Аутор Тема: J2b-M205>A11525>Y22059  (Прочитано 1543271 пута)

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2540 послато: Јул 09, 2025, 06:27:20 поподне »
Уплатио сам, чекамо резултат.

Хвала вам. Значиће ваш резултат. Био +, био -.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14340
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2541 послато: Јул 09, 2025, 08:56:17 поподне »
Ако и Михаљ упадне у ову грану, а изгледа да хоће, он блиске хаплотипове има у околини Никшића. Ту близу су Угреновићи, који ће по свему судећи бити такође Y146264. Северно од њих су Годијељи из Дробњака, који би, судећи по резултатима Томинштака могли бити паралелна Y146264>Y146261. Ако томе придодамо Хербеза и остале Херцеговце, питам се да ли ће практично сви херцеговачки и никшићки Y22059 упасти у ову подграну.

Сигурно је једино да у тим крајеивма нема типичне кричко-затарске Y155375. Међутим, доста је тамо модалних хаплотипова, па не би искључио ни присуство Y22063.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6530
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2542 послато: Јул 13, 2025, 08:08:56 поподне »
Мислим да су на FTDNA завршили сређивање стабла и да је сада јасно да и Михаљ упада у грану Ј-Y523332 односно Ј-Y304937.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2543 послато: Јул 13, 2025, 08:33:29 поподне »
Мислим да су на FTDNA завршили сређивање стабла и да је сада јасно да и Михаљ упада у грану Ј-Y523332 односно Ј-Y304937.

Да- тако је.  Занимљиво је да  Михаљ и Станаћев имају заједно један новел, а тај један је заправо Михаљов. То је скоро немогуће.

А,занимљиво је и да Хербез нема баш нешто нарочито новела!

Пошто је Станаћев радио надоградњу - откривени су као неки новели. Око 7. Од тога 4 на нивоу Y146264.
« Последња измена: Јул 13, 2025, 08:37:53 поподне нцп »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14340
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2544 послато: Јул 13, 2025, 09:19:16 поподне »
Ово је сада преглед свих дубински тестираних Y22059 код нас:


J2b-M205>Y22059 (xY22063, xY155375)
Срби
Вукадин, Аћимовдан, Доњи Боговићи/Горажде, Горње Подриње (раније Никшић, племе Угреновића)

J2b-M205>Y22059 (xY22063)
Албанци
Вуљај, племе Лохја, Скадар

J2b-M205>Y22059>Y146264>Y523332
Срби
Хербез, Аранђеловдан, Дабрица/Берковићи, Херцеговина
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милошево/Нови Бечеј, Банат
Хрвати
Михаљ, Поклечани/Посушје, Херцеговина

J2b-M205>Y22059>Y146264>Y146261
Срби
Јовичић (Сајић), Томиндан, Доњи Бањани/Љиг, Колубара
Лакић, Томиндан, Горњи Карајзовци/Градишка, Босанска Крајина

J2b-M205>Y22059>Y155375>FT422756
Срби
Кричка, Никољдан, Братишковци/Скрадин, Далмација
Крнојелац, Никољдан, Биротићи/Фоча, Горње Подриње
необјављен, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
необјављен, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
необјављен, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
Кличковић, Ђурђевдан, Дуго Село Ласињско/Вргинмост, Кордун
Вуловић, Никољдан, Мотрић/Рековац, Шумадија
Бошњаци
Поровић, Сељане/Пријепоље, Стари Влах
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>BY173966
Срби
Перуничић, Ђурђевдан, Борова/Пљевља, Стара Херцеговина
Чамџић, Аранђеловдан, Црљенице/Пљевља, Стара Херцеговина
Стефановић, Ђурђевдан, Михајловац/Смедерево, раније Грдовићи/Ариље, Стари Влах
Видић, Стевањдан, Бачинци/Шид, Источни Срем
Цвијовић, Ђурђевдан, Његњево/Бијело Поље, Брда
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405
Clausen (непознато порекло)
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405>Y218111
Срби
Стојаковић, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405>Y218111>Y218595>Y218180
Срби
Демић, Ђурђевдан, Горњи Класнић/Глина, Банија
Демић, Ђурђевдан, Брубно/Глина, Банија
Бадрић, Ђурђевдан, Дабрина/Глина, Банија
Муиџа, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
Аџић, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
Сладовић (Сладојевић), Ђурђевдан, Тртник Глински, раније Брубно/Глина, Банија
 
J2b-M205>Y22059>Y22063
Срби
Јелача, Ђурђевдан, Вариводе/Кистање, Далмација
Дедајић, Ђурђевдан, Његовуђа/Жабљак, Стара Херцеговина
Радојчић, Јовањдан, Љубина/Двор, Банија
Стамболија, Ђурђевдан, Сочаница/Двор, Банија
Вуковојац, Јовањдан, Залужница/Врховине, Лика
Дивјак, Јовањдан, Шкаре/Оточац, Лика
Миловановић, Аранђеловдан, Борач/Кнић, Шумадија
Радивојевић, Никољдан, Млачиште/Црна Трава, Јабланица
Николић, Јабланички округ
Наумов, Јовањдан, Врбас, Бачка
Бујаковић, Вијенац/Пљевља, Стара Херцеговина
Хрвати
Клишманић, Каштел Штафилић/Сплит, Далмација
Бугари
Ангелов, Белица, Благоевградска област
Албанци
Маркаш, Велики Острос/Бар, Зета
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y68217
Срби
Новаковић, Никољдан, Кршље/Нови Град, Босанска Крајина
Вејин, Василијевдан, Црнаја/Цазин, Босанска Крајина
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y22076
Бугари
Генчев, Азманите/Трјавна, Габровска област
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y22076>Y22069
Срби
Батоћанин, Стевањдан, Лопаш/Трстеник, Расина
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y153290
Албанци
Хазири, Жегра/Гњилане, Косово
Грци
Континентална Грчка (научна студија)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2545 послато: Јул 19, 2025, 07:05:31 поподне »
Завршена је процена старости ФТДНА за Y146264 и њене гране.

Заједнички предак J-Y145264 рођен око 987.године.

Заједнички предак J-Y146263 око 1166.године

Заједнички предак J-Y304937 - грана Михаљаl и Станаћева  -  рођен око 1491.године.

Ово и не чуди с обзиром да према ФТДНА они имају само један приватни новел. Односно има га Михаљ.

Ипак, треба сачекати Yfull процену старости гране Хербеза и Станаћева.

Михаљ је позван да пребаци своје резултате на Yfull - али се не оглашава.

Хербез је урадио једну фину упоредну анализу сва три резултата и чини  нам се да је нешто ближи Станаћеву.

« Последња измена: Јул 19, 2025, 07:14:53 поподне нцп »

Ван мреже AC

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2546 послато: Јул 25, 2025, 08:29:58 поподне »
Поздрав, да ли су Кричи и остали носиоци ове хаплогрупе заслужни за чињеницу да смо за нијансу тамнији од западних суседа? Колико знам име Кричи долази од Илирске реци Krusi што значи црномањаст.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14340
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2547 послато: Јул 25, 2025, 08:56:15 поподне »
Поздрав, да ли су Кричи и остали носиоци ове хаплогрупе заслужни за чињеницу да смо за нијансу тамнији од западних суседа? Колико знам име Кричи долази од Илирске реци Krusi што значи црномањаст.

Не. Ово су прилично лаичка питања и изгледају као комуникација са ChatGPT. Тежимо да избегнемо такву комуникацију на форуму.

У питању је укупна источномедитеранска (Грчка и Левант), западномедитеранска (Италија) и западноазијска (Анадолија, Кавказ) компонента, која је генерално јача како се иде ка истоку и југу Балкана (Грчка, Бугарска). Према томе, укратко, то је разлог зашто постоје одређене разлике у односу на популације које су западније.


Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1335
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2548 послато: Август 01, 2025, 10:34:11 поподне »
Занимљивост из сфере археогенетике у релативној вези са хаплогрупом J2b2>M205>Y22075>A11525>Y22059. На YFull стаблу се појавио скитски узорак DS9, који припада грани J2b-M205>Y22075>Y125824>Y263419>FT256515. Датиран је радиокарбонски на 404-208 calBC и пронађен је у колективној гробници на локалитету Горки I у Београдској области у Русији. Ова подграна је данас заступљена међу Јеврејима у централној и јужној Азији, као и на Кавказу.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 180
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2549 послато: Август 02, 2025, 07:31:37 пре подне »
Занимљивост из сфере археогенетике у релативној вези са хаплогрупом J2b2>M205>Y22075>A11525>Y22059. На YFull стаблу се појавио скитски узорак DS9, који припада грани J2b-M205>Y22075>Y125824>Y263419>FT256515. Датиран је радиокарбонски на 404-208 calBC и пронађен је у колективној гробници на локалитету Горки I у Београдској области у Русији. Ова подграна је данас заступљена међу Јеврејима у централној и јужној Азији, као и на Кавказу.

https://www.yfull.com/snp/matches/


Тај узорак из Русије формирао је нову грану са Индијцем (јеврејског порекла) под називом J-MF32707 у оквиру кровне J-FT256515.

Старост тог узорка процењена је на 2158-2354.

У  оквиру J-FT256515 су узорци из Азарбејџана, Индије, Русије (ancient DNA), Узбекистана и Јерменије.

Кровна за све (па и за балканске) је  J-FT4244.1 колико схватам, настала пре 5100 година.

https://www.yfull.com/snp/matches/
« Последња измена: Август 02, 2025, 07:43:59 пре подне ZO »

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 180
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2550 послато: Август 02, 2025, 07:47:22 пре подне »

https://www.yfull.com/live/tree/J-MF32707/

Тај узорак из Русије формирао је нову грану са Индијцем (јеврејског порекла) под називом J-MF32707 у оквиру кровне J-FT256515.

Старост тог узорка процењена је на 2158-2354.

У  оквиру J-FT256515 су узорци из Азарбејџана, Индије, Русије (ancient DNA), Узбекистана и Јерменије.

Кровна за све (па и за балканске) је  J-FT4244.1 колико схватам, настала пре 5100 година.

https://www.yfull.com/tree/J-FT4244.1/



https://www.yfull.com/tree/J-FT4244.1/ кровна и за наше Y 22059.

https://www.yfull.com/tree/J-FT256515/

https://www.yfull.com/live/tree/J-MF32707/ new.
« Последња измена: Август 02, 2025, 07:51:07 пре подне ZO »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14340
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2551 послато: Август 02, 2025, 09:54:05 пре подне »
Лепа вест. Деспотовић (Мратиндан) из Велике Обарске је поручио BIGY. Исту славу славе Перићи из Остојићева, Михајловићи из Велике Обарске и Лазићи из Богутовог Села код Угљевика. Ова група Мратинштака (род Малетића и остали) међусобно је блиска маркерима, али је проблем што су хаплотипови мање-више модални. Ако би морао да погађам, рекао бих да могу бити нека подграна низводно од J-Y22063. У сваком случају, ускоро ћемо сазнати даљу матицу и подграну Мратинштака из Семберије и Мајевице!

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1335
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2552 послато: Август 02, 2025, 11:29:21 пре подне »
https://www.yfull.com/snp/matches/


Тај узорак из Русије формирао је нову грану са Индијцем (јеврејског порекла) под називом J-MF32707 у оквиру кровне J-FT256515.

Старост тог узорка процењена је на 2158-2354.

У  оквиру J-FT256515 су узорци из Азарбејџана, Индије, Русије (ancient DNA), Узбекистана и Јерменије.

Кровна за све (па и за балканске) је  J-FT4244.1 колико схватам, настала пре 5100 година.

https://www.yfull.com/snp/matches/

Савремени Узбекистанац је ставио за језик bhh што је ознака за бохара језик којим се служе Бухарски Јевреји.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2553 послато: Август 09, 2025, 09:49:21 пре подне »
Завршена је процена старости Yfull-a за Хербеза и Станаћева.

J-Y52332*Y304837 formed 650ybp, TMRC 50ybp.

Баш занимљиво. И скоро невероватно. Мада, није завршена обрада STR-a .

Да је Михаљ пребацио податке на YFUL поцена би била  слична или не би. FTDNA је њиховиг заједничког претка сместио у 15-16 век.

Ипак, ми знајући ипак више од YFULL о свом пореклу мислимо да је TMRC већи - негде око 200-250 година. Између заједничког претка Хербеза и Станаћева (који су старији по годинама) је 5-7 генерација.Код Станаћева у 19 веку 3 генерације, у 20 веку 2 (закључно с њим). Остаје 18 век као кључан. Разилазе се највероватније негде у 18 веку измeђу 1720 и 1750 г.

Не знам да ли је вршена и нека корекција за Лакића и Јивичића (Томиндан)? Као да јесте...

Formed 650ybp, TMRC 650ypb.




Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2554 послато: Август 09, 2025, 11:25:31 пре подне »
Завршена је процена старости Yfull-a за Хербеза и Станаћева.

J-Y52332*Y304837 formed 650ybp, TMRC 50ybp.

Баш занимљиво. И скоро невероватно. Мада, није завршена обрада STR-a .

Да је Михаљ пребацио податке на YFUL поцена би била  слична или не би. FTDNA је њиховиг заједничког претка сместио у 15-16 век.

Ипак, ми знајући ипак више од YFULL о свом пореклу мислимо да је TMRC већи - негде око 200-250 година. Између заједничког претка Хербеза и Станаћева (који су старији по годинама) је 5-7 генерација.Код Станаћева у 19 веку 3 генерације, у 20 веку 2 (закључно с њим). Остаје 18 век као кључан. Разилазе се највероватније негде у 18 веку измeђу 1720 и 1750 г.

Не знам да ли је вршена и нека корекција за Лакића и Јивичића (Томиндан)? Као да јесте...

Formed 650ybp, TMRC 650ypb.



Да, ипак је промена код J - 146261. Време настанка померено на 650 година.

Ван мреже Срки Вук

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 118
  • J2b M205 Y-146261 Угреновић
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2555 послато: Август 12, 2025, 07:30:46 пре подне »
Нема резултата са YSEQ-а, и неће га бити у најмању руку још за мјесец до два. Разлог је тај што су наручили прајмере за тај СНП. Ови који су кандидовали грану, требали су их питати прво да им јаве кад стигне прајмер (шаблон) за тестирање, а не овако. Позивате људе да се тестирају на нешто за шта се не зна када ће бити могуће.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2556 послато: Август 12, 2025, 09:16:25 пре подне »
Нема резултата са YSEQ-а, и неће га бити у најмању руку још за мјесец до два. Разлог је тај што су наручили прајмере за тај СНП. Ови који су кандидовали грану, требали су их питати прво да им јаве кад стигне прајмер (шаблон) за тестирање, а не овако. Позивате људе да се тестирају на нешто за шта се не зна када ће бити могуће.

Извињавамо се - ако је нешто до нас. Можда смо пожурили у почетном одушевљењу.

Али баш смо јуче гледали нешто неке резултате на yfull-у и тамо стоји да је на Y-146264 до сада тестирано 5 кандидата и да је 0 позитивних. Питали смо се - ко се то тестирао у ових 30 дана на тај СНП? Ако се неко тестирао - значи да имају прајмере за њега. Питали смо се да ли сте ви међу тих 5 , а да вам можда још није стигло обавештење.



Ово је сликано синоћ.

E, сад за Y-523332 који је нова грана - могуће је заиста да нема још праимера. Јер и нема података о тестиранима на овај СНП.

Све у свему - јако мало се разумем у канидовање СНП-а и о томе када постају доступни за тестирање. По некој логици фирма која стави нови СНП у оглас као понуду - у том тренутку би требало да има и праимере. Али изгледа - није баш тако.

YFULL и YSEC очигледно имају одличну сарадњу.
« Последња измена: Август 12, 2025, 09:22:50 пре подне нцп »

Ван мреже Срки Вук

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 118
  • J2b M205 Y-146261 Угреновић
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2557 послато: Август 12, 2025, 09:44:59 пре подне »
Извињавамо се - ако је нешто до нас. Можда смо пожурили у почетном одушевљењу.

Али баш смо јуче гледали нешто неке резултате на yfull-у и тамо стоји да је на Y-146264 до сада тестирано 5 кандидата и да је 0 позитивних. Питали смо се - ко се то тестирао у ових 30 дана на тај СНП? Ако се неко тестирао - значи да имају прајмере за њега. Питали смо се да ли сте ви међу тих 5 , а да вам можда још није стигло обавештење.



Ово је сликано синоћ.

E, сад за Y-523332 који је нова грана - могуће је заиста да нема још праимера. Јер и нема података о тестиранима на овај СНП.

Све у свему - јако мало се разумем у канидовање СНП-а и о томе када постају доступни за тестирање. По некој логици фирма која стави нови СНП у оглас као понуду - у том тренутку би требало да има и праимере. Али изгледа - није баш тако.

YFULL и YSEC очигледно имају одличну сарадњу.
8

 Ма у реду је ,нема љутње, више сам ја био разочаран  па и љут због дугог чекања. Чекам Данте ево скоро 2 године па сад ово..... Углавном, убудуће свакако треба тражити потврду од Берлина да су прајмери код њих.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1897
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2558 послато: Август 12, 2025, 10:01:37 пре подне »
8

 Ма у реду је ,нема љутње, више сам ја био разочаран  па и љут због дугог чекања. Чекам Данте ево скоро 2 године па сад ово..... Углавном, убудуће свакако треба тражити потврду од Берлина да су прајмери код њих.

Ово је све као нека слагалица. Треба стрпљења (лично га немам).
Узмимо за пример само Лакића који је пре више година урадио BIGY (ако не грешим негде 2017/2018) и онда чекао још годинама да добије поклапање. Чак је 2 пута радио BIGY код ФТДНА (ако не грешим). А, иначе тестиран још 2012 (на основну грану J2b m205)  И на крају дочекао и формирао грану -2023 г. На форуму - на овој теми отприлике 1000 пута поменут (мало претерах).

Пошто смо попунили наш део слагалице - верујте да сви чекамо ваш резултат с нестрпљењем - можда и већим него за нас саме. 

Мислим да сте важан део слагалице о балканској J2b m205.

« Последња измена: Август 12, 2025, 10:04:33 пре подне нцп »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6272
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2559 послато: Август 13, 2025, 09:12:24 пре подне »
...
По некој логици фирма која стави нови СНП у оглас као понуду - у том тренутку би требало да има и праимере. Али изгледа - није баш тако.
...

Можда на први поглед делује логично, али није баш тако. Број SNP-ова је огроман и за велики број њих никада нико неће наручити проверу. Било би потпуно неоправдано са економске стране да компанија наручује прајмер пре него што неко не уплати барем за један тест.
Kамене рабъ и госодинъ