodna Republika Kina/People's Republic of China- J1 PF7263

Jedno je sigurno, pripadnici PF7263 grane J1 haplogrupe vole da lutaju. Tako su neki od njih pronašli svoje mesto i u Narodnoj Republici Kini:

1) 1/182- Mongolian; Xinjiang (China)

12-25-13-10-12/17-12-12-11-29-18.2-14-20-10-15-10-21

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7005640/ (tabela br 7; red broj 155)

U pitanju je rad:"Forensic characteristics and genetic affinity analyses of Xinjiang Mongolian group using a novel six fluorescent dye‐labeled typing system including 41 Y‐STRs and 3 Y‐InDels" iz decembra 2019 godine. Naučnici su testirali veći broj markera ali sam ja izdvojio 17 uobičajenih kod Powerplex seta.

Xinjiang je autonomna oblast Narodne Republike Kine sa oko 20 miliona stanovnika. Mongoli predstavljaju manjinu nastanjenu u par autonomnih prefektura. Njihovo poreklo je različito, moglo bi se reći da se radi o mongolskom jezgru oko kog su se okupljali pripadnici različitih centralnoazijskih naroda. Najbrojniju grupu Mongola u Sinkjangu predstavljaju Oirati koji su imali važnu ulogu u širenju Mongola na prostoru Irana, Iraka i dalje prema Levantu pa bi možda u tome trebalo tražiti moguće rešenje porekla PF7263 grane među Mongolima u Sinkjangu

https://en.wikipedia.org/wiki/Mongols_in_China

https://en.wikipedia.org/wiki/Oirats

Цитат
In 1256, a body of the Oirats under Bukha-Temür (Mongolian: Буха-Төмөр, Бөхтөмөр) joined Hulagu's expedition to Iran and fought against Hashshashins, Abbasids in Persia. The Ilkhan Hulagu and his successor Abagha resettled them in Turkey. And they took part in the Second Battle of Homs where the Mongols were defeated.[9] The majority of the Oirats, who were left behind, supported Ariq Böke against Kublai in the Toluid Civil War. Kublai defeated his younger brother and they entered the service of the victor. In 1295, more than 10,000 Oirats under Targhai Khurgen (son-in-law of the Borjigin family) fled Syria, then under the Mamluks because they were despised by both Muslim Mongols and local Turks. They were well received by the Egyptian Sultan Al-Adil Kitbugha of Oirat origin.[10] Ali Pasha, who was the governor of Baghdad, head of an Oirat ruling family, killed Ilkhan Arpa Keun, resulting in the disintegration of Mongol Persia. Because the Oirats were near both the Chagatai Khanate and the Golden Horde, they had strong ties with them and many Mongol khans had Oirat wives.

2) 1/763- Uighur; Xinjiang (China)

13-24-13-10-11/19-13-12-11-29-18-14-20-10-15-10-21

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00414-013-0948-y (tabela S1; Uighur; red br 1)

Njegov haplotip se može videti u radu:"Genetic polymorphism of 17 Y chromosomal STRs in Kazakh and Uighur populations from Xinjiang, China" iz 2014 godine.

Ujguri su narod turskog porekla koji se tokom vremena sa prostora Altaja spustio na prostor Tarimske zavale. Sinkjang predstavlja njihovu autonomnu političku jedinicu u okviru Kine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Uyghurs

https://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang

3) 1/3394- Han; Anhui (China)

13-24-13-10-12/18-11-12-11-30-18.2-14-20-10-15-10-21

https://yhrd.org/YP001060-Anhui%2C+China+%5BHan%5D

Na žalost za ovaj rezultat ne postoji naučni rad. Rezultat je više unosa različitih naučnika koji su se bavili genetikom regije Anhui koja se nalazi na istoku Kine, blizu Nankinga. Nekad a i danas to je jedan od centara kineske privrede, zanatstva i trgovine. Roba koja se proizvodila u tim delovima Kine bila je glavni motor postojanja Puta svile.

Rezultat iz regije Anhui sličan je rezultatu Ujgura iz regije Sinkjang pa je osnovano zaključiti da su verovatno bliskog zajedničkog porekla (mada, opet, verovatno starog par stoleća). Što bi moglo biti najzanimljivije, moguće je da bi vezu među njima trebalo tražiti u zajednici naroda Hui koji živi u Kini a čije ime je predstavljalo zajednički naziv za muslimane u srednjovekovnoj Kini. Kao takvi oni su u svoju zajednicu, kao verska manjina, uključivali različite pripadnike centralno azijskih naroda, Persijanaca, Arapa, stanovnika Kavkaza pa danas predstavljaju zanimljiv izazov genetičarima za genetska istraživanja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anhui

https://en.wikipedia.org/wiki/Hui_people

Na kraju, što zaključiti o poreklu PF7263 haplotipova na tlu Kini. Različite su mogućnosti, od ratnih zarobljenika do trgovaca i zanatlija koji su trbuhom za kruhom, putujući Putem svile stigli do Dalekog istoka i uklopili se u narode koji su na tim prostorima živeli

https://en.wikipedia.org/wiki/Silk_Road

<a href="https://www.youtube.com/v/z-GUjA67mdc" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/z-GUjA67mdc</a>





Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1418
  • G2a-BY195513
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #609 послато: април 25, 2020, 12:25:45 поподне »
Честитке PF7263 екипи на нарученом Big Y-700 Синобада! ;)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже sinobadm

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #610 послато: април 25, 2020, 02:46:17 поподне »
Поздрав свима, ја сам из рода Синобада. Наручио сам данас Big Y. Надам се да ће резултати помоћи у даљем истраживању J1-PF7263 хаплогрупе.

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 838
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #611 послато: април 25, 2020, 03:00:52 поподне »
Честитке од Ј1-PF7257. ;)

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #612 послато: април 25, 2020, 05:52:53 поподне »
Поздрав свима, ја сам из рода Синобада. Наручио сам данас Big Y. Надам се да ће резултати помоћи у даљем истраживању J1-PF7263 хаплогрупе.

Ovo je izvanredna vest. Sigurno će pomoći. Mislim da će biti vrlo zanimljivo videti odnos prema Ljiljanovom rezultatu i procenu starosti života zajedničkog pretka. Pomoći će i da se preciznije odredi odnos prema rezultatu iz Bugarske, da li je vreme proteklo od vremena života zajedničkog pretka zaista nekih 900 godina ili je nešto starije

Hvala što ste naručili BigY

Atlantiše i Grče, hvala na čestitkama (mada svi komplimenti pripadaju gospodinu Sinobadu) :)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 818
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #613 послато: мај 03, 2020, 11:27:01 поподне »
 Време је да се ствари напокон погурају напред :) Иначе, један представник крајишких Бабића је пре више од пола године говорио да ће урадити Big Y али судећи по свему то се до сада није десило.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 825
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #614 послато: мај 18, 2020, 02:38:55 поподне »
Колико видим, Синобаду су проширени маркери до 111. Има солидну разлику са Шепом, чини ми се око 15-ак маркера.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 610
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #615 послато: мај 18, 2020, 07:16:52 поподне »
Solidno. Ako sam dobro prebrojao, između Kulenskog i Maksimovića postoji razlika na 12 markera (900 godina do TMRC-a prema YFull-u) na nekim i sa većom razlikom od +/-1, a između Garnetha i Maksimovića na 10 markera. I pored toga bio bih iznenađen kad Sinobad ne bi bio pozitivan na ZS11470.

Biće zanimljivo do samog kraja :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 825
Одг: Хаплогрупа J1-PF7263, покушај историјске реконструкције
« Одговор #616 послато: мај 18, 2020, 10:16:14 поподне »
Solidno. Ako sam dobro prebrojao, između Kulenskog i Maksimovića postoji razlika na 12 markera (900 godina do TMRC-a prema YFull-u) na nekim i sa većom razlikom od +/-1, a između Garnetha i Maksimovića na 10 markera. I pored toga bio bih iznenađen kad Sinobad ne bi bio pozitivan na ZS11470.

Biće zanimljivo do samog kraja :)

Вјерујем да ће бити ZS11470+ мада на том нивоу има још 4 СНП-а којима не знамо редослијед. Такође, очекивано би било да Синобад и Шепа формирају нову српску подграну, иако на основу опште блискости маркера то тако не изгледа. Општа блискост маркера код младих грана не може показати право стање ствари.

Занимљиво је да Куленски (иако има пар карактеристичних маркера) има најмодалнији хаплотип за ову ZS11470 па блискост са њим и није добар показатељ стања. У сваком случају, релативно ускоро ће стићи BiGY резултати Синобада, па ћемо видјети да ли ће бити поклапања са неким од Шепиних новела.