Аутор Тема: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?  (Прочитано 36317 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #200 послато: септембар 10, 2019, 07:15:32 поподне »
Укратко неке нове информације везано за L42 у Срба и на нашим просторима након летњег периода.

Дакле сада имамо потврђене две L42+ гране код нас, то су L42>Y11074>YSC33>Z35901>Y128028 (и низводна Y60799) и L42>Y11074* (потврђено тестирањем Вишњића). Самим тим, пошто тема важи за целокупну L42 на њој се ваља писати и о поменутом роду коме је матично подручје Горње Подриње и Затарје.

Што се тиче Грка поменутог у претходној поруци, осим нових информација о презимену (немам дозволу да објавим) и локације острва (Кефалонија) немам битнијих података о њему. Послат му је мејл али није одговорио на њега. Оно што је извесно по њиховој причи је да за разлику од многих грчких породица на острву не воде порекло од Млечана.

У кластер потенцијалних YSC33+ на FTDNA пројекту је убачен Словенац који као свог најранијег познатог претка наводи Јохана Штегеншека, рођеног 1826. у Тробном долу код Лашког, у централној Словенији. Извесно да је у питању особа германског порекла, што има упориште и у генетици узевши у обзир да је већина његових поклапаања са простора Немачке, Швајцарске, Аустрије и северне Италије. Пресудна вредност за сврставање у овај кластер је DYS565=13.

За Y128028 дефинитивно најважнија вест јесте да као припадника имамо потврђеног тестираног који као свог најстаријег познатог претка наводи Мишела Микелонија, рођеног 1570. у Ђову, округ Тренто, североисточна Италија. Овде је у питању ''сплет срећних околности'', јер се Y128028 не налази у понуди FTDNA L497 пакета за тестирање, већ његов еквивалент BY193714, на којем се на FTDNA званично ''воде'' Маћешић и Рунчев. Овако је то објаснио један од админа ''Testing Y128028+ was lucky, so to speak. Imagine if another SNP was chosen to represent the branch, and for which Michelon is negative... We wouldn't know exactly what we know now.'' Није ми познат разлог зашто је тестиран Y128028, али у сваком случају одлична вест. На 25 тестираних маркера Микелони има низ апсолутно нетипичних  и мање типичних вредности у односу на остале из овог кластера на FTDNA (DYS439=11, DYS389II=28, DYS459a=9, DYS449=33, DYS464a=12), па је извесно да ће ако икада буде урадио Big Y-700 старост ове гране скочити у (најмање) римски период.

Сада смо прави географски хаос.  8)

« Последња измена: септембар 10, 2019, 07:18:44 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 742
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #201 послато: септембар 10, 2019, 07:27:23 поподне »
Је ли Јањош род са Корјенићима?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #202 послато: септембар 10, 2019, 07:36:38 поподне »
Корјенићки Аранђеловштаци као род имају готово модалан хаплотип, срећом имамо генеаолошке податке и предања о сродности тих породица која су генетски потврђена, али на 23 маркера њих ништа не издваја од рецимо неког тестираног из Јабланице или Жупе александровачке, па их да су сви наведени као анонимни узорци не би могли разазнати, да пластично објасним. Што се тиче Јањоша, као што сам рекао, он на још мање маркера, 16, има неке специфичне вредности и не може се везати на том броју маркера за неког конкретно, тако да је за сада ''усамљени стрелац''.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 120
  • G2a-L42>Y11074, Затарац.
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #203 послато: септембар 10, 2019, 07:48:56 поподне »
Имамо ли икакве предпоставке које повезују нас Затарце и вас остале испод YSC033, јесмо ли дошли уопште у истој миграцији?

 

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #204 послато: септембар 10, 2019, 07:54:31 поподне »
Имамо ли икакве предпоставке које повезују нас Затарце и вас остале испод YSC033, јесмо ли дошли уопште у истој миграцији?
То је практично немогуће. Не знамо о којим се миграцијама ради и где су дефинитивно ваши најближи сродници који су као и ви тренутно на Y11074* нивоу. Такође, када је дошло до тог одвајања (то не знамо ни за Y128028). Да ли је извориште исто, сасвим могуће - Алпи, као и већини L497, међутим људи тада нису знали ко је коме сродан по Y-ДНК па да по томе одређују ко ће, када и где мигрирати.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #205 послато: септембар 11, 2019, 12:04:18 пре подне »
За Y128028 дефинитивно најважнија вест јесте да као припадника имамо потврђеног тестираног који као свог најстаријег познатог претка наводи Мишела Микелонија, рођеног 1570. у Ђову, округ Тренто, североисточна Италија. Овде је у питању ''сплет срећних околности'', јер се Y128028 не налази у понуди FTDNA L497 пакета за тестирање, већ његов еквивалент BY193714, на којем се на FTDNA званично ''воде'' Маћешић и Рунчев. Овако је то објаснио један од админа ''Testing Y128028+ was lucky, so to speak. Imagine if another SNP was chosen to represent the branch, and for which Michelon is negative... We wouldn't know exactly what we know now.'' Није ми познат разлог зашто је тестиран Y128028, али у сваком случају одлична вест. На 25 тестираних маркера Микелони има низ апсолутно нетипичних  и мање типичних вредности у односу на остале из овог кластера на FTDNA (DYS439=11, DYS389II=28, DYS459a=9, DYS449=33, DYS464a=12), па је извесно да ће ако икада буде урадио Big Y-700 старост ове гране скочити у (најмање) римски период.

Заборавио сам напоменути најважније, због чега је овај резултат битан и шта конкретно мења. Док се није појавио Микелони нама је филогенетски најближи био судетски Немац из западне Чешке, Цидлер. Став админа са FTDNA пројекта је да је вредност DYS439=12 одређивала ко је од осталих Европљана потенцијални Z39501+, па због тога нису обраћали претерану пажњу на везу Микелонија и нас. Њих двојица деле вредности које се за сада нису појавиле код Y128028 тестираних на FTDNA (притом Цидлер је потврђени Y128028-), то су DYS459=9-9 и DYS464=12-13-13-14-14, па је логично размишљање било да су њих двојица међусобно ближи а да Балканци (Y128028+) представљају касније издвојену и/или трећу грану. Овим резултатом Цидлер ''отпада'' из дубље везе и појачава нашу везу са подручјем јужног Тирола. Све у свему, уз доста среће (ред је био да нас погледа) доста корисно и занимљиво сазнање.
« Последња измена: септембар 11, 2019, 12:07:05 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор