Аутор Тема: Срби у Банату  (Прочитано 25123 пута)

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Срби у Банату
« послато: фебруар 05, 2017, 12:15:56 поподне »
Срби у Банату

Започињем ову тему (о Србима у Бачкој и Србима у Срему препуштам другима који имају ту корене од старина или ту сада бивствују да је започну) јер су моји корени из Баната и по очевој и по мајчиној линији. Засигурно су били присутни на тлу Баната током 18 века, па хвала Богу драгом и још нас ту има, а сада је 21 век.

Не интересује ме подела на стариначке и дођошке породице. Доста смо се делили.Али, нећемо моћи избећи употребу термина стари родови, изумрли, исељени родови, новодосељени родови све зависи од историског контекста илим миграционог таласа досељавања, и извора које користимо.

Оборива је претпоставка да су сви миграциони таласи током XX века веома добро документовани у српским, хрватским, БиХ, аустијским, мађарски, румунским изворима. И да су нам бабе и деде из тих миграционих таласа имале још свежа сећања на места одакле су дошли. Уосталом ту су и гробља. Али миграциони таласи током претходних векова нису баш тако добро осветљени. У колективном памћењу срп(б)ског народа се све дели већма на време пре и после Боја на Косову и пре и после сеобе Србаља под Арсенијем Чарнојевићем.
А било је  још сеоба током минулих векова ка Војводини и из Војводине.

Примера ради, поменућу само велики устанак Срба у Банату из 1594. године(тада у саставу отоманског Темишварског ејалета), који је био један од три највећа устанка у српској историји и највећи устанак пре Првог српског устанка.  Центар устанка је био око Вршца, а његов вођа је био Теодор Несторовић, епископ Вршца, и последице тог устанка по српски живаљ у Банати, али и шире где год су били под турском влашћу. Друге две вође устанка су били бан Сава и војвода Веља Миронић.Ситнији успеси аустријске војске у пролеће 1594. су поколебали турске вазалне кнежеве, а Србима у Банату пружили прилику да подигну устанак. Устанак је почео упадима српских хајдука из Ердеља, који су протерали турску војску из Вршца и околине. Испочетка су то били ситнији напади, али затим је Петар Мајзаш спалио Вршац. Главне турске снаге су биле заузете на северу бранећи Острогон, па су устаници освојили и Бечкерек, Бечеј, Тител и Липову и разбили неколико мањих турских војски (због силних пораза смењена су двојица темишварских паша). Српски устаници су носили заставе са ликом светог Саве. Синан-паша, који је предводио турску војску, је наредио да се донесе зелена застава Мухамеда из Дамаска да би је супротставио застави Срба.Синан-паша је такође наредио да се као чин одмазде спале посмртни остаци светог Саве.

Ако кажемо Срби у Банату, треба рећи и то да ли  мислимо на Банат који је данас у саставу Републике Србије, покрајина Војводина, или на Банат у ширем смислу односно делове Баната који су у саставу Мађарске и Румуније.

Предраг

« Последња измена: април 15, 2017, 10:18:29 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Јоти

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 24
  • R1a1 Z280 L1280
    • GAJ Ledinci
Одг: Срби у Банату
« Одговор #1 послато: фебруар 05, 2017, 01:27:00 поподне »
Хвала за тему  :)
Мене такође занимају корени са мајчине стране! Тренутно обрађујем рођака за тестирање.
Сада су у Војвода Степи, дошли су из Меленаца, а били су војници Војводе Степе.

Дедина страна: М-Нађалин
                        Ж-Попов

Бабина страна: М-Еремић
                        Ж-непознато
Када год заискаш правду своју, зло чиниш!
Јер зли чини зло мешајући се са правим!

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #2 послато: фебруар 05, 2017, 01:40:03 поподне »
Банат поред Срема и Славоније спада међу прве прекосавске и прекодунавске земље које ће по доласку Османлија уна наше просторе понети назив Rascia, или бивати насељене Rascianima ili Ratzenima. На теми о сеобама пре сеоба (обухвата период од 1521-1690. године) поставили смо дуги низ картографских врела (в. овде, овде и овде) на којима је видиљиво често помињање Срба (тј. Рашана) преко двају великих река већ после Мохачке битке 1526. године.
« Последња измена: фебруар 05, 2017, 08:32:56 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #3 послато: фебруар 05, 2017, 05:13:09 поподне »
Банат поред Срема и Славоније спада међу прве прекосавске и прекодравске земље које ће по доласку Османлија уна наше просторе понети назив Rascia, или бивати насељене Rascianima ili Ratzenima. На теми о сеобама пре сеоба (обухвата период од 1521-1690. године) поставили смо дуги низ картографских врела (в. овде, овде и овде) на којима је видиљиво често помињање Срба (тј. Рашана) преко двају великих река већ после Мохачке битке 1526. године.
Хвала

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #4 послато: фебруар 05, 2017, 05:55:24 поподне »
Од 160 тестираних припадника хаплогрупе  Е (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, а нисам користио друге изворе података) имамо податке за 3 породице.

Као род Орловићи E V13 Z5017>Z19851 (тестираних: 14) наводи се:
презиме Остојић,слава Ђурђиц,Сента/СРБ.

Као род У E1b1b1(тестираних: 2) наводе се:
презиме Шећеров, слава Михољдан,   Крстур/Кикинда/СРБ,и
презиме Ивановић, слава   Ђурђевдан,Бока/Сечањ/Банат/СРБ.

Сента ( mađarski: Zenta) je град  и сeдиштe истоимeнe општинe на обалама рeкe Тисe у Сeвeрнобанатском округу Војводинe односно Србијe.   

Српски крстур (mađ. Ókeresztúr) je насеље у Србији  у општини Нови Кнeжeвац Сeвeрнобанатском округу, Војводина.

Бока (мађ. Bóka) је насеље у Србији у општини Сечањ у Средњобанатском управном округу, Војводина.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #5 послато: фебруар 05, 2017, 06:04:56 поподне »
Од 7 тестираних припадника хаплогрупе  Q (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, нисам користио друге изворе података, имамо податке за једну породицу.
 
Као род В  Q1a1b-M25 L712 (тестираних:1) наводи се:
презиме Марковић, слава   Аранђеловдан,Јарковац/Банат/СРБ.   

Јарковац (мађ. Árkod) је насеље у Србији у општини Сечањ у Средњобанатском управном округу, Војводина.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #6 послато: фебруар 05, 2017, 06:08:58 поподне »
Од 160 тестираних припадника хаплогрупе  Е (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, а нисам користио друге изворе података) имамо податке за 3 породице.

Као род Орловићи E V13 Z5017>Z19851 (тестираних: 14) наводи се:
презиме Остојић,слава Ђурђиц,Сента/СРБ.

Као род У E1b1b1(тестираних: 2) наводе се:
презиме Шећеров, слава Михољдан,   Крстур/Кикинда/СРБ,и
презиме Ивановић, слава   Ђурђевдан,Бока/Сечањ/Банат/СРБ.

Сента ( mađarski: Zenta) je град  и сeдиштe истоимeнe општинe на обалама рeкe Тисe у Сeвeрнобанатском округу Војводинe односно Србијe.   

Српски крстур (mađ. Ókeresztúr) je насеље у Србији  у општини Нови Кнeжeвац Сeвeрнобанатском округу, Војводина.

Бока (мађ. Bóka) је насеље у Србији у општини Сечањ у Средњобанатском управном округу, Војводина.

Сента је у Бачкој. :)

Ван мреже Јоти

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 24
  • R1a1 Z280 L1280
    • GAJ Ledinci
Одг: Срби у Банату
« Одговор #7 послато: фебруар 05, 2017, 06:13:59 поподне »
Када год заискаш правду своју, зло чиниш!
Јер зли чини зло мешајући се са правим!

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #8 послато: фебруар 05, 2017, 06:22:09 поподне »
Севернобанатски округ обухвата и три општине које су у Бачкој. ;)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #9 послато: фебруар 05, 2017, 06:24:15 поподне »
Сента је у Бачкој.
Убачена је у Севернобанатски Округ, како не би Севернобачки (коме географски припада) био 100% мађарски. Рађене су разне калкулације, и да би то мало разводнили пребацили су Сенту у Севернобанатски Округ, иако је географски у Бачкој.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #10 послато: фебруар 05, 2017, 06:26:06 поподне »
Од 113 тестираних припадника хаплогрупе I1 (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, нисам користио друге изворе података) имамо податке за две породице (тестираних:2).

Као род I1 M253>P109>FGC22045 наводе се:
презиме Ћосић, славаЂурђевдан,Панчево/Банат/СРБ
презиме Мијатов, слава Никољдан,Банатско Аранђелово/Чока/СРБ.

Панчево (мађ. Pancsova, нем. Pantschowa, свк. Pánčevo) је град на обалама Тамиша и Дунава, у јужном делу Баната. Административно је седиште града Панчева, као и Јужнобанатског управног округа.

Банатско Аранђелово (мађ. Oroszlámos), је насеље у Србији у општини Нови Кнежевац у Севернобанатском округу.Црква Св. Архангела Михаила и Гаврила.   

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #11 послато: фебруар 05, 2017, 06:26:44 поподне »
Севернобанатски округ обухвата и три општине које су у Бачкој. ;)
То је тачно.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #12 послато: фебруар 05, 2017, 06:29:03 поподне »
Севернобанатски округ обухвата и три општине које су у Бачкој. ;)
То је тачно.
Ја сад само наводим помало о местима одакле су тестирани. Укичићемо и Аду и остала два места.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #13 послато: фебруар 05, 2017, 06:48:06 поподне »
Од 91 тестираних припадника хаплогрупе I2 DN (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, нисам користио друге изворе података) имамо податке за 3 породице.

Као општи род I2 DN CTS10228 (тестираних: 56)наводе се:

презиме Брадваровић, слава Аранђеловдан,Банатска Паланка/Бела Црква/Банат/,
презиме Царић, слава Св.Врачи,Панчево/даље Кордун.   

Као род I2 DN CTS10228>S17250>BY128>Z16971 (тестираних:1)наводи се:

презиме Стојшин, слава Петковдан,Српска Црња/Банат/СРБ.

Банатска Паланка је насеље у Србији у општини Бела Црква у Јужнобанатском округу, Војводина.

Српска Црња је насеље у Србији у општини Нова Црња у Средњобанатском округу, Војводина.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #14 послато: фебруар 05, 2017, 07:29:58 поподне »
Од 59 тестираних припадника хаплогрупе Ј2b M205 (подаци до 30.01.2017.године) Српски ДНК пројекат, нисам користио друге изворе података) имамо податке за 3(4) породице.

Као род Крича J2bM205 J2b1 (тестираних: 58) наводе се:

презиме Станаћев, слава Ђурђевдан,Ново Милошево/Банат/СРБ   
презиме Стојановић, слава Никољдан,Врачев Гај/Банат/СРБ   
презиме Павков
презиме Мркобрад, слава Аранђеловдан,Ковин/Банат/СРБ.

Ново Милошево (мађ. Beodra) је насеље у Србији у општини Нови Бечеј у Средњобанатском округу, Војводинa, на путу између Новог Бечеја и Кикинде. Настало је после Другог светског рата уједињењем два села: Карлово (Драгутиново) и Беодра. Станаћеви се помињу као једна од првих фамилија досељених из Аде у Драгутиново. Беодра насељавана од 1722.године из Акача, а Драгутиново од 1744.године.

Врачев Гајen (мађ. Varázsliget) је насеље у Србији у општини Бела Црква у Јужнобанатском округу,Војводинa.

Ковин је градско насеље и седиште истоимене општине у јужном Банату,Јужнобанатскi округ, Војводинa.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #15 послато: фебруар 05, 2017, 07:39:27 поподне »
Ако сам неку хаплогрупу или породицу пропустио да наведем, исправите ме или додајте.

У сваком случају сматрам да нам је Јован Ердељановић у својој књизи Срби у Банату оставио драгоцене податке (од 1922-1928), које можемо и данас користити посебно ако у насељима Баната има и данас породица које се помињу у тој књизи, а раде су да се укључе у истраживања овог типа.

Поздрав свима.
П.С.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #16 послато: фебруар 05, 2017, 07:40:29 поподне »
Сента је у Бачкој.
Убачена је у Севернобанатски Округ, како не би Севернобачки (коме географски припада) био 100% мађарски. Рађене су разне калкулације, и да би то мало разводнили пребацили су Сенту у Севернобанатски Округ, иако је географски у Бачкој.

Ту смо сви да помогнемо једни другима.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #17 послато: фебруар 05, 2017, 08:14:07 поподне »
Прочитах неки дан баш код Палфија, како је рецимо Темишвар до 1526. године, био скоро искључивао мађарско насеље, да би после 1552. године био доминантно насељен Србима.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #18 послато: фебруар 05, 2017, 08:50:44 поподне »
Прочитах неки дан баш код Палфија, како је рецимо Темишвар до 1526. године, био скоро искључивао мађарско насеље, да би после 1552. године био доминантно насељен Србима.
"
2012.године  упознах старији брачни пар срба ( преко 75.година) из околине Темишвара, учитељи. Долазили су редовно у хотел Дрина, Бајина Башта, сваке године уживајући у лепотама Србије, њихове отаџбине. И много су се мучили да дођу, што аутобус, па воз, па опет аутобус....били су јако срећни што изнова и изнова могу да уживају у Дрини, Тари, Мећавнику, Кремни, Вишеграду...

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #19 послато: март 25, 2017, 10:22:46 пре подне »
Да нисам наишао на овај линк, никада не бих знао да су биле миграције из Баната и Бачке у околину Ниша.
<a href="https://www.youtube.com/v/4As0eQ8tmN8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4As0eQ8tmN8</a>

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #20 послато: март 25, 2017, 12:59:25 поподне »
Да нисам наишао на овај линк, никада не бих знао да су биле миграције из Баната и Бачке у околину Ниша.
<a href="https://www.youtube.com/v/4As0eQ8tmN8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4As0eQ8tmN8</a>

Па и ја сасвим случајно сазнадох скоро да јe мој отац имао нeку фамилију у Нишу по мајчиној линији. Божићи (којима јe нeко био грчког порeкла). Чак ми јe отац и службовао (као официр) измeђу два свeтска рата у Нишу нeко врeмe и обилазио ту фамилију. И баш сам сe питао откуд та фамилија у Нишу кад су Станаћeви у Банату 300 година. Хвала у сваком случају на  прилогу. Мислио сам да ова тeма никог нe интeрeсујe и вeћ хтeо да молим урeдништво да јe избришe.

Лалe-старосeдиоци, мирни и успорeни, као Бeгeј слабо сe итeрeсују (интeрeсиду) за ову тeму. Срасли са Војводином....укорeнили сe ту, многи и изумрли, и корeни давни и прадавни их вишe нe занимају. Волeо бих да мe врeмe дeмантујe.

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #21 послато: март 25, 2017, 01:19:33 поподне »
Људи у Банату, стаоседеоци и те како е баве својим родословима, можда само ниси имао среће да на њих налетиш.
У историјским архивима у Зрењанину, Кикинди има вредних истраживача који са својим делима и радом могу многе засенити, али ето само се не експонирају можда довољно.
Срећа је наравно што за већину села по Банату постоје и црквене матичне књиге и домовни протоколи, и разни пописи који сежу и у прву половину 18. века.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #22 послато: март 25, 2017, 01:24:30 поподне »
Људи у Банату, стаоседеоци и те како е баве својим родословима, можда само ниси имао среће да на њих налетиш.
У историјским архивима у Зрењанину, Кикинди има вредних истраживача који са својим делима и радом могу многе засенити, али ето само се не експонирају можда довољно.
Срећа је наравно што за већину села по Банату постоје и црквене матичне књиге и домовни протоколи, и разни пописи који сежу и у прву половину 18. века.

Дао си ми вољу! Хвала!

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #23 послато: март 25, 2017, 01:30:18 поподне »
Иако јe тeма Срби у Банату, ипак јe Нови Сад могао бити многима важна миграциона тачка па мислим да би било корисно.

Попис Новог Сада из 1715. године (поставио Рамидлав на тeми Срби у Бачкој и Барањи)

http://kep.adatbazisokonline.hu/apex/f?p=100:17:0:::17:P17_IMGP_FILE_NAME,P17_FILE_NAMES:N78_14_006.jpg,N78_14_006.jpg;N78_14_007.jpg;N78_14_063.jpg;N78_14_064.jpg#
http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1715_-evi-orszagos-osszeiras
Пријави уреднику     Сачувана

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #24 послато: март 25, 2017, 01:32:12 поподне »
Попис  граничара у Сомбору  из 1720.год.
 http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8928

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #25 послато: март 25, 2017, 01:34:58 поподне »

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #26 послато: март 25, 2017, 01:43:51 поподне »
Имаш ли овакав линк за Сенту или Александрово (данас део Суботице)?

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #27 послато: март 25, 2017, 01:49:05 поподне »

Ван мреже Dejan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 9
Одг: Срби у Банату
« Одговор #28 послато: март 25, 2017, 01:50:54 поподне »
Има ли таквих пописа за централну Србију (или источну Србију која је у то време била део Баната) из периода 1718-1739 године?

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #29 послато: март 25, 2017, 01:52:31 поподне »
Ти су подаци обрађени у књизи Живана Сечанског...

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #30 послато: март 25, 2017, 01:55:37 поподне »
Бечеј

http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8933

Кикиндa је пуста у то време.Тако бар кажу књиге староставне. Данашња Кикинда насељена углавном након 1752. год. граничарима из Поморишја. То би значило да се за 1720.год.  погледају нека села у Поморишју, па можда међу тамошњим граничарима се нађе нешто.
Иде се на Csanad megye и Arad megye, па пречешља околина...Чанад, Печка, Надлак, Глоговац, Арад и друга места....

Чанад http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8714

Печка  http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8718

Надлак  http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8715
Глоговац   http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/8870

Арад  http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazis/az-1720_-evi-orszagos-osszeiras/adatlap/5316





Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #31 послато: март 25, 2017, 01:57:04 поподне »
Имаш ли овакав линк за Сенту или Александрово (данас део Суботице)?

Ово су ти неки линкови. Драгоцена помоћ Војбина и Рамидлава :). Поздрав за обојицу!

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #32 послато: март 25, 2017, 01:58:48 поподне »
Има ли таквих пописа за централну Србију (или источну Србију која је у то време била део Баната) из периода 1718-1739 године?

Могуће да има, али нпр, за Кикинду нема.

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #33 послато: март 25, 2017, 02:00:22 поподне »
Чувени попис Печке... 4 директна претка са тог пописа  :)

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #34 послато: март 25, 2017, 02:04:46 поподне »
Има ли таквих пописа за централну Србију (или источну Србију која је у то време била део Баната) из периода 1718-1739 године?

Захваљујући Амикусу :) са тeмe Срби у Бачкој и Барањи.

Али трeба знати назив мeста у то врeмe на мађарском. Војбин ту плива као риба. И баш јe помогао пуно. Пошаљи му приватну поруку. Хоћe да помогнe.

Општи линк би био овај:

http://adatbazisokonline.hu/kategoria/torteneti-korszakok/1711-1867


Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #35 послато: март 25, 2017, 02:06:55 поподне »
Чувени попис Печке... 4 директна претка са тог пописа  :)


Печка
Ако можеш постави га овде или пренеси нам податке :).

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #36 послато: март 25, 2017, 02:12:52 поподне »
П56

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #37 послато: март 25, 2017, 02:13:23 поподне »
P56, јави се у ПП  :)

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #38 послато: март 25, 2017, 02:53:44 поподне »
P56, јави се у ПП  :)
Важи ако успем. Умем да одговорим али не умем да проследим.

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Срби у Банату
« Одговор #39 послато: март 25, 2017, 03:00:02 поподне »
Ма лако је само се сконцентриши... да не смарамо људе овде

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #40 послато: март 25, 2017, 03:28:40 поподне »
Хвала у сваком случају на  прилогу. Мислио сам да ова тeма никог нe интeрeсујe и вeћ хтeо да молим урeдништво да јe избришe.

Лалe-старосeдиоци, мирни и успорeни, као Бeгeј слабо сe итeрeсују (интeрeсиду) за ову тeму. Срасли са Војводином....укорeнили сe ту, многи и изумрли, и корeни давни и прадавни их вишe нe занимају. Волeо бих да мe врeмe дeмантујe.

Таман посла да се тема избрише! :o

Ово је значајна тема, као и друге обласне теме, једино што нема баш Банаћана. :)

Али кад и овде буде више коментара, налетаће и неко од њих. ;)

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #41 послато: март 25, 2017, 04:22:26 поподне »
Таман посла да се тема избрише! :o

Ово је значајна тема, као и друге обласне теме, једино што нема баш Банаћана. :)

Али кад и овде буде више коментара, налетаће и неко од њих. ;)

Жив ми био Амикусу! И увeк добродошао! :)
Хвала на подршци

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #42 послато: март 29, 2017, 08:09:47 поподне »
Лалe у Првом свeтском рату

http://novomilosevo.devbin.org/download/mononmcetiricitaj.pdf


Dobrovoljci u svetskom ratu iz Beodre i Karlova

r.br.
Ime i prezime G.rodj. Mesto Zvane
1 Dusan Milutina Alterov 1877 Beodra Vojnik
2 Slavko Aleksin 1889 Beodra Vojnik
3 Vasa Vase Arsenov 1894 Beodra Vojnik nestao 25.08.1916. kod Korusinana
4 Dusan Arsenov 1876 Beodra Vojnik
5 Rada Arsenov Beodra Vojnik ranjen u Dobruxi
6 Danilo Barbul 1887 Karlovo Vojnik
7 Aleksa Milana Batancev Beodra Vojnik umro u bolnici
8 Misa Ba{tovanov Karlovo Vojnik ranjen 7.9.1916. kod
Sosul Ali Bej
9 Branko Mite Berbakov 1892 Karlovo Vojnik
10 Mirko Berbakov 1891 Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. orden Milos Obilic
11 Ljubomir Beslin Karlovo Vojnik
12 Milan Birovljev Beodra Vojnik
13 Petar Mite Birovlkev Beodra Vojnik odl.Georgijvskim krstom 4 stepen
14 Svetozar Mite Birovljev 1888 Beodra Vojnik
15 Slavko Birovljev 1897 Beodra Vojnik
16 Pera Bogosavljev Beodra Vojnik
17 Pera Nemesev Bogosavljev 1895 Beodra Vojnik
18 Djura Milusina Bogosavljev 1887 Beodra Vojnik
19 Zivko Sandora Bozin Beodra Vojnik
20 Milan Djure Bozin Beodra Vojnik ranjen
21 Ziva Sandora Bozin 1881 Beodra Vojnik
22 Nikola Bozin 1887 Karlovo Vojnik
23 Milutin Bocarac Beodra Vojnik rawen
24 Aleksa Brandic Karlovo Vojnik
25 Svetozar Brandic 1885 Karlovo Vojnik
26 Nova Kuzme Bidakov 1880 Beodra Vojnik
27 Ranko Tose Bidak 1873 Beodra Vojnik
28 Svetozar Kuzmana Budakov Karlovo Vojnik
29 Nova Veskov Karlovo Vojnik
30 Milutin Zive Budisin Karlovo Vojnik
31 Mita Vlahovic Karlovo Vojnik
32 Dragomir Vlahovic Karlovo Vojnik
33 Rista Vastinarov 1886 Karlovo Vojnik Pred.za orden Milos Obilic za hrabrost
34 Ljuba Vrba{ki 1886 Karlovo Vojnik ranjen
35 Ziva Vujin 1886 Karlov Vojnik
36 Ziva Makse Vujic Beodra Vojnik
37 Stojan Vujic Karlovo Vojnik
38 Dusan Golusev /Голушeв/ 1884 Karlovo Vojnik
39 Dusan Joce Golusin /Голушин/ Karlovo Vojnik
40 Djuro Ranko Golusin 1892 Karlovo Vojnik ranjen
41 Ziva Kuzme Golusin 1893 Karlovo Vojnik
42 Milan Senko Golusin Karlovo Vojnik ranjen 07.09.1916. Suece Ali Beca
43 Jovan Grujin Beodra Vojnik ranjen 08.09.1916.
44 Rada Jove Grujin Beоdra Vojnik
45 Ziva Obrada Grcki /Грчки/ Beodra Vojnik
46 Stevan Despic / Дeспић / Karlovo Vojnik ranjen 07.09.1916.
47 Sreda Dimitrijevic Beodra Vojnik poginuo
48 Ilija Jove Doroslovac 1895 Beodra Vojnik
49 Paja Doroslovac Beodra Vojnik poginuo 06.09.1916. dok Kakaradze
50 Sava Doroslovac 1880 Beodra Vojnik
51 Djuro Djuricin / Ђуро Ђуричин /Karlovo Vojnik nestao 9.9.1916. kod Muflatora
52 Petar Djuricin Karlovo Kaplar ranjen 01.09.1916. kod Kecederas
53 Djura Curcic  / Ђура Ћурчић/B eodra Vojnik
54 Gavra Zivancev /Гавра Живанчeв/ Karlovo Vojnik
55 Djura Djurica Zivancev 1890 Karlovo Vojnik
56 Kuzman Joce Zivancev Karlovo Vojnik
57 Milisav Ivanov Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916.Kezederas
58 Zarko Isakov Karlovo Vojnik
59 Zivko Milana Isakov 1878 Karlovo Vojnik
60 Paja Save Isakov 1878 Karlovo Vojnik
61 Tosa Isakov 1889 /Тоша Исаков / Karlovo Vojnik
62 Pera Save Isakovic  /Пeра Савe Исаковић/ Karlovo Vojnik
63 Sreda Jakonic 1889 Karlovo Vojnik
64 Vasa Ilije Jakonic Karlovo Vojnik
65 Sredoja Dane Jaksic  Karlovo Vojnik
66 Draga Janin Beodra Vojnik
67 Petar Jankelic Karlovo Vojnik
68 Vladimir Jorgin Karlovo Vojnik
69 Mirko Pere Jurisin / Јуришин/ Karlovo Vojnik
70 Pera Karadzin / Караџин / Beodra Vojnik
71 Rada Rade Kikic /Кикић/   - Karlovo Vojnik
72 Ziva Arkadije Kovacev /Ковачeв/ Beodra Vojnik
73 Dragoqub Kovacevic Karlovo Vojnik rawen 6.9.1916.
74 Svetozar Kosancic / Косанчић/ Karlovo Vojnik
75 Dragomir Lukic Beodra Vojnik poginuo 22.9.1916.
76 Dragomir Masic /  Машић / Karlovo Vojnik
77 Vlada Milana Masic 1890 Beodra Vojnik
78 Petar Meakov Beodra Vojnik
79 Tima Milana Mijucin 1892 Karlovo Vojnik
80 Milan Milicev  /Милићeв/ Beodra Vojnik nestao 25.08.1916. kod Korueinana
81 Sredoja Mila Milicev Karlovo Vojnik
82 Boza Ace Milovanov Karlovo Vojnik
83 Bosko Milovanov Karlovo Vojnik
84 Laza Milovanov 1895 Karlovo Vojnik
85 Milic Milovanov /Милић Милованов/ 1882 Karlovo Vojnik

86 Bogdan Markov 1882 Karlovo Kaplar
87 Dusan Tose Markov Karlovo Vojnik rawen 1.9.1916. kod Becederasa
88 Ziva Markov Karlovo Vojnik ranjen 6.10.1916. kod Amzace /Амзачe/
89 Svetozar Nedeljka Mirkov 1894 Karlovo Vojnik
90 Ivan Pere Mirosavljev 1885 Beodra Vojnik
91 Damjan Moldovanov 1882 Karlovo Vojnik odl.srebrnom medaljom za hrabrost
92 Petar Moldovanov 1892 Karlovo Vojnik
93 Ziva Dana Mortvanski Beodra Vojnik
94 Omer Mulic / Мулић / 1886 Vojnik
95 Tanasije Milana Mulic Beodra Vojnik
96 Boza Arse Nadlacki Karlovo Vojnik ranen 7.9.1916. kod.Suece Ali Beca
97 Krosaja Milana Nataros Karlovo narednik odlikovan med.Georgijevski krst 4. stepen.
98 Nova Pajic Karlovo Vojnik
99 Simeon Pajic / Пајић / 1890 Karlovo Vojnik
100 Sredoja Popov 1896 Karlovo Vojnik

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #43 послато: март 29, 2017, 08:12:11 поподне »
Лалe у Првом свeтском рату (а eто и да оживe нeка стара прeзимeна и одликовања)

http://novomilosevo.devbin.org/download/mononmcetiricitaj.pdf

Dobrovoljci u svetskom ratu iz Beodre i Karlova

r.br.
Ime i prezime G.rodj. Mesto Zvanјe
101 Djura Perisic / Пeришић / 1895 Karlovo Vojnik
102 Milan Milosa Periсic 1879 Karlovo Vojnik rawen 21.9.1916.
103 Branko Petrovic / Пeтровић  / 1897 Karlovo Vojnik
104 Mirko Petrovic Karlovo Vojnik nestao sep.1916. Amuaga
105 Sredoja Pecarski Beodra Vojnik
106 Ranko Gige Popetru 1887 Karlovo Vojnik
107 Aleksa Popov Karlovo Vojnik
108 Vasa Popov 1893 Beodra Vojnik ranjen 05.09.1916. kod.Sosue Ali Beca
109 Veselin Rada Popov 1886 Karlovo Vojnik
110 Veselin Sime Popov 1893 Karlovo Vojnik ranjen 22.9.1916. Kod
Amuaza
111 Dimitrije Popov Karlovo Vojnik
112 Dragomir Popov 1889 Karlovo Vojnik
113 Dragutin Popov Karlovo Vojnik
114 Djurica Gojko Popov Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. kod Kezedersa
115 Zivojin Popov 1884 Karlovo Vojnik
116 Ivan Popov Karlovo Vojnik
117 Ignjat Popov Beodra Vojnik
118 Lazar Popov 1894 Karlovo Vojnik
119 Milan Popov 1882 Beodra Vojnik
120 Milan Sava Popov Karlovo Vojnik
121 Milutin Popov Karlovo Vojnik ranjen
122 Mita Omera Popov 1885 Karlovo Vojnik
123 Nedeljko Stevana Popov 1888 Karlovo Vojnik
124 Svetozar Popov Karlovo Vojnik ranjen 15.9.1916.
125 Sever Popov Karlovo Vojnik
126 Sredoja Popov Karlovo Vojnik
127 Stojan Popov Karlovo Vojnik
128 Tihomir Alekse Popov 1886 Karlovo Vojnik
129 Sandor Popov 1875 Karlovo Vojnik
130 Arsen Popovic 1893 Karlovo Vojnik
131 Radivoj Popovic 1884 Karlovo Vojnik umro 22.9.1916. kod Amzale
132 Gruja Prekajski Karlovo Vojnik
133 Radivoj Prekajski 1891 Karlovo Vojnik
134 Dusan Pusin / Душан Пушин/ Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. kod Kezedersa
135 Petar Milosa Radinov 1895 Karlovo Vojnik
136 Lazar Radisic / Радишић / 1888 Karlovo Vojnik
137 Vasa Radnovi /Радновић/ Karlovo Vojnik
138 Veselin Pere Radnov Karlovo narednik
139 Dragic Radnovic / Драгић Радновић / Karlovo Vojnik poginuo
140 Joca Radovic Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. kod Kezederasa
141 Jova Nikola Radojcin /Радојчин/ Beodra Vojnik
142 Milutin Radojcin Beodra Vojnik
143 Nova Radoj~in 1890 Beodra Vojnik ranjen
144 Uros Djure Radojcin Beodra Vojnik
145 Ivan Radonic Beodra Vojnik
146 Milivoj Rodjenkov /Рођeнков/ Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. kod Kesederna
147 Branko Radjenkov /Рађeнков/ Karlovo Vojnik
148 Stoja Rade Rakazov Karlovo Vojnik
149 Veselin Rakic / Ракић / Karlovo Vojnik
150 Milan Tose Rakic Beodra Vojnik
151 Milan Pere Rakic 1897 Beodra Vojnik
152 Djuka Rakazov Beodra Vojnik
153 Branko Simic /Симић/ Karlovo Vojnik
154 Joca Jovice Smiljanski 1888 Karlvo Vojnik
155 Radivoj Srbulj Beodra Vojnik poginuo 25.8.1916. kod Korunasradina
156 Vlada Stanacev / Влада Станаћeв/ Karlovo Vojnik
157 Naja Stanacev 1885 Karlovo Vojnik
158 Petar Luke Stanacev 1892 Karlovo Vojnik
159 Sreda Stanacev 1897 Karlovo Vojnik ranjen 1.9.1916. kod Kezedera
160 Steva Isidora Stanacev / Стeва Исидор Станаћeв/Karlovo Vojnik ( Исидор ми јe прадeда)
161 Stevan Stojanov Karlovo Vojnik
162 Stojan Stojanovic 1888 Karlovo Vojnik
163 Milisav Stojic /  Стојић / Beodra potporucnik odlikovan sv.Stanislava 3 stepena
164 Cveta Stojkov 1881 Karlovo Vojnik
165 Ziva Cvetka Stokc / Стокић / 1877 Beodra Vojnik poginuo 25.08.1916.
166 Radivoj Suboticki / Суботички/ 1894 Karlovo Vojnik
167 Cedomir Suboticki Karlovo Vojnik
168 Tatomir Stojan 1890 Karlovo podnarednik

169 Mica Telecki / Мића Тeлeчки/Karlovo Vojnik
170 Dusan Terzin /Душан Тeрзин/ 1896 Karlovo Vojnik
171 Vasa Terzin 1894 Karlovo Vojnik odlikovan Rumin.bronzanom medaljom za hrabrost 4 stepen
172 Dusan Mitra Terzic 1891 Karlovo Vojnik
173 Djurica Tomic /Томић/ Karlovo Vojnik
174 Cveta Milosa Uzurov Beodra Vojnik
175 Zivan Alekse Felbab Karlovo Vojnik
176 Vuk Filipov 1896 Beodra Vojnik
177 Mladen Filipovic 1889 Karlovo Vojnik poginuo
178 Damjan Crkvenjak /Црквeњак / Karlovo Vojnik
179 Branko Pere Cucic /Цуцић/ Karlovo Vojnik rawen 25.08.1916. kod Karunasredina
180 Veselin Cucic Karlovo Vojnik
181 Milan Cucic 1886 Karlovo Vojnik
182 Stevan Cucic Karlovo Vojnik ranjen 30.08.1916. kod Abiata
183 Omer Coka  /Омeр Чока/  Karlovo Vojnik odlikovan sreb. med. Milos Obilic
184 Slavko Stetin /Штeтин/Beodra Vojnik
185 Sima Golusin  /Голушин/ Karlovo Vojnik
186 Cedomir Zavisic / Чeдомир Завишић/ Beodra Vojnik
187 Draga Misic / Мишић/ Karlovo Vojnik
188 Gena Perisic 1889 Karlovo Vojnik
189 Arsen Popov Karlovo Vojnik
190 Bogdan Pusin / Пушин  /Beodra Vojnik
191 Zivko Radnoc /Радноћ/ Beodra Vojnik
192 Mita Radonic /Радонић  / Beodra Vojnik
193 Jovan Rauskin / Раушкин/ Beodra Vojnik
194 Suboticki Ziva / Суботички Жива / Karlovo Vojnik
195 Mita Suboticki Karlovo Vojnik
196 Zdravko Trbic /Трбић//  Karlovo Vojnik

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #44 послато: март 29, 2017, 08:51:03 поподне »
122 Mita Omera Popov 1885 Karlovo Vojnik

П56, да ли овде имамо мушко име Омер као српско име? :)

Мени је то интересантно, јер у Барањи сам сретао име Омерка, као женско српско име.

Па се питам, шта је било толико лепо у том имену, ако су га наши сачували и после Турака?

Нема ни неко нарочито посебно значење. ???

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #45 послато: март 29, 2017, 09:42:53 поподне »
П56, да ли овде имамо мушко име Омер као српско име? :)

Мени је то интересантно, јер у Барањи сам сретао име Омерка, као женско српско име.

Па се питам, шта је било толико лепо у том имену, ако су га наши сачували и после Турака?

Нема ни неко нарочито посебно значење. ???

Веруј ми да не знам. први пут када сам наишао на то име Омер у Банату било је кад сам читао о Трициклу - Душку Попову, од оца Омера, Ново Милошево. Било ми тада чудно.

Кад сам наишао на овај списак уочих опет име Омер. 

Мислим да је војник под бр.122 Mita Omera Popov 1885 Karlovo Vojnik  највeроватнијe рођак, ако нe и брат чувeног  Душка Попова.

Видимо и да сe под бр.183 помињe Omer Coka  /Омeр Чока/  Karlovo Vojnik који јe одликован срeбрном мeдаљом Милош  Обилић. Свака част!

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #46 послато: март 29, 2017, 10:06:50 поподне »
П56, да ли овде имамо мушко име Омер као српско име? :)

Мени је то интересантно, јер у Барањи сам сретао име Омерка, као женско српско име.

Па се питам, шта је било толико лепо у том имену, ако су га наши сачували и после Турака?

Нема ни неко нарочито посебно значење. ???

Мислим да је то варијанта имена Хомер, само што се код нас често не изговара Х.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #47 послато: март 29, 2017, 11:07:46 поподне »
Мислим да је то варијанта имена Хомер, само што се код нас често не изговара Х.

Не бих рекао, али хајде, било је међу нама и Грка, то стоји.

Ево једне песме која носи назив Омер и Омерка. ;)

ОМЕР И ОМЕРКА

Волели се Омер и Омерка.
Омеру је мајка не давала
Он да узне Омерку девојку.
Па узоше Латинку девојку,
Сведоше ђи у ладне подрумје,
Омер седе на мека душека.
А Латинка на шарени сандук.
Проговара Омер младожења:
Ја ми додај перо и артију,
Да напишем мојој мајци писмо,
Па че легнем младо да ти умрем.
Леже Омер и душу испушти.
Написал је мајци ово писмо:
Не носте ме ни горе, ни доле,
Већ ме носте кроз Гајтан–малу.
То дочула Омерка девојка,
Па је мајћи нешто говорила:
Мајћо мила, Омера спомињу.
Ћути, ћери, то се тебе чини.
Омерови свати се веселе.
Певају и Омера спомињу.
Кад су стигли до њене капије,
Тад излезе Омерка девојка
И овака сватима говори:
Ја станете Омерови сватови,
Да раздадем за Омера дунћу.
Жуту дунћу, црвену јаблћу.
Не раздаде ни дунћу, ни јаблћу
Већ с убоде у проклето срце.
Леж Омере, оба да лежимо
Обе мајће на гроб да дооде.

Извор: Петар Виденовић, Трњана и трњанска општина, Пирот, 1998, стр. 134-135

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #48 послато: март 29, 2017, 11:13:17 поподне »
Мислим да је то варијанта имена Хомер, само што се код нас често не изговара Х.

Могуће је. Причало се на теми о Кричима, а и код Дробака да слабо стоје са тим Х на почетку речи.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #49 послато: март 29, 2017, 11:16:31 поподне »
Не бих рекао, али хајде, било је међу нама и Грка, то стоји.

Ево једне песме која носи назив Омер и Омерка. ;)

ОМЕР И ОМЕРКА

Волели се Омер и Омерка.
Омеру је мајка не давала
Он да узне Омерку девојку.
Па узоше Латинку девојку,
Сведоше ђи у ладне подрумје,
Омер седе на мека душека.
А Латинка на шарени сандук.
Проговара Омер младожења:
Ја ми додај перо и артију,
Да напишем мојој мајци писмо,
Па че легнем младо да ти умрем.
Леже Омер и душу испушти.
Написал је мајци ово писмо:
Не носте ме ни горе, ни доле,
Већ ме носте кроз Гајтан–малу.
То дочула Омерка девојка,
Па је мајћи нешто говорила:
Мајћо мила, Омера спомињу.
Ћути, ћери, то се тебе чини.
Омерови свати се веселе.
Певају и Омера спомињу.
Кад су стигли до њене капије,
Тад излезе Омерка девојка
И овака сватима говори:
Ја станете Омерови сватови,
Да раздадем за Омера дунћу.
Жуту дунћу, црвену јаблћу.
Не раздаде ни дунћу, ни јаблћу
Већ с убоде у проклето срце.
Леж Омере, оба да лежимо
Обе мајће на гроб да дооде.

Извор: Петар Виденовић, Трњана и трњанска општина, Пирот, 1998, стр. 134-135

Сјајна песма. Питање је откуда се свео тај силан народ у Војводину! Нисам знао да у Бачкој дају име Омерка женској деци.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #50 послато: март 29, 2017, 11:28:57 поподне »
Сјајна песма. Питање је откуда се свео тај силан народ у Војводину! Нисам знао да у Бачкој дају име Омерка женској деци.

За Бачку не знам, али у Барањи сигурно и доста распрострањено на почетку прошлог столећа рецимо, у неком мањем броју видим да је било овог имена и у Банату.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #51 послато: април 02, 2017, 11:53:47 поподне »
Замолио бих Уредништво да у к л о н и   тему Срби у Банату коју сам покренуо.

Нека је  покрене неки други Србин из Војводине.

Зашто?

Зато што је мој утисак је да овај пројекат баш и не занимају много Срби по Војводини. Да су им  били интересантни већ би покренули ту тему за ових 5 година (од 2012) колико ја пратим српски ДНК пројекат. А нису!

А ако и опстане тема...писати само кратко ....што краће. Да оне које "иначе" та тема много не занима и који баш и немају Бог зна шта да о њој напишу, не  "смарамо" којекаквим писанијама.Иако ми Банаћани баш волимо "диванити".

Поздрав мојим "Банаћанима"!

Хвала на сарадњи! И помоћи!

Предраг

02.04.2017.године

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #52 послато: април 02, 2017, 11:59:02 поподне »
Замолио бих Уредништво да у к л о н и   тему Срби у Банату коју сам покренуо.

Нека је  покрене неки други Србин из Војводине.

Зашто?

Зато што је мој утисак је да овај пројекат баш и не занимају много Срби по Војводини. Да су им  били интересантни већ би покренули ту тему за ових 5 година (од 2012) колико ја пратим српски ДНК пројекат. А нису!

А ако и опстане тема...писати само кратко ....што краће. Да оне које "иначе" та тема много не занима и који баш и немају Бог зна шта да о њој напишу, не  "смарамо" којекаквим писанијама.Иако ми Банаћани баш волимо "диванити".

Поздрав мојим "Банаћанима"!

Хвала на сарадњи! И помоћи!

Предраг

02.04.2017.године

Каква је ово сад логика???
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #53 послато: април 03, 2017, 01:04:10 пре подне »
Каква је ово сад логика???

Бакс, ја сам канда опасно нeшто  "забрљао" на тeми Срби у Бачкој и Барањи (коју сам такођe покрeнуо због жeнинe фамилијe), тe "зарадио" опомeну прeд искључeњe (коју нисам благоврeмeно видeо), па јe та тeма сада закључана.

А мојe "сагрeшeнијe" сe оглeдало о прeношeњу дeлова тeкста Пригревица – становништво по презименима од 1715. до 1947. године објављеног: април 28, 2015  од  стране  сарадника портала Порекло Зорке Корице-Аћимовић из Новог Сада

http://www.poreklo.rs/2015/04/28/prigrevica-stanovnistvo-po-prezimenima-od-1715-do-1947-godine/

Ја сам прe свeга имао намeру да прeнeсeм дeо тeкста (вeћ помало заборављeног)  о стариначким породицама у Пригрeвици (16,17, 18 вeк), али како сe у тeксту помињу и породицe досeљeнe послe 1945.годинe у БАЧКУ ( а ја нe волим тe подeлe на ми и и они, на "нађошe" и "дођошe") сматрао сам да јe рeд (а постоји и вeлико интeрeсовањe тог народа) да навeдeм и тe породицe. Нису сви ишчитали тај рад о Пригрeвици.

Но ту мe господин Синиша Јeрковић  прeкидe, упути опомeну и закључа тeму (као ја сe бавим copy paste   писањeм, мада сe то на српском нeкада  називало "рeсавска школа"! Која јe и тeкако била корисна српском народу кроз историју. Ако!

Ја у сваком случају на овој теми нисам никог вређао. Али се сада као Србин из Војводине осећам увређеним и угроженим н аовом пројекту.

Од 43 и кусур тeма на Српском ДНК пројeкту заживeла јe зато тeма о мачкама  ( Именица мачка у језицима европских народа http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1972.20;topicseen).
 Свака част!

А ја сам упутио Синиши Јeрковићу  отворeно и врло озбиљно писмо на тeми Српски ДНК Пројекат- примједбе
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=712.0

Април 02, 2017, 11:37:01 поподне »

Поштовани Синиша,

Ја нисам ни видео вашу опомену на теми Срби у Бачкој  и  Барањи (јер сам журио да завршим са темом).

Не брините нећу се више јављати.

Овако је прегледније (део текста сам иначе скраћивао). А ви увек можете избрисати, као што и радите, када сматрате да нешто није адекватно.

Што се мене лично тиче можете избрисати целу тему "Срби у Барањи и Бачкој".

Као и тему "Срби у Банату".

Хвала Богу да нисам покренуо тему  "Срби у Срему".

Тема о Пригревици је била "по мало заборављена" и овде је баш нашла своје право место.

Колико сам ја схватио Срби у Војводини нису занимљива тема за Вас Синиша.

Видим да овде  постоји некакав лоби, у којем баш и нема места за Србе из Војводине (што ја јесам мада сам рођен и одрастао у Београду). Па ваљда по оба та основа имам мало више "ширине"  од "уских" погледа на људе и народе, и њихова писма. А за људе copy /pastе данас први пут чух. То је нешто модерно сигурно!!!! Мада сви то раде. Некад је то корисно, а некада не.

Ви себе запитајте шта Вас је то "толико" изнервирало на овој теми!?

Али се онда немојте "чудити чудом" када Срби и остали у Војводини направе свој ДНК пројекат на срамоту српства и ср(б)ског рода. Али баш срамоту.

Замолио бих Вас да са теме о Кричима избришете личне фотографије мог оца и чланова моје породице.

Има много мојих пријатеља Пригревчана (староседелаца) , а и моје породице ( колонизованих после Другог светског рата у овај крај) који су ме подстакли да баш на "овај начин" и на овој теми пренесем рад сарадника  портала Порекло Зорке Корице-Аћимовић из Новог Сада. Нисам сигуран да сте га пажљиво проучили ни у време када је објављен.

Важно је да овде на српском форуму нађе место "тема о мачкама".

У сваком случају хвала на гостопримству!

Свако добро!

П.С.Очекујем Бакс да га до сутра ујутро обришу-то моје обраћање њему.

Дуговао сам ти одговор.
Поздрав!



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #54 послато: април 03, 2017, 10:47:55 пре подне »
И сад сте се нашли увређеним јер сте добили опомену?
Немојмо тако.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже cucanov

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Срби у Банату
« Одговор #55 послато: април 03, 2017, 11:23:04 пре подне »
Поздрав Предраже :)
Има нас пореклом из Баната који редовно читају овај форум и врло су заинтересовани за ове теме али за сада не пишу.
Тако да сматрам да је ваша реакција исхитрена.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1743
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Срби у Банату
« Одговор #56 послато: април 03, 2017, 11:25:11 пре подне »
Тако да сматрам да је ваша реакција исхитрена.

Дефинитивно исхитрена.  :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #57 послато: април 03, 2017, 11:34:10 пре подне »
Откључена је тема о Бачкој. Једини начин да зауставим Предрага у постављању и копирању садржаја због којих сам га опоменуо био је да закључам тему. Друга опција је била да га искључим што нисам учинио.

Колико видим, Предраг све то доживљава прилично лично, а ја сам само нагласио, као администратор, оно што не треба да се ради на форуму.

Ове коментаре везане за то да ја тобоже не подносим  Србе из Војводине, па им из тог разлога закључавам тему, нећу ни да коментаришем. Већ сам навикао да ме оптужују да "мрзим" друге хаплогрупе, људе из одређених крајева, друге нације, друге вјере и сл...

mladjo

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #58 послато: април 03, 2017, 12:37:40 поподне »
Поздрав Предраже :)
Има нас пореклом из Баната који редовно читају овај форум и врло су заинтересовани за ове теме али за сада не пишу.
Тако да сматрам да је ваша реакција исхитрена.


И подриње вас чита...не брините.  :)
Слажем се да је реакција исхитрена.

Администратори имају тај незахвалан положај да понекад морају упозоравати форумаше на нека прекшена правила...

Истина, теме се разноврсне и можда неке још нису стигле на ред, али то не значи да нису добродошле, као што је сигурно добродошла ова о Србима у Банату...међутим нико боље не може писати о Банату до самих Срба банаћана и осталих банаћана.  :)
« Последња измена: април 03, 2017, 12:43:39 поподне млађо »

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #59 послато: април 04, 2017, 10:24:50 пре подне »
Хвала  Вам свима на подршци, па и Синиши што "откључа" тeму Срби у Бачкој и Барањи.

"Замeрио" ми сe, истина, кад прeдложи (вишe као шалу-али и у шали сe  можe свашта нeшто скривати ) да ми Срби кричког рода  (и то само по очиној линији, а ја имам својe прeткe и по жeнској линији па ми сe свиђа што сe на Јeрмeнском ДНК пројeкту приказујe  и та линија ) узмeмо тамо нeку химну, иако ми имамо Божe правдe (колико видим у Србији влада мало јачи матријархат-лeпо то прeпознадe онај Руговац и дадe Србима јeдну "опомињућу поруку" на  тамо нeкој тeми типа "јал по стричeвима , јал по ујацима" http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1960.0;topicseen ).

Па сам му тада "прeшао прeко тога" рачунајући да јe хтeо да направи шалу.Али са тимe сe нe шали. А поштовао сам га и цeнио "овди"  можда и понајвишe  као врсног познаваоца посeбно тeма о хаплогрупама (гдe сам ја и сада у првом разрeду основнe школe) и патриоту, а највишe због тeмe о групи Ј2б М205 Годијeљи (упорност коју јe показивао што јe довeло до рeзултата, па га можeмо узeти за кумашина),а ја од 2013 знам да припадам том роду (мада ја смтрам да припадам српском роду) захваљујући мојој супрузи пасионираном  eтнологу >:.

А ја сам сe истог дана замeрио сигурно  Синишии на тeми о Кричима када сам набрајао (прeносих copy/paste дeловe тeкста о говору Дурмитора, Колашина, Морачe оно Х-К у рeчима ( а мeни би тада жао да било који дeо избацим). замeрио сам му сe сигурно  и на тeми о Кричима када сам набрајао (прeносих copy/paste дeловe тeкста о говору Дурмитора, Колашина, Морачe оно Х-К у рeчима ( а мeни би тада жао да било који дeо избацим), па мe "сачeкао" на тeми Срби у Бачкој и Барањи.Ако!

Па да нe бих сам сeбe дeмантовао као хришћанина (врeмe јe Вeликог поста), а "пострадох" на тeми Срби у Бачкој и Барањи (Пригрeвица-"набрајајући" досeљeникe у то мeсто уз помињањe извора података ) дана 02.04.2017.годинe  (по Новом калeндару  на дан Прeподобних Отаца убијeних у манастиру Свeтог Савe Освeћeног), иако и даљe  остајeм прилично зачуђeн (и сви моји) изостанком тeма са Србима из Војводинe (која јe права ризница стариначког становништва) на Ср(б)ском ДНК пројeкту, што сe  можe  замeрити како оснивачима и урeдницима овог пројeкта, тако и инeртности самих Срба из Војводинe, тe рeших да "праштам" и да сe огласим.

Што сe тичe оних досeљeних у Војводину измeђу два свeтска рата даклe врeмe  Краљeвинe СХС, и потоњe Краљeвинe Југославијe (тада јe  дошло пуно црногораца примeра ради Митровићи, Вујошeвићи, Пeсаљи  у Врбас) и потом од 1945 па надаљe, УКОЛИКО "опстанe" интeрнeт као срeдство комуникацијe, а тимe и Српски ДНК пројeкат (који сам ја до сада свeсрдно рeкламирао) сигуран сам да ћe бити много њихових потомака (у дијаспори понајвишe) који ћe својe прeткe и корeнe тражити баш на овом пројeкту, па и по "нeсрeтној Пригрeвици".

Мало запажањe!
Зашто јe copy /paste важно. У нe мало случајeва по разним форумумима запазих да линк постанe  нeдоступан, али оно што јe прeнeто са линка (ако администратор нe обришe) останe за будућа врeмeна. Истом аналогијом када су Турци спаљивали нeки манстаир и старe књигe захваљујући рeсавској школи - прeписивању истих за будућe гeнeрацијe  - монаси су на тај начин њихов садржај спасавали за покољeња, чак и када изворника одавно вишe нијe било.

За Млађа имам посeбну поруку, но каснијe....
Прeдраг

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #60 послато: април 07, 2017, 03:59:36 поподне »
ВОЈНА ГРАНИЦА У БАНАТУ И БАНАТСКИ МИЛИТАРИ У 18. И 19. ВЕКУ, тематски зборник, НОВИ САД, 2014
 http://mztomasevac.com/wp-content/uploads/2015/12/Militari-web.pdf
Има свега овде, па и нешто за Кикинђане, Меленчане,.....потомци старих Шумадинаца у Банат дођоше преко Поморишја....преко прече, наоколо ближе :)
Ево само укратко два цитата:
 „Крајем 16. века распоред српских насеља у Поморишју био је следећи:у јужном делу ове области налазила се Фенлачка нахија, која је, у то доба, била чисто српска и густо насељена. Имала је 22 насеља и 479 домова. У северном Поморишју централно место заузимали су Надлак и Донаторња са више од 150 домова.Међу већим српским насељима тога доба била су: Печка, Иринта, Мали Селеуш, Тотин, Семлак, Глоговац, Мандорлак. На основу имена и презимена која су нам позната из турских докумената тешко је написати нешто поузданије о пореклу становништва сем да је његов највећи део засигурно био пореклом са територије средњовековне немањићке државе, на коју се Банат наслањао. Као што је већ познато, највећи властелини у Банату и Поморишју била су два деспота, Стеван и Ђурађ, породица Јакшић, пореклом из Јагодине, као и Дмитар, син краља Вукашина, из Прилепа. На порекло из Шумадије и јужних крајева указује и то да су се готово сва презимена завршавала са -ић (Бошковић, Бранковић, Обрадовић, Павловић, Цветковић), док се она са свршетком на -ов, -ски и сл., као и презимена која указују на насеља, тј. изведена из појединих топонима, јављају касније, од 18. века надаље“
 „Подручје Кикинде, као што је већ наведено, населило је становништво најпре из четири поморишкa села: Семлака, Надлака, Чанада и Батање.Било је то прво насељавање започето већ 1748. године. Како су досељеници распоређени по свом пореклу тако је и Кикинда подељена на четири четвртине, односно „фртаља“: Семлачки, Надлачки, Батањски и Чанадски крај. Треба истаћи да су називи „фртаља“ идентични именима „шанчева“ које су поморишки граничари исељени у Русији давали „ротама“ и у Новој Сербији“ .....Људмила Шајтинац, „Поморишки граничари и њихови потомци у Великокикиндском диштрикту“, стр113

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #61 послато: април 09, 2017, 07:21:16 поподне »
Приметио сам спискове добровољаца из Првог светског рата за нека места у Банату па ме интересује да ли постоје неки подаци о добровољцима из Панчева и села Црепаје? :) Свака част за пописе Арада из 1720.године.Саме информације о мом претку сам нашао у књизи Душана Поповића ,али нисам знао да постоји могућност да видим и оригиналан документ.Око тога ме интересује да ли на истом сајту,или негде другде постоје можда неке дигитализоване црквене књиге до средине 18.века за место Арад,или подаци о исељеницима из Поморишја у нека друга банатска места,рецимо Зрењанин,Панчево,Црепају? :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #62 послато: април 09, 2017, 07:55:50 поподне »
Приметио сам спискове добровољаца из Првог светског рата за нека места у Банату па ме интересује да ли постоје неки подаци о добровољцима из Панчева и села Црепаје? :) Свака част за пописе Арада из 1720.године.Саме информације о мом претку сам нашао у књизи Душана Поповића ,али нисам знао да постоји могућност да видим и оригиналан документ.Око тога ме интересује да ли на истом сајту,или негде другде постоје можда неке дигитализоване црквене књиге до средине 18.века за место Арад,или подаци о исељеницима из Поморишја у нека друга банатска места,рецимо Зрењанин,Панчево,Црепају? :)

Списак тих добровољаца можда постоји негде централзован. Ово је био списак Новомилошевчана као труд њихових ентузијаста.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #63 послато: април 10, 2017, 12:09:12 пре подне »
Приметио сам спискове добровољаца из Првог светског рата за нека места у Банату па ме интересује да ли постоје неки подаци о добровољцима из Панчева и села Црепаје? :) Свака част за пописе Арада из 1720.године.Саме информације о мом претку сам нашао у књизи Душана Поповића ,али нисам знао да постоји могућност да видим и оригиналан документ.Око тога ме интересује да ли на истом сајту,или негде другде постоје можда неке дигитализоване црквене књиге до средине 18.века за место Арад,или подаци о исељеницима из Поморишја у нека друга банатска места,рецимо Зрењанин,Панчево,Црепају? :)

Не знам да ли си гледао црквене матичне књиге за Црепају?
http://www.arhivpancevo.org.rs/fondmf.htm

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #64 послато: април 10, 2017, 02:12:11 поподне »
Списак тих добровољаца можда постоји негде централзован. Ово је био списак Новомилошевчана као труд њихових ентузијаста.

Да ли постоји могућност да се ти подаци налазе у Војном архиву Србије у Београду и да ли имате нека искуства са архивом?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #65 послато: април 10, 2017, 02:14:38 поподне »

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #66 послато: април 10, 2017, 02:37:21 поподне »
Не знам да ли си гледао црквене матичне књиге за Црепају?
http://www.arhivpancevo.org.rs/fondmf.htm
Своје истраживање породичних корена сам управо и започео у архиву у Панчеву.По црквеним књигама моја породица се појављује под презименом Панчевац први пут у Црепаји 1798.године,али се ,претпостављам у односу на пароха који је водио књиге истовремено воде и под презименом Панчевачки,да би се након наизменичног писања и једног и другог презимена за које не знам шта је узрок 1845.године усталило презиме Панчевачки које и данас имамо.У књигама Душана Поповића нашао сам у попису земаљске милиције тј. граничара Арада из 1720.године извесног Субу Панчевца,а како се зна да се исељавање из Поморишја десило 1764.године ка Панчеву,Зрењанину,Кикинди,Ковачици и Црепаји,претпостављам да се тај Суба може довести у везу са мојом породицом.

Ипак оно што је проблем је што архив садржи податке до 1895.године за сва места око Панчева,тако да за период између 1895. и 1954.године када ми је рођен отац имам јако мало информација,једино оне које сам на основу његових прича успео да склопим.Пошто ми се породица из Црепаје око 1905/7.године преселила у Панчево покушао сам да контактирам протојереја локалне цркве у којој су моји сигурно записани јер постоје одређене нејасноће око тога да ли ми је деда имао 2 брата или једног,како су се звали,када су се родили и умрли,ко су нам били кумови и када ми је умро прадеда.Могу слободно да кажем да сам реконструисао у потпуности период од 1798-1895.године захваљујући архиву,а за тих преосталих педесетак година имам потешкоћа јер је протојереј заузео неки врло чудан став,као да ћу да му покрадем пола црквене библиотеке,ко да сам Турчин не дај боже.
Извињавам се што сам злоупотребио тему али да ли је неко имао искуства са тражењем података у матичним књигама које се налазе у цркви и да ли постоје Домовни протоколи и да ли су се водили за период после 1900.године? Извините ако сам удавио и хвала вам унапред. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #67 послато: април 10, 2017, 03:38:48 поподне »
После 1895. године су вођене цивилне матичне књиге тј. државне. Најбоље би било да питаш у Црепаји где се налазе и да ли су доступне за истраживање.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #68 послато: април 10, 2017, 04:55:01 поподне »
Мој чукундеда Ананић Моје Јово, рођен је 14.11.1897. у селу Папићи, Костајница. Служио војни рок три године. У српске добровољачке јединице ступио 18.11.1917. године. Као добровољац  добио је земљу у Александрову 1920.


Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #69 послато: април 10, 2017, 04:57:28 поподне »

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #70 послато: април 10, 2017, 05:06:58 поподне »
Да, Римидалве, то је он. Сећам га се као дечкић од 7-8 година. Прави горштак. Наизглед груб, али добричина. Са њим је дошао у Александрово и мој деда, његов синовац, а Јованов рођени брат Илија је добио земљу у Банатском Аранђелову.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #71 послато: април 10, 2017, 05:27:07 поподне »
Да, Римидалве, то је он. Сећам га се као дечкић од 7-8 година. Прави горштак. Наизглед груб, али добричина. Са њим је дошао у Александрово и мој деда, његов синовац, а Јованов рођени брат Илија је добио земљу у Банатском Аранђелову.

Свака част роду!

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #72 послато: април 10, 2017, 06:51:42 поподне »
Јел ово он? http://www.srpskiratnidobrovoljci.com/dobrovoljci/14725/%D0%88%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%9B

Чек, што пише ово "неборац" и "false", кад постоји и број добровољачког уверења?
Војиславе, саветујем вам да пошаљете мејл особама које воде овај сајт и укажете им на ово.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #73 послато: април 10, 2017, 07:19:58 поподне »
Чек, што пише ово "неборац" и "false", кад постоји и број добровољачког уверења?
Војиславе, саветујем вам да пошаљете мејл особама које воде овај сајт и укажете им на ово.
Постојали су добровољци са статусом борца и сa статусом неборца, па је вероватно то у питању...а грешака свакако има и у именима, местима рођења, срезовима,.. има их за извоз!
« Последња измена: април 10, 2017, 07:21:47 поподне vojbin »

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #74 послато: април 10, 2017, 07:26:24 поподне »
Баксе,
већ сам им послао податке о датуму рођења Јована Ананића и о датуму ступања у српске добровољачке јединице.
Верујем да др Милан Мицић више зна јер је писао књигу о добровољцима.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #75 послато: април 10, 2017, 08:00:05 поподне »
Постојали су добровољци са статусом борца и сa статусом неборца, па је вероватно то у питању...а грешака свакако има и у именима, местима рођења, срезовима,.. има их за извоз!

Шта су радили ови неборци?
Били преводиоци, кувари, лични секретари и тако то?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #76 послато: април 10, 2017, 11:16:48 поподне »
Мислим да је ова тема комплексна те би било најбоље да отворимо посебну у подфоруму Први светски рат, а и скренули смо са ове  ;)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #77 послато: април 11, 2017, 01:07:19 пре подне »
Мислим да је ова тема комплексна те би било најбоље да отворимо посебну у подфоруму Први светски рат, а и скренули смо са ове  ;)

Нема потребе; дигресија је јако мала па не би било материјала за нову тему.  :)
Завршио бих је одговором на сопствено питање, уколико некога још занима шта су тачно "неборци".

civili koji su stradali od okupatorske vojske, građani čija je imovina uništena, ratni vojni zarobljenici, članovi porodica stradalih.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #78 послато: април 11, 2017, 07:44:37 пре подне »
Али, Баксе, Јован Ананић је ступио у српске добровољачке јединице 18. 11. 1917. Сигурно не да би се водио као "неборац", него да се бори за част свога рода. А зашто се тако води, заиста не знам.

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #79 послато: април 11, 2017, 08:39:17 пре подне »
Али, Баксе, Јован Ананић је ступио у српске добровољачке јединице 18. 11. 1917. Сигурно не да би се водио као "неборац", него да се бори за част свога рода. А зашто се тако води, заиста не знам.
Ма да, нема потребе за новом темом...и ја завршавам....што се тиче  I св рата, постојали су добровољци борци и добровољци неборци.После рата су добровољци борци требали да добију 8 јутара земље, а добровољци неборци 5 јутара земље.Код Ананића је свакако грешка, пошто је човек неспорно борац, то се види и по земљи коју је добио(8 јутара), а и воде га три пута (као Јово (М.), Ананић, Јово (Моје) Ананић и Јован (Мојсије) Ананић).На друга два места и пише да је борац.Контактирајте их да вам то исправе....ја нисам ни отварао линк, кад сам коментарисао, али је код вашег претка јасно да су нешто збрљали...сајт им је препун грешака, зато сам се и јавио, а и вама се извињавам ако сам нехотице додатну збрку направио

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #80 послато: април 11, 2017, 09:50:50 пре подне »
Нема потребе; дигресија је јако мала па не би било материјала за нову тему.  :)
Завршио бих је одговором на сопствено питање, уколико некога још занима шта су тачно "неборци".

civili koji su stradali od okupatorske vojske, građani čija je imovina uništena, ratni vojni zarobljenici, članovi porodica stradalih.

Свакако планирах, пошто се бавим тиме дуги низ година.

Што се тиче Срба у Банату, јел имате можда потенцијалне кандидате за тестирање?

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #81 послато: април 11, 2017, 10:23:59 пре подне »
Римидалве,
јуче сам им послао неке допуне око датума рођења и датума ступања Јована Ананића у српске добровољачке јединице. Видим, нису још исправили. Тачно је оно што им пише да је рођен у селу Папићи (Костајница) на Банији (где ми је и отац рођен) и да је добио осам јутара земље након колонизације у Александрово (Банат).
Становали су најпре на Андрмајуру и осталим деловима атара који је некад припадао грофу Чеку(о)нићу, јер је Александрово као насеље почело да се изграђује тек од 1922. године. У њега су се сливали Банијци, Личани, Кордунаши..., али и остали Банаћани староседеоци из Меленаца, Беодре и Карлова (Новог Милошева)...
Никакву збрку ниси направио и захвалан сам ти на учињеном. Ако посетиш поново сајт, покушај да унесеш неке од ових података и хвала ти унапред. Мени нису унели иако сам им оставио и број мог телефона и моју е-маил адресу, што су и тражили.
Поздрав!

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #82 послато: април 11, 2017, 10:54:25 пре подне »
Ево теме на овом линку, отворене још 2015. године, тако да нећу отварати нову, можемо преписку ту наставити. http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1109.0

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #83 послато: април 11, 2017, 03:47:35 поподне »
Приметио сам спискове добровољаца из Првог светског рата за нека места у Банату па ме интересује да ли постоје неки подаци о добровољцима из Панчева и села Црепаје? :) :)

Кад помињасмо на овој теми добровљце  у Првом светском рату, ево једног интересантног чланка о настанку места  Војвода Степа објављеног у листу Политика под називом Село непослушних солунских ратника, 03.03.2012. године.

http://www.politika.rs/scc/clanak/210517/Selo-neposlusnih-solunskih-ratnika

У коме се каже  да је формирање Војводе Степе почело  пре 90 година као део великог процеса колонизације, да су у  највећем броју овде  досељени солунски добровољци који су пре тога доживели епопеје авантуристичког исељавања у САД, одакле су се одазвали зову отаџбине, а неки су на херојски фронт стигли из Русије, пошто су се масовно предавали руској војсци.

Даље  се  каже да је  насељавање Баната између два велика рата проучавао Милан Мицић, и сам потомак солунског добровољца са Баније и  историчар, који је на овој теми развио и докторску тезу.

Према његовим речима, на тлу Баната формирано је 35 колонија које су пред почетак Другог светског рата бројале око 30.000 становника.

Главни колонизациони људски потенцијал нове државе чинили су српски ратни ветерани – добровољци из динарских крајева југословенске државе, за нову државу проверени чином добровољства у Првом светском рату, а потом и српски оптанти из Румуније и Мађарске који су се определили да живе у матичној држави, и колонисти из банатских села, углавном између Великог Бечкерека и Велике Кикинде, захваћени идејом деобе земљишта по примеру бољшевичке револуције у Русији.

Земља коју су колонисти добијали била је земља развлашћених велепоседника, али и она која је дотада била општинском власништву. На њима су формирана најбројнија колонистичка села: Војвода Степа, Банатско Карађорђево, Александрово и Војвода Бојовић.

Насеље Војвода Степа настало је на једном од мајура којег су звали Леони. Колонисти су се населили и на суседне мајуре.

 Село, које је добило име по великом војсковођи, формирали су ратници из свих делова Лике, из Попова поља и Љубиња у Херцеговини, из Босанске Крупе, Кључа и Вишеграда у Босни, из околине Будве и Никшића у Црној Гори, из околине Бенковца и Книна у Далмацији, мањи број породица с Баније и Кордуна, али и Срби из српских села која су остала ван граница новостворене краљевине око Темишвара и из варошице Батања у Поморишју у Мађарској, па и колонисти беземљаши из Меленаца, Кумана, Драгутинова – банатских села између Великог Бечкерека и Велике Кикинде.

Укупно су се доселиле 642 породице, од којих 397 породица добровољаца, из 224 различита насеља. Груписали су се у различитим деловима села, насељавајући се по завичајној основи, јер су само уз међусобну солидарност могли опстати на њима непознатом простору и уз скромну помоћ сиромашне државе.

Истражујући прве године насељавања, историчар Мицић је открио да је владало хронично сиромаштво колониста, неприлагођеност простору, честе болести и умирања (добровољачке колоније су називане „колонијама удоваца”).

Историчар Мицић истиче да су сами колонисти имали осећање да врше историјску мисију на простору Баната.

 :)

Сад што су их звали "колонија удоваца".....не знам. У Шумадији кад човека остави жена зову га "бели удовац"!?



-----------------------------------------------------------

Девет деценија од оснивања

Традиционална културна манифестација „Дан села” ове године, од 7. до 11. марта, биће у знаку 90 година од његовог оснивања, а најављени су гости из Берана у Црној Гори с којима Степчани често размењују посете преко Удружења ратних добровољаца 1912–1918. која делују у оба места. Том приликом Беранци Горан Киковића и Благоје Шарић представиће своју књигу „Мило Кењић за слободу и уједињење српског народа”, а наступиће гуслар Слободан Фемић и етно група из Берана.

« Последња измена: април 11, 2017, 04:56:51 поподне НиколаВук »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #84 послато: април 11, 2017, 04:02:50 поподне »
Кад помињасмо на овој теми добровљце  у Првом светском рату, ево једног интересантног чланка о настанку места  Војвода Степа објављеног у листу Политика под називом Село непослушних солунских ратника, 03.03.2012. године.

http://www.politika.rs/scc/clanak/210517/Selo-neposlusnih-solunskih-ratnika

У коме се каже  да је формирање Војводе Степе почело  пре 90 година као део великог процеса колонизације, да су у  највећем броју овде  досељени солунски добровољци који су пре тога доживели епопеје авантуристичког исељавања у САД, одакле су се одазвали зову отаџбине, а неки су на херојски фронт стигли из Русије, пошто су се масовно предавали руској војсци.

Даље  се  каже да је  насељавање Баната између два велика рата проучавао Милан Мицић, и сам потомак солунског добровољца са Баније и  историчар, који је на овој теми развио и докторску тезу.

Према његовим речима, на тлу Баната формирано је 35 колонија које су пред почетак Другог светског рата бројале око 30.000 становника.

Главни колонизациони људски потенцијал нове државе чинили су српски ратни ветерани – добровољци из динарских крајева југословенске државе, за нову државу проверени чином добровољства у Првом светском рату, а потом и српски оптанти из Румуније и Мађарске који су се определили да живе у матичној држави, и колонисти из банатских села, углавном између Великог Бечкерека и Велике Кикинде, захваћени идејом деобе земљишта по примеру бољшевичке револуције у Русији.

Земља коју су колонисти добијали била је земља развлашћених велепоседника, али и она која је дотада била општинском власништву. На њима су формирана најбројнија колонистичка села: Војвода Степа, Банатско Карађорђево, Александрово и Војвода Бојовић.

Насеље Војвода Степа настало је на једном од мајура којег су звали Леони. Колонисти су се населили и на суседне мајуре.

 Село, које је добило име по великом војсковођи, формирали су ратници из свих делова Лике, из Попова поља и Љубиња у Херцеговини, из Босанске Крупе, Кључа и Вишеграда у Босни, из околине Будве и Никшића у Црној Гори, из околине Бенковца и Книна у Далмацији, мањи број породица с Баније и Кордуна, али и Срби из српских села која су остала ван граница новостворене краљевине око Темишвара и из варошице Батања у Поморишју у Мађарској, па и колонисти беземљаши из Меленаца, Кумана, Драгутинова – банатских села између Великог Бечкерека и Велике Кикинде.

Укупно су се доселиле 642 породице, од којих 397 породица добровољаца, из 224 различита насеља. Груписали су се у различитим деловима села, насељавајући се по завичајној основи, јер су само уз међусобну солидарност могли опстати на њима непознатом простору и уз скромну помоћ сиромашне државе.

Истражујући прве године насељавања, историчар Мицић је открио да је владало хронично сиромаштво колониста, неприлагођеност простору, честе болести и умирања (добровољачке колоније су називане „колонијама удоваца”).

Историчар Мицић истиче да су сами колонисти имали осећање да врше историјску мисију на простору Баната.

 :)

Сад што су их звали "колонија удоваца".....не знам. У Шумадији кад човека остави жена зову га "бели удовац"!?



-----------------------------------------------------------

Девет деценија од оснивања

Традиционална културна манифестација „Дан села” ове године, од 7. до 11. марта, биће у знаку 90 година од његовог оснивања, а најављени су гости из Берана у Црној Гори с којима Степчани често размењују посете преко Удружења ратних добровољаца 1912–1918. која делују у оба места. Том приликом Беранци Горан Киковића и Благоје Шарић представиће своју књигу „Мило Кењић за слободу и уједињење српског народа”, а наступиће гуслар Слободан Фемић и етно група из Бера

Моје село и мој наставник историје...

А што су их звали "колонија удоваца"?
Па, зато што су људи масовно умирали, а поготово жене. Често није било лекара, јер су лекари углавном били Немци или Мађари из околних села, а у то време отићи до суседног села било је као данас отићи до суседне државе. Села су насељавали кршни ратници међу којима је слабо било високо образованих (мада није било неписмених, што је важно истаћи!), али су, рецимо, умели да се лече народним лековима. Мој прадеда је, ето, умео да намешта поломљене кости и завија их у претечу данашњег гипса (то су углавном биле даске обмотане крпама). У суштини, мој прадеда је био самоуки ортопед.  8)
« Последња измена: април 11, 2017, 04:04:38 поподне Бакс »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #85 послато: април 11, 2017, 04:22:58 поподне »
Моје село и мој наставник историје...

А што су их звали "колонија удоваца"?
Па, зато што су људи масовно умирали, а поготово жене. Често није било лекара, јер су лекари углавном били Немци или Мађари из околних села, а у то време отићи до суседног села било је као данас отићи до суседне државе. Села су насељавали кршни ратници међу којима је слабо било високо образованих (мада није било неписмених, што је важно истаћи!), али су, рецимо, умели да се лече народним лековима. Мој прадеда је, ето, умео да намешта поломљене кости и завија их у претечу данашњег гипса (то су углавном биле даске обмотане крпама). У суштини, мој прадеда је био самоуки ортопед.  8)

Па види у чланку се, између, осталог и говори о њиховом тегобном животу као колониста, но оставио сам оном кога стварно то интересује као тема, да сам прочита чланак.

Ја (какав сам) пренео бих га целог, али сам добио опомену (трудим се да је поштујем и скраћујем  причу), мада се у том скраћивању понекад изгуби срж и чар или бит чланка ......

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Срби у Банату
« Одговор #86 послато: април 11, 2017, 06:43:41 поподне »
Банат је увек имао велики значај, и код деоба и код буна и сеоба.

http://www.carsa.rs/srbi-banatske-igre-rumunija/


Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #87 послато: април 11, 2017, 07:15:01 поподне »
Банат је увек имао велики значај, и код деоба и код буна и сеоба.

http://www.carsa.rs/srbi-banatske-igre-rumunija/


Хвала на чланку.

Сви трeба, нe  Само Срби из Војводинe  (јeр сви смо сe  сви ту однeкуд стeкли, а скоро упокојeни профeсор Јанковић јe говорио да смо ми ту одвајкада)  да прочитамо мемоарe Панчевца Светислава Светe Радуловића.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #88 послато: април 11, 2017, 07:22:20 поподне »
Са  теме Пописи Срема и малог сремског села Сурдука, покренуо Делија.

Мислим да и на овој теми ови линкови могу бити корисни.


http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1993.0;topicseen

1. http://adatbazisokonline.hu (1715, 1720)
2. https://hungaricana.hu (1767)
3.. https://familysearch.org/search/catalog/450353?availability=Family%20History%20Library (1828)

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #89 послато: април 18, 2017, 03:39:00 поподне »
Са  теме Пописи Срема и малог сремског села Сурдука, покренуо Делија.

Мислим да и на овој теми ови линкови могу бити корисни.


http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1993.0;topicseen

1. http://adatbazisokonline.hu (1715, 1720)
2. https://hungaricana.hu (1767)
3.. https://familysearch.org/search/catalog/450353?availability=Family%20History%20Library (1828)

http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~banatdata/DDB/Banat%20Family%20History%20Series%20Book%20VI.pdf

Ово такође није лоше,за своје лично нисам ништа пронашао али може бити од користи.У питању су пописи 61. , 29.  и 33. регименте ,колико сам видео има некаквих података из књига венчаних и пописи ваљда војника који су преминули као рањеници у болницама широм Баната,од Арада па на даље.У питању је период од 1800.године па до средине 19.века,наведена је година рођења ,ступања у војску и смрти ако сам добро похватао све.
« Последња измена: април 18, 2017, 03:42:02 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #90 послато: април 20, 2017, 07:57:41 поподне »
У знак сeћања на нашeг Рашу Попова, лалу из Мокрина, дивног и драгог Банаћанина, Бeограђанина и  Србина, прeминулог 19.04.2017.годинe у Бeограду.

Радивој Раша Попов јe рођeн 1933.годинe у Мокрину, од оца Пeтра (1907-1978) и мајкe Даринкe (рођ.1909), који су изродили још два сина Душана (1930-2012) и Лазара (рођ.1932).
Дeда по оцу му јe био Сава Попов (умро 1954.годинe), а баба по оцу Мeланија Филипов -Кукавицe (умрла1945.годинe) из Бeодрe (данас Ново Милошeво), рођeна од оца Пeтра и мајкe Анe.
Раша Попов јe по мушкој линији био родом из Мокрина од рода Попових - Кршиних, слава Свeти Стeфан.




Прeдраг

У Бeограду 20.04.2017.годинe

« Последња измена: април 24, 2017, 11:30:22 поподне Amicus »

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #91 послато: април 20, 2017, 08:04:05 поподне »
SEĆANJE RAŠE POPOVA: Jedno Badnje veče u Mokrinu pre 70 i kusur godina...
http://zena.blic.rs/Porodica/38090/SECANJE-RASE-POPOVA-Jedno-Badnje-vece-u-Mokrinu-pre-70-i-kusur-godina



Uživajte u sećanjima na Mokrin pre 70 i kusur godina...
 
Božićna ustreptalost u srcima nas dece počinjala je petog januara, na Tucindan. “Deco, danas se ne smete tuć! Jer ćete se tući cele godine.“
 
Komšija, seljak, izjutra donosi naviljak slame za svinju. U našoj kući redovno su na Tucindan klali svinju. Dolazio bi nam stric Čika Vesa - slamom bi pokrio truplo zaklane svinje. Kad potpali
slamu, ona bukne visoko i „oprlji“ čekinje“. Čika Vesa otfikari rep i vikne nas decu, da dođemo po „oprljeni rep“. Mi smo ga u slast glodali, onako kako danas deca žvaću gumu.
 
Sutradan, na Badnji dan, opet bi nam komšija donosio golemi naviljak slame. Unosio ga je pravo u sobu gde je sto za večernju trpezu. Mi smo radosno čupali slamu i razvlačil i je po patosu! Niko nas nije grdio što pravimo nered u sobi. To se od nas očekivalo! Valjali smo se po slami sve do večeri.
 
Mama je sva uznemirena, od podneva sprema večeru. Bila je to posna večera, bez masti. Pasulj kuvan na goloj vodi, kuvane suve šljive. I naše omiljeno testo s makom.
 
Vrhunac zadovoljstva nastupa kad se završi sveta večera. Mi deca smo imali pripremljen alat za krunsku igru večeri. Svako je iz gomile starih maminih svilenih čarapa još jutros uzeo po jednu
za sebe. Otac iz korpe pune oraha zahvata koštunjave plodove i baca ih prema nama u slamu!
 
Orasi se zavlače pod slamu, mi se bacamo ka mestu gde je plod odleteo, tražimo ga, i pobednički trpamo u čarapu. Bacamo se po slami za orasima koji doleću sa svih strana. Bacamo se kao golmani.
Sloj slame smo debelo naslagali, da se ne izubijamo. Dno čarape je nabubrilo, podižemo je uvis i odmeravamo da vidimo koliko smo dosad plodova nalovili. Sveća na stolu dogoreva, a mi se gnjuramo po slami i njom pokrivamo. Sakrivamo se pod njom. Svako grli svoje blago,
orahe badnje večeri.
 
Čekamo sutrašnji dan i božićnu česnicu u kojoj će se kriti dinar. Koji od nas trojice dobije komad sa dinarom, biće najsrećniji. To će nam blago biti milije od onog iščeprkanog iz slame. Mama nam objašnjava otkud tu slama. „Ove noći se rodio Isus,u štali kod Vitlejema. Bogorodica je bebu, čim ju je rodila, položila na slamu“.
Cele večeri razbijamo orahe i jedemo jezgra. Srećni smo kao nikad.

Badnje veče je puno blaženstva i čudnih prizora i zadovoljstava.
 
« Последња измена: април 24, 2017, 11:30:37 поподне Amicus »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #92 послато: април 20, 2017, 08:37:03 поподне »
Данас се не бисмо знали порадовати ни некој чувеној белгијској чоколади.

А некад су се деца радовала, па зачуђујуће дође и помислити, али језгру од ораса. ???

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #93 послато: април 20, 2017, 09:18:19 поподне »
Данас се не бисмо знали порадовати ни некој чувеној белгијској чоколади.

А некад су се деца радовала, па зачуђујуће дође и помислити, али језгру од ораса. ???

Да, баш тако! И све је на дохват руке!
А опет све мање младих налази себи животног друга и све је мање деце. А и када их изродимо, "кваримо их" са ко зна чиме све не.

Пуно си тога рекао у мало речи.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #94 послато: април 20, 2017, 10:08:10 поподне »
Данас се не бисмо знали порадовати ни некој чувеној белгијској чоколади.

А некад су се деца радовала, па зачуђујуће дође и помислити, али језгру од ораса. ???
<a href="https://www.youtube.com/v/sxUuJNpLOxo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/sxUuJNpLOxo</a>

Раша Попов: Живот је сладак брате

Po čemu je čika Raša pravi "Lala"?

- Moja pokojna žena Radojka, u vreme dok smo živeli sa mojom porodicom, otkrila je šta je glavno lalinsko: kada im preti opasnost skreću pažnju na nešto sasvim sporedno.
« Последња измена: април 24, 2017, 11:28:50 поподне Amicus »

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #95 послато: април 29, 2017, 10:58:12 пре подне »
Читам Насељавање Кнежевине Србије 1861-1880 од Милоша Јагодића.
Наводи се податак да су 1857. године насељене 132 српске породице из Баната у околину Кладова и Ћуприје.
Насељене су из следећих места: 12 из Конака, 25 из Великог Гаја, 92 из Боке и 3 из Неузине.

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1109
  • I1 P109
Одг: Срби у Банату
« Одговор #96 послато: април 29, 2017, 11:17:11 пре подне »
Читам Насељавање Кнежевине Србије 1861-1880 од Милоша Јагодића.
Наводи се податак да су 1857. године насељене 132 српске породице из Баната у околину Кладова и Ћуприје.
Насељене су из следећих места: 12 из Конака, 25 из Великог Гаја, 92 из Боке и 3 из Неузине.
Је л' наводи можда места код Ћуприје у која су насељени?
Банаћани и Бачвани су почетком 1880-их основали село Косанчић на југу Србије, код Бојника.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #97 послато: април 29, 2017, 11:45:19 пре подне »
Не наводе се места, само се наводи у фус нотама да је податак пронађен у Архиву Србије.
Нисам знао за Косанчић код Бојника, тек недавно открих за Александрово код Мерошине.

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1109
  • I1 P109
Одг: Срби у Банату
« Одговор #98 послато: април 29, 2017, 11:59:02 пре подне »
Да, Косанчић има насељеника са више страна али основали су га Банаћани и Бачвани, потом су се доселили Срби из околине Књажевца и Зајечара, па онда са Косова, Срби и Цигани. Данас су углавном остали само Цигани.
Банаћани су се насељавали између два рата и на Косову, околина Приштине и Косово Поље. Били их је у Метохији и Македонији. Већина њих је протерана за време Другог светског рата.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #99 послато: мај 04, 2017, 09:48:13 поподне »

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #100 послато: мај 04, 2017, 11:49:09 поподне »
Káldy-Nagy Gyula: A csanádi szandzsák 1567. és 1579. évi összeírása - Dél-Alföldi évszázadok 15. (Szeged, 2000)
Исти принцип претраге као што имамо и за Бачку.
мапа:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=92&layout=s&query=iszveti%20kral
Бечкерек:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=248&layout=s&query=becskerek%20v%C3%A1ros
Мокрин:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=60&layout=s&query=HOMOKRIN%20falu%20Csan%C3%A1dhoz%20tartozik
Nagyős:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=78&layout=s&query=78.%20NAGY%C5%90S%20falu
Надлак:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=102&layout=s&query=nadlak
Орловат:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=241&layout=s&query=233.%20ORLOH%C3%81T%20falu.%20
Галад код Беодре:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=195&layout=s&query=galat
Модош:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=205&layout=s&query=%20M%C3%93DOS%20v%C3%A1ros%20
Kumanics:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=167&layout=s&query=kumanics

Има разних презимена... доле су Pancsevity, Demity,...
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=257&layout=s&query=Pancsevity
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=26&layout=s&query=Demity


Колико сам схватио Панчевићи су забележени у попису SZENMIHÁL-а(Сент Михал) ,које се видим налази изнад Зрењанина,само не разумем шта значи nevezetthez?
Да ли се становништво Чанадског санџака,рецимо у околини Зрењанина исељавало током Сеобе Срба 1690.године горе ка Араду ,Будиму,Острогону и тој територији,да ли постоје неки подаци?
Конкретно да ли би ова породица Панчевић могла да се доведе у везу са породицом Панчовац/Панчевац која је забележена у Араду Војном 1720?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3632
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Срби у Банату
« Одговор #101 послато: мај 05, 2017, 12:02:35 пре подне »
nevezett је именован, а са наставком hez jе можда именовани, нема у речнику nevezetthez :) Барем у овом што имам

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #102 послато: мај 05, 2017, 12:19:30 пре подне »
nevezett је именован, а са наставком hez jе можда именовани, нема у речнику nevezetthez :) Барем у овом што имам

Хвала :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3632
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Срби у Банату
« Одговор #103 послато: мај 05, 2017, 12:28:14 пре подне »

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #104 послато: мај 06, 2017, 11:55:36 пре подне »
Колико сам схватио Панчевићи су забележени у попису SZENMIHÁL-а(Сент Михал) ,које се видим налази изнад Зрењанина,само не разумем шта значи nevezetthez?
Да ли се становништво Чанадског санџака,рецимо у околини Зрењанина исељавало током Сеобе Срба 1690.године горе ка Араду ,Будиму,Острогону и тој територији,да ли постоје неки подаци?
Конкретно да ли би ова породица Панчевић могла да се доведе у везу са породицом Панчовац/Панчевац која је забележена у Араду Војном 1720?
Неку директну везу између  ове фамилије  и фамилије Панчевац у Араду не могу повући, јер немам податке, али ми је запало за око нпр. да се у овом попису Михајлова из 1567. налази фамилија Панчевић, а већ у попису 1579. их нема.Уместо њих  се јавља  фамилија  Марковић, али врло  сличних имена  (Dimitár Markovity nős, fia Szubota nőtlen, testvére Nedelko), па или су се Панчевићи већ одселили на север или су Марковићи уствари исто што и Панчевићи/Панчевци..ко то сад зна.......остале фамилије се махом налазе у оба пописа мада има још неких нових (Karajovity,...) , а  има и различитог записивања старих (Bucsity као Bucsevity, Bijity* као Bilijity, Mihalovity као Mihal,...), па пробај то мало рашчивијати...
ПС
Овде исто имаш занимљивих података, сличних онима које си постављао
-Списак банатских хусара који су током окршаја у рату 1757. и 1758. године допали у пруско заробљеништво на стр 280-281
-Списак официра за попуњавање служби у компанијама Банатске земаљске милиције на ратишту марта 1758. године на стр 278
-Спискови потписника изјава о опредељењу приликом развојачења места тзв. стација  у Крстуру, Јозефови, Малој Кикинди, Мокрину, Великој Кикинди, Меленцима, Карлови, Фрањови, Куману, Тарашу на стр  234-235
-Списак официра (име, презиме, највиши чин, помени у војним и другим документима) који су у периоду од 1753. до 1775. године служили у Горњим и Доњим компанијама Банатске земаљске милиције (1753–1764) и Илирске граничарске регименте (1764–1774) на стр 295-312
-Списак  свештеника (парохија, име свештеника, место рођења, област рођења) у граничарским насељима Бечкеречког и  Панчевачког протопопијата 1767. године на стр 76-77
и још много других занимљивих података
Јелена М. Илић, БАНАТСКА ВОЈНА КРАЈИНА У ДРУГОЈ ПОЛОВИНИ 18. ВЕКА
http://nardus.mpn.gov.rs/bitstream/handle/123456789/3348/Disertacija.pdf?sequence=1


На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #105 послато: мај 06, 2017, 06:25:16 поподне »
Неку директну везу између  ове фамилије  и фамилије Панчевац у Араду не могу повући, јер немам податке, али ми је запало за око нпр. да се у овом попису Михајлова из 1567. налази фамилија Панчевић, а већ у попису 1579. их нема.Уместо њих  се јавља  фамилија  Марковић, али врло  сличних имена  (Dimitár Markovity nős, fia Szubota nőtlen, testvére Nedelko), па или су се Панчевићи већ одселили на север или су Марковићи уствари исто што и Панчевићи/Панчевци..ко то сад зна.......остале фамилије се махом налазе у оба пописа мада има још неких нових (Karajovity,...) , а  има и различитог записивања старих (Bucsity као Bucsevity, Bijity* као Bilijity, Mihalovity као Mihal,...), па пробај то мало рашчивијати...
ПС
Овде исто имаш занимљивих података, сличних онима које си постављао
-Списак банатских хусара који су током окршаја у рату 1757. и 1758. године допали у пруско заробљеништво на стр 280-281
-Списак официра за попуњавање служби у компанијама Банатске земаљске милиције на ратишту марта 1758. године на стр 278
-Спискови потписника изјава о опредељењу приликом развојачења места тзв. стација  у Крстуру, Јозефови, Малој Кикинди, Мокрину, Великој Кикинди, Меленцима, Карлови, Фрањови, Куману, Тарашу на стр  234-235
-Списак официра (име, презиме, највиши чин, помени у војним и другим документима) који су у периоду од 1753. до 1775. године служили у Горњим и Доњим компанијама Банатске земаљске милиције (1753–1764) и Илирске граничарске регименте (1764–1774) на стр 295-312
-Списак  свештеника (парохија, име свештеника, место рођења, област рођења) у граничарским насељима Бечкеречког и  Панчевачког протопопијата 1767. године на стр 76-77
и још много других занимљивих података
Јелена М. Илић, БАНАТСКА ВОЈНА КРАЈИНА У ДРУГОЈ ПОЛОВИНИ 18. ВЕКА
http://nardus.mpn.gov.rs/bitstream/handle/123456789/3348/Disertacija.pdf?sequence=1

Да све то могу бити теорије али тешко је рећи колико то може да буде тачно јер је мени полазна тачка попис војника Арада из 1720.године.Све остало пре тога могу само да нагађам ,јер у некој књизи се наводи податак да је моја породица из Панчева 1690.године током Велике сеобе Срба избегла у Арад,па је ваљда по томе и настало презиме Панчевац.Иако писац није навео извор одакле је дошао до тих података то ваљда могу узети за сигурно.
 Колико сам разумео презимена су доста мењана,усталила су се тек средином 18.века па претпостављам да попис Чанадског санџака припада превише раном периоду да бих могао било шта да закључим.Једино што би било поуздано да вадим неке закључке били би пописи становништва Поморишја између 1720. и 1764 када је та граница укинута.Не знам да ли постоји нека литература а да нису Пописи становништва Баната од Душана Поповића у питању ,па да постоје подаци за становништво Поморишја па и остатак Баната.
« Последња измена: мај 06, 2017, 06:34:41 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже vojbin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Срби у Банату
« Одговор #106 послато: мај 06, 2017, 09:36:11 поподне »
Да све то могу бити теорије али тешко је рећи колико то може да буде тачно јер је мени полазна тачка попис војника Арада из 1720.године.Све остало пре тога могу само да нагађам ,јер у некој књизи се наводи податак да је моја породица из Панчева 1690.године током Велике сеобе Срба избегла у Арад,па је ваљда по томе и настало презиме Панчевац.Иако писац није навео извор одакле је дошао до тих података то ваљда могу узети за сигурно.
 Колико сам разумео презимена су доста мењана,усталила су се тек средином 18.века па претпостављам да попис Чанадског санџака припада превише раном периоду да бих могао било шта да закључим.Једино што би било поуздано да вадим неке закључке били би пописи становништва Поморишја између 1720. и 1764 када је та граница укинута.Не знам да ли постоји нека литература а да нису Пописи становништва Баната од Душана Поповића у питању ,па да постоје подаци за становништво Поморишја па и остатак Баната.
Управо тако.
Док не нађеш неки попис за период између 1720. и 1764. , погледај има ли нешто овде:
Божидар Панић, ПРВИ ТУТОРСКИ ДНЕВНИК ТЕКЕЛИЈИНЕ ЦРКВЕ У АРАДУ
http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/istorija_75-76.pdf  за период 1745–1751. списак приложника је на стр 108
http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/istorija_81.pdf  за период 1752—1768. списак приложника је на стр 75-79
Дневник је вођено од  1728. дo 1790. године, али немам овај први део од 1728–1745.
Поздрав Делијо

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #107 послато: мај 07, 2017, 03:01:17 пре подне »
Управо тако.
Док не нађеш неки попис за период између 1720. и 1764. , погледај има ли нешто овде:
Божидар Панић, ПРВИ ТУТОРСКИ ДНЕВНИК ТЕКЕЛИЈИНЕ ЦРКВЕ У АРАДУ
http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/istorija_75-76.pdf  за период 1745–1751. списак приложника је на стр 108
http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/istorija_81.pdf  за период 1752—1768. списак приложника је на стр 75-79
Дневник је вођено од  1728. дo 1790. године, али немам овај први део од 1728–1745.
Поздрав Делијо

Ово што си послао је одлично,приметио сам да се доста породица понавља у односу на пописе из 1720.године,нажалост то  није мој случај.:( Можда бих успео да нашем нешто у овом првом делу од 1728-1745.године,ко зна.
Теби Војбине у сваком случају хвала пуно.Ако нешто нађеш везано ,шаљи слободно ! :)
 Поздрав
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #108 послато: мај 07, 2017, 10:45:42 пре подне »
Káldy-Nagy Gyula: A csanádi szandzsák 1567. és 1579. évi összeírása - Dél-Alföldi évszázadok 15. (Szeged, 2000)
Исти принцип претраге као што имамо и за Бачку.
мапа:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=92&layout=s&query=iszveti%20kral
Бечкерек:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=248&layout=s&query=becskerek%20v%C3%A1ros
Мокрин:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=60&layout=s&query=HOMOKRIN%20falu%20Csan%C3%A1dhoz%20tartozik
Nagyős:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=78&layout=s&query=78.%20NAGY%C5%90S%20falu
Надлак:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=102&layout=s&query=nadlak
Орловат:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=241&layout=s&query=233.%20ORLOH%C3%81T%20falu.%20
Галад код Беодре:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=195&layout=s&query=galat
Модош:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=205&layout=s&query=%20M%C3%93DOS%20v%C3%A1ros%20
Kumanics:
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=167&layout=s&query=kumanics

Има разних презимена... доле су Pancsevity, Demity,...
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=257&layout=s&query=Pancsevity
https://library.hungaricana.hu/hu/view/CSOM_Dae_15/?pg=26&layout=s&query=Demity

Војбинe, вeлико хвала на драгоцeним прилозима за историју српског народа у цeлини глeдано, па и за гeнeтичку гeнeологију.

Покидани конци или нити сe полако повeзују (видимо да су ту породицe из српског eтноса са свих простора бившe Југославијe), то нам управо открива гeнeтичка гeнeологија,  којe нeки нeки нeвидљиви разбој изнова тка у прeдивни  старински ћилим на којeм су свe бојe и нијансe (посeбности) нашeг народа.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #109 послато: мај 07, 2017, 11:38:17 пре подне »
Срби у Банату, Бачкој, Барањи... још од V века

"...а у Дакији (т. ј. дан. Румунији) живело је седам словенских племена од V века до 680 г. Дакле после истребљења Гепида и сеобе Лонгобарда у Италију, одмах су стално заузела словенска племена: Банат, Бачку, Барању, Срем, Славонију, Посавље и западне крајеве Паноније. Авари су становали само у средрни Паноније, где су се доцније станили Угри (Мађари). Кад се још опоменемо, да су Гепиди превозили Словене преко Дунава, јасно излази, да су Словени били увелико населили Подунавље пре 567 год. а затим су га населили одмах по одааску споменутих народа. И тако су словенска племена населила Норик између 589 — 595 г.; даље се кренула и населила Истрију, Илирик и т. д. чак до Грчке. У овоме кретању најдаље су допрла сраска племена, за њима Словенци, иза ових Словаци, а иза њих Малоруси. Српска су, дакле, племена заузела читав Илирик, Маћедонију, Албанију, до Јеладе и заузела су земљу «Дака и Беса.” Даци и Беси живели су у суседству Дунава и Саве где сада (XI век) живе Срби, у местима јаким и неприступним. «Одатлен су Влахе растерали.” Власи су се расејали по Балкану и по Тесалији. Ето зашто и налазимо, почињући од р. Чибре, Трајанових Врата па правце у Архипелаг, мноштво Србица, Србинова, Хрвате, Бојeмија, Босна, па Бојку налазимо у Месенији. Што су данас за Словене Угри, то су онда били за словенска племена Авари".

ИЗВОР: Пантелија Славков Срећковић, ИСТОРИЈА СРПСКОГА НАРОДА, књига прва, ЖУПАНИЈСКО ВРЕМЕ., (6ОО —1159), БЕОГРАД, КРАЉЕВСКО-СРПСКА ДРЖАВНА ШТАМПАРИЈА, 1884.



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1118
Одг: Срби у Банату
« Одговор #110 послато: мај 07, 2017, 12:19:04 поподне »
Војбинe, вeлико хвала на драгоцeним прилозима за историју српског народа у цeлини глeдано, па и за гeнeтичку гeнeологију.

Покидани конци или нити сe полако повeзују (видимо да су ту породицe из српског eтноса са свих простора бившe Југославијe), то нам управо открива гeнeтичка гeнeологија,  којe нeки нeки нeвидљиви разбој изнова тка у прeдивни  старински ћилим на којeм су свe бојe и нијансe (посeбности) нашeг народа.

Придружуiем се захвалници vojbin-u. Хвала!
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Срби у Банату
« Одговор #111 послато: мај 12, 2017, 08:37:00 пре подне »
Прије дввије године у Ковину  тестирано је 9. (један је поријеклом из Деске - потомак оптанта, послије Првог Свјетског рата ) Банаћана старосједелаца у оквиру пројекта САНУ и нашег Друштва. Резултати тестирања ће бити дио студије  др. Ивице Тодоровића,  и тада ће бити дозвољени коментари.

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #112 послато: мај 12, 2017, 06:06:09 поподне »
Прије дввије године у Ковину  тестирано је 9. (један је поријеклом из Деске - потомак оптанта, послије Првог Свјетског рата ) Банаћана старосједелаца у оквиру пројекта САНУ и нашег Друштва. Резултати тестирања ће бити дио студије  др. Ивице Тодоровића,  и тада ће бити дозвољени коментари.

Можда неком буде интересантан овај рад
 
Ранђел-Раша Анђелковић: 80 година од исељавања српских породица из Мађарске у Краљевину Срба, Хрвата и Словенаца : Бата - Путниково : 1924-2004, 2004, Београд : Културно-просветна заједница Србије ; Путниково : Културно-просветно друштво "Бранислав Нушић", 2004 (Лазаревац : "Јанко Стајчић")
 

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #113 послато: мај 12, 2017, 08:58:20 поподне »
Сећам се да је Путниково имало и сајт на којем је писало све о тој сеоби.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #114 послато: мај 16, 2017, 09:17:38 поподне »
Ево тог сајта.

Поприлично је стар.

http://putnikovo.com/

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #115 послато: мај 19, 2017, 04:46:52 поподне »
https://postimg.org/image/3xtl45afv/

Имам једно питање за све форумаше.Имам намеру да одем до етногафског института и погледам списе потпуковника Живана Живановића који  су користили и Душану Поповићу у књизи Срби у Банату у 18.веку да направи попис породица у Црепаји,међутим нигде се не наводи ништа одређеније што се називе грађе тј.списа тиче.
Изгледа да је у питању значајна грађа која је послужила за реконструкцију порекла црепајачких породица па бих волео да погледам тај оригинал,или копију,не знам како то већ иде.
Погледао сам на интернету дела поменутог господина и нигде,барем по називима нисам уочио могућност да се ти списи са пописима становништва Црепаје налазе у њима. Да ли можда неко зна нешто конкретније о тим списима?
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #116 послато: јун 09, 2017, 02:34:57 поподне »
Са мађарског сајта Hungaricana ,има доста пописа што бивших милитара што становника..ја сам конкретно гледао за Арад мада нису искључена ни друга места.

https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/hu_mnl_ol_e156_a_fasc069_no068/?list=eyJxdWVyeSI6ICJvcHBpZGkgYXJhZCJ9
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #117 послато: јун 22, 2017, 06:39:54 поподне »
Извукао сам ДНК резултате Срба из Баната са Српског ДНК Пројекта и са Небојшиног списка наших људи с 23andMe.

Морам да напоменем да нису сви с овог списка Срби староседеоци; има и досељеника.

Мали је број тестираних, али мора од нечег да се почне...


E-V13
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ


I1
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe


I2 DN
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун

I2 DS
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија


J2bM205
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ


J2a
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ


Q
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ


R1a
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe


R1b
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe   


N2
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #118 послато: јун 22, 2017, 07:28:53 поподне »
Извукао сам ДНК резултате Срба из Баната са Српског ДНК Пројекта и са Небојшиног списка наших људи с 23andMe.

Морам да напоменем да нису сви с овог списка Срби староседеоци; има и досељеника.

Мали је број тестираних, али мора од нечег да се почне...


E-V13
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ


I1
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe


I2 DN
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун

I2 DS
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија


J2bM205
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ


J2a
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ


Q
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ


R1a
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe


R1b
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe   


N2
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ


Разноврсне хаплогрупе а и разноврсни крајеви Баната,још када би се већи број људи тестирао..ал за почетак није лоше .
Одлично је ово да резултати једне регије буду  обједињени на делу форума о тој регији,конкретно у овом случају Банату.
Свака част. :)
« Последња измена: јун 22, 2017, 07:31:18 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #119 послато: јун 22, 2017, 08:03:45 поподне »
Разноврсне хаплогрупе а и разноврсни крајеви Баната,још када би се већи број људи тестирао..ал за почетак није лоше .
Одлично је ово да резултати једне регије буду  обједињени на делу форума о тој регији,конкретно у овом случају Банату.
Свака част. :)

Хвала!  :)

Најзанимљивија су ми ова права лалинска презимена - која се завршавају на -ов, -ев, -ин, али и на -ски, -чки, -шки.
Као што видимо, и ту има разноразних хаплогрупа...
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #120 послато: јун 22, 2017, 09:28:49 поподне »
Хвала!  :)

Браво, Бакс, и од мене! ;)

То и јесте смисао ове теме. :)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #121 послато: јун 22, 2017, 10:33:28 поподне »
Браво, Бакс, и од мене! ;)

То и јесте смисао ове теме. :)

 :)


Дакле, за Србе у Банату (на јааако малом узорку) добијамо следеће постотке:

E V13 - 21,7%

I2 DN - 13%
I2 DS - 4,3 %

I1 - 13%

J2 M205 - 13%

R1b - 13%

R1a - 8,7%

J2a - 4,3%

N2 - 4,3%

Q - 4,3%
« Последња измена: јун 22, 2017, 10:35:03 поподне Бакс »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #122 послато: јун 22, 2017, 10:47:15 поподне »
Хвала!  :)

Најзанимљивија су ми ова права лалинска презимена - која се завршавају на -ов, -ев, -ин, али и на -ски, -чки, -шки.
Као што видимо, и ту има разноразних хаплогрупа...

Интересантна су, такође и начин њиховог настанка.Она са ин обавезно су била на ић -Ристић/ин ,она на ев опет краћењем ић или су означавала припадност-Сремац/Сремчев,презимена на шки,ски,чки су била у форми ац и ин-Црепајац-Црепајски,Лудошанин-Лудошки итд.Било би интересантно видети када су те промене почеле јер се у многим пописима са почетка 18.века види лепо презиме на ић -рецимо Војновић,а онда у једном тренутку (почетак 19.века) то ић нестаје,док са друге стране у тим почецима 18.века јављају се у одређеном броју већ нека презимена са завршетком ов,ев.
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #123 послато: јун 22, 2017, 11:07:30 поподне »
А заборавих да напишем да од свих староседелачких презимена са завршецима на ов,ев,ин,ски,цки,чки,шки једина два наставка карактеристична за српски народ су шки,чки.Знам да се презимена на ски,цки јављају у словенским народима нашироко-од Србије па до Пољске и Русије,исто важи и за презиме на ин где сам скоро упознао човека који се презива Василчин и тврди да је по националности Бугарин док сам ја за њих некако више везивао презимена на ов/ев.

Пало ми је на памет у једном тренутку ,а од некога сам и чуо да и у пољским презименима постоје она на чки,али нисам баш уверен у ту причу,додуше ако неко има друге информације нека ме демантује. :D
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Срби у Банату
« Одговор #124 послато: јун 25, 2017, 02:37:48 поподне »
Лепо Бакс!
Фино си нас и "избојадисао".
Сад што бих ја више волео тиркизно плаву или љубичасту за Ј2б М205, ма сваку другу боју од зелене нема везе (кад  су плава и црвена већ заузете)!

:(
« Последња измена: јун 25, 2017, 02:39:42 поподне Предраг56 »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #125 послато: јун 29, 2017, 10:33:41 поподне »
За Давидова из општег рода I2-PH908, је убачена крсна слава Михољдан као и место порекла Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ.

Још један банатски I2-PH908.

Сад списак изгледа овако:

E-V13                                  5/24
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

I1                               3/24
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

I2 DN                         3/24
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун

I2 DS                         2/24
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ

J2bM205                         3/24
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

J2a                               1/24
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/24
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

R1a                             2/24
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe

R1b                            3/24
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe   

N2                             1/24
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #126 послато: јун 29, 2017, 10:52:33 поподне »
Прилажем још двојицу потенцијалних Банаћана:

Јованов, Фаркаждин, Зрењанин, хаплогрупа R1b
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=J&lastname=Jovanov&viewuid=9KBM3&p=0

Стефанов, Арад, Банат, хаплогрупа I2a
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=S&lastname=Stefanov&viewuid=2VWQE&p=0

Предлагао сам још раније да их убацимо у табелу, али било је недоумица због самог порекла. У Араду је било пуно Срба, а у Фаркаждину су апсолутна већина. ;)


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #127 послато: јун 29, 2017, 11:13:08 поподне »
Ако има неки јунак банатски, да ово тури у табелу, и да убудуће води евиденцију Банаћана, било би изврсно! :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #128 послато: јун 29, 2017, 11:25:59 поподне »


J2bM205                         3/24
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ



И онај Павков M205 би лако могао бити из Баната. Често се презиме јавља тамо. Нажалост, немамо никакве податке о њему.

На оном анонимном истраживању за Србе из Војводине, M205 је прилично заступљена (око 5%). Слично је и у нашем пројекту. Е сад, колико ту има староседелаца, колико Крајишника, то не знамо. Свакако нисам очекивао оволико "Крича" међу Војвођанима. :)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #129 послато: јун 29, 2017, 11:31:30 поподне »
Прилажем још двојицу потенцијалних Банаћана:

Јованов, Фаркаждин, Зрењанин, хаплогрупа R1b
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=J&lastname=Jovanov&viewuid=9KBM3&p=0

Стефанов, Арад, Банат, хаплогрупа I2a
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=S&lastname=Stefanov&viewuid=2VWQE&p=0

Предлагао сам још раније да их убацимо у табелу, али било је недоумица због самог порекла. У Араду је било пуно Срба, а у Фаркаждину су апсолутна већина. ;)
Ако има неки јунак банатски, да ово тури у табелу, и да убудуће води евиденцију Банаћана, било би изврсно! :)

Ево, ја се јављам. Ионако сам из Баната.  :)

Мислио сам да ово буде списак Срба из свих делова Баната, било да припадају Србији, Румунији или Мађарској. Сад ћемо додати и ова два резултата.

Што се тиче Павкова, можда је могуће и да је Бугарин или Македонац?

А што се тиче I2, најбоље је спојити и Динарску Северну и Динарску Јужну у овом списку, јер верујем да ће бити много резултата који ће имати само ознаку I2, без икакве ближе одреднице.
« Последња измена: јун 29, 2017, 11:33:16 поподне Бакс »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #130 послато: јун 29, 2017, 11:34:06 поподне »


Што се тиче Павкова, можда је могуће и да је Бугарин или Македонац?

Нисам нализао на превише Бугара са тим презименом, више ми звучи "лалошки". Бугари су више Иванов, Цветанов, Тодоров...:) У сваком случају, немамо више инфо.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #131 послато: јун 29, 2017, 11:37:01 поподне »
I2                       6/26
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ

E-V13                                  5/26
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1b                            4/26
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/26
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/26
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

R1a                             2/26
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe

J2a                               1/26
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/26
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/26
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7176
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Срби у Банату
« Одговор #132 послато: јун 29, 2017, 11:39:28 поподне »
Ево, ја се јављам. Ионако сам из Баната.  :)

Мислио сам да ово буде списак Срба из свих делова Баната, било да припадају Србији, Румунији или Мађарској. Сад ћемо додати и ова два резултата.

Што се тиче Павкова, можда је могуће и да је Бугарин или Македонац?

А што се тиче I2, најбоље је спојити и Динарску Северну и Динарску Јужну у овом списку, јер верујем да ће бити много резултата који ће имати само ознаку I2, без икакве ближе одреднице.

Одлично, Бакс! :)
Наравно, мислим на цео Банат, јер Банат је Банат. ;)

Занимљиво је то презиме Павков, моја разредна у гимназији беше Павков, а овде се помињаху неки бачки Павкови.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1253
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Срби у Банату
« Одговор #133 послато: јун 29, 2017, 11:40:11 поподне »
Што се тиче Павкова, можда је могуће и да је Бугарин или Македонац?
Срби су, има их Бачвана и Банаћана.
Ево га један Павков, фудбалска величина.  ;D

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #134 послато: јун 29, 2017, 11:45:37 поподне »
I2 - 22,8%
E V13 - 19%
R1b - 15,2%
J2 M205 - 11,4%
I1 - 11,4%
R1a - 7,7 %
J2a - 3,8%
Q - 3,8%
N2 - 3,8%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

симо

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #135 послато: јун 29, 2017, 11:46:19 поподне »
Овај Давидов ми је био интересантан, јер не стоји предалеко и од мог хаплотипа има 557=17. Покушао сам пронаћи нешто о поријеклу. Проблем ми је са Банатом, осим одсуства непосредног познавања, и то често мијењање имена градова. Како је која власт долазила мијењала је називе. Таман упратих са Давидове да су из Новог Козјака и да је то у ствари Фердин, кад оно тамо пише да су дошли из Шентђурђа. Доста ми је требало да схватим  да је Шентђурђ у ствари Житиште.

У Шентђурђу (тј. Житишту) Ердељановић је записао доста старих банатских породица, али по слави ниједна се не поклапа са Давидовима. Једино за Туцићеве/Јакшиће нисам успио да нађем славу.

Фердин тј. Нови Козјак је занимљив и по томе што је село насељено тек након 1800-те и то су га населиле неке далматинске породице из Долца (мислим да је данас у Румунији). Сад питање је који су то Далматинци. У Долцу су записани још 1779. године, али би реално могли бити и дио сеобе далматинских Срба 1771-1774, која је једним дијелом завршила и у Банату. Давидови су дошли одмах послије Далматинаца.

У Нови Козјак су се у 19. вијеку населиле и неке личке породице поријеклом из Главача?(не знам гдје је) код Огулина. презимена су заиста личка, чак ми се чини да сам видио и Дракулиће који славе Мратиндан. Помињу се и Грозданићи.

симо

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #136 послато: јун 29, 2017, 11:47:33 поподне »
Мислим да би стварно корисно имати на овој теми списак банатских насеља са њемачким, мађарским, српским и брозовским именима.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #137 послато: јун 30, 2017, 02:17:13 пре подне »
Мислим да би стварно корисно имати на овој теми списак банатских насеља са њемачким, мађарским, српским и брозовским именима.

https://sr.wikipedia.org/sr/Бивши_српски_називи_за_насеља_у_Војводини

Има неких пропуста,рецимо Качарево се звало Францфелд до краја Првог светског рата чини ми се,Црепаја се у почетку делила на Малу и Велику као и Долово,Мађари су је звали Церепаља..у суштини овај списак може бити од помоћи.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #138 послато: јун 30, 2017, 04:48:19 пре подне »
        Данашњи назив - бивши назив:

•   Адорјан - Надрљан
•   Александрово - Банатско Александрово, Ливаде, Велике Ливаде
•   Бачка Паланка - Паланка, Стара Паланка, Нова Паланка, Немачка Паланка
•   Бачки Брестовац - Брестовац
•   Бачки Грачац - Филипово, Филипово Село
•   Бачки Јарак - Јарак
•   Бачки Петровац - Петровац
•   Бачки Виногради - Краљев Брег
•   Бачко Добро Поље - Бачко Добро, Прибићевићево, Мали Кер
•   Бачко Душаново - Душановац, Душаново
•   Бачко Градиште - Фелдварац
•   Банатска Дубица - Дубица, Маргитица, Мала Маргита
•   Банатски Брестовац - Брестовац
•   Банатски Двор - Банатски Душановац, Зварњак
•   Банатско Велико Село - Велико Село, Шарлевил, Шарлевит, Солтур, Свети Хуберт
•   Барице - Боровице, Свети Јован
•   Бечеј - Стари Бечеј
•   Богојево - Гомбош
•   Будисава - Тиса Калманфалва
•   Буковац - Буковица
•   Бусење - Владичино Село
•   Челарево - Чиб, Чеб, Бач-Чеб
•   Чешко Село - Фабијан, Аблијан
•   Деспотово - Деспот Свети Иван, Деспот Сент Иван, Василево, Васиљево
•   Добричево - Добрићево
•   Долово - Велико Долово, Мало Долово
•   Дужине - Сеченово
•   Ечка - Павловци, Павлово, Павлово Ечка
•   Елемир - Српски Елемир, Горњи Елемир, Немачки Елемир
•   Футог - Стари Футог, Нови Футог
•   Гложан - Гложањ, Гложани
•   Гудурица - Кутрица
•   Гунарош - Гунараш
•   Јаношик - Словачки Александровац
•   Јаша Томић - Модош, Велики Модош, Мали Модош, Српски Модош, Немачки Модош
•   Качарево - Краљевићево
•   Кањижа - Стара Кањижа
•   Кикинда - Велика Кикинда
•   Кљајићево - Крњаја
•   Книћанин - Книћаниново, Рудолфсгнад
•   Ковачица - Анталфалва
•   Ковиљ - Горњи Ковиљ, Доњи Ковиљ
•   Крајишник - Шупљаја
•   Крушчић - Вепровац
•   Кула - Бачка Кула
•   Купиник - Александров Гај
•   Купиново - Купиник
•   Лазарево - Лазарфелд
•   Локве - Свети Михајло
•   Ловћенац - Секић
•   Лукићево - Мартиница, Маргитица, Жигмондфалва
•   Маглић - Буљкес, Кези, Шавољ-Кези
•   Мале Пијаце - Мала Пијаца
•   Мали Иђош - Иђош
•   Марковићево - Крива Бара
•   Међа - Пардањ, Српски Пардањ, Тотовски Пардањ, Немачки Пардањ, Мађарски Пардањ, Нинчићево
•   Младеново - Букин
•   Неузина - Српска Неузина, Хрватска Неузина
•   Нови Бечеј - Бечеј, Турски Бечеј
•   Нови Кнежевац - Нова Кањижа, Турска Кањижа
•   Нови Козарци - Хајфелд, Масторт
•   Нови Козјак - Фердин
•   Нови Сад - Рацка Варош, Петроварадински Шанац, током Другог светског рата: Ујвидек
•   Ново Милошево - Банатско Милошево, Драгутиново, Беодра
•   Његошево - Његушево
•   Опово - Опава
•   Остојићево - Потиски Свети Никола
•   Падина - Лајошфалва
•   Пландиште - Велико Пландиште, Зичидорф, Морминта, Мариолана
•   Пригревица - Пригревица Свети Иван
•   Радојево – Кларија, Петерда
•   Ратково - Парабућ
•   Равни Тополовац - Катарина
•   Равно Село - Шове, Старе Шове, Нове Шове
•   Сивац - Стари Сивац, Нови Сивац
•   Србобран - Сентомаш
•   Сремска Каменица - Каменица
•   Сремска Митровица - Митровица
•   Српска Црња - Црња, Немачка Црња
•   Стража - Лагердорф
•   Суботица - Сабатка
•   Сутјеска - Сарча, Нова Сарча
•   Томиславци - Орешковић
•   Торак - Бегејци, Велики Торак, Мали Торак
•   Торда - Вујићево
•   Трешњевац - Сенћански Трешњевац, Узуновићево
•   Утрине – Недићево
•   Вишњићево - Грк
•   Врбас - Стари Врбас, Нови Врбас
•   Зимонић - Воја Зимонић
•   Змајево - Пашићево, Стари Кер, Кер, Бачка Добра
•   Зрењанин - Бечкерек, Велики Бечкерек, Петровград
•   Житиште - Бегеј Свети Ђурађ











Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #139 послато: јун 30, 2017, 04:56:29 пре подне »
У претходном списку садашњих и бивших насеља, није обухвћен само Банат, него Војводина. Има тога још, Војвода Степа - Леоновац нпр. Ко зна још, нека допуни.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #140 послато: јун 30, 2017, 10:44:04 пре подне »
https://sr.wikipedia.org/sr/Бивши_српски_називи_за_насеља_у_Војводини

Има неких пропуста,рецимо Качарево се звало Францфелд до краја Првог светског рата чини ми се,Црепаја се у почетку делила на Малу и Велику као и Долово,Мађари су је звали Церепаља..у суштини овај списак може бити од помоћи.

Прави пример како се имена мењају под различитим околностима. Нпр. Качарево је, као немачко село, до 1918. године носило назив Францфилд. У време Краљевине СХС/Југославије носи назив Краљевићево, да би након Другог светског рата добило садашњи назив, по народном хероју Светозару Качару.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #141 послато: јун 30, 2017, 12:34:43 поподне »

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #142 послато: јун 30, 2017, 12:42:48 поподне »
У претходном списку садашњих и бивших насеља, није обухвћен само Банат, него Војводина. Има тога још, Војвода Степа - Леоновац нпр. Ко зна још, нека допуни.

Данашње село Шумарак у југоисточном Банату некада се звало Емануеловац ,сад ми је пало на памет.
Налази се између Гаја и Дубовца.
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #143 послато: јун 30, 2017, 01:07:50 поподне »
http://www.adriadaily.com/zanimljivosti/evo-kako-su-gradovi-u-vojvodini-dobili-imena/

За Панчево је интересантно да у још 3 државе постоје места са истим називом.У Далмацији постоји село (или је постојало) које се зове Панчево Село,такође у Бугарској и Украјини постоји  место Панчево...у Украјини је насеље настало исељавањем Срба у Руско царство па тако имамо и Вуковар,Панчево и доста других градова који се подударају са некадашњим насељима Срба из којих су заувек напустили ове просторе.

Оно је било насељено још у давим временима-Старчевачка култура је доказ за ту тврдњу.
Најстарији назив био је Панука,постом Панцеа или Панча и након тога Бансиф (по арапском географу Идрију Бансифу који 1153.године наводи да у њему има доста Грка који се баве трговином).Године 1430 Дубровчанин Матко Таловац ,иначе београдски капетан и ковински жупан датира једну повељу In villa Panczal prope Thornistam (Торнистам је у ствари Тржиште-тврђава у јужном делу брестовачког атара).Године 1433. француски ритер Бертран де ла Брокјер ово место описује као Пансеј. 1439 године упадају Турци и пустоше велике делове Ковинске жупаније којој је некада и Панчево припадало а њени становници  одлазе све до Алпара у Чоградској жупанији.Године 1581 Панчево постаје главно место Среза у овим крајевима тада Турског царства.
Нако аустријског освајања Панчева 1716.године гроф Мерси му даје име Чомва али је оно кратког века јер убрзо добија име Панчова који задржава све до краја Првог Светског рата 1918.године и тада добија оно име које и данас има,а то је Панчево.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #144 послато: јун 30, 2017, 06:22:18 поподне »
Рачунао сам колико отприлике Срба живи у Банату. Ево бројки:

Српски Банат:
БГ, Палилула - 135,000 Срба
Северни Банат - 56,500 Срба (наравно, без општина Кањижа, Сента и Ада)
Средњи Банат - 134,000 Срба
Јужни Банат - 208,000 Срба
Румунски Банат: 20,000 Срба (подаци из 2002.)

Дакле, укупно у Банату живи око 553,500 Срба.
Логично, огромна већина од тог броја живи у Српском Банату.
У Мађарском Банату број Срба је потпуно занемарљив.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #145 послато: јул 08, 2017, 08:40:38 поподне »
https://www.familytreedna.com/public/Banat-DNA/default.aspx?section=yresults

Овде пише да је реч о неком Banat DNA Project-у у ком су наводно особе дунавскошвапског порекла. Мађутим, има много људи са словенским именима, скандинавским, енглеским, а ту је и један Деспот из Србије (можда из Баната).

Despot    Serbia    I-FGC9504    13    23    15    10    13-15    11    14    11    12    11    28    15    8-9    8    11    23    16    20    29    12-14-15-16    11    9    19-19    16    14    16    20    33-36    13    10    
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Jelic

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #146 послато: јул 08, 2017, 08:42:08 поподне »
https://www.familytreedna.com/public/Banat-DNA/default.aspx?section=yresults

Овде пише да је реч о неком Banat DNA Project-у у ком су наводно особе дунавскошвапског порекла. Мађутим, има много људи са словенским именима, скандинавским, енглеским, а ту је и један Деспот из Србије (можда из Баната).

Despot    Serbia    I-FGC9504    13    23    15    10    13-15    11    14    11    12    11    28    15    8-9    8    11    23    16    20    29    12-14-15-16    11    9    19-19    16    14    16    20    33-36    13    10

Мислим да је то Деспотовић из Деспотовца.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #147 послато: јул 08, 2017, 08:45:38 поподне »
Мислим да је то Деспотовић из Деспотовца.

Да, сад и ја видим.

Свашта... Некоме било досадно па правио лажну групу са све лажним именима. Свакаквих будала има на овим интернетима.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Jelic

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #148 послато: јул 08, 2017, 08:50:38 поподне »
Да, сад и ја видим.

Свашта... Некоме било досадно па правио лажну групу са све лажним именима. Свакаквих будала има на овим интернетима.  :)

Па, није баш толико неосновано, мислим да Деспотовић има неко предање о пореклу из Баната.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #149 послато: јул 08, 2017, 08:56:57 поподне »
Па, није баш толико неосновано, мислим да Деспотовић има неко предање о пореклу из Баната.

Можда су ти Деспотовићи пореклом од ових Деспота, па се одвојено тестирали ни не знајући једни за друге.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Jelic

  • Гост
Одг: Срби у Банату
« Одговор #150 послато: јул 08, 2017, 09:04:55 поподне »
Можда су ти Деспотовићи пореклом од ових Деспота, па се одвојено тестирали ни не знајући једни за друге.  :)

Иста је особа у питању, у контакту сам са тестираним Деспотовићем па знам. ;)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #151 послато: јул 08, 2017, 09:12:04 поподне »
Иста је особа у питању, у контакту сам са тестираним Деспотовићем па знам. ;)

Аха, схватам.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #152 послато: јул 13, 2017, 06:26:13 поподне »
Јел зна можда неко када су настајали надимци тј. такозвано шпицнаме уз презимена банатских Срба,јел су их власти аустријске доносиле по уредби или су их мештани додељивали међусобно по неком сећању или породичној причи како би се разликовале породице истог или сличног презимена и порекла?У ком периоду су та презимена настајала?Знам да их Јован Ердељановић помиње у својим подацима скупљаним 1922/3.године ал за неки ранији период од овог немам информације нажалост.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #153 послато: јул 13, 2017, 06:55:05 поподне »
Делијо,
у Српској Црњи у Банату, скоро свака породица има неки свој породични надимак (шпицнаме). Ако ти је од користи, прегледај ово што је већ објављено у Пореклу.

Давање надимака веома је распрострањено у Српској Црњи. Надимци се дају људима, породицама и целим родовима, тако да се у обичном говору људи у Црњи по тим надимцима и разликују. Пошто је Црња веома старо насеље, породице су се јако разгранале, тако да данас у селу има много људи са истим презименима, па је практично немогуће наћи човека, ако се не зна надимак породице или лични надимак. Надимци се у Српској Црњи много више употребљавају код староседелаца. Посебан назив за њих је ШПИЦНАМЕ, што је свакако утицај немачког језика. Као што је већ речено надимци су пре свега потреба а затим и навика, обичај у селу.

Занимљиво је да, за разлику од староседелаца, колонисти из Босанске Крајине немају надимке, иако овде стасава већ трећа генерација. Међутим у разговору са старијим људима, колонистима, долази се до једног другог сазнања. Они су тамо, у свом родном крају, имали надимке, али су по доласку у Црњу то намерно прикрили, без обзира што је тај обичај нешто мање раширен него овде. Неки надимци донети из Босне су: Ногоње, Гароње, Главоње, Пувала, Кеткићи, Чарапићи, Барабићи, Керићи, Гарићи, Дворани, Лапуше, Курдуми, Звирановићи, Аматовићи, Вељановићи, Гугуновићи, Глигићи, Гарачићи и многи други до којих је тешко доћи јер се крију.

Колонисти су успели да се њихови надимци не рашире, пре свега јер су већина из различитих места Босанске Крајине. Они који су били из истог места, чували су једни друге уз прећутни споразум. Староседеоци (Лале) примају надимак мирно и без негодовања, иако су често врло непријатни и увредљиви. Али у сваком случају без оног гнева и осећања увређеног поноса као што је то случај са Босанцима и другим досељеницима из брдских крајева наше земље. Стари Црњански називи су веома занимљиви. Потичу чак с краја XVIII века, али је већина из XIX века. Обичај давања нових надимака за породице и фамилије постоји и данас.


На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #154 послато: јул 13, 2017, 07:16:26 поподне »
Делијо,
у Српској Црњи у Банату, скоро свака породица има неки свој породични надимак (шпицнаме). Ако ти је од користи, прегледај ово што је већ објављено у Пореклу.

Давање надимака веома је распрострањено у Српској Црњи. Надимци се дају људима, породицама и целим родовима, тако да се у обичном говору људи у Црњи по тим надимцима и разликују. Пошто је Црња веома старо насеље, породице су се јако разгранале, тако да данас у селу има много људи са истим презименима, па је практично немогуће наћи човека, ако се не зна надимак породице или лични надимак. Надимци се у Српској Црњи много више употребљавају код староседелаца. Посебан назив за њих је ШПИЦНАМЕ, што је свакако утицај немачког језика. Као што је већ речено надимци су пре свега потреба а затим и навика, обичај у селу.

Занимљиво је да, за разлику од староседелаца, колонисти из Босанске Крајине немају надимке, иако овде стасава већ трећа генерација. Међутим у разговору са старијим људима, колонистима, долази се до једног другог сазнања. Они су тамо, у свом родном крају, имали надимке, али су по доласку у Црњу то намерно прикрили, без обзира што је тај обичај нешто мање раширен него овде. Неки надимци донети из Босне су: Ногоње, Гароње, Главоње, Пувала, Кеткићи, Чарапићи, Барабићи, Керићи, Гарићи, Дворани, Лапуше, Курдуми, Звирановићи, Аматовићи, Вељановићи, Гугуновићи, Глигићи, Гарачићи и многи други до којих је тешко доћи јер се крију.

Колонисти су успели да се њихови надимци не рашире, пре свега јер су већина из различитих места Босанске Крајине. Они који су били из истог места, чували су једни друге уз прећутни споразум. Староседеоци (Лале) примају надимак мирно и без негодовања, иако су често врло непријатни и увредљиви. Али у сваком случају без оног гнева и осећања увређеног поноса као што је то случај са Босанцима и другим досељеницима из брдских крајева наше земље. Стари Црњански називи су веома занимљиви. Потичу чак с краја XVIII века, али је већина из XIX века. Обичај давања нових надимака за породице и фамилије постоји и данас.

То сам приметио гледајући пописе породица у Банату у књизи Ј.Ердељановића и видим да се у доста места појављују надимци,а опет чини ми се да се у градовима готово не јављају (макар у Панчеву).Рецимо у Црепаји одакле ми је прадед,постоји породица Панчевачки са надимком Миланов (ја сам од њих) и породица Милошев са надимком Панчевачки,славе су нам исте,Никољдан с тим што Ердељановић наводи да су Милошеви истог порекла и са извесном породицом са надимцима Чиклуцин и Парткајин.Дал је ту неко ушао у нечију кућу ,призетио се стварно не знам а гледајући црквене књиге не нађох ништа што би разјаснило о чему се ради.У Црепаји у то време,значи 1922/3. године део моје породице је забележен као Панчевачки-Миланов,док други део породице који обухвата 3 брата која су дошла у Панчево 1912-1915,између осталог и мог прадеду Живана остао је у Панчеву забележен само под презименом без надимка.
Надимак смо највероватније добили по мом курђелу Милану,ал опет није скроз сигурно јер не знам када су ти надимци настали.

Ово за Србе са простора Босне нисам знао,знам да су често презимена настајала по подругљивим надимцима а ту је и фамозна прича о уписима у војну евиденцију и тада место презимена честој пријави неког надимка од стране војног лица или његових комшија,сабораца и слично..само не знам колко је то тачно.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #155 послато: јул 13, 2017, 07:27:52 поподне »
Ако те интересује шире о надимцима у С. Црњи, укуцај тамо у претраживачу Српска Црња. Отвориће ти се: Порекло презимена, Српска Црња (Горњи Банат). О томе смо писали и А. Маринковић и ја.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #156 послато: јул 15, 2017, 02:57:10 пре подне »
Ако те интересује шире о надимцима у С. Црњи, укуцај тамо у претраживачу Српска Црња. Отвориће ти се: Порекло презимена, Српска Црња (Горњи Банат). О томе смо писали и А. Маринковић и ја.

Сјајан рад,прави пример како би требало да се ради,уз Ердељановића као базу и са надоградњом што се тиче данашњих презимена и надимака везаних за нове породице,јер и ово време у ком живимо ће у једном тренутку бити некоме део историје по којој ће копати и коју ће проучавати.То је макар моје гледиште. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 577
Одг: Срби у Банату
« Одговор #157 послато: јул 27, 2017, 02:58:03 поподне »
Emisija "Božić u Borči" iz ciklusa "Srpski Istočnici".

<a href="https://www.youtube.com/v/339C_ib4eWw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/339C_ib4eWw</a>

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #158 послато: август 24, 2017, 12:07:19 поподне »
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/view/hu_mnl_ol_e156_a_fasc239_no001/?document=1&pg=0&bbox=-2342%2C-4503%2C5402%2C-88

(Temes m.): Deutsch und Illyrisch Werschetz (Német és Rác) Versec (oppidum)- Урбар из 1815.године за немачки и илирски (србски) Вршац
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #159 послато: октобар 03, 2017, 10:59:09 пре подне »
Да одмах убацимо нови резултат, да касније не заборавимо:

Грунчић, Срђевдан, Зрењанин - R1a-Z280, карпатско-далматинска грана Y2613

Има магловито предање о пореклу из Меленаца.

Сад списак изгледа овако:

I2                       6/27
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ

E-V13                                  5/27
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1b                            4/27
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/27
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/27
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

R1a                             3/27
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин

J2a                               1/27
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/27
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/27
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 22,2%
E-V13 - 18,5%
R1b - 14,8%
J2bM205 - 11,1%
I1 - 11,1%
R1a - 11,1%
Ј2а - 3,7%
Q - 3,7%
N2 - 3,7%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3906
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Срби у Банату
« Одговор #160 послато: октобар 03, 2017, 11:09:13 пре подне »
Да одмах убацимо нови резултат, да касније не заборавимо:


Влaшкoвић, Гaj, Koвин- R1a

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #161 послато: октобар 03, 2017, 11:32:51 пре подне »
Влaшкoвић, Гaj, Koвин- R1a

Је ли то са 23andMe?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #162 послато: октобар 03, 2017, 11:39:33 пре подне »
I2                       6/28
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ

E-V13                                  5/28
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1a                             4/28
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин
Влaшкoвић, Гaj, Koвин

R1b                            4/28
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/28
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/28
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

J2a                               1/28
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/28
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/28
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 21,4%
E-V13 - 17,85%
R1a - 14,3%
R1b - 14,3%
J2bM205 - 10,7%
I1 - 10,7%
Ј2а - 3,7%
Q - 3,7%
N2 - 3,7%

Расте R1a, и вероватно ће још расти. Верујем да би требало да буде други у Банату, а E-V13 трећи.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3906
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Срби у Банату
« Одговор #163 послато: октобар 03, 2017, 11:46:19 пре подне »
Је ли то са 23andMe?

Ca мajcкoг... Имa гa у тaбeли.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #164 послато: октобар 04, 2017, 06:41:12 поподне »






Пошто ама баш немам појма немачки а покушао сам да користим гугл транслејт и није ишло помислио сам да ће се наћи неко на форуму ко познаје језик.Оно што претпостављам за овај документ је да је у питању попис војних снага за насеље,документ датира из 1800.године.Шта представља реч испред имена Михаило? Занима ме такође за табелу и колоне које су попуњене под бројевима 6 , 2 и 800,шта те бројке подразумевају?На другој слици је записано насеље Сефкерин,такође ми није јасно дал се подразумева да је граничар дошао из Сефкерина или има земљу у Сефкерину? ??? Хвала унапред на одговору. :)
« Последња измена: октобар 04, 2017, 06:45:56 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Срби у Банату
« Одговор #165 послато: октобар 05, 2017, 12:24:42 пре подне »
Занимљива прича о покушају насељавања Шпанаца у Банату у првој половини 18. века:

http://www.politika.rs/scc/clanak/390038/Propast-banatske-Nove-Barselone
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3632
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Срби у Банату
« Одговор #166 послато: октобар 05, 2017, 12:36:24 пре подне »
Занимљива прича о покушају насељавања Шпанаца у Банату у првој половини 18. века:

http://www.politika.rs/scc/clanak/390038/Propast-banatske-Nove-Barselone
Незнам шта је ово, ко зна немачки :) (додуше, не може да се прочита ово ситно)...Чуо сам да су били у Зрењанину

« Последња измена: октобар 05, 2017, 12:41:50 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #167 послато: октобар 05, 2017, 09:57:24 пре подне »
Постоји превод тог текста у једном од зборника Матице Српске.
Та сеоба се такође помиње у још доста монографија.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #168 послато: октобар 05, 2017, 01:58:38 поподне »
Постоји превод тог текста у једном од зборника Матице Српске.
Та сеоба се такође помиње у још доста монографија.

Има у архиву Панчева репринт књиге тј.књижице од педесетак страна о досељавању Шпанаца и оснивању Нове Барселоне,мислим да је Миликер Феликс писао.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #169 послато: октобар 05, 2017, 04:10:36 поподне »
Био је овде, 82. број је у питању, изгледа да су га скинули. >:(
http://www.maticasrpska.org.rs/category/katalog-izdanja/naucni-casopisi/zbornik-matice-srpske-za-istoriju/

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
Одг: Срби у Банату
« Одговор #170 послато: октобар 05, 2017, 04:52:41 поподне »
Да, изгледа да су "скинули" број 82. Не знам зашто.

Ван мреже resavac

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • I1
Одг: Срби у Банату
« Одговор #171 послато: октобар 06, 2017, 05:15:37 пре подне »
Да, сад и ја видим.

Свашта... Некоме било досадно па правио лажну групу са све лажним именима. Свакаквих будала има на овим интернетима.  :)


Ja sam ta "budala".  O cemu je problem?


Ван мреже resavac

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • I1
Одг: Срби у Банату
« Одговор #172 послато: октобар 06, 2017, 05:58:44 пре подне »
https://www.familytreedna.com/public/Banat-DNA/default.aspx?section=yresults

Овде пише да је реч о неком Banat DNA Project-у у ком су наводно особе дунавскошвапског порекла. Мађутим, има много људи са словенским именима, скандинавским, енглеским, а ту је и један Деспот из Србије (можда из Баната).

predak se zvao Despot a pravo prezime neznamo. Despot je uzeo zenino prezime i slavu. Ovo je razlog zasto sam uradio dnk testiranje.



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #173 послато: октобар 06, 2017, 12:42:20 поподне »

Ja sam ta "budala".  O cemu je problem?

Па, зашто има толико енглеских, словенских и осталих презимена у дунавскошвапској групи?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже resavac

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • I1
Одг: Срби у Банату
« Одговор #174 послато: октобар 06, 2017, 06:40:52 поподне »
Па, зашто има толико енглеских, словенских и осталих презимена у дунавскошвапској групи?
jer svako moze da se priduzi projektu na ftnda. inace vidim samo jedan norvezanin, amerikanac I italijan Ali Nije bitno.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #175 послато: октобар 06, 2017, 07:16:56 поподне »
Аћин, Никољдан, Зрењанин

Припада хаплогрупи R1a-M458

Као што рекох, хаплогрупа R1a расте у Банату.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #176 послато: октобар 06, 2017, 07:22:18 поподне »
Тренутно стање:

I2                       6/29
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ

E-V13                                  5/29
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1a                             5/29
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин
Влaшкoвић, Гaj, Koвин
Аћин, Никољдан, Зрењанин

R1b                            4/29
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/29
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/29
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

J2a                               1/29
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/29
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/29
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 20,7%
E-V13 - 17,25%
R1a - 17,25%
R1b - 13,8%
J2b M205 - 10,3%
I1 - 10,3%
J2a - 3,4%
Q - 3,4%
N2 - 3,4%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #177 послато: октобар 07, 2017, 10:38:24 пре подне »
Мислим да смо недавно имали и Михаљева из Чоке.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #178 послато: октобар 07, 2017, 12:23:47 поподне »
Мислим да смо недавно имали и Михаљева из Чоке.

У праву си. Промакао ми је. Сад ћу га додати.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #179 послато: октобар 07, 2017, 12:28:45 поподне »
Тренутно стање; 30 Банаћана!

I2                       7/30
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ
Михаљев,Велика Госпојина,Чока/Банат/СРБ

E-V13                                  5/30
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1a                             5/30
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин
Влaшкoвић, Гaj, Koвин
Аћин, Никољдан, Зрењанин

R1b                            4/30
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/30
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/30
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

J2a                               1/30
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ

Q                                  1/30
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/30
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ


I2 - 23,33%
E-V13 - 16,66%
R1a - 16,66%
R1b - 13,3%
J2b M205 - 10%
I1 - 10%
J2a - 3,33%
Q - 3,33%
N2 - 3,33%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #180 послато: октобар 17, 2017, 03:39:31 поподне »
Нови резултат са 23andMe: Бибин, Ј2а

I2                       7/31
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ
Михаљев,Велика Госпојина,Чока/Банат/СРБ

E-V13                                  5/31
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ

R1a                             5/31
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин
Влaшкoвић, Гaj, Koвин
Аћин, Никољдан, Зрењанин

R1b                            4/31
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/31
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/31
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

J2a                               2/31
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ
Бибин, Банат/СРБ              *23andMe

Q                                  1/31
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/31
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ


I2 - 22,6%
E-V13 - 16,1%
R1a - 16,1%
R1b - 12,9%
J2b M205 - 9,7%
I1 - 9,7%
J2a - 6,45%
Q - 3,2%
N2 - 3,2%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 383
Одг: Срби у Банату
« Одговор #181 послато: октобар 30, 2017, 07:26:36 поподне »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #182 послато: октобар 31, 2017, 03:38:56 поподне »
Нови резултат са 23andMe: Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ, Е-V13

I2                       7/32
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/Србија
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад, Банат, РУМ
Михаљев,Велика Госпојина,Чока/Банат/СРБ

E-V13                                  6/32
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ
Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ

R1a                             5/32
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин   *23andMe
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин
Влaшкoвић, Гaj, Koвин
Аћин, Никољдан, Зрењанин

R1b                            4/32
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (паније Далмација)         *23andMe
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин

J2bM205                         3/32
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/32
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат, Србија            *23andMe

J2a                               2/32
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ
Бибин, Банат/СРБ              *23andMe

Q                                  1/32
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/32
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ


I2 - 21,9%
E-V13 - 18,75%
R1a - 15,6%
R1b - 12,5%
J2b M205 - 9,4%
I1 - 9,4%
J2a - 6,25%
Q - 3,1%
N2 - 3,1%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Срби у Банату
« Одговор #183 послато: октобар 31, 2017, 04:47:17 поподне »


J2bM205                         3/32
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милешево/Банат/СРБ
Ново Милошево

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #184 послато: октобар 31, 2017, 07:35:04 поподне »
Нови резултат са 23andMe: Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ, Е-V13
Цитат
ЈАЊАТОВИ (10, Св. Никола); дошли 1840. из Реске, са сегединских салаша у Бачкој (мој додатак – један огранак имају породични надимак Пупе)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #185 послато: децембар 21, 2017, 10:01:13 поподне »
Нови резултат са FTDNA: Рељин, Св. Игњатије, Кикинда/Банат - E1b


I2                       7/33
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/СРБ
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад/Банат/РУМ
Михаљев, Велика Госпојина, Чока/Банат/СРБ

E-V13                                  7/33
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ
Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ
Рељин, Св. Игњатије, Кикинда/Банат, СРБ

R1a                             5/33
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин/СРБ
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин/СРБ
Влaшкoвић, Гaj, Koвин/СРБ
Аћин, Никољдан, Зрењанин/СРБ

R1b                            4/33
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (раније Далмација)
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин/СРБ

J2bM205                         3/33
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милошево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/33
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат/СРБ

J2a                               2/33
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ
Бибин, Банат/СРБ

Q                                  1/33
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/33
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 21,21%
E-V13 - 21,21%
R1a - 15,15%
R1b - 12,12%
J2b M205 - 9,1%
I1 - 9,09%
J2a - 6,06%
Q - 3,03%
N2 - 3,03%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #186 послато: децембар 21, 2017, 10:09:11 поподне »
Јесте да је мали узорак, али E-V13 опасно "дише за вратом" I2a. :) Ипак чуди нешто нижи проценат I2a, чак и на оваквом узорку. Биће занимљиво видети како стоји на већем узорку, пошто је ово ипак у највећој мери динарска струја. А упитно је колико је она јака међу "старим" Војвођанима".

На оном анонимном истраживању за Војводину из 2008., где изгледа нису тестирани само Срби, износи 30.8%.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #187 послато: децембар 21, 2017, 10:21:17 поподне »
Јесте да је мали узорак, али E-V13 опасно "дише за вратом" I2a. :) Ипак чуди нешто нижи проценат I2a, чак и на оваквом узорку. Биће занимљиво видети како стоји на већем узорку, пошто је ово ипак у највећој мери динарска струја. А упитно је колико је она јака међу "старим" Војвођанима".

На оном анонимном истраживању за Војводину из 2008., где изгледа нису тестирани само Срби, износи 30.8%.

Још плус I2 има једног који је наговестио да му је порекло с Кордуна. Значи, у суштини, Е је јача од I2.
Мада, узорак је јако мали. Али опет, практично од почетка је однос између ове две хаплогрупе био сличан; и то много говори.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #188 послато: децембар 22, 2017, 02:26:58 поподне »
Један резултат из мађарског дела Баната:
Тодоровић, Петковдан, Деска/Сегедин/Банат/МАЂ (предање о пореклу из Шапца од пре 3 века) - R1a

I2                       7/34
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/СРБ
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад/Банат/РУМ
Михаљев, Велика Госпојина, Чока/Банат/СРБ

E-V13                                  7/34
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ
Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ
Рељин, Св. Игњатије, Кикинда/Банат, СРБ

R1a                             6/34
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин/СРБ
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин/СРБ
Влaшкoвић, Гaj, Koвин/СРБ
Аћин, Никољдан, Зрењанин/СРБ
Тодоровић, Петковдан, Деска/Сегедин/Банат/МАЂ

R1b                            4/34
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (раније Далмација)
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин/СРБ

J2bM205                         3/34
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милошево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/34
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат/СРБ

J2a                               2/34
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ
Бибин, Банат/СРБ

Q                                  1/34
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/34
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 20,6%
E-V13 - 20,6%
R1a - 17,6%
R1b - 11,8
J2b M205 - 8,8%
I1 - 8,8%
J2a - 5,9%
Q - 2,9%
N2 - 2,9%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #189 послато: јануар 07, 2018, 08:40:25 поподне »
Нови банатски резултат, захваљујући Небојши и његовој истрајности у копању по разноразним светским базама хаплотипова.  :)

Стојковић, Кикинда, Банат, Србија, хаплогрупа I-M423 (I2)

I2                       8/35
Брадваровић, Аранђеловдан, Бан. Паланка/Б. Црква/СРБ
Стојшин, Петковдан, Српска Црња/Банат/СРБ
Царић, Св.Врачи, Панчево/даље Кордун
Панчевачки, Никољдан, Црепаја/Ковачица/Банат/СРБ
Давидов, Михољдан, Нови Козјак/Алибунар/Банат/СРБ
Стефанов, Арад/Банат/РУМ
Михаљев, Велика Госпојина, Чока/Банат/СРБ
Стојковић, Кикинда/Банат/СРБ

E-V13                                  7/35
Ивановић, Ђурђевдан, Бока/Сечањ/Банат/СРБ
Еређин, Петковдан, Црна Бара/Чока/СРБ
Шећеров, Михољдан, Крстур/Кикинда/СРБ
Белић, Ђурђевдан, Панчево/СРБ
Томашевић, Петковдан, Луговет/Бела Црква/СРБ
Јањатов, Никољдан, Нови Кнежевац, СРБ
Рељин, Св. Игњатије, Кикинда/Банат, СРБ

R1a                             6/35
Недин, Саравола/Банат/СРБ
Крсмановић, Зрењанин/СРБ
Грунчић, Срђевдан, Зрењанин/СРБ
Влaшкoвић, Гaj, Koвин/СРБ
Аћин, Никољдан, Зрењанин/СРБ
Тодоровић, Петковдан, Деска/Сегедин/Банат/МАЂ

R1b                            4/35
Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ
Ђуришић, Никољдан, Старчево/Панчево/СРБ
Гаргента, Панчево (раније Далмација)
Јованов, Фаркаждин, Зрењанин/СРБ

J2bM205                         3/35
Станаћев, Ђурђевдан, Ново Милошево/Банат/СРБ
Стојановић, Никољдан, Врачев Гај/Банат/СРБ
Мркобрад, Аранђеловдан, Ковин/Банат/СРБ

I1                               3/35
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево/Банат/СРБ
Мијатов, Никољдан, Банатско Аранђелово/Чока/СРБ
Будимировић, Банат/СРБ

J2a                               2/35
Мацура Петровић, Аранђеловдан, Сутјеска/Сечањ/СРБ
Бибин, Банат/СРБ

Q                                  1/35
Марковић, Аранђеловдан, Јарковац/Банат/СРБ

N2                             1/35
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци/Зрењанин/СРБ

I2 - 22,86 %
E-V13 - 20 %
R1a - 17,14 %
R1b - 11,43 %
J2b M205 - 8,57 %
I1 - 8,57 %
J2a - 5,71 %
Q - 2,85 %
N2 - 2,85 %
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 338
  • I2-PH908
Одг: Срби у Банату
« Одговор #190 послато: јануар 08, 2018, 01:57:35 поподне »
Постоје ли подаци о даљем пореклу ова два Стојковића? Презиме је типично за јужну Србију.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9149
Одг: Срби у Банату
« Одговор #191 послато: јануар 08, 2018, 02:24:00 поподне »
Постоје ли подаци о даљем пореклу ова два Стојковића? Презиме је типично за јужну Србију.

Јесте карактеристично за југ, али је и широко распрострањено у осталим српским крајевима. Конкретно код ових Стојковића се помињу презимена Молнар и Јагодић, плус још нека страна презимена. А од локација: Кикинда, Северни Банат, Мађарска, Београд, Дебељача, јужнобанатски округ.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Срби у Банату
« Одговор #192 послато: јануар 08, 2018, 02:48:48 поподне »
Јесте карактеристично за југ, али је и широко распрострањено у осталим српским крајевима. Конкретно код ових Стојковића се помињу презимена Молнар и Јагодић, плус још нека страна презимена. А од локација: Кикинда, Северни Банат, Мађарска, Београд, Дебељача, јужнобанатски округ.

Стојковића је било и у Стрмици код Книна, према Накићеновићу у Стрмицу су дошли из Лике око 1670.

Презиме Стојковић постоји или је постојало и другим динарским крајевима, иако га највише има на југу Србије.

За разлику од презимена Стојковић нека друга типична јужњачка презимена као што су нпр. Митић и Сотировић постоје само на југу Србије.   

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Срби у Банату
« Одговор #193 послато: јануар 08, 2018, 02:57:42 поподне »
 Старинаца Стојковића и Стојкових има прилично у Јужном Банату. Разнородни су по поријеклу, славама...  Има  и Стојковића, који су дошли са разних страна послије Другог Свјетског рата.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Срби у Банату
« Одговор #194 послато: фебруар 10, 2018, 07:24:37 поподне »
Арсеновић, I-P37, Панчево, Сефкерин (ФТДНА) - I2a
Радосављевић, I-M253, најстарији предак Иван Радосављевић, рођен у Јужном Банату 1747. - I1

I2           - 9/37   24,32%
E-V13     - 7/37   18,92%
R1a        - 6/37   16,22%
R1b        - 4/37   10,81%
I1           - 4/37  10,81%
J2bM205 - 3/37   8,11%
J2a         - 2/37   5,40%
Q            - 1/37   2,70%
N2          - 1/35   2,70%
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 338
  • I2-PH908
Одг: Срби у Банату
« Одговор #195 послато: фебруар 11, 2018, 08:24:09 поподне »
За разлику од презимена Стојковић нека друга типична јужњачка презимена као што су нпр. Митић и Сотировић постоје само на југу Србије.
Као да ја говорим о Матаругама, Букумирима, Кричима, Братоножићима, Јаудијама и осталој екипи...

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Срби у Банату
« Одговор #196 послато: фебруар 11, 2018, 08:26:30 поподне »
Као да ја говорим о Матаругама, Букумирима, Кричима, Братоножићима, Јаудијама и осталој екипи...

Нисам баш схватио поенту, али добро нема везе.
« Последња измена: фебруар 11, 2018, 08:28:24 поподне Свевлад »

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Срби у Банату
« Одговор #197 послато: фебруар 23, 2018, 10:44:27 поподне »
Ево нечега што би могло да буде занимљиво Панчевцима и другим Банаћанима:

Narodni muzej Pančevo је додао/ла нову фотографију.
9 ч. ·
У среду 28. фебруара у 19 сати удружење „Пагус“ у Свечаној сали Народног музеја Панчево представиће пројекат под називом „Културна стаза Банатске војне границе”.
О историјским подацима и свакодневном животу у насељима Банатске војне границе говориће Срђан Божовић, виши кустос историчар Народног музеја Панчево и Никола Влајић, етнолог конзерватор, саветник Завода за заштиту споменика културе у Панчеву.
Пројекат је покренут са идејом да обухвати културно и предеоно наслеђе и успoстави едукативну и туристичку сарадњу између институција, малих привредника и грађана, у сврси развоја руралног предела и очувања локалног идентитета. Након истраживања која су почела 2013. године, пројекат је са реализацијом кренуо почетком 2015. године. Пред вама је резултат завршене прве фазе која обухвата насеља Војловицу, Старчево, Омољицу, Иваново и Банатски Брестовац као и њихову околину. Носилац пројекта је Удружење „Пагус” а главни координатори маст. инж. Марко Ивошевић и маст. диз. Јелена Кошарић.

https://www.facebook.com/muzej.pancevo/photos/a.596555277059817.1073741828.596548473727164/1568820556499946/?type=3&theater
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1051
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Срби у Банату
« Одговор #198 послато: фебруар 24, 2018, 02:05:02 поподне »
Ево нечега што би могло да буде занимљиво Панчевцима и другим Банаћанима:

Narodni muzej Pančevo је додао/ла нову фотографију.
9 ч. ·
У среду 28. фебруара у 19 сати удружење „Пагус“ у Свечаној сали Народног музеја Панчево представиће пројекат под називом „Културна стаза Банатске војне границе”.
О историјским подацима и свакодневном животу у насељима Банатске војне границе говориће Срђан Божовић, виши кустос историчар Народног музеја Панчево и Никола Влајић, етнолог конзерватор, саветник Завода за заштиту споменика културе у Панчеву.
Пројекат је покренут са идејом да обухвати културно и предеоно наслеђе и успoстави едукативну и туристичку сарадњу између институција, малих привредника и грађана, у сврси развоја руралног предела и очувања локалног идентитета. Након истраживања која су почела 2013. године, пројекат је са реализацијом кренуо почетком 2015. године. Пред вама је резултат завршене прве фазе која обухвата насеља Војловицу, Старчево, Омољицу, Иваново и Банатски Брестовац као и њихову околину. Носилац пројекта је Удружење „Пагус” а главни координатори маст. инж. Марко Ивошевић и маст. диз. Јелена Кошарић.

https://www.facebook.com/muzej.pancevo/photos/a.596555277059817.1073741828.596548473727164/1568820556499946/?type=3&theater
Интересантно.Баш ћу скокнути да видим о чему је реч и којим информацијама располажу а да је везано за војну крајину.Капирам да је акценат бачен на међусобну сарадњу институција и заједнице али шта је финале свега тога и циљ то нисам из овог прочитаног разумео,но отићи ћу и видети.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Clavdivs

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 333
Одг: Срби у Банату
« Одговор #199 послато: фебруар 28, 2018, 03:48:41 поподне »
Најљубазније бих вас замолио да се држите теме.

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
Одг: Срби у Банату
« Одговор #200 послато: децембар 30, 2018, 08:34:09 поподне »
На територији Јужног Баната су постојала нека насеља која су нестала.

Трниште између Иванова и Омољице (претпоставка)
Жељ
 Зељдош, (Зелдош  негде код Качарева)
Регестово
Зовик,
 Наритак, 
Црноселиште.
 Велики и Мали Уздин,
 Велико и Мало Баваниште
Ола,
Јеновац
Говедаровац (између Јабуке и Панчева)
Веровац ( код Баваништа )
 Ђурђевац ( код Старчева)

Више о томе на
https://www.pancevo.city/na-78-obrtaja/iscezla-naselja-juznoga-banata/

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Срби у Банату
« Одговор #201 послато: децембар 30, 2018, 08:47:05 поподне »
Одличан налаз, Азот!
"Наша мука ваља за причешћа"