Аутор Тема: Кричи J2b-M205>Y22066  (Прочитано 634473 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2780 послато: јун 26, 2020, 09:14:18 пре подне »
Ево брата из Катара. Подгрупа J-A11525 је издвојена и на стаблу YFull-а https://www.yfull.com/tree/J-A11525/ . Нажалост, временски прозор у ком је Y22066 стигао са Блиског Истока на Балкан је тек незнатно смањен.

Хвала за инфо! Не налазим овог из Катара на FTDNA. Волео бих да видим маркере. Видим да је мало скочио TMRCA нашој групи (1050 година), опсег од 700 до 1450. И за подграну Y22063 је сада 850. Дакле за 50 година. :)

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 65
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2781 послато: јун 26, 2020, 03:40:39 поподне »
Ево брата из Катара. Подгрупа J-A11525 је издвојена и на стаблу YFull-а https://www.yfull.com/tree/J-A11525/ . Нажалост, временски прозор у ком је Y22066 стигао са Блиског Истока на Балкан је тек незнатно смањен.

Значи ово J-A11525 је ново - није га било пре месец дана.

https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2782 послато: јул 01, 2020, 10:48:59 пре подне »
На FTDNA се појавио нови Бугарин J2b-M205>Y22059, Ангелов из Пиринске Македоније (Белица). Из нашег пројекта најближи су му Стојановић из Беле Цркве и Трајковић из Крушевца, који је пореклом из Куманова у Северној Македонији. Ангелов са њима дели мутацију 13 на маркеру 439, а по осталим маркерима сигурно упада у Y22063.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1098
  • J2a-SK1357+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2783 послато: јул 01, 2020, 11:27:31 пре подне »
Значи ово J-A11525 је ново - није га било пре месец дана.

https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/

Та грана је уочена маја мјесеца, објављено на овој теми, а сад је и издвојио YFull.

На YFull додати су узорци: ERS2364932-GR99-151, Cont. Greece, који би требало да формира нову грану са Албанцем Хазиријем Y22063>BY162742/Y153290; ERS2364933-TBS19, Turkish Black Sea coast, J-A11525; ERS2364931-RCG24, Cont. Italy, J-A11525.

Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2784 послато: јул 01, 2020, 11:33:17 пре подне »
Та грана је уочена маја мјесеца, објављено на овој теми, а сад је и издвојио YFull.

На YFull додати су узорци: ERS2364932-GR99-151, Cont. Greece, који би требало да формира нову грану са Албанцем Хазиријем Y22063>BY162742/Y153290; ERS2364933-TBS19, Turkish Black Sea coast, J-A11525; ERS2364931-RCG24, Cont. Italy, J-A11525.

Видех јуче. Одлично, стабло коначно почиње да личи на нешто. Пише да је анализа у процесу, али остаће по свему судећи све овако, упитно је само да ли ће се старост нешто променити (а требало би). И занима ме какве ће ознаке убацити за њих тројицу. Интересантно је што на Yfull-у имамо Србина, Албанца и Грка Y22063, што је свакако корисно.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 65
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2785 послато: јул 01, 2020, 03:35:31 поподне »
Та грана је уочена маја мјесеца, објављено на овој теми, а сад је и издвојио YFull.

На YFull додати су узорци: ERS2364932-GR99-151, Cont. Greece, који би требало да формира нову грану са Албанцем Хазиријем Y22063>BY162742/Y153290; ERS2364933-TBS19, Turkish Black Sea coast, J-A11525; ERS2364931-RCG24, Cont. Italy, J-A11525.

Ево једне сјајне вијести за наше J2b-M205>Y22066, стигли су бамови из овог рада, управо сам их анализирао имамо Грка Y22063:

  • 17, GR99-151, Cont. Greece, хаплогрупа: J2b-M205 > PF7321 > CTS1969 > YP51 > Y22075 > Y22079 > Y22063+

  • 18, TBS19,  Turkish Black Sea coast, хаплогрупа: J2b-M205 > PF7321 > CTS1969 > YP51 > Y22075 > A11525 (остале са Y22059 нисам очитао)

branch 29 је J2b-M205

Схватио сам да то има везе са овим радом
A finely resolved phylogeny of Y chromosome Hg J illuminates the processes of Phoenician and Greek colonizations in the Mediterranean
https://www.nature.com/articles/s41598-018-25912-9

Само сам се изненадио да је Y FULL тако брзо одреаговао.



Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 65
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2786 послато: јул 01, 2020, 03:44:00 поподне »
Видех јуче. Одлично, стабло коначно почиње да личи на нешто. Пише да је анализа у процесу, али остаће по свему судећи све овако, упитно је само да ли ће се старост нешто променити (а требало би). И занима ме какве ће ознаке убацити за њих тројицу. Интересантно је што на Yfull-у имамо Србина, Албанца и Грка Y22063, што је свакако корисно.


Оно што ја уочавам (при томе сам и самокритичан) да вероватно ни у једној земљи на свету или региону односно ни код једног од народа у свету (можда грешим) нема толико тестираних J2b M205 као код Срба на 23 маркера и на 111 маркера а тако мало одрађених BIGY. А да их има више можда би се постигао много већи напредак (у погледу разноврсности и старине).

Овако - један Албанац (свака му част) одради "комплет" анализу тј. BIGY, пошаље податке YFULL и добије се једна нереална слика. Нека њега. Али сам по себи - не значи много или је његов резултат ипак нечему допринео?

На мрежи Nenad M

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 158
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2787 послато: јул 02, 2020, 08:26:43 пре подне »

Оно што ја уочавам (при томе сам и самокритичан) да вероватно ни у једној земљи на свету или региону односно ни код једног од народа у свету (можда грешим) нема толико тестираних J2b M205 као код Срба на 23 маркера и на 111 маркера а тако мало одрађених BIGY. А да их има више можда би се постигао много већи напредак (у погледу разноврсности и старине).

Овако - један Албанац (свака му част) одради "комплет" анализу тј. BIGY, пошаље податке YFULL и добије се једна нереална слика. Нека њега. Али сам по себи - не значи много или је његов резултат ипак нечему допринео?

У вези са овом причом, која је, сама по себи, тачна, просто осећам потребу да испричам своје искуство.
Ја сам се тестирао 2008. године. Да ли ја нисам успео да нађем, или заиста ништа друго тад није постојало, тек мој избор се свео на Genographic Project америчке Националне географије и канадску фирму Genebase. Пошто су Канађани нудили више од тестирања само 23 маркера, одлучио сам се за њих. Потрошио сам силне паре, тестирао YDNA на 67 маркера i mtDNA, сазнао хаплогрупе и тако то. Сада, од тих 67 маркера у табелу са 111 маркера Српског ДНК пројекта улази тек нешто преко 50. Прво, зато што та фирма, Genebase, маркере које све друге компаније третирају као један, (DYS385 и слично) третира као два, а друго даје ми резултате од још неколико разних маркера које не тестира нико други. У међувремену су толико "напредовали" да сада рекламирају откривање гена за неверство и промискуитет. Еупедија их сада директно, поименце помиње као фирму код које не треба ићи. Yfull их, на својој страници https://www.yfull.com/order/ не помиње као компанију чије резултате прихвата. Једино ми је преостало да идем преко Yseq, што сам и урадио и добио да сам Y22063+. Када сам их питао шта даље, добио сам одговор у стилу да је то јако пуно информација за тест од осамнаест долара...
Да кренем све испочетка? Да поново потрошим 500+ евра? Од тога нема ништа. Ако овај нови ERS2364932 формира неку нову грану и ако је Yseq прихвати, тестираћу и то. Можда ћу да тестирам и нешто из Y22069 гране, мада сам убеђен да ту не припадам.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1533
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2788 послато: јул 02, 2020, 01:59:23 поподне »
У вези са овом причом, која је, сама по себи, тачна, просто осећам потребу да испричам своје искуство.
Ја сам се тестирао 2008. године. Да ли ја нисам успео да нађем, или заиста ништа друго тад није постојало, тек мој избор се свео на Genographic Project америчке Националне географије и канадску фирму Genebase. Пошто су Канађани нудили више од тестирања само 23 маркера, одлучио сам се за њих. Потрошио сам силне паре, тестирао YDNA на 67 маркера i mtDNA, сазнао хаплогрупе и тако то. Сада, од тих 67 маркера у табелу са 111 маркера Српског ДНК пројекта улази тек нешто преко 50. Прво, зато што та фирма, Genebase, маркере које све друге компаније третирају као један, (DYS385 и слично) третира као два, а друго даје ми резултате од још неколико разних маркера које не тестира нико други. У међувремену су толико "напредовали" да сада рекламирају откривање гена за неверство и промискуитет. Еупедија их сада директно, поименце помиње као фирму код које не треба ићи. Yfull их, на својој страници https://www.yfull.com/order/ не помиње као компанију чије резултате прихвата. Једино ми је преостало да идем преко Yseq, што сам и урадио и добио да сам Y22063+. Када сам их питао шта даље, добио сам одговор у стилу да је то јако пуно информација за тест од осамнаест долара...
Да кренем све испочетка? Да поново потрошим 500+ евра? Од тога нема ништа. Ако овај нови ERS2364932 формира неку нову грану и ако је Yseq прихвати, тестираћу и то. Можда ћу да тестирам и нешто из Y22069 гране, мада сам убеђен да ту не припадам.

Ген за неверство и промискуитет! Тај би требао онда да је до данас уништио све остале.

На мрежи Nenad M

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 158
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2789 послато: јул 02, 2020, 02:25:29 поподне »
Ген за неверство и промискуитет! Тај би требао онда да је до данас уништио све остале.
Најбоље је што су то, јелте, два гена, тј. наплаћују се посебно. По 195$, па извол'те.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4687
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића-Гојаковића
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2790 послато: јул 02, 2020, 02:27:54 поподне »
Најбоље је што су то, јелте, два гена, тј. наплаћују се посебно. По 195$, па извол'те.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока
Онај ко је неверан, њему не треба тест, он зна то

На мрежи Nenad M

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 158
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2791 послато: јул 02, 2020, 02:31:22 поподне »
Онај ко је неверан, њему не треба тест, он зна то
Паметни људи нису "таргетирани" овим маркетингом. Ово је да се провери партнер.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4687
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића-Гојаковића
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2792 послато: јул 02, 2020, 02:41:01 поподне »
Паметни људи нису "таргетирани" овим маркетингом. Ово је да се провери партнер.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока
"Тестирај се невернице"  ;D

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 65
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2793 послато: јул 02, 2020, 02:55:28 поподне »
У вези са овом причом, која је, сама по себи, тачна, просто осећам потребу да испричам своје искуство.
Ја сам се тестирао 2008. године. Да ли ја нисам успео да нађем, или заиста ништа друго тад није постојало, тек мој избор се свео на Genographic Project америчке Националне географије и канадску фирму Genebase. Пошто су Канађани нудили више од тестирања само 23 маркера, одлучио сам се за њих. Потрошио сам силне паре, тестирао YDNA на 67 маркера i mtDNA, сазнао хаплогрупе и тако то. Сада, од тих 67 маркера у табелу са 111 маркера Српског ДНК пројекта улази тек нешто преко 50. Прво, зато што та фирма, Genebase, маркере које све друге компаније третирају као један, (DYS385 и слично) третира као два, а друго даје ми резултате од још неколико разних маркера које не тестира нико други. У међувремену су толико "напредовали" да сада рекламирају откривање гена за неверство и промискуитет. Еупедија их сада директно, поименце помиње као фирму код које не треба ићи. Yfull их, на својој страници https://www.yfull.com/order/ не помиње као компанију чије резултате прихвата. Једино ми је преостало да идем преко Yseq, што сам и урадио и добио да сам Y22063+. Када сам их питао шта даље, добио сам одговор у стилу да је то јако пуно информација за тест од осамнаест долара...
Да кренем све испочетка? Да поново потрошим 500+ евра? Од тога нема ништа. Ако овај нови ERS2364932 формира неку нову грану и ако је Yseq прихвати, тестираћу и то. Можда ћу да тестирам и нешто из Y22069 гране, мада сам убеђен да ту не припадам.

То је стварно било давно када сте се ви тестирали (2008.година). Били сте претходница свих овде тестираних малтене.

Српски ДНК пројекат је заживео тек негде 2012. 

Да сте се тестирали преко ФТДНА односно урадили BIGY 500 (што је ипак била , а и сад је најбоља опција због базе података) за данашњу опцију од 700 маркера ни то не би било толико значајно колико би значио сада такав BIGY 700.

Прича о "српским" Ј2б М205 (има и хрватских, бошњачких и итд.) иако дуго траје тек сада ево добија неке праве обрисе (континетална Грчка, континентална Италија, црноморска обала Турске). 

И ма колико година траје и без обзира на ову тројицу (Грк, Италијан, Турчин) - мислим да право решење загонетке треба тражити код нас на Балкану у Црној Гори бар две групације (Кричи и још једна) и југоисточна Србија (Шоплук, Пчињски округ и др.), а да сви остали тестирани происходе из њих.


А да, штета што неко оних првих тестираних Хрвата Ј2б М205 није урадио BIGY 500 или 700.

На мрежи Nenad M

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 158
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2794 послато: јул 02, 2020, 03:05:10 поподне »
...
Били сте претходница свих овде тестираних малтене.
...

Хвала богу па ту претходницу нико није следио.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2795 послато: јул 03, 2020, 01:03:26 поподне »
Кричка из Крички код Дрниша проширио број маркера на 37 (FTDNA). Од тестираних из рода Б, са FTDNA, најближи су му Демић са Баније и Поровић из околине Пријепоља (4 разлике).

Од тестираних из нашег пројекта, на 23 маркера, најближи су Цмиљанић из околине Пљеваља и Чаркић из Рогатице. Тестирани се од осталих Крички разликује на маркеру 576 (18. уместо 19, или 20).   

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 65
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2796 послато: јул 04, 2020, 10:01:33 поподне »
Не знам да ли је коментарисан овај рад о Ј2б М205 на Кипру (анализирани су за све хаплогрупе  DYS19, DYS389 I, DYS389 II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS437, DYS438,DYS439, DYS448, DYS456, DYS458, DYS635 (Y-GATAC4), and Y-GATA-H4, (STR) DYS389I,II)

https://investigativegenetics.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s13323-016-0032-8

Y-chromosome phylogeographic analysis of the Greek-Cypriot population reveals
elements consistent with Neolithic and Bronze Age settlements


Према овом раду - J2b-M12/M102  односно унутар ње J2b-M205 је заступљена на Кипру са 5.9 %  (повезује је са Јужним Левантом).

С друге стране, у раду се износи теза да би Подунавски Балкан био "база" за чак 67% Кипарских Ј2б -М12 (Danube Balkans would have provided most of the Cypriot J2b-M12 67 %).


Износи се и претпоставка да је Ј2б-М12 можда била повезана са неолитском имиграцијом пољопривредника у Грчка, да се хаплогрупа Ј2б-М12 дели на Ј2б-М205 и Ј2б-М241, да је расподјела фреквенције Ј2б-М241 већ добро окарактерисана, па су у раду мапирали фреквенцију дистрибуције Ј2б-М205 (додатна датотека 5: слика С2), да генетски подаци из литературе и Сирија
(Ј, необјављени резултати) показују максимум фреквенције Ј2б-М205
у јужном Леванту у коме фреквенција опада према северу са земљописном ширином, да се  расподела Ј2б-М205 подудара се са неолитском дистрибуцијом усева, која је заједничка између Леванта и Кипра, као и да Ј2б-М12 (Табела 3), заједно са дистрибуцијом Ј2б-М205  значајно преклапа са грнчаријом неолита до раног  бронзаног доба (насеља у Никозији, Пафосу, Лимасолу и Киренеји), што указује на могућност да је Кипар доживео касније (Pottery Neolithic) миграцију из Јужног Леванта.


Nicosia, Pafos, Limassol, and Kyreneia

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%80
« Последња измена: јул 04, 2020, 10:03:52 поподне ZO »

На мрежи Nenad M

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 158
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2797 послато: јул 10, 2020, 10:22:29 поподне »
Не да је претерано битно, али ја рек'о да проверим оно што сам већ претпостављао и наручим тест на Y22082, што је исто што и Y22069, и добијем да сам негативан.
J-Y22063 Y22063+
┗━J-Y22069 Y22069(?) Y22076($) Y22082-
Тако да сада једино могу да чекам да видим да ли ће ERS2364932 да направи нову грану и то је то.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2798 послато: јул 30, 2020, 08:42:50 пре подне »
На FTDNA се појавио нови Бугарин J2b-M205>Y22059, Ангелов из Пиринске Македоније (Белица). Из нашег пројекта најближи су му Стојановић из Беле Цркве и Трајковић из Крушевца, који је пореклом из Куманова у Северној Македонији. Ангелов са њима дели мутацију 13 на маркеру 439, а по осталим маркерима сигурно упада у Y22063.

Ангелов, очекивано, позитиван на Y22063.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9849
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2799 послато: август 01, 2020, 10:19:54 поподне »
Не да је претерано битно, али ја рек'о да проверим оно што сам већ претпостављао и наручим тест на Y22082, што је исто што и Y22069, и добијем да сам негативан.
J-Y22063 Y22063+
┗━J-Y22069 Y22069(?) Y22076($) Y22082-
Тако да сада једино могу да чекам да видим да ли ће ERS2364932 да направи нову грану и то је то.

Добра вест са Yfull-а. Издвојена је посебна подграна испод Y22063, J-Y153290. Као што су симо и Радул наговестили, њој припадају Албанац Дема с Косова (поарбанашени Срби) и Грк из континенталне Грчке (Andrea Finocchio, 2019). Неки савет за све наше Y22063 би могао бити да покушају тестирати овај СНП. Лично мислим да ће многи Срби Y22063 бити негативни, посебно динарски, зато што су Новаковићи из Крајине остали на нивоу Y22063*. Ово би пре било занимљиво за тестиране из Јужне Србије и Бугарске.

https://www.yfull.com/tree/J-A11525/?fbclid=IwAR2EidBNqoAaaTmF455KNV_Y4uFnPX16jUIg5sITTnfxgapuehRTq3Rc6R4
« Последња измена: август 01, 2020, 10:25:07 поподне Небојша »