R1b-Z2103>BY611>Z2705

[Зрно]

Изгледа да Данте Лабс одлично ради за Албанце. Апсолутна доминација албанских резултата на Yfull.
И још један албански резултат директно испод Z2705.

Dante labs ради онако како им пристижу резултати. Јасно је да Албанци шаљу много више него ми и не знам чему срџба. Имамо BY147912 грану са Гранулом и Јагодићем којег нисам могао да нахватам да установимо врло битну стару и српску грану. Имамо Коромана из источнне Босне који је под звездицом испод BY138894 на FTDNA и нема га на Yfull. Вучемо само ову српску BY199059 и то је то.

[Зрно]

  Не кривите друге због ваших неуспеха. То је најлакше.

[ДушанВучко]

Ово личи на појачану кампању тестирања код Албанаца, има  нових и код PH908>FT14506, а вероватно и код других грана

[Ваљевац]

Не ради се само о овој грани. Тиче се чињенице да много људи по годину и по дана чека резултате, и да се одједном у последње 2 недеље нађе 15 албанских ДЛ резултата (по разним гранама Yfull). И ни један Данте Лабс резултат под неком другом заставицом.
Примера ради на I-PH908 има 12 нових резултата на Yfull, и само један Данте Лабс (албански). Сви неалбански су или FTDNA или Nebula или YSEQ. А знамо da je доста наших послало  у Данте Лабс.
Можда случајност.
Можда Албанци стварно шаљу више тестова него остатак југоисточне Европе.

[Зрно]

Успео сам својом иницијативом да заинтересујем и да скупимо преко 1000 евра за тестирање наше гране Чекамо 6 великих тестова (једног дана) . Нас неколико који смо били од почетка, од првих тестираних и занима нас наш историја. У тој акцији ниси учествовао ни ти, Савски који се срами да каже своје презиме. Плус негативни призвуци унутар саме српске ДНК заједнице.  Добро се и држимо. Свака нам част.

[Зрно]

Захваљујући пре свега Александру Михајловићу из Француске који је све финансирао од самог почетка, па и моје тестирање, ја сам наставио мисију без толиких финансијских средстава. Угурали смо се у најбоље истражене српске ДНК гране, поред негативне кампање унутар самог српског рода.

[Ваљевац]

Успео сам својом иницијативом да заинтересујем и да скупимо преко 1000 евра за тестирање наше гране Чекамо 6 великих тестова (једног дана) . Нас неколико који смо били од почетка, од првих тестираних и занима нас наш историја. У тој акцији ниси учествовао ни ти, Савски који се срами да каже своје презиме. Плус негативни призвуци унутар саме српске ДНК заједнице.  Добро се и држимо. Свака нам част.

Колико се сећам ја сам ти понудио да донирам мој WGS тест да тестираш неког битнијег (нпр Јагодића), ако се сећаш, јер сам контао да мој тест неће променити ништа битно на грани. Мене свакако интересује тестирање мог ваљевског краја, и на 23 маркера, и за то скупљам фонд, но небитно.

Нико ти реч критике није рекао, јер и не може, радиш добар посао. Али емитујеш агресију, беспотребно ниско удараш, и тиме силно подсећаш на једног такође непријатног страственог истраживача са овог форума. Успут Савски има право да ти не каже презиме. Ја се уопште нисам обраћао теби када сам написао да је Данте Лабс "прокинуо" са албанским резултатима.

[Зрно]

Колико се сећам ја сам ти понудио да донирам мој WGS тест да тестираш неког битнијег (нпр Јагодића), ако се сећаш, јер сам контао да мој тест неће променити ништа битно на грани. Мене свакако интересује тестирање мог ваљевског краја, и на 23 маркера, и за то скупљам фонд, но небитно.

Нико ти реч критике није рекао, јер и не може, радиш добар посао. Али емитујеш агресију, беспотребно ниско удараш, и тиме силно подсећаш на једног такође непријатног страственог истраживача са овог форума. Успут Савски има право да ти не каже презиме. Ја се уопште нисам обраћао теби када сам написао да је Данте Лабс "прокинуо" са албанским резултатима.

Мислим да си ти на почетку ове дискусије емитовао агресију према Албанцима и сајту Yfull, без икаквог основа.

[Зрно]

Успут Савски има право да ти не каже презиме.

Имам и ја право да закључам ову тему, па се ти и Савски забављајте сами и истражујте.

[Слобо]

Нејасно и потпуно непотребно затезање односа... Мало воде у вино. Не дјелује ми да је ико био непристојан или злонамјеран.

[Владимир Бојановић]

Имам и ја право да закључам ову тему, па се ти и Савски забављајте сами и истражујте.

Можда си се само нашалио а ако ниси, мислим да заиста нема потребе за закључавањем теме. Надам се да ипак нећеш то учинити, јер пратим и вашу тему, као што је верујем прате и остали форумаши. Сви смо ми већ постали (јако) нервозни због кашњења резултата из ДЛ, па тако и Ваљевац, разумљиво али си у праву да је бесмислено упадати у некакве теорије о "повлашћеним" Албанцима. Да није тако, ево доказ тога је и резултат из Браничева од јуче: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y179535/ Ко зна, можда су и Албанци чекали своје резултате по годину дана и више, сад су их дочекали, дочекаћемо их и ми. Што се тиче "оптужбе" да емитујеш агресију и тд, ти си ипак мала маца за мене , али свакога ко размишља својом главом бескрајно симпатишем, под условом да је та глава објективна, непристрасна, истинољубива, непоколобљива и у довољној мери разумна и наравно самокритична. Можда се не слажемо 100% у неким стварима (просто немам ни ја жељу да се свуда трпам), али за све што радиш и пишеш, од мене (а сигуран сам и од многих форумаша чији се глас "не чује") имаш једно велико - Браво!

[Зрно]

Мислио сам кад се Ваљевац огласио, да му је коначно стигао резултат, кад оно опет прича о Албанцима, незаобилазна и омиљена на овом форуму. Ко зна колико су они тестова послали одједном, па им сад пристижу.  Нисам ни саопштио да смо послали и шестог у тури за Данте.

Занимљиво да немамо ниједног Пипера заинтересованог на форуму, од толике гомиле тестираних.

[Exiled]

Мислио сам кад се Ваљевац огласио, да му је коначно стигао резултат, кад оно опет прича о Албанцима, незаобилазна и омиљена на овом форуму. Ко зна колико су они тестова послали одједном, па им сад пристижу.  Нисам ни саопштио да смо послали и шестог у тури за Данте.

Занимљиво да немамо ниједног Пипера заинтересованог на форуму, од толике гомиле тестираних.

Ако је премиса "ко зна колико су они тестова послали" шта је след? Имамо ли исти стандард о разноврсности или примењујемо дупле стандарде?

[Зрно]

Ако је премиса "ко зна колико су они тестова послали" шта је след? Имамо ли исти стандард о разноврсности или примењујемо дупле стандарде?

 Не контам. Појашњење?

[Exiled]

Не контам. Појашњење?

Ништа колосално, само покушавам да направим компарацију са мојом хг и да сагледам како даље да наставим сопствено истраживање. Прилично сам сам у истраживању па ми добро дође да испратим и туђа искуства.

[Savski]

...

Занимљива карта посjеда српских деспота у Угарској приjе 1526. године.


- https://www.puma.vojvodina.gov.rs/dokumenti/projekat/Kviz/2014/Koliko_se_poznajemo_2014.pdf

Prekretnicu u gradnji odbrambene linije Ugarskog kraljevstva prema Turcima predstavljalo je vazalstvo srpskog despota Stefana Lazarevića prema ugarskom kralju Sigismundu, uspostavljeno 1403/04. godine. Taj vazalni odnos predstavljao je zajedničko uključivanje vrha srpskog i ugarskog saveza u odbranu. Ovim aktom udružile su se odbrambene moći dve feudalne države protiv osmanlijskog nadiranja. Vazalni odnos učvršćen je ulaskom srpskog despota u red vitezova Zmajevog reda 1408. godine u Budimu, kao i dodelom poseda ugarskog vladara srpskom vladaru 1411. godine. Pored poseda u okolini Debrecina (Debrecen) i Satmara (Szatmár), despot Stefan Lazarević dobio je nove u Torontalskoj (Bečkerek i Bečej) i Bodroškoj županiji (Apatin, Aranjan). Njih je, po odredbama ugovora u Tati iz 1426. godine, zadržao i naslednik despota Stefana, Đurađ Branković. On je kasnije od kralja Sigismunda dobio posed Hevizvelđ (Hévízvőlgy) kod Budima, gradove Munkač (Munkács) i Bereg (Béreg), a možda i Tokaj, Talju i Regen na gornjoj Tisi. Čin Stefana Lazarevića slediće mnogi despoti, te će postati deo ugarske vlastele.

Na posede srpskih despota u Ugarskoj, ali i drugih srpskih feudalaca, doseljavali su se Srbi i zapošljavali se kao vojnici, činovnici, sluge, zanatlije, carinici i sudije. Ova imanja srpskih feudalaca u Banatu i Sremu dobijala su tokom XV veka sve značajniju vojničku ulogu u krvavom ratu na granici. U vojske srpskih despota i u službu na njihovim imanjima u Ugarskoj stupali su i Mađari. U službi despota Đurđa Brankovića bili su plemići iz porodica Kalai (Kallay), Sakolji (Szakolyi) i Čaholji (Csaholyi).

Srpske seobe preko Save i Dunava u prvoj polovini XV veka nisu bile tako masovne kao one posle pada Srpske despotovine (1459). Ta kretanja stanovništva bila su jedva primetna, ali su uvećala srpski živalj u Sremu i Banatu. Dokument iz 1433. godine svedoči o izmešanosti katolika i pravoslavaca oko Kovilja, Kovina i Hrama (mesta na obali Dunava). Posle prvog pada Smedereva pod tursku vlast 1439. godine, Srbi iz Kovina napustili su svoj grad i otišli dalje u Ugarsku, na ostrvo Čepel (Csepel) kod Budima. Srpski despoti ulazili su u red ugarskog plemstva dobijanjem imanja u Ugarskoj, prihvatajući sva prava i obaveze koje su im pripadale kao delu vladajućeg staleža ugarskog društva. Imali su palatu u Budimu, učestvovali u svim dvorskim ceremonijama koje je priređivao ugarski kralj, a despot Stefan Lazarević bio je župan Torontalske, Bodroške i Satmarske županije. U svim ratnim pohodima ugarskog vladara učestvovali su i srpski despoti kao njegovi vazali, tako da su odredi despota Stefana Lazarevića ratovali 1421. godine protiv čeških husita. Ispunjenje vazalnih obaveza bilo je primarno u ideologiji i vrednosnom sistemu srednjeg veka.

[Иван Вукићевић]

На тој карти нису приказани српски поседи, већ жупаније у којима су се они налазили. Дакле, српски поседи су били неупоредиво мањи него приказане жупаније.

[Ивица Јовановић]

Ево оргиниалан извор ма мађарском (стр. 61): https://mek.oszk.hu/10100/10104/10104.pdf
De honnan kerülnek ezek a vajdák ősei népükkel együtt Máramarosba? A régi orosz krónikák beszámolnak arról, hogy I. Kun László király 1284-1285-ben, a tatár betörés félelmében, segítséget kért Rómából és Konstantinápolyból is. Az utóbbi helyről jelentős segítséget küldtek az Ibar vidékéről, ami ma Szerbiában található. Ezek az Ibar vidékéről származó románok, egyesülve a magyarokkal, legyőzték a tatárokat a Tisza felső völgyében. Miután már nem akartak visszatérni hazájukba, a király Máramarosban telepítette őket.

Али како су преци ових војвода, заједно са својим народом, дошли у Марамуреш? Старе руске хронике причају да је краљ Лашло тражио помоћ од Рима и Цариграда 1284-1285. године, бојећи се татарске инвазије. Значајна помоћ је стигла из Цариграда, из Ибарске регије у данашњој Србији. Ови Румуни (Впаси) из Ибарске регије, удружени са Мађарима, поразили су Татаре у горњој долини Тисе. Пошто више нису желели да се врате у своју домовину, краљ их је населио у Марамурешу.

Та Ибарска регија суштински би требала обухватити и Краљево као и манастир Жичу односно његово окружење. Проблем тог извештаја је што је у то доба Ибарска регија дубоко у држави Стефана Уроша II Милутина Немањића. Мислим да те војводе и народ као помоћ Угарима није послала Византија већ српски краљ. Срби су у то доба били савезници Угара, сетимо се само Драгутина (супруга Угарка), сина му Стефана Владислава и тзб. Сремске земље. Стефан Драгутин је вазал Угарске.

[Savski]

На тој карти нису приказани српски поседи, већ жупаније у којима су се они налазили. Дакле, српски поседи су били неупоредиво мањи него приказане жупаније.

Да, погрешна формулација са моје стране.

Та Ибарска регија суштински би требала обухватити и Краљево као и манастир Жичу односно његово окружење. Проблем тог извештаја је што је у то доба Ибарска регија дубоко у држави Стефана Уроша II Милутина Немањића. Мислим да те војводе и народ као помоћ Угарима није послала Византија већ српски краљ. Срби су у то доба били савезници Угара, сетимо се само Драгутина (супруга Угарка), сина му Стефана Владислава и тзб. Сремске земље. Стефан Драгутин је вазал Угарске.

Ова дискусија је вођена у теми Јан Хуњади. Испоставило се да је то (на основи Старе руске хронике) измишљотина.

[Зрно]

https://www.yfull.com/tree/R-Z2705/

Албанци са звездицом испод Z2705 су формирали нову, трећу подграну. То су двојица из Љешке области, на северу Албаније. Нису постављени STR маркери, па не видим да ли на DYS393 имају вредност 13, као код BY38894 (95% свих) или 12, као код BY14792 (5% свих).