Аутор Тема: Шкотски кланови  (Прочитано 4322 пута)

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1667
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #20 послато: фебруар 05, 2019, 06:18:50 поподне »
Мел Гибсон, у улози Вилијама Воласа, није носио црвени тартан, него неки зелено-сиви. 

Ван мреже Гвер

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 66
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #21 послато: јун 02, 2019, 01:08:31 поподне »
Читао сам недавно о наводном скитском пореклу Шкота, а наводно су Черкези (Цирказијанци) велики фанови Вилијама Воласа и чак тврде сродство са Келтима, био је мејнстрим чланак о томе али не могу да пронађем линк.

Шта мислите о томе?


Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #22 послато: октобар 22, 2020, 07:52:30 поподне »
Какви су резултати код овог народа. Да ли постоје хаплогрупе које се појављују и код нас и код њих?
Они су народ врло комплексног постања. Шкоти су се у данашњу Шкотску доселили из Ирске и они су са Ирцима једна келтска грана у Британији (у односу на Велшане, Брите, Корнволце, Бретонце). У Шкотској су у вријеме насељавања Шкота тамо живили Пикти, посебан народ. Касније су се насељавали и колонизовали сјеверњаци, Викинзи. Било је утицаја и Римљана и наравно Енглеза (који су исто мјешавина).

Читао сам рану историју велике британије, клир цркве је заправо оставио неке наводе раније историје Британије, Шкотске, Велша, Енглеске… краљева, хронике инвазија… Све је то доведено у питање од 16 вијека добрим дијелом. Са тиме и историјска дјела монаха Џефрија од монмута који је на латински језик писао о краљу Артуру, историји краљева британије.

Али остаје једно интересантно питање повезаности британије са балканом. Шкотска и Албанија не дијеле скоро ништа наизглед. Ради тога коментаришем, јер читајући неку литературу на интернету, нисам успио сам да утврдим јели мит тачан или само обичан мит, има ли повезаности генетике данас између шкотске албаније и балканске албаније тј. албанополиса у некадашњој македонији а данашњој албанији. Јели велс заправо остатак влашке провинције римских миграната, како тврде неки Британци на интернету.

Углавном, за извор користим Гералда из Камбреа, или од Велса како га називају, он је записао мит о Албанцима у периоду 1200-те године. његови записи су прихваћени као јако значајни и данас, посебно историје велса и шкотске. Не знам дал он говори о пред-римском периоду или о периоду након ослобођења британије од римског царства кад наводи поријекло од Брута Тројанског?

Гералд описује миграцију народа из медитерана у британију, након тројанског рата каже. Потомак јунака Енеја, његов син Брута одлази и оснива своје краљевство које по њему добија назив Британија тј. Брутанија како се називало раније и постаје први краљ. Имао је три сина који га наслиједе, један је постао господар шкотске, други енглеске а трећи господар велша. први краљ и најмлађи син Брута, је постао Шкотске тј. Албаније. Звао се Албанактус, његова територија је била сјеверно од ријеке Хумбер што и данас означава границе шкотске и енглеске у британији.

Албанактусова смрт је била брзо након оснивања царства, јер страда у бици код ријеке Хумбер од хунског краља Хумбера који је дошао из данашње Њемачке са војском. Видите да је и ријека Хумбер гдје страда Албанактусов добила име по хунском краљу, нема своје старије име. Тада по миту, народ Албана мигрира на југ у енглеску…
Покушавајући да схватим ту повезаност, дошао сам до закључка да шкотски мигранти у америци и аустралији градове неких држава називају Албанија. Од 1371, се гроф шкотске не назива шкотски, већ гроф албаније а назив шкотска се доста касније почиње користит. Међутим постоји и Галска етимологија Ирске и Шкотске, као ријечи, наиме најстарије име за острво Ирска је Фодла, што значи доље, тј. земља у којој сунце залази. док је шкотска Албаниа на Галски језик означава горе, тј. земља у којој сунце излази.

шта каже днк, има ли српских хаплогрупа, грчких. имали ли назнака днк истраживања околине албанополиса у албанији, тј. тадашње македоније. јер гдје има митова, може бити неких подударности.

чак ми пада на памет једна хипотеза онако тешка за провућ. али ајде да је подијелим...
ако је одбачена књига о инвазијама као нетачна историјски, јер говори о настанку пастрмки као нових бића, ирском поријеклу од нојевих потомака али тако да Ирци одлазе са три брода а само један стиже до ирске...  кажу да се ту ради о утицају библије код аутора Ирске током десетог вијека нове ере.

како год, по етимологији назива народа британије и подгрупа британаца. ипак дјелује да је Брут од Троје онај који бјежи из Троје са својом породицом како каже Хомерова Илијада. можда је то нека велика миграција гала из анадолије. тиме закључујем, да можда није римско царство прво медитеранско царство које је владало великом британијом, можда је тројански рат био много важан не само за медитеран,већ европу цијелу. неке хаплогрупе који налазимо код данашњих грка се налазе у њемачкој током историјског периода тројанског рата. Имамо трговачке руте у тезама неких историчара, протежу се од данске и балтичког мора до истре и солуна. По томе је јасно да неко гарантује безбједност тих трговачких рута типа ћилибарске руте… тај ко гарантује безбједност трговцима и наплаћује порез, је прави владар по описима античких аутора.
« Последња измена: октобар 22, 2020, 08:05:50 поподне Никин »

Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #23 послато: октобар 22, 2020, 08:41:40 поподне »
Углавном, за извор користим Гералда из Камбреа, или од Велса како га називају, он је записао мит о Албанцима у периоду 1200-те године. његови записи су прихваћени као јако значајни и данас, посебно историје велса и шкотске. Не знам дал он говори о пред-римском периоду или о периоду након ослобођења британије од римског царства кад наводи поријекло од Брута Тројанског?

Да не останем недоречен, Гералд из Камреа је свештеник на двору енглеског краља Хернрија. он је признати хроничар и историчар и данас. У вријеме када је живио, ово што називамо шкотска, називало се краљевина албанија, трајала је од 900 до 1286 године послије нове ере. рекох да ми није јасан период када се по Гералду, датира вријеме Брута тројанског који оснива Британију. јер назив Брутаниа тј. британија имамо у римско вријеме када владају том провинцијом. али албанију римљани не познају, већ шкоте, тј. прво су ирце назвали шкоти, па онда све који су говорили галски језик.

што значи да Албанија како је британци називају на латинском језику или Алба, постоји дуго након што је могао да постоји њен родоначелник Албанактусов. Ако је он уопште и био родоначленик, јер се наводи само да је био један од краљева у подијељено царство Брута од Троје. Како год, то опет Албанактусова ставља далеко у прошлост старију од римске инвазије, његов народ мигрира на југ након што је он убијен у рату..

тај мит и данас траје у титулама британске аристократије 8)...
« Последња измена: октобар 22, 2020, 08:44:15 поподне Никин »

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #24 послато: октобар 22, 2020, 08:43:30 поподне »
Читао сам рану историју велике британије, клир цркве је заправо оставио неке наводе раније историје Британије, Шкотске, Велша, Енглеске… краљева, хронике инвазија… Све је то доведено у питање од 16 вијека добрим дијелом. Са тиме и историјска дјела монаха Џефрија од монмута који је на латински језик писао о краљу Артуру, историји краљева британије.

Али остаје једно интересантно питање повезаности британије са балканом. Шкотска и Албанија не дијеле скоро ништа наизглед. Ради тога коментаришем, јер читајући неку литературу на интернету, нисам успио сам да утврдим јели мит тачан или само обичан мит, има ли повезаности генетике данас између шкотске албаније и балканске албаније тј. албанополиса у некадашњој македонији а данашњој албанији. Јели велс заправо остатак влашке провинције римских миграната, како тврде неки Британци на интернету.

Углавном, за извор користим Гералда из Камбреа, или од Велса како га називају, он је записао мит о Албанцима у периоду 1200-те године. његови записи су прихваћени као јако значајни и данас, посебно историје велса и шкотске. Не знам дал он говори о пред-римском периоду или о периоду након ослобођења британије од римског царства кад наводи поријекло од Брута Тројанског?

Гералд описује миграцију народа из медитерана у британију, након тројанског рата каже. Потомак јунака Енеја, његов син Брута одлази и оснива своје краљевство које по њему добија назив Британија тј. Брутанија како се називало раније и постаје први краљ. Имао је три сина који га наслиједе, један је постао господар шкотске, други енглеске а трећи господар велша. први краљ и најмлађи син Брута, је постао Шкотске тј. Албаније. Звао се Албанактус, његова територија је била сјеверно од ријеке Хумбер што и данас означава границе шкотске и енглеске у британији.

Албанактусова смрт је била брзо након оснивања царства, јер страда у бици код ријеке Хумбер од хунског краља Хумбера који је дошао из данашње Њемачке са војском. Видите да је и ријека Хумбер гдје страда Албанактусов добила име по хунском краљу, нема своје старије име. Тада по миту, народ Албана мигрира на југ у енглеску…
Покушавајући да схватим ту повезаност, дошао сам до закључка да шкотски мигранти у америци и аустралији градове неких држава називају Албанија. Од 1371, се гроф шкотске не назива шкотски, већ гроф албаније а назив шкотска се доста касније почиње користит. Међутим постоји и Галска етимологија Ирске и Шкотске, као ријечи, наиме најстарије име за острво Ирска је Фодла, што значи доље, тј. земља у којој сунце залази. док је шкотска Албаниа на Галски језик означава горе, тј. земља у којој сунце излази.

шта каже днк, има ли српских хаплогрупа, грчких. имали ли назнака днк истраживања околине албанополиса у албанији, тј. тадашње македоније. јер гдје има митова, може бити неких подударности.

чак ми пада на памет једна хипотеза онако тешка за провућ. али ајде да је подијелим...
ако је одбачена књига о инвазијама као нетачна историјски, јер говори о настанку пастрмки као нових бића, ирском поријеклу од нојевих потомака али тако да Ирци одлазе са три брода а само један стиже до ирске...  кажу да се ту ради о утицају библије код аутора Ирске током десетог вијека нове ере.

како год, по етимологији назива народа британије и подгрупа британаца. ипак дјелује да је Брут од Троје онај који бјежи из Троје са својом породицом како каже Хомерова Илијада. можда је то нека велика миграција гала из анадолије. тиме закључујем, да можда није римско царство прво медитеранско царство које је владало великом британијом, можда је тројански рат био много важан не само за медитеран,већ европу цијелу. неке хаплогрупе који налазимо код данашњих грка се налазе у њемачкој током историјског периода тројанског рата. Имамо трговачке руте у тезама неких историчара, протежу се од данске и балтичког мора до истре и солуна. По томе је јасно да неко гарантује безбједност тих трговачких рута типа ћилибарске руте… тај ко гарантује безбједност трговцима и наплаћује порез, је прави владар по описима античких аутора.

Можда би (вам) некако помогло у вашем истраживању тих неких могућих  веза између Шкота и Балкана када би  "сортирали" (посложили) те изворе са интернета (које поменусте у вашем излагању) и представили их нам мало боље (називи, аутори и итд.). Па да онда и нама омогућите њихову детаљнију анализу и да, ако "узмогнемо", допринесемо  разрешењу те загонетке.

Ако не - остаће разрешење те загонетке за неке будуће генерације.

Мене лично те неке везе  између Шкота и Балкана  не занимају превише. На Балкану нпр.још не могу да се размрсе ни међусобне везе Срба и Хрвата који се одлично разумеју међусобно, а и генетике им нису толико удаљене, а камоли везе о којима ви говорите.

Али волим помоћ' у невољи, а нарочито када код истраживача - аматера препознам искрену жељу за новим сазнањима и труд који улаже.
 
 ::)





« Последња измена: октобар 22, 2020, 08:45:29 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #25 послато: октобар 22, 2020, 09:17:03 поподне »
Можда би (вам) некако помогло у вашем истраживању тих неких могућих  веза између Шкота и Балкана када би  "сортирали" (посложили) те изворе са интернета (које поменусте у вашем излагању) и представили их нам мало боље (називи, аутори и итд.). Па да онда и нама омогућите њихову детаљнију анализу и да, ако "узмогнемо", допринесемо  разрешењу те загонетке.

Ако не - остаће разрешење те загонетке за неке будуће генерације.

Мене лично те неке везе  између Шкота и Балкана  не занимају превише. На Балкану нпр.још не могу да се размрсе ни међусобне везе Срба и Хрвата који се одлично разумеју међусобно, а и генетике им нису толико удаљене, а камоли везе о којима ви говорите.

Али волим помоћ' у невољи, а нарочито када код истраживача - аматера препознам искрену жељу за новим сазнањима и труд који улаже.
 
 ::)

шта знам, велика је тема да сам нагађам шта би неко видио као материјал за то питање. мени то питање изгледа као енигма, јер британци кажу да је  Гералд из Камбреа вјеродостојан хроничар и историчар... А на британску википедију има све ово са неким референцама од античких грчких аутора, ББС, и наравно црквеног клира тог доба. извуко сам линкове, ко не зна енглески, има гоогле транслате :D. сад неки посебни текст да цитирам, тешко јер давно сам то читао.

1. Хамбер Хунски који напада Британију у 12 вијек, био је потомак Мила Еспаине који је по предању био војник у служби Скита и Египта. римљани га називају Милесиус. то су чланци за оца и сина.
https://en.wikipedia.org/wiki/Humber_the_Hun
https://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%ADl_Esp%C3%A1ine
2. Албанактусова и други чланци о краљевини Албанији.
https://en.wikipedia.org/wiki/Albanactus
https://en.wikipedia.org/wiki/Alba
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Alba
3. Брут тројански који је први краљ британије.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brutus_of_Troy
4. О књижевном дјелу Историја Британије гдје се Брут тројански наводи као оснивач Британија. ту се цитира књига од свештеника Џефрија од монмута који није прихваћен као вјеродостојан, али тај навод користи и свештеник Гералд из Камбре који је прихваћен као вјеродостојан, док је краљевство албанија и назив британија старије од обоје, они се рађају док постоји краљевина албанија.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historia_Regum_Britanniae
5. линк албанксих грофова или војвода, како правилно превести Duke, не знам сад.
https://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Albany

чак је првомученик британских хришћана Свети Албан и наравно није шкот, већ зато што се не зна тачно мјесто рођења, држе га као британца  :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Alban
« Последња измена: октобар 22, 2020, 09:19:19 поподне Никин »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1592
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #26 послато: октобар 22, 2020, 09:33:59 поподне »
шта знам, велика је тема да сам нагађам шта би неко видио као материјал за то питање. мени то питање изгледа као енигма, јер британци кажу да је  Гералд из Камбреа вјеродостојан хроничар и историчар... А на британску википедију има све ово са неким референцама од античких грчких аутора, ББС, и наравно црквеног клира тог доба. извуко сам линкове, ко не зна енглески, има гоогле транслате :D. сад неки посебни текст да цитирам, тешко јер давно сам то читао.

1. Хамбер Хунски који напада Британију у 12 вијек, био је потомак Мила Еспаине који је по предању био војник у служби Скита и Египта. римљани га називају Милесиус. то су чланци за оца и сина.
https://en.wikipedia.org/wiki/Humber_the_Hun
https://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%ADl_Esp%C3%A1ine
2. Албанактусова и други чланци о краљевини Албанији.
https://en.wikipedia.org/wiki/Albanactus
https://en.wikipedia.org/wiki/Alba
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Alba
3. Брут тројански који је први краљ британије.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brutus_of_Troy
4. О књижевном дјелу Историја Британије гдје се Брут тројански наводи као оснивач Британија. ту се цитира књига од свештеника Џефрија од монмута који није прихваћен као вјеродостојан, али тај навод користи и свештеник Гералд из Камбре који је прихваћен као вјеродостојан, док је краљевство албанија и назив британија старије од обоје, они се рађају док постоји краљевина албанија.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historia_Regum_Britanniae
5. линк албанксих грофова или војвода, како правилно превести Duke, не знам сад.
https://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Albany

чак је првомученик британских хришћана Свети Албан и наравно није шкот, већ зато што се не зна тачно мјесто рођења, држе га као британца  :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Alban

Укратко, буквално никакве везе немају.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #27 послато: октобар 22, 2020, 10:18:44 поподне »
генетски мислиш или овако историјски наводи британаца немају везе. мени им алогике за албанополис који је постојао, можда и југоисточна европа и мала азија, за британце.
сад нешто размишљам, генетски је тешко рећи, јер они мигрирају из шкотске након пораза краља оснивача. мигрирају на југу, тако да јужни дио острва траба да има њихову генетику негдје ако су опстали.

а тројански рат је био у 12 вијек прије нове ере, каже званична историја. што јесте доба кад Хунски вођа убија оснивача Албаније. а оснивач албаније је син Брута тројанског.

није то нова прича, то је старије од помена албаније код нас. Рецимо упореди, народ бритонце римљани нападају тек четрдесетак година послије христа. познати су били и прије тога са тим именом. А ова албанија код нас настаје као Арбан од породице Прогони у 1190 годину. а тек 1272 године албанију оснива Карл Наполитански први, који је италијан заправо. значи албанија балканска чак нема етимологију албан или алба, већ арбан што је другачије од шкота. притом шкоти наспрам арбаније-албаније, најмање 290 година се називају албанија као ново краљевство. а то краљевство је обновљена албанија из 12 вијека прије христа коју наводи црква британије.
« Последња измена: октобар 22, 2020, 10:22:37 поподне Никин »

Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #28 послато: октобар 23, 2020, 12:26:40 пре подне »
притом шкоти наспрам арбаније-албаније, најмање 290 година се називају албанија као ново краљевство. а то краљевство је обновљена албанија из 12 вијека прије христа коју наводи црква британије.

хтједох рећи 8) да шкоти имају краљевину албанију од најраније 900-те године. није баш у годину да кажу колико су стари, али пар година више мање можемо рачунат. то је неких 290 година постојања краљевине албанија на сјевер европе, прије него се ова овдје оснива.

ово је мапа хаплогрупа коју је објавила еуропедија. та позиција гдје је би били британци са албанцима. Обзиром да не знамо тачно, јесу ли баш Албанци из 12 вијека прије христа, обновили краљевину албанију-шкотску у 10 вијек послије христа. Барем знамо да сви имају истог пра оца, албани су само једно од три краљевства. Мени се уклапају све хаплогрупе обзиром на период о ком говоримо. ту су R, E, I и Ј, и све су хаплогрупе медитерана из периода тројанског рата.

ЕВО слике, да прокоментаришемо


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1592
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #29 послато: октобар 23, 2020, 06:14:03 поподне »
а тројански рат је био у 12 вијек прије нове ере, каже званична историја. што јесте доба кад Хунски вођа убија оснивача Албаније. а оснивач албаније је син Брута тројанског.

Молим вас.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 825
  • I2-PH908>DYS561=15 Род Зорића
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #30 послато: октобар 23, 2020, 06:23:26 поподне »
Хуни 1200 пне? То су нова открића?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6260
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #31 послато: октобар 26, 2020, 10:20:48 поподне »
Последњих неколико порука са ове теме је избрисано због кршења чланова 3 и 12 Правилника форума од стране корисника Никин:

Члан 3.

Није дозвољено објављивање нити било каква размена садржаја који је увредљив, вулгаран, претећи, расистички или шовинистички, као и садржаја који је штетан на било који други начин.

Члан 12.
Није дозвољено слање нежељених садржаја који имају за циљ изазвање што веће реакције учесника разговора или нарушавање пристојног тока разговора на други начин, као и свако друго узнемиравање других учесника форума путем јавних или приватних порука.


Овом приликом корисник Никин је добио опомену пред искључење са форума, ако настави са кршењем Правилника.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Никин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #32 послато: октобар 27, 2020, 07:54:30 пре подне »
никола, ја нисам никога увриједио да сам видио. али ако ти као представник портала тако сматраш, ја нећу више писати. од кад са дошо идеш ми за врат а нисам неке лажи писао, него нормално причам.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5516
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Шкотски кланови
« Одговор #33 послато: октобар 31, 2020, 07:20:58 поподне »
Clan Maclean

There are several different origins for the surname MacLean, however, the clan surname is an Anglicisation of the Scottish Gaelic MacGilleEathain. This was the patronymic form of the personal name meaning "servant of (Saint) John". Or the "son of the servant of Saint John. The clan's rise to power began in 852 with a Papal Bull of Charter & Protection for the Iona Abbey, issued by Pope Leo IV. While marriages with clan MacDonald in the late 1200s, clan Bruce in 1300s, clan MacKenzie in the 1400s brought the clan MacLean into the Scottish royal sphere.
Sean Connery wearing a kilt with the Clan Maclean hunting tartan, his mother was a Maclean

https://en.wikipedia.org/wiki/Clan_Maclean
Разнородни клан:
https://www.familytreedna.com/groups/clanmaclean/dna-results
Овде су резултати:
https://www.familytreedna.com/public/clanmaclean?iframe=ycolorized
« Последња измена: октобар 31, 2020, 07:25:51 поподне ДушанВучко »