Аутор Тема: Крајишки Срби (Y-DNA)  (Прочитано 52400 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #200 послато: август 31, 2017, 06:39:05 поподне »
Искрено, више ми има српски израз. Никад га не би заменио за Грка на прву (можда мало због ових бркова) ;). Једино му је пигментација мало на ту страну, или између.

Ово да је "Торбица" од штрбачких Шкорића је само претпоставка, зато што су они најјачи Шкорићи у Крајини. Славе Ђурђевдан и Никољдан. Има још Шкорића по Крајини, али нису тако бројни као они који се доводе у везу са Штрбцима.

Иначе је род Штрбаца веома разгранат у Крајини. Карановић их је чак сврстао у староседелачке родове, дакле оне које су Турци "затекли" у Босни, око Средње Босне, или Змијања (иако су неки од њих даљом старином из Херцеговине по свему судећи).

Генетски гледано, род Штрбаца и јесте прилично заступљен на простору Босанске Крајине. Ако се не варам, N-P189.2 ту прелази 5%.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #201 послато: август 31, 2017, 06:48:12 поподне »
Искрено, више ми има српски израз. Никад га не би заменио за Грка на прву (можда мало због ових бркова) ;). Једино му је пигментација мало на ту страну, или између.

Ово да је "Торбица" од штрбачких Шкорића је само претпоставка, зато што су они најјачи Шкорићи у Крајини. Славе Ђурђевдан и Никољдан. Има још Шкорића по Крајини, али нису тако бројни као они који се доводе у везу са Штрбцима.

Иначе је род Штрбаца веома разгранат у Крајини. Карановић их је чак сврстао у староседелачке родове, дакле оне које су Турци "затекли" у Босни, око Средње Босне, или Змијања (иако су неки од њих даљом старином из Херцеговине по свему судећи).

Генетски гледано, род Штрбаца и јесте прилично заступљен на простору Босанске Крајине. Ако се не варам, N-P189.2 ту прелази 5%.
Да ли је сигурно да су његови Шкорићи N-P189.2 , Шкорићи су врло разгранати по Крајини а мислим да их највише има и Лици, тако да постоји вероватноћа да као и многи Крајишници са истим презименом нису сви генетски повезани.

Један од најранијих помена презимена Шкорић је у Сењу 1644. године, где је као Војник забележен Иван Шкорић.

Такође у Сењу се као досељеник из Лике 1686. године спомиње Вук Шкорић. 
   

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #202 послато: август 31, 2017, 11:23:57 поподне »
Могуће да ће бити испод просека због велике разгранатости родова J2b, N2 и I2a. Сучевић би због специфичног презимена могао бити Крајишник, али нема детаља. Човек се зове Џошуа.

Тестирани Цвјетићанин I2a-Din је са Баније, али је ово презиме присутно и у Лици. Чест случај код Крајини.
Сучевићи су дефинитивно личко презиме,живели су у општини Грачац околина места Отрић,на пола пута Книн-Грачац данас још има топонима који говоре о њиховом присуству тамо.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #203 послато: септембар 08, 2017, 02:00:05 поподне »
Сучевићи су дефинитивно личко презиме,живели су у општини Грачац околина места Отрић,на пола пута Книн-Грачац данас још има топонима који говоре о њиховом присуству тамо.

Није спорно да презиме постоји код Личана, већ је спорно да ли тестирани Sucevich има икакве везе са нашим крајевима. Има му је Џошуа, а није навео нити један податак о пореклу, па сам га зато изоставио из табеле.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #204 послато: септембар 08, 2017, 02:11:54 поподне »
Број тестираних Срба са Баније тренутно износи 41 (сва истраживања)

Стање:

I2a = 43,90% (PH908 26,83%)
R1a-Z280 = 19,51%
J2b-M205 = 12,20%
E-V13 = 9,76%
N-P189.2 = 7,32%
I1-P109 = 2,44%
G2a-L497 = 2,44%
J2a-M92 = 2,44%

Ако изузмемо виши проценат I2a, генетска слика Баније доста подсећа на генетску слику Босанске Крајине, а донекле и Лике.

Проценти за R1a су слични у Лици, тј. Босанској Крајини, с тим што је на Банији за сада присутна искључиво Z280, па по томе више подсећа на Крајину. Кордун са друге стране има и нешто M458, по чему "вуче" на Лику (ова подграна је за сада прилично заступљена тамо).

Висок проценат J2b-M205 и N2 такође асоцира на те крајеве. Нижи проценат E-V13 (око 10%) одговара више стању у Лици и евентуално западним деловима Крајине.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #205 послато: септембар 13, 2017, 05:08:28 поподне »
Овако би изгледала подела на старинце и досељенике с југа у Крајини (према Карановићу и Рађеновићу)

Старинци су досељеници из Средње Босне, евентуално Херцеговине даље, а досељеници с југа представљају струју из Рашке, црногорске и јужне Херцеговине, приморја и Македоније.

Ту су називи племена/група родова и све хаплогрупе које се јављају у оквиру њих (изостављени су само они који се понављају):


Старинци

Штрбци: N-P1892.

Majkici: I2a-Din?

Карани: I1-P109

Бурсаћи-Зељковићи: R1a-M458, R1a-M458, R1a-M458, R1a-M458

Грубори: R1a-Y280-YP237, I2-PH908

Кецмани: I2-PH908, I2-PH908, I2-PH908, J2b-M205, J2b-M205, R1a-M458

Дакићи-Кењале: I2-PH908, EV13>Z5018

Кежа-Шипка-Ђукић: I2-CTS10288

Врањеши-Мршићи: I2-PH908

Јованићи: I2-PH908

Тесле: R1a-M458, I2-PH908(?)

Зорићи: I2-PH908

Дробци: I2a-Dinaric

Медићи: R1a-Z280>YP237

Јелаче: E-V13>Z5017

Војновићи: I1-P109


Досељеници с југа

Богуновићи: J2a-M92, I2-PH908, N-P189.2, I2a-Dina, N-P189.2, R1a-Y2613, R1a, I2a-Din, I2-PH908, J2a-M67

Поповићи-Срдићи: R1b-BY611, R1a-Y2613

Родићи-Стојсављевићи: I2-CTS10228, E-V13>PH1246, E-V13>Z5018, I2-CTS10228, I2-CTS10228, I2-CTS10228, I1-P109, J2b-M241, J2b-M205

Лалићи-Шијани-Прице: I2-CTS10228, I2-CTS10228

Новаковићи-Праштале: J2b-M205

Трнинићи-Роквићи-Миљевићи: R1b-U152, R1b-U152, R1b-U152, I2-PH908, E-V13>PH1246

Јерковићи-Балабани-Влаисављевићи: I2-PH908, E-V13>PH1246, E-V13

Бабићи: N-P1892

Латиновићи-Бањци: N-P189.2, N-P1892.

Дракулићи-Ковачевићи (Мратинштаци): I2-PH908, E-V13

Радаковићи: J2b-M205, R1a-M458, R1b-U152

Милеуснићи: R1a

Узелци: N-P189.2, I2a-Din.

Рашете: R1a-M458

Дрљаче-Биге: R1a-Z280>Z92

Грбићи: R1a-Y2613

Опачићи: I2a, I2-CTS10228, J2b-M241>PH1602

Тинтори: J2b-M205

Вејновићи: J2b-M205, R1a-M458


Ову поделу треба схватити условно, али ипак није лоше проверити каква је генетска слика међу побројаним родовима

Узорак за старинце није велики, а ово је неки пресек:

Старинци (27)

I2a - 40,7% (PH908 33.3%)
R1a - 29,6%
E-V13 - 7,4%
I1-P109 - 7,4%
J2b-M205 - 7,4%
N-P189.2 - 3,7%

Досељеници с југа (52)

I2a - 30,8 (PH908 9,2%)
R1a - 17,3%
E-V13 - 11,5%
N-P189.2 - 11,5%
J2b-M205 - 9,6%
R1b - 9,6%
J2a - 3,8%
J2b-M241 - 3,8%
I1-P109 - 1,9%


« Последња измена: септембар 20, 2017, 08:00:53 пре подне Небојша »

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 671
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #206 послато: септембар 13, 2017, 05:35:12 поподне »
Само 9% јужног динарика код касније досељене струје? Ово је баш интересантно.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4959
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #207 послато: септембар 14, 2017, 12:30:47 поподне »
Дракулићи-Ковачевићи (Мратинштаци): I2-PH908, E-V13

Који су то тестирани Дракулићи?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #208 послато: септембар 14, 2017, 12:40:00 поподне »
Који су то тестирани Дракулићи?

Сами Дракулићи нису тестирани, али имамо две породице које се везују за ту групу родова Дракулић-Ковачевић (сви славе Мратиндан). Једни су са необјављеног истраживања, I2-PH908, а други су Шашићи/Шаше, Мратиндан, E-V13 из ДНК пројекта.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4959
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #209 послато: септембар 14, 2017, 12:48:04 поподне »
Сами Дракулићи нису тестирани, али имамо две породице које се везују за ту групу родова Дракулић-Ковачевић (сви славе Мратиндан). Једни су са необјављеног истраживања, I2-PH908, а други су Шашићи/Шаше, Мратиндан, E-V13 из ДНК пројекта.

Ок, хвала. Имам родбину Дракулиће, па зато питам.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #210 послато: октобар 06, 2017, 11:27:10 поподне »
Лика и Горски Котар (узорак 74)

I2a-Dinaric (20)
Граовац
Глумац
Будимир
Кљајић
Опачић
Дамјановић
Димић
Ерор
Шијан
Вукобратовић
Дукић
Зорић
Јањатовић
Јованић
Тесла
Пeтровић
Лалић
Мамула
Ђукић
Новаковић

R1a (15)
Жакула
Борић
Витас
Кесић
Маричић
Павковић
Плећаш
Рашета
Ђапа
Јарић
Бига
Милеуснић
Крајновић
Калањ
Тесла

J2b (11)
Вулетић
Делић
Драгосавац
Јањатовић
Мандић
Наранчић
Павичић
Радаковић
Хркаловић
Боца
Кокотовић

N2 (7)
Богдановић
Брчин
Лукић
Шкундрић
Узелац
Штетић
Половина

I1 (6)
Бараћ
Кончар
Кртинић
Ћук
Јакшић
Ђумић

E-V13 (6)
Ђаковић
Мандић
Маринковић
Орлић
Јелача
Радека

J1 (3)
Дроњак
Јањатовић
Шепа

G2a (2)
Радуловић
Комленић

R1b (2)
Стјепановић
Маравић

J2 (1)
Чанак

Ј2а (1)
Поповић

I2a Dinaric - 27%

R1a - 20,3%

J2b - 14,9%

N2 - 9,5%

I1 - 8,1%

E-V13 - 8,1%

J1 - 4,1%

G2a - 2,7%

R1b - 2,7%

J2 - 1,3%

J2a - 1,3%

« Последња измена: октобар 06, 2017, 11:28:52 поподне Свевлад »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #211 послато: октобар 07, 2017, 01:42:44 пре подне »
Лика и Горски Котар (узорак 74)

I2a-Dinaric (20)
Граовац
Глумац
Будимир
Кљајић
Опачић
Дамјановић
Димић
Ерор
Шијан
Вукобратовић
Дукић
Зорић
Јањатовић
Јованић
Тесла
Пeтровић
Лалић
Мамула
Ђукић
Новаковић

R1a (15)
Жакула
Борић
Витас
Кесић
Маричић
Павковић
Плећаш
Рашета
Ђапа
Јарић
Бига
Милеуснић
Крајновић
Калањ
Тесла

J2b (11)
Вулетић
Делић
Драгосавац
Јањатовић
Мандић
Наранчић
Павичић
Радаковић
Хркаловић
Боца
Кокотовић

N2 (7)
Богдановић
Брчин
Лукић
Шкундрић
Узелац
Штетић
Половина

I1 (6)
Бараћ
Кончар
Кртинић
Ћук
Јакшић
Ђумић

E-V13 (6)
Ђаковић
Мандић
Маринковић
Орлић
Јелача
Радека

J1 (3)
Дроњак
Јањатовић
Шепа

G2a (2)
Радуловић
Комленић

R1b (2)
Стјепановић
Маравић

J2 (1)
Чанак

Ј2а (1)
Поповић

I2a Dinaric - 27%

R1a - 20,3%

J2b - 14,9%

N2 - 9,5%

I1 - 8,1%

E-V13 - 8,1%

J1 - 4,1%

G2a - 2,7%

R1b - 2,7%

J2 - 1,3%

J2a - 1,3%

Лика је наша област са најмање E-V13 а вероватно и I2a-Din, а са највише J2b и N2.

R1a je изнад српског просека, I1 је у границама српског просека, а R1b је испод просека. 

Ван мреже Банија

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #212 послато: октобар 07, 2017, 10:30:07 пре подне »
Лика и Горски Котар (узорак 74)

I2a-Dinaric (20)
Граовац
Глумац
Будимир
Кљајић
Опачић
Дамјановић
Димић
Ерор
Шијан
Вукобратовић
Дукић
Зорић
Јањатовић
Јованић
Тесла
Пeтровић
Лалић
Мамула
Ђукић
Новаковић

R1a (15)
Жакула
Борић
Витас
Кесић
Маричић
Павковић
Плећаш
Рашета
Ђапа
Јарић
Бига
Милеуснић
Крајновић
Калањ
Тесла

J2b (11)
Вулетић
Делић
Драгосавац
Јањатовић
Мандић
Наранчић
Павичић
Радаковић
Хркаловић
Боца
Кокотовић

N2 (7)
Богдановић
Брчин
Лукић
Шкундрић
Узелац
Штетић
Половина

I1 (6)
Бараћ
Кончар
Кртинић
Ћук
Јакшић
Ђумић

E-V13 (6)
Ђаковић
Мандић
Маринковић
Орлић
Јелача
Радека

J1 (3)
Дроњак
Јањатовић
Шепа

G2a (2)
Радуловић
Комленић

R1b (2)
Стјепановић
Маравић

J2 (1)
Чанак

Ј2а (1)
Поповић

I2a Dinaric - 27%

R1a - 20,3%

J2b - 14,9%

N2 - 9,5%

I1 - 8,1%

E-V13 - 8,1%

J1 - 4,1%

G2a - 2,7%

R1b - 2,7%

J2 - 1,3%

J2a - 1,3%

Не знам да ли случајно или намјерно смањујеш хаплогрупу E1b на подручју Лике, али фале ти најмање четири човјека (Врцељ, Лужаић, Кртинић, Станковић).

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #213 послато: октобар 07, 2017, 11:05:43 пре подне »
Не знам да ли случајно или намјерно смањујеш хаплогрупу E1b на подручју Лике, али фале ти најмање четири човјека (Врцељ, Лужаић, Кртинић, Станковић).

Станковића сам заборавио да ставим, Врцељ E-V13 је колико ја знам Далматинац из околине Бенковца, Кртинић из Лике је I1-P109 (Дробњак) колико ја знам и нисам нигде нашао неког Кртинића из Лике који је E-V13, такође нисам нашао податак да је Лужаић из Лике E-V13. 

Ван мреже Банија

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #214 послато: октобар 07, 2017, 11:10:16 пре подне »
Станковића сам заборавио да ставим, Врцељ E-V13 је колико ја знам Далматинац из околине Бенковца, Кртинић из Лике је I1-P109 (Дробњак) колико ја знам и нисам нигде нашао неког Кртинића из Лике који је E-V13, такође нисам нашао податак да је Лужаић из Лике E-V13.

Имамо Врцеља из околине Оточца (тачније околине Плашког), у табели је човјек.
Кртинић из околине Доњег Лапца и Лужаић из околине Оточца су такође у табели Српског ДНК пројекта.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #215 послато: октобар 07, 2017, 12:17:01 поподне »
Лика и Горски Котар (узорак 81)

I2a Din (22)
Паскаш
Пражић
Граовац
Глумац
Будимир
Кљајић
Опачић
Дамјановић
Димић
Ерор
Шијан
Вукобратовић
Дукић
Зорић
Јањатовић
Јованић
Тесла
Петровић
Лалић
Мамула
Ђукић
Новаковић

R1a (15)
Жакула
Борић
Витас
Кесић
Маричић
Павковић
Плећаш
Рашета
Ђапа
Јарић
Бига
Милеуснић
Крајновић
Калањ
Тесла

J2b (12)
Вејновић
Вулетић
Делић
Драгосавац
Јањатовић
Мандић
Наранчић
Павичић
Радаковић
Хркаловић
Боца
Кокотовић

E-V13 (10)
Врцељ
Лужаић
Кртинић
Станковић
Ђаковић
Мандић
Маринковић
Орлић
Јелача
Радека

N2 (7)
Богдановић
Брчић
Лукић
Шкундрић
Узелац
Штетић
Половина

I1 (6)
Бараћ
Кончар
Кртинић
Ћук
Јакшић
Ђумић

J1 (3)
Дроњак
Јањатовић
Шепа

G2a (2)
Радуловић
Комленић

R1b (2)
Стјепановић
Маравић

J2 (1)
Чанак

J2a (1)
Поповић


I2a Dinaric - 27,2%

R1a - 18,5%

J2b - 14,8%

E-V13 - 12,3%

N2 - 8,7%

I1 - 7,4%

J1 - 3,7%

G2a - 2,5%

R1b - 2,5%

J2 - 1,2%

J2a - 1,2%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9315
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #216 послато: октобар 07, 2017, 12:45:11 поподне »
За Станковића E-V13 из Бриња нисмо сигурни да је Србин. Тамо је било и Станковића Хрвата (били су бројнији). Пошто се убацују и резултати са 23andMe, ту је и Цигановић из околине Госпића. Имамо и двојицу Мандића J-M205. Вребац и Јошан.

Могуће да фале јoш неки, али и бројка од 80 тестираних је сасвим солидна за неку процену. Рекао бих да су најзанимљивији моменти, осим повишеног процента J2b-M205 и N2-P189.2, однос унутар I2a (50-50%) као и висок проценат R1a-M458.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #217 послато: октобар 07, 2017, 12:51:55 поподне »
За Станковића E-V13 из Бриња нисмо сигурни да је Србин. Тамо је било и Станковића Хрвата (били су бројнији). Пошто се убацују и резултати са 23andMe, ту је и Цигановић из околине Госпића. Имамо и двојицу Мандића J-M205. Вребац и Јошан.

Могуће да фале јoш неки, али и бројка од 80 тестираних је сасвим солидна за неку процену. Рекао бих да су најзанимљивији моменти, осим повишеног процента J2b-M205 и N2-P189.2, однос унутар I2a (50-50%) као и висок проценат R1a-M458.

Изгледа да је Лика најсличнија Босанској Крајини, више личи на Босанску Крајину него на северну Далмацију и Кордун/Банију.

У задња 2 века много Личана се иселило у Босански Крајину, а раније је ја сасвим сигурно било обрнуто.
« Последња измена: октобар 07, 2017, 12:55:15 поподне Свевлад »

Ван мреже Банија

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #218 послато: октобар 07, 2017, 01:10:53 поподне »
Банија (узорак 41)

I2, 18 - 43.90%
R1a, 8 - 19.51%
J2b, 5 - 12.19%
Е1b, 4 - 9.75%
N2, 3 - 7.31%
G2a, 1 - 2.43%
I1, 1 - 2.43%
J2a, 1 - 2.43%

Урачунати су и резултати који нису јавни.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Крајишки Срби (Y-DNA)
« Одговор #219 послато: октобар 07, 2017, 01:20:40 поподне »
Банија (узорак 41)

I2, 18 - 43.90%
R1a, 8 - 19.51%
J2b, 5 - 12.19%
Е1b, 4 - 9.75%
N2, 3 - 7.31%
G2a, 1 - 2.43%
I1, 1 - 2.43%
J2a, 1 - 2.43%

Урачунати су и резултати који нису јавни.

Кључна разлика између Лике и Босанске Крајине са једне и Кордуна и Баније са друге стране је то што Кордун и Банија имају доста више I2a, што се тиче осталих хаплогрупа нема великих разлика, а R1a је скоро идентична.

Постоји ли неко објашњење зашто Кордун и Банија имају знатно више I2a од Лике и Босанске Крајине?