Аутор Тема: Статистика српског ДНК пројекта  (Прочитано 117210 пута)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Статистика српског ДНК пројекта
« послато: фебруар 13, 2013, 08:28:14 поподне »
У овој рубрици ћемо анализирати статистичке податке о процентима хаплогрупа из нашег пројекта. Статистика је добра ствар која може да укаже на неке трендове и да олакша уочавање неких закономерности.

И тако... на дан 12.02. 2013 имамо следеће стање:

E1b     40    17,32%
G        7     3,03%
H        1     0,43%
I1      16     6,93%
I2a1a    1     0,43%
I2a1b   90    38,96%
J2a      4     1,73%
J2b     21     9,09%
N        3     1,30%
Q        2     0,87%
R1a     33    14,29%
R1b     13     5,63%

                                                                                                                                                                                                                     
« Последња измена: фебруар 13, 2013, 08:37:47 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #1 послато: фебруар 14, 2013, 03:41:21 поподне »
Пошто у оквиру српског пројекта имамо и значајан број оних који себе не сматрају Србима, одлучио сам да "филтрирам" цели списак и да из њега повадим породице које су православног порекла, што би значило да су у питању Срби или Црногорци. При томе су бирана само она презимена која јасно попредељују националну припадност носиоца. Потенцијално спорни случајеви (где порекло није најјасније) нису узимани у разматрање.

Од почетних 238 хаплотипова обухваћених нашом базом, дошли смо до њих 138 за које се може тврдити да су Срби (или су њихови претци себе сматрали Србима у случају савремених Црногораца).

Резултати су следећи:



Укупно отступање (девијација) у оба смера а у односу на просек сајта иззноси 12,16% по свим хаплогрупама сумарно.
« Последња измена: фебруар 14, 2013, 03:57:06 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #2 послато: фебруар 14, 2013, 03:54:48 поподне »
Као што можемо приметити, први тренд који пада у очи је да је дошло до процентуално врло малих померања у односу на пуни списак. што указује да је становништво које живи заједно са Србима врло сличног етничког порекла. Следећа табела даје бољи увиђај у то:



Дешава се једна чудна ствар. Уколико би следили логику претходних истраживања, очекивали би нижи постотак хаплогрупа R1a и I2a а у ствари ми имамо њихов раст (и при томе те две хаплогрупе имају најизраженији постотак раста). Аналогно томе, уместо очекиваног раста "балканских" хаплогрупа J2b, R1b  и E1b, ми видимо процентуални пад вредности тих хаплогрупа од 0,65% па до 2%.
« Последња измена: фебруар 14, 2013, 06:12:14 поподне Kor »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #3 послато: фебруар 14, 2013, 09:21:49 поподне »
Мислим да садашњи односи хаплоскупина нѣсу стварни у народу.
Йедан од разлога йе што мислим да постойи уздржавање од давања налаза ако испитаник припада некой од мање пожељних и цѣњених хаплоскупина. На примѣр я, никако не бих дао свойе исходе да су, далеко било, испали да сам припадник хаплоскупине Х, сачувай ме Боже и саклони. За остале бих био дао, али за Х никако.

Друга ствар што поуздано нѣйе тачна йе да у Срба има више И2а и Р1а него ли у Хрвата, койих има найвише међу осталима.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #4 послато: фебруар 14, 2013, 09:38:48 поподне »

Друга ствар што поуздано нѣйе тачна йе да у Срба има више И2а и Р1а него ли у Хрвата, койих има найвише међу осталима.



Да, али овде није ствар Срба и Хрвата, него тренутно стање тестираних и међусобни однос хаплогрупа у процентима.
Мислим да и нисмо баш тако далеко од реалности са терена...ту је то.
« Последња измена: фебруар 15, 2013, 12:36:28 пре подне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #5 послато: фебруар 15, 2013, 01:03:32 пре подне »

Друга ствар што поуздано нѣйе тачна йе да у Срба има више И2а и Р1а него ли у Хрвата, койих има найвише међу осталима.

Ово су резултати које тренутно имамо и које нико није фалсификовао. Дакле, радимо са подацима које имамо и добијамо овакве резултате.

Хрвати у Хрватској имају око 37% хаплогрупе И2а. што је мање од онога што је потврдила највећа студија за Србију и што сада поново потрвђује српски пројекат.
Искрено речено, ја одавно сумњам у оне Приморчеве податке од 70% И2а међу херцеговачким Хрватима. Тај постотак тамо јесте велики али сам сигуран да је увеличан бар за 10%.


Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #6 послато: фебруар 15, 2013, 01:14:02 пре подне »
Мислим да и нисмо баш тако далеко од реалности са терена...ту је то.

И ја сам таквог мишљења. Теоретски, И2а ће да буде на нивоу 37-39%, Е1б 16-18%, Р1а 14-16%, Ј2 9-12%, И1 7-8%. Једину хаплогрупу за коју се не усуђујем да после ове анализе дам прогнозу је Р1б која је по мом мишљењу требала да буде око 6-7% а она је кренула у минус.

Мене је јако изненадило да је разлика "српских" и "несрпских" хаплотипова на пројекту од укупно 12,16% по свим хаплогрупама, што значи да је степен подударности "Срба" и "несрба" врло високих 87,84%! Сада сам чак убеђен да је он и знатно већи и да прелази праг од 90% (очекиујем смањење Р1а и И2а и повећање Е1б, Р1б, Ј2).
« Последња измена: фебруар 17, 2013, 02:31:53 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #7 послато: март 09, 2013, 02:39:04 поподне »
Ево и нових резултата:

   


   
« Последња измена: март 09, 2013, 03:17:34 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #8 послато: март 09, 2013, 03:22:27 поподне »
Највећи "добитник" у односу на прошли месец је R1a, чије се укупно учешће повећало за 1,04%, док је највећи "губитник", чији се апсолутни постотак смањио за исто толико. Такође је значајан пад доживела и I2a1b као најбројнија хаплогрупа и то за 0,65%. Све остале хаплогрупе нису доживеле веће промене.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #9 послато: март 12, 2013, 06:32:56 поподне »
Не знам бољега мѣста, па ћу овдѣ ставити исходе мойега испитивања разноликости узорака по хаплоскупинах из испитивања 170 и нешто људий из Србийе, од прѣ неку годину. И исто то, за испитивање 404 грађанина Црне Горе.
Ево прво из Црне Горе:

ЦГ И2а Разноликост = 0.405627   Хапловрст = 120
ЦГ И2а ДЫС448 = 18 Разноликост = 0.238271   Хапловрст = 24
ЦГ Е1б1б Разноликост = 0.518884   Хапловрст = 109
ЦГ Р1а Разноликост = 0.467556   Хапловрст = 31
ЦГ Р1б Разноликост = 0.45374   Хапловрст = 38
ЦГ Й2б Разноликост = 0.451914   Хапловрст = 18
ЦГ И1 Разноликост = 0.288332   Хапловрст = 25
ЦГ Г2а Разноликост = 0.623125   Хапловрст = 10
ЦГ Й2а1б Разноликост = 0.549127   Хапловрст = 15
ЦГ КУ Разноликост = 0.0801889   Хапловрст = 8
ЦГ Н Разноликост = 0.449349   Хапловрст = 6
ЦГ Й1 Разноликост = 0.647059   Хапловрст = 2
ЦГ Х Разноликост = 0.131533   Хапловрст = 6
ЦГ И2б Разноликост = 0.0588235   Хапловрст = 2
ЦГ Л Разноликост = 0.814822   Хапловрст = 5

Ево и из Србийе, али на мањем бройу хаплоскупина, йер йе узорак мањи:


Србия И2а Разноликост = 0.435201   Хапловрст = 69
Србия Е1б1б Разноликост = 0.457008   Хапловрст = 31
Србия Р1а Разноликост = 0.49598   Хапловрст = 26
Србия Р1б Разноликост = 0.45374   Хапловрст = 38
Србия Й2б Разноликост = 0.138648   Хапловрст = 3
Србия И1 Разноликост = 0.354691   Хапловрст = 14
Србия Г2а Разноликост = 0.447943   Хапловрст = 4

Сви узорци су на 17 ознака.
Разноликост рачунах за сваку ознаку посебно: прво нађем просѣк свих врѣдностий, затим збир срѣдњеквадратних одступаний за све врѣдности, затим збир подѣлим бройем врѣдностий, и на крайу из тога извадим корѣн.
И на крайу од добийених разноликостий по ознаках израчунам просѣк. И то йе то.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #10 послато: март 18, 2013, 01:22:46 поподне »
Невски, да ли се може очекивати да урадиш посебни прорачун за северне и јужне динарике како за СЦГ тако и за Хрватску а и за српски ДНК пројекат?


Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #11 послато: март 18, 2013, 06:13:01 поподне »
Невски, да ли се може очекивати да урадиш посебни прорачун за северне и јужне динарике како за СЦГ тако и за Хрватску а и за српски ДНК пројекат?

Може, наравно. Али, прво морамо утврдити шта йе тачно сѣверни, а шта йужни Динарац. Као што се може видѣти са И2а ФТДНА подухвата, то нѣйе само до врѣдности на ДЫС-у 448. Очигледно йе услов сложенийи. Када будем нашао како се то тачно одређуйе, урадићу. Молио бих остале да помогну, ако знайу.
У противном, неко ко йе изворни "сѣверњак", због промѣне са 20->19 од прѣ неколико стотина година ће улетѣти међу йужњаке, што ће само погрѣшно повећати разноликост. И обратно.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #12 послато: март 18, 2013, 11:04:44 поподне »
КАда радиш са узорком на 17 биљега (како ти говориш :) ), онда је једини критеријум так DYS448. Дакле, у нашем случају нема неког избора.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #13 послато: мај 26, 2013, 09:05:26 поподне »
Стање дана: 26-05-2013




E1b     44       15.9%
G         8         2.9%
H         1         0.4%
I1        17       6.2%
I2a1a   1        0.4%
I2a1b   102    37.0%
J2a       6        2.2%
J2b       23      8.3%
N         4        1.4%
Q         2        0.7%
R1a     49      17.8%
R1b     19      6.9%
« Последња измена: мај 26, 2013, 09:14:12 поподне млађо »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #14 послато: мај 28, 2013, 02:12:07 поподне »
Свака част Млађо, одлично изгледа! :)

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #15 послато: август 07, 2013, 12:28:27 поподне »
Moram da skrenem pažnju na nešto u vezi srpskog dnk projekta. Gledajući na kartu upada u oči da su većina testiranih "dinarski Srbi", što se može pripisati ostacima plemenske svesti u kojoj poreklo i rod imahu vrlo veliku vrednost.

Mislim da je ostatak Srbije, pogotovo južna i istočna Srbija, nedovoljno ispitan, a verujem da bi taj deo Srbije mogao imati drugačije udele haplogrupa od dinaraca, pošto postoje značajne dijalektološke, antropološke pa i mentalitetske razlike. Očekujem da imaju više balkanskih starosedelačkih komponenti, možda i r1a, a manje i2a od srpskog proseka. Za sada ima tek par testiranih, a to nikako nije reprezentativan uzorak.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #16 послато: август 07, 2013, 02:02:15 поподне »
Moram da skrenem pažnju na nešto u vezi srpskog dnk projekta. Gledajući na kartu upada u oči da su većina testiranih "dinarski Srbi", što se može pripisati ostacima plemenske svesti u kojoj poreklo i rod imahu vrlo veliku vrednost.

Mislim da je ostatak Srbije, pogotovo južna i istočna Srbija, nedovoljno ispitan, a verujem da bi taj deo Srbije mogao imati drugačije udele haplogrupa od dinaraca, pošto postoje značajne dijalektološke, antropološke pa i mentalitetske razlike. Očekujem da imaju više balkanskih starosedelačkih komponenti, možda i r1a, a manje i2a od srpskog proseka. Za sada ima tek par testiranih, a to nikako nije reprezentativan uzorak.

Слажем се. Претпостављам да су на југу Србије махом Е1б, док би на истоку требало да буде јача Ј2а, коју поседују и Бугари у значајном проценту. На североистоку можда има нешто више Р1а.

Интересантно је да у југоисточној Србији постоји велики број људи са светлом косом и светлим очима. То може бити утицај Р1а такође.

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #17 послато: август 07, 2013, 03:35:38 поподне »
Интересантно је да у југоисточној Србији постоји велики број људи са светлом косом и светлим очима. То може бити утицај Р1а такође.
Ja mogu da potvrdim iz ličnog iskustva da većina mojih drugova koji potiču sa jugoistoka Srbije imaju svetlu kosu i/ili svetle oči, ne bi me začudilo da "južna pruga" ima više r1a od srpskog proseka

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #18 послато: август 08, 2013, 08:34:22 поподне »
Албанци имају већи проценат светлокосих него њихово окружење (судећи по неким публикацијама), па какве онда закључке из тога можемо да извучемо?! Далеко је од истине да су R1a махом плавушани. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #19 послато: август 08, 2013, 09:09:18 поподне »
Албанци имају велики проценат Р1б, можда је и то један од разлога што има толико "плавушана" међу њима.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #20 послато: август 09, 2013, 05:38:27 поподне »
И Шпанци су знатном већином R1b па се нешто не убише од блондинизма. "Најплавља" нација су Естонци и тамо имамо око 40% носинаца хаплогрупе N1c која је пореклом из данашње Кине.

Треба се ослободити тих предрасуда о зависности хаплогрупа и боје косе/очију. Много више значи поднебље где је нека хаплогрупа боравила дуже време и колико је тамо јако сунчево зрачење.
« Последња измена: август 09, 2013, 06:39:26 поподне admin »

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 667
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #21 послато: август 09, 2013, 07:13:57 поподне »
Треба се ослободити тих предрасуда о зависности хаплогрупа и боје косе/очију. Много више значи поднебље где је нека хаплогрупа боравила дуже време и колико је тамо јако сунчево зрачење.

Potpisujem ovo.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #22 послато: август 10, 2013, 01:13:02 поподне »
Не слажем се у потпуности. Прво, Шпанија није добар пример, зато што је због самог положаја погодна за "развитак" тамне косе, или тамнијег тена. :)

Такође, на овим картама видимо да су хаплогрупе Е и Ј2 присутне у Шпанији, па је то можда један од разлога што нема пуно светлих људи.




Што се наших простора тиче, антрополози су још почетком 20. века приметили да се у западној Херцеговини издваја плави динарски тип. Сада, када су нам доступне и днк анализе, видимо да је баш тамо заступљена И2а у највећем проценту. Према неким подацима чак 70%.

Иста ствар је и са Хрватским Загорјем где је забележен највећи број људи са светлом косом и светлим очима, и гле чуда, тамо имамо велики процеенат Р1а?:)

С друге стране имамо Косово и југ Србије где је очигледно доминатна црна коса, а добро је познато које се хаплогрупе издвајају у тим крајевима.

Ако САМО од временских услова и климе зависи да ли ће неко бити црн или плав, онда нема логике да Хрвати из Херцеговине буду светлији од Срба из Босанске Крајине који су махом тамније комплексије.

Наравно, увек ће пре досељеници примити утицаје староседелачког становништва и самог терена, него што ће бити обрнуто. То је случај и код нас, па због тога и изгледамо овако данас.

Већ сам цитирао Жупанића, али ево још једном:

" Остаци Пелазга (Ј2б + Е вероватно), који су били упливом Хелена језично однарођени, беху од великог утицаја по физички устрој Хелена а касније и Срба ... То је онај "преисторијски анонимни народ у Егеју", чија је крв трансформаторски деловала на спољашње преображење ксантодолихокефалних Хелена. Тај непознати фактор у једначинама балканске етнологије данас је углавном израчунат и идентичан са тамнооким Пелазгима. Крв овога народа је крива, да су се Срби, некада плавокоси, модрооки, белокожни и дугоглави, физички променили у народ "јадранског типа" данашњих дана. "

 
« Последња измена: август 10, 2013, 02:54:01 поподне Небојша »

Ван мреже Bozidar Stevana Ostojic

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 54
  • E-V13, Orlovici-Bjelice, Blood type O, Rh negative
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #23 послато: август 10, 2013, 05:01:37 поподне »
Др Оливер Стојковић

Да ли може да се каже да за припаднике одређене  хаплогрупе важе неке карактеристике у смислу њиховог спољног изгледа, изговора и слично?

Ни говора. А ево и зашто: гени одговорни за те особине, све и да те особине имају генетичку основу, а многе немају, не налазе се у Y хромозому. Дакле везано наслеђивање између Y хромозома и особина које су на аутозомима не постоји. А на Y хромозому има нешто мало гена за формирање тестиса код деце и касније за број сперматизоида.

http://www.poreklo.rs/2012/11/27/dana%c5%a1njom-geneti%c4%8dkom-tehnologijom-nije-mogu%c4%87e-utvrditi-y-dnk-haplotip-iz-mo%c5%a1tiju-srpskih-vladara/
Λεωνίδας

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #24 послато: август 21, 2013, 08:07:33 поподне »
Небојша

Цитат
Не слажем се у потпуности. Прво, Шпанија није добар пример, зато што је због самог положаја погодна за "развитак" тамне косе, или тамнијег тена. :)

Такође, на овим картама видимо да су хаплогрупе Е и Ј2 присутне у Шпанији, па је то можда један од разлога што нема пуно светлих људи.

Ево ти човека на форуму, Остојића. човек је плав а носилац је хаплогрупе E1b.  Није он сам, има њих добар проценат. Требаш схватити да је код нас било много мешања.

Цитат

Што се наших простора тиче, антрополози су још почетком 20. века приметили да се у западној Херцеговини издваја плави динарски тип. Сада, када су нам доступне и днк анализе, видимо да је баш тамо заступљена И2а у највећем проценту. Према неким подацима чак 70%.


То за 70%, одмах да ти кажем, заборави. Реч ће пре да буде о неких 50-55%. Узгред они су само антрополошки подваријетет динарског антрополошког типа који се дели на "светли" и "тамни". И мимо свега осталог, још један доказ о томе да су I2a дошли са Словенима. Ако мислиш да је то област пуна некаквих плавушана, одмах да ти кађем да си у заблуди :)


Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #25 послато: август 21, 2013, 09:34:48 поподне »
Ево ти човека на форуму, Остојића. човек је плав а носилац је хаплогрупе E1b.  Није он сам, има њих добар проценат. Требаш схватити да је код нас било много мешања.

Маст косе и очийу нема никакве везе са У хромозомом, него само са бесполнима хромозомима, койи се прѣносе по свих лозах. Тако ето у породици мойе матерe има неколико плавокосих/плавооких, а они су бѣлопавлићки Е1б1б.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #26 послато: август 22, 2013, 11:47:04 пре подне »
ма не.... ти R1b су махом тамнокоси и смеђооки.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #27 послато: август 30, 2013, 05:01:28 пре подне »
”Résumé”: 30-8-2013


Извор: http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/


НАПОМЕНА
Статистиком су обухваћени сви тестирани из табеле ”српског ДНК пројекта”, што значи да су убројане и особе које не припадају српском етносу.
« Последња измена: септембар 01, 2013, 06:55:13 пре подне млађо »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #28 послато: август 30, 2013, 02:04:25 поподне »
Видим да је проценат R1a значајно порасао. Браво Аврамијевштаци!  :D

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #29 послато: август 30, 2013, 02:29:14 поподне »
Видим да је проценат R1a значајно порасао. Браво Аврамијевштаци!  :D

На крају ће бити Аврамијевштаци пола, а пола сви остали.  :)

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #30 послато: август 30, 2013, 02:54:45 поподне »
Истина, велику одговорност искривљивања званичне статистике ”R1a” на ”српском ДНК пројекту” сносе упрaво Аврамијевштаци, на чему се јавно извињавамо.  ;D.
« Последња измена: август 30, 2013, 02:58:00 поподне млађо »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #31 послато: август 30, 2013, 03:51:24 поподне »
Истина, велику одговорност искривљивања званичне статистике ”R1a” на ”српском ДНК пројекту” сносе упрaво Аврамијевштаци, на чему се јавно извињавамо.  ;D.

Прихватамо извињење, али имам једну бољу идеју: да направимо Пројекат само за Аврамијевштаке, а ви онда да делегирате једног представника у Српски ДНК Пројекат. То је у складу са мојим старим циљем, да И2а на пројекту буде увијек дупло више од Р1а.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #32 послато: август 30, 2013, 04:44:01 поподне »
Прихватамо извињење, али имам једну бољу идеју: да направимо Пројекат само за Аврамијевштаке, а ви онда да делегирате једног представника у Српски ДНК Пројекат. То је у складу са мојим старим циљем, да И2а на пројекту буде увијек дупло више од Р1а.


Ништа против, спреман сам на све изазове!  :)

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #33 послато: август 30, 2013, 06:26:03 поподне »
Я йош прѣ неколико дана примѣтих већу скупину Г2а Аврамийештакъ, ранийе неуочену. И у глави ми се створи слика Млађа како са списком у йедной и пушком у другой руци иде по селах и говори домаћиномъ: "Узорак или живот".  :D
Питам се само, како ли успѣва све то? Или сам све плаћа из свойега новчаника?
« Последња измена: август 30, 2013, 06:28:25 поподне Александар Невски »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #34 послато: август 30, 2013, 06:27:36 поподне »
Я йош прѣ неколико дана примѣтих већу скупину Г2а Аврамийештакъ, ранийе неуочену. И у глави ми се створи слика Млађа како са списком у йедной и пушком у другой руци иде по селах и говори домаћиномъ: "Узорак или живот".  :D
Питам се само, како ли успѣва све то? Или сам све плаћа из свойега новчаника.


Е па Ацо,
то је пословна тајна.  ;D

Ван мреже PaSlaw

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #35 послато: август 31, 2013, 12:15:09 пре подне »
Ту пословну тајну ћу ја да откријем. Надам се да се Млађо неће љутити.
Због навале Аврамијештака на давање узорака за ДНК анализу, а да не бих угрозио ђедово имање у Зворнику,
Млађо је наредио свима нама да му пошаљемо фотографију а онда би исту прослиједио Небојши. Ако Небојша
процјени да кандидат може да буде Р1а, тај иде на анализу.
С обзиром да је у већини случајева погодио морамо да видимо како Небојша стоји са кладионицама, можда се
и овајдимо. :)


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #36 послато: август 31, 2013, 01:03:43 пре подне »
Ту пословну тајну ћу ја да откријем. Надам се да се Млађо неће љутити.
Због навале Аврамијештака на давање узорака за ДНК анализу, а да не бих угрозио ђедово имање у Зворнику,
Млађо је наредио свима нама да му пошаљемо фотографију а онда би исту прослиједио Небојши. Ако Небојша
процјени да кандидат може да буде Р1а, тај иде на анализу.
С обзиром да је у већини случајева погодио морамо да видимо како Небојша стоји са кладионицама, можда се
и овајдимо. :)

То је та процедура. Делује компликовано, али није. ;) Ако се настави овај тренд, ускоро ћемо имати више Р1а од Руса. :)

Свака част Млађо!

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #37 послато: септембар 05, 2013, 09:19:38 поподне »
Истина, велику одговорност искривљивања званичне статистике ”R1a” на ”српском ДНК пројекту” сносе упрaво Аврамијевштаци, на чему се јавно извињавамо.  ;D .

нас и Аврамијештака 300 милиона  ;D ;D

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #38 послато: септембар 06, 2013, 04:09:18 поподне »
Još jednom moram da skrenem pažnju da su ogromnom većinom testirani "dinarski" Srbi, što znači da dobijeni rezultati ne mogu biti reprezentativni za celi narod! Žao mi je što je tako, ali da bi smo dobili ispravnu "genetsku" sliku srpskog naroda, moraju se više testirati "nedinarski" Srbi! Ovo što imamo za sada je slika u krivom ogledalu i tek je zagrebana površina, dok ne bude barem 1 000 testiranih načudićemo se. Šta je 200 ili 250 testiranih na narod od 10 miliona ljudi?
« Последња измена: септембар 06, 2013, 04:37:27 поподне Đorđo »

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #39 послато: септембар 06, 2013, 05:59:51 поподне »
Još jednom moram da skrenem pažnju da su ogromnom većinom testirani "dinarski" Srbi, što znači da dobijeni rezultati ne mogu biti reprezentativni za celi narod! Žao mi je što je tako, ali da bi smo dobili ispravnu "genetsku" sliku srpskog naroda, moraju se više testirati "nedinarski" Srbi! Ovo što imamo za sada je slika u krivom ogledalu i tek je zagrebana površina, dok ne bude barem 1 000 testiranih načudićemo se. Šta je 200 ili 250 testiranih na narod od 10 miliona ljudi?





Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #40 послато: септембар 06, 2013, 07:05:52 поподне »
Još jednom moram da skrenem pažnju da su ogromnom većinom testirani "dinarski" Srbi, što znači da dobijeni rezultati ne mogu biti reprezentativni za celi narod! Žao mi je što je tako, ali da bi smo dobili ispravnu "genetsku" sliku srpskog naroda, moraju se više testirati "nedinarski" Srbi! Ovo što imamo za sada je slika u krivom ogledalu i tek je zagrebana površina, dok ne bude barem 1 000 testiranih načudićemo se. Šta je 200 ili 250 testiranih na narod od 10 miliona ljudi?

На Пројекту је досад тестирано нешто преко 300 људи. Кад је проценат тестираних био мањи неки основни односи су били исти. Не вјерујем да ту може бити неких великих промјена. Али поред Пројекта постоје и истраживања која су рађена за читаву територију Србије и ја сам их својевремено сабрао и урадио табелу:


Ту дакле имамо још 661 тестираног појединца, па би укупан број досад тестираних свакако требао да буде око 1000.

У свим истраживањима понаособ односи хаплогрупа за Србе су практично исти.

Једино тренутно на форуму имамо нереалну слику за Р1а због великог броја тестираних Аврамијевштака. Али ако бисмо то узели у обзир видјели бисмо да је Пројекат само пресликана слика истраживања.

Не мора значити да су моравски Срби генетски пуно различити од динарских. Али слажем се да су бар досад, мање заступљени, али их има, није да нема, чак и на Пројекту.

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #41 послато: септембар 06, 2013, 08:44:45 поподне »
U redu, slažem se da se neće drastično promeniti ukupan odnos haplogrupa, ali skrećem pažnju da se jedan veliki deo srpskog naroda slabo testira. Znate kakve postoje regionalne razlike na primer u Hrvatskoj između Dalmacije i severozapada.

Pored toga, DNK testiranja nisu značajna samo zbog utvrđivanja haplogrupa već i radi nalaženja srodnih porodica, zato je važno da se što više ljudi testira na što više markera.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #42 послато: септембар 21, 2013, 01:22:41 поподне »
Нико не може терати људе на силу да се тестирају )) Уосталом, како време буде пролазило, слика ће бивати све јаснија. Не треба никуда журити.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #43 послато: септембар 21, 2013, 02:36:33 поподне »
Нико не може терати људе на силу да се тестирају )) Уосталом, како време буде пролазило, слика ће бивати све јаснија. Не треба никуда журити.

И како време буде пролазило цена тестирања ће бити све нижа...  ::)

Ван мреже Завала

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
  • R1a-L366
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #44 послато: децембар 14, 2013, 07:05:07 поподне »
Поздрав свима.

Примијетио сам грешку у актуелној верзији података на "Српском ДНК пројекту". Наиме, за хаплотип евидентиран под презименом Кенђелић, наведено је да је R1a Z280+ L366+. То није тачно, јер наведени узорак је на "R1a1a пројекту" na FTDNA, сврстан у Z280+ CT1211+ CTS3607+ Y34+ P278+ Old Carpathian cluster, subcluster A.

Дакле, овај узорак припада хаплогрупи R1a-P278.2 (ISOGG ознака: R1a1a1b1a2b1).

Што значи да је мој узорак, и даље једини тестирани R1a-L366 (ISOGG ознака: R1a1a1b1a2b3b) са наших простора.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #45 послато: децембар 14, 2013, 08:33:06 поподне »
Поздрав свима.

Примијетио сам грешку у актуелној верзији података на "Српском ДНК пројекту". Наиме, за хаплотип евидентиран под презименом Кенђелић, наведено је да је R1a Z280+ L366+. То није тачно, јер наведени узорак је на "R1a1a пројекту" na FTDNA, сврстан у Z280+ CT1211+ CTS3607+ Y34+ P278+ Old Carpathian cluster, subcluster A.

Дакле, овај узорак припада хаплогрупи R1a-P278.2 (ISOGG ознака: R1a1a1b1a2b1).

Што значи да је мој узорак, и даље једини тестирани R1a-L366 (ISOGG ознака: R1a1a1b1a2b3b) са наших простора.

Тренутно смо у фази редизајна табеле, могуће је да та грешка постоји за Кенђелића, исправићемо. Има тога још што треба провјерити и исправити.

Мене код L366 и L365 буни што су у ISOGG представљени као двије различите гране, а видио сам резултате неких људи тестираних код Гено2 који су позитивни и на L366 и на L365 .
« Последња измена: децембар 14, 2013, 09:02:20 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже Завала

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
  • R1a-L366
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #46 послато: децембар 14, 2013, 11:53:15 поподне »
Тренутно смо у фази редизајна табеле, могуће је да та грешка постоји за Кенђелића, исправићемо. Има тога још што треба провјерити и исправити.

Мене код L366 и L365 буни што су у ISOGG представљени као двије различите гране, а видио сам резултате неких људи тестираних код Гено2 који су позитивни и на L366 и на L365 .
Постоји пуно "Geno 2.0" резултата који су "лажно позитивни" на Y-SNP маркер L366.

Више о томе има на: http://eng.molgen.org/viewtopic.php?t=782&p=7168

R1a-L365 и R1a-L366 су, дефинитивно, двије одвојене гране унутар R1a-CTS3402, означене на "R1a1a пројекту" на FTDNA, са 6.B2G1. (R1a-L365) и са 6.B2H1. (R1a-L366). При чему, унутар хаплогрупе R1a-L365, постоји још једна подграна дефинисана Y-SNP-oм F2686, која је на "R1a1a пројекту" на FTDNA означена са 6.B2G1A.

Miloš Bogdanović

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #47 послато: децембар 15, 2013, 03:26:01 поподне »
Албанци имају већи проценат светлокосих него њихово окружење (судећи по неким публикацијама), па какве онда закључке из тога можемо да извучемо?! Далеко је од истине да су R1a махом плавушани.

R1a jesu plavokosi nordidi slovenskog porekla, ali jesu plavi i nordidi koji imaju R1b, kojih verovatno ima više kod Albanaca jer su to potomci Kelta, ali ne treba smetnuti sa uma da i kod Albanaca ima ljudi slovenskog porekla.

Kako nordide odlikuju lingvističke posebnosti, u koje spada teško razlikovanje glasa ć od glasa č, pogledajte kako ova mapa tog fenomena od Pavla Ivića tačno prati gde ima više izvornih Slovena (koji su pretežno nordijskog porekla):


Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #48 послато: децембар 16, 2013, 03:01:48 поподне »
Јесу ли и Таџици "светлокоси нордиди"? Тамо имамо скоро 70% хаплогрупе R1a. Чак и у Русији је 1/2 људи са тамнијом косом и очима. Шпанија је пуна хаплогрупе R1b али је преко 2/3 становништва тамне косе и очију. Проста припадност некој хаплогрупи још ништа не значи.

Даље, тих R1b код Албанаца имамо R1b "вероватно више" него код народа у окружењу. Али којико је то "вероватно више"? Максимум неких 5%. И овде нисмо говорили о светлокосим R1b већ о E1b, што се код Срба доста често може срести. Да ли су и они Келти или нордиди?

Значи, у односу на општу популацију, R1b код нас јесу више плавушани али је апсолиутно нетачно да су сви такви. Можда и мање од половине.


Miloš Bogdanović

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #49 послато: децембар 19, 2013, 07:00:51 поподне »
Јесу ли и Таџици "светлокоси нордиди"? Тамо имамо скоро 70% хаплогрупе R1a. Чак и у Русији је 1/2 људи са тамнијом косом и очима. Шпанија је пуна хаплогрупе R1b али је преко 2/3 становништва тамне косе и очију. Проста припадност некој хаплогрупи још ништа не значи.

Zato treba uzimati u obzir i ostale genetičke markere, a ne samo sa muške strane, jer mešanje sa drugim populacijama ne može da se vidi preko Y hromozoma, jer pravo prve bračne noći (koje smo mi imali pre Turaka), a i činjenica da okupator često pobije muške starosedeoce i uzme njihove žene, rezultuje krivim tumačenjem kada se gleda samo Y hromozom.

Kod nas su zaista plavokosi oni koji imaju viši nivo HG-R1a (poznato i za grkče Makedonce gde je najveća njihova koncentracija na Balkanu), ali to ne mora drugde da važi.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #50 послато: децембар 19, 2013, 09:15:31 поподне »
Zato treba uzimati u obzir i ostale genetičke markere, a ne samo sa muške strane, jer mešanje sa drugim populacijama ne može da se vidi preko Y hromozoma, jer pravo prve bračne noći (koje smo mi imali pre Turaka), a i činjenica da okupator često pobije muške starosedeoce i uzme njihove žene, rezultuje krivim tumačenjem kada se gleda samo Y hromozom.

Kod nas su zaista plavokosi oni koji imaju viši nivo HG-R1a (poznato i za grkče Makedonce gde je najveća njihova koncentracija na Balkanu), ali to ne mora drugde da važi.

Као прво, дај нам бар један хаплотип који би био доказ "права прве брачне ноћи"? Ето, имамо неколико стотина хаплотипова и сада би требало да без икаквих проблема тамо нађеш бар 10 оних који су производ таквог стања ствари. Само за твоју информацију, до сада нисмо нашли нити један хаплотип који би се могао ставити у везу са отоманским Турцима и тамошњом генетиком. Имамо хаплотипове који су малоазијског порекла али је њихова старост далеко већа от 1389 године.

Јасно је да су људи светлији што су њихови претци живели ближе Балтику али су на исти начин светли и носиоци хаплогрупе N1c која је у глобалу најсветлија од свих али је по пореклу из Заураља. Естонци имају највећи проценат светлооких и светлокосих уз 40% носилаца те хаплогрупе.

Miloš Bogdanović

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #51 послато: децембар 20, 2013, 12:37:42 пре подне »
Као прво, дај нам бар један хаплотип који би био доказ "права прве брачне ноћи"?

Imaš više nordijskog HG-R1a nego što imaš nordijskih neutralnih gena u HLA sistemu, na čemu se vidi da su Sloveni tj. njihova vlastela sprovodili pravo prve bračne noći pre Turaka, a potom i pod Turcima, jer je priličan deo vlastele zadržao pozicije pošto je primio islam.

Само за твоју информацију, до сада нисмо нашли нити један хаплотип који би се могао ставити у везу са отоманским Турцима и тамошњом генетиком. Имамо хаплотипове који су малоазијског порекла али је њихова старост далеко већа от 1389 године.

Turci su samo ispočetka bili mongoli. Njihove stare grafike otkrivaju prćaste noseve, uske oči i tipičan mongolski izgled:



Ali ubrzo, Turci se mešaju sa starosedeocima Male Azije koji su mešavina raznih rasa, pa se kod Bajazita vidi sasvim drugačiji izgled, kukast semitski nos:



Јасно је да су људи светлији што су њихови претци живели ближе Балтику али су на исти начин светли и носиоци хаплогрупе N1c која је у глобалу најсветлија од свих али је по пореклу из Заураља. Естонци имају највећи проценат светлооких и светлокосих уз 40% носилаца те хаплогрупе.

Oni su pomešani sa nordidima i zato su dobili plavu kosu i sive oči.

Sve moguće antropološke mape predstavljaju Estonce i Fince kao mešavinu baltida (žute rase) sa nordidima. Evo od Čarlsa Kuna mapa:



Takodje, u HLA sistemu vidimo da ti narodi imaju visoku koncentraciju nordijskog antigena HLA-B8, pored izvornog ugrofinskog HLA-B7:



Opet vidimo kako ograničenost sa podaci od Y hromozoma uprošćava analizu ali i zbunjuje. Što imaš manje podataka čini ti se da su stvari jasnije, a kada ih imaš više, mnoge hipoteze padaju u vodu.

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #52 послато: децембар 20, 2013, 06:26:06 поподне »
Имам један конструктиван предлог: Зашто не бисте убацивали у српски ДНК пројекат Македонце који имају хаплотипове сличне неком од тестираних Срба, ипак је Македонија у средњем веку припадала Србији и било је миграција из Македоније на север, кад убацујете Хрвате и Муслимане, зашто не би и Македонце

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #53 послато: децембар 20, 2013, 09:27:40 поподне »
Имам један конструктиван предлог: Зашто не бисте убацивали у српски ДНК пројекат Македонце који имају хаплотипове сличне неком од тестираних Срба, ипак је Македонија у средњем веку припадала Србији и било је миграција из Македоније на север, кад убацујете Хрвате и Муслимане, зашто не би и Македонце

Нисам знао да их нема? Ово треба изменити, тј убацити и тестиране из Македоније. Ако већ имамо 20% Хрвата у СРПСКОМ ДНК пројекту, нема разлога да тамо не буде и Македонаца, који су се до скоро декларисали као Срби, а већина слави славу и дан данас. Не желим да поистовећујем Македонце и Србе, али свакако су нам "блиски" исто колико и Хрвати, ако не и више.
« Последња измена: децембар 20, 2013, 09:51:33 поподне Небојша »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #54 послато: децембар 21, 2013, 03:27:30 поподне »
Мислим да су Хрвати и Муслимани стављни јер с нама чине исто говорно подручје, а Македонци су опет мало другачији. И повезанији смо са Хрватском, БИХ и ЦГ, него са БЈР Македонијом.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #55 послато: децембар 21, 2013, 03:40:07 поподне »
Мислим да су Хрвати и Муслимани стављни јер с нама чине исто говорно подручје, а Македонци су опет мало другачији. И повезанији смо са Хрватском, БИХ и ЦГ, него са БЈР Македонијом.

Лепо је то што причамо истим језиком, међутим, генетски су нам блиски и Македонци, а и велики број Срба (посебно из јужне и централне Србије) води порекло из Македоније. Баш из тих разлога они морају бити у Српском ДНК пројекту.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2219
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #56 послато: децембар 21, 2013, 06:41:50 поподне »
Српски ДНК пројекат је отворен за све са простора бивше Југославије. У уводном тексту (http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/o-srpskom-dnk-projektu/) смо додали и Македонију, а на табели већ имамо оне који су из ове бивше југословенске републике.
« Последња измена: децембар 22, 2013, 01:06:37 пре подне админ »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #57 послато: децембар 22, 2013, 12:31:21 пре подне »

Цитат

Imaš više nordijskog HG-R1a nego što imaš nordijskih neutralnih gena u HLA sistemu, na čemu se vidi da su Sloveni tj. njihova vlastela sprovodili pravo prve bračne noći pre Turaka, a potom i pod Turcima, jer je priličan deo vlastele zadržao pozicije pošto je primio islam.

полако... ја те лепо питам о остацима малоазијске отоманске генетике а ти одмах скрећеш причу на другу страну и она више не важи за малоазијске турке него за балканске потурице. Уколико би твоја теза била тачна, то би значчило да Срби треба да "пуцају" од "nordijskog HG-R1a".

Ја сам већ више година поборник теорије да су сексуално насиље  проводили и предводили домаћи изроди а не завојевачи. Међутим, подаци са којима за сада владамо говоре о томе да то није имало неке значајније ефекте на општу популацију.


Цитат
Turci su samo ispočetka bili mongoli. Njihove stare grafike otkrivaju prćaste noseve, uske oči i tipičan mongolski izgled:

Турци су од монголоидних огуза добили само културу и језик, док је генетика остала малоазијка и слична оној коју је имало становништво Византије. Угрубо би се могло рећи да су у питању потурчени Грци ))


Цитат
Ali ubrzo, Turci se mešaju sa starosedeocima Male Azije koji su mešavina raznih rasa, pa se kod Bajazita vidi sasvim drugačiji izgled, kukast semitski nos:

Ти Милоше мало олако користиш ту реч "семит". Постоји доста јака претпоставка да су првобитни Семити запправо носиоци хаплогрупе E1b са простора Африке а не становниптва Леванта и Саудијског полуострва.


Цитат
Oni su pomešani sa nordidima i zato su dobili plavu kosu i sive oči.

Ти упорно пренебегаваш чињеницу да су и источни нордиди добили тај изглед мешањем са народима на потезу Црно море-Балтика. Блондинизам је појава настала мутацијом гена везаног за производњу меланина чији се први носилац јавио негде пре 7-8000 година у споменутом региону.


Цитат
Sve moguće antropološke mape predstavljaju Estonce i Fince kao mešavinu baltida (žute rase) sa nordidima. Evo od Čarlsa Kuna mapa:
Као што већ рекох, не само Естонаца и Финаца већ и свих осталих. Ми не можжемо знати како је све то изгледало 5-6 хиљада година уназад али постоје записи да су рецимо плаве жене биле изузетно цењене код Скандинаваца и да су их "увозили" из рејона тих данашњих барличких република. Дакле, испада да су и Швеђани били тамнији пре тог "миксања".


Цитат
Opet vidimo kako ograničenost sa podaci od Y hromozoma uprošćava analizu ali i zbunjuje. Što imaš manje podataka čini ti se da su stvari jasnije, a kada ih imaš više, mnoge hipoteze padaju u vodu.

Ја бих пре рекао да си ти себи ту "ограниченост" вештачки поставио без икакве потребе. Јерковић ти је одговорио пре пар дана да постоје МНОГО бољи тестови укупне генетичке мешавине од примитивних HLA  тестова. Не кажем ја да они не могу бити од користи али ако се то упореди са аутосомалном ДНК, разлика је као небо и земља.

Нема ништа лоше у томе што неке хипотезе падају у воду јер је то пут ка научном сазнању и не би ваљало да није тако.

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #58 послато: јануар 01, 2014, 05:46:38 поподне »
Хоћемо ли имати скоро одрађене статистичке податке пројекта, укључујући резултате од августа до краја децембра?

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #59 послато: јануар 01, 2014, 07:14:31 поподне »
Хоћемо ли имати скоро одрађене статистичке податке пројекта, укључујући резултате од августа до краја децембра?


Званична статистика:


Линк: http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #60 послато: јануар 02, 2014, 08:55:55 пре подне »
Цитат
Хоћемо ли имати скоро одрађене статистичке податке пројекта, укључујући резултате од августа до краја децембра?

Ови подаци свакако не одговарају реалном стању ствари. С једне стране због пројекта ''Аврамијевштака'', а с друге и због неравномерног рапсореда тестираних итд. Такође, многи се позивају на порекло од Васојевића, а имамо само четворицу у том кластеру. Да ли су предања нетачна или су разочарани резултатом???
Мени је у овом тренутку занимљивије (па и реалније) да се направи некаква статистика која ће узети у обзир хаплогрупе и дефинисане кластере - која хаплогрупа има највише огранака (родова)? Да будем јаснији: E1b - је дала Васојевиће и Куче Мрњавчиће те још неке мање кластере још увек безимене, I1 - Мацуре, Новљане и L1237 Херцеговце (бићу слободан да их назовем Вандалима) и др. мање, R1a - Подрињске Аврамијевштаке, Беле Хрвате итд., I2a-dinS - Озриниће, Лутовце, 3 гране Буњеваца и читав низ мањих.....
Да ли овакав поглед на статистику може произвести неки ваљани закључак?
« Последња измена: јануар 02, 2014, 08:57:33 пре подне Александар М. »
Икавац

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #61 послато: јануар 02, 2014, 10:42:49 пре подне »
Ови подаци свакако не одговарају реалном стању ствари. С једне стране због пројекта ''Аврамијевштака'', а с друге и због неравномерног рапсореда тестираних итд. Такође, многи се позивају на порекло од Васојевића, а имамо само четворицу у том кластеру. Да ли су предања нетачна или су разочарани резултатом???
Мени је у овом тренутку занимљивије (па и реалније) да се направи некаква статистика која ће узети у обзир хаплогрупе и дефинисане кластере - која хаплогрупа има највише огранака (родова)? Да будем јаснији: E1b - је дала Васојевиће и Куче Мрњавчиће те још неке мање кластере још увек безимене, I1 - Мацуре, Новљане и L1237 Херцеговце (бићу слободан да их назовем Вандалима) и др. мање, R1a - Подрињске Аврамијевштаке, Беле Хрвате итд., I2a-dinS - Озриниће, Лутовце, 3 гране Буњеваца и читав низ мањих.....
Да ли овакав поглед на статистику може произвести неки ваљани закључак?

Није баш тачно да подаци много одударају од "реалног стања ствари". Иако се ради о резултатима појединачно тестираних људи, па се, за разлику од научних студија, није водило рачуна о "равномерном распореду" тестираних, односно да се узме репрезентативни узорак, ипак резултати не одударају превише од резултата из научних студија.

Синиша је својевремено прикупио резултате из 5 научних студија који се тичу Срба у једну табелу и објавио на овој теми. У међувремену се појавио још један рад у коме су, поред осталог, тестирани и Срби из Војводине:

Krzysztof Rębała, Igor Veselinović, Daniela Siváková, Erika Patskun, Sergey Kravchenko, Zofia Szczerkowska, Northern Slavs from Serbia do not show a founder effect at autosomal and Y-chromosomal STRs and retain their paternal genetic heritage, Forensic Science International: Genetics 8 (1) (2014) 126–131

Ево свих тих резултата заједно, да може да се упореди (а можда би било добро да Синиша дода ове последње резултате у своју табелу).

Млађин графикон, урађен на основу резултата Српског ДНК пројекта


Синишина табела, урађена на основу резултата из пет научних студија рађених на Србима


Резултати из напред наведеног рада из 2014. године за Србе из Војводине:



Оно што је посебно занимљиво је да се I2a1-Din свуда усталио на око 32-33%.
« Последња измена: јануар 02, 2014, 07:55:57 поподне Kyrios »

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #62 послато: јануар 02, 2014, 11:16:16 пре подне »
Не спорим да су И2а, Р1а и Е1б најбројније међу нама, али ипак проценти нису репрезентативни. На Пројекту је Динарик југ 21/22%, што је за најмање 10% мање од стварног (једино ако не рачунамо укупни И2а). Р1а је такође повећана, а Е1б (13,7%) прилично умањена (бар по мени), а ако би и мој кластер кренуо у масовније тестирање дошло би до нереалног повећања И1.
Желим рећи да су најбројније хаплогрупе на Пројекту и заиста најбројније међу Србима, али је однос мало ''поремећен'' у погледу Р1а и Е1б.
Икавац

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #63 послато: јануар 02, 2014, 02:05:33 поподне »
Не спорим да су И2а, Р1а и Е1б најбројније међу нама, али ипак проценти нису репрезентативни. На Пројекту је Динарик југ 21/22%, што је за најмање 10% мање од стварног (једино ако не рачунамо укупни И2а). Р1а је такође повећана, а Е1б (13,7%) прилично умањена (бар по мени), а ако би и мој кластер кренуо у масовније тестирање дошло би до нереалног повећања И1.
Желим рећи да су најбројније хаплогрупе на Пројекту и заиста најбројније међу Србима, али је однос мало ''поремећен'' у погледу Р1а и Е1б.

Слажем се. Е1б међу Србима свакако није само на 13%, али ни Р1а нема 22%. Ипак, ово су само тренутни резултати и то са Српског ДНК пројекта. Ово не значи да су реални односи хаплогрупа код Срба баш такви.


Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #64 послато: јануар 02, 2014, 08:29:16 поподне »
Не спорим да су И2а, Р1а и Е1б најбројније међу нама, али ипак проценти нису репрезентативни. На Пројекту је Динарик југ 21/22%, што је за најмање 10% мање од стварног (једино ако не рачунамо укупни И2а). Р1а је такође повећана, а Е1б (13,7%) прилично умањена (бар по мени), а ако би и мој кластер кренуо у масовније тестирање дошло би до нереалног повећања И1.
Желим рећи да су најбројније хаплогрупе на Пројекту и заиста најбројније међу Србима, али је однос мало ''поремећен'' у погледу Р1а и Е1б.

Слажем се. Е1б међу Србима свакако није само на 13%, али ни Р1а нема 22%. Ипак, ово су само тренутни резултати и то са Српског ДНК пројекта. Ово не значи да су реални односи хаплогрупа код Срба баш такви.

Мислим да су код E1b и R1a на Српском ДНК пројекту највећа одскакања у односу на резултате из научних студија и да можемо очекивати да ће и ту временом доћи до реалног процента. По мени је то негде 17-18% за E1b и око 16% за R1a. Према закону великих бројева, када се достигне довољно велики узорак онда ће почети устаљивање. Већ у овом тренутку можемо говорити о завидном броју тестираних појединаца. У оних 5 студија тестирано је 661, а на Српском ДНК пројекту их је тренутно 357, дакле све заједно 1018, што уопште није мало. Ја сам мислио да ће се том броју додати и резултати из оне нове студије коју сам поменуо у прошлом посту, али онда сам видео да су они за Србе користили старе резултате из студије из 2008 године (студија број 3 из Синишине табеле). Изгледа да су ти исти резултати пропуштени кроз неки новији предиктор, тако да се резултати незнатно разликују од оних из 2008, али је јасно да се ради о истим тестираним особама.

Мени се чини да је устаљивање већ почело за I2a1-Din, који се, како сам већ рекао, креће ту негде око 32-33%. Мислим да је и проценат за Dinaric South од 21-22% такође реалан, отприлике је то 2/3 укупног Dinaric-а. Иначе, као што смо видели на Српском ДНК пројекту, скоро целокупан I2a1-P37.2 фонд се код Срба своди на I2a1-Din. На Српском ДНК пројекту је само један I2a1a-M26, а још један је пронађен у овој најновијој студији код Срба из Војводине, и то је изгледа све што је у I2a1-P37.2 а није I2a1-Din.

Што се тиче "мањих" хаплогрупа, оне су код мањег броја тестираних осетљивије и више варирају, али ће се са повећањем броја тестираних те варијације стално смањивати.

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #65 послато: јануар 02, 2014, 10:10:52 поподне »
...У оних 5 студија тестирано је 661, а на Српском ДНК пројекту их је тренутно 357...
морам само да те исправим, нису свих 357 на српском ДНК пројекту Срби, стотинак појединаца је из редова других народа и народности
« Последња измена: јануар 02, 2014, 10:21:22 поподне Đorđo »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #66 послато: јануар 02, 2014, 11:54:52 поподне »
морам само да те исправим, нису свих 357 на српском ДНК пројекту Срби, стотинак појединаца је из редова других народа и народности

Па нису сигурно ни сви од оних 661.

Đorđo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #67 послато: фебруар 05, 2014, 08:45:50 поподне »
Јел може неко да направи нову карту са обојеним резултатима са српског днк пројекта, ако знате на шта мислим?

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #68 послато: март 15, 2014, 12:38:48 поподне »
Прегледајући ове "пите" расподјеле хаплогрупа није ми јасно да ли се I2a1b (I2a din) односи само на дин-С или има и дин-Н? Ако сам ја то добро разумио I2a1b је укупан I2a din који се послије почео дијелити на јужну у сјеверну подгрупу. Са колико маркера се мора извршити испитивање да би се добио овај податак? Да ли се код свих испитиваних може утврдити ова разлика?

Ван мреже Небојша38

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #69 послато: март 15, 2014, 02:06:26 поподне »
Прегледајући ове "пите" расподјеле хаплогрупа није ми јасно да ли се I2a1b (I2a din) односи само на дин-С или има и дин-Н? Ако сам ја то добро разумио I2a1b је укупан I2a din који се послије почео дијелити на јужну у сјеверну подгрупу. Са колико маркера се мора извршити испитивање да би се добио овај податак? Да ли се код свих испитиваних може утврдити ова разлика?
Здраво
 I2a1b се односи на дин-С, њега за сада одређују вредности на два маркера DYS 448 И DYS449.
Пожељно је урадити тест на 37 ознака да би био сигуран.
То ће ти најбоље објаснити Јерковић или Невски, који су и мени пуно помогли.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #70 послато: март 15, 2014, 03:38:49 поподне »
Здраво
 I2a1b се односи на дин-С, њега за сада одређују вредности на два маркера DYS 448 И DYS449.
Пожељно је урадити тест на 37 ознака да би био сигуран.
То ће ти најбоље објаснити Јерковић или Невски, који су и мени пуно помогли.


Мала исправка,
када су рађене оне ”пите” у I2a1b су ушли сви I2a без разлике да ли су Јужна или Сјеверна грана...међутим, на сајту ”српског ДНК пројекта” постављена је и званична статистика која дијели Јужну и Сјеверну грану као и оне на којима није могуће одредити којој грани припадају, линк је следећи:

http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/statstika-haplogrupe-u-procentima/

П.С.
"Пите" се имају сматрати превазиђеним.  ;)
« Последња измена: март 15, 2014, 03:50:26 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #71 послато: април 22, 2014, 05:28:20 поподне »
Млађо, моје скромно мишљење је да не треба у генералном приказу раздвајати хаплогрупу I2 на 3 подврсте. Ако се то ради са I2a, онда исто треба урадити и са R1a, а зашто не и са осталима?! Овако мање обавештен човек може извући погрешне закључке.

Исто тако, ваљало би направити приказ заступљености подргупа свих хаплогрупа, онако како је урађено са I2a.

Мислим да си ме разумео ;)
 

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #72 послато: април 23, 2014, 12:30:07 пре подне »
Млађо, моје скромно мишљење је да не треба у генералном приказу раздвајати хаплогрупу I2 на 3 подврсте. Ако се то ради са I2a, онда исто треба урадити и са R1a, а зашто не и са осталима?! Овако мање обавештен човек може извући погрешне закључке.

Исто тако, ваљало би направити приказ заступљености подргупа свих хаплогрупа, онако како је урађено са I2a.

Мислим да си ме разумео ;)
 


Здраво Кор,
драго ми је да те видим на форуму.

Што се тиче твојих опсервација...свакако се слажем и немам примедби...међутим, тада када смо почињали да пласирамо и раздвајамо одређене гране одређених хаплогрупа, посебан акценат је стављен на тестиране И2а, нарочито на подјелу Сјевер/Југ, а оне И2а за које нисмо могли са сигурношћу одредити да ли припадају ”сјеверној” или ”јужој” грани, класирали смо у трећу или боље речено постављали смо их у ”несврстане” ;)...што се мене тиче, можемо и без споменутих подјела.
« Последња измена: мај 16, 2014, 01:11:10 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #73 послато: јун 21, 2014, 11:01:26 поподне »
Званична статистика ”Српског ДНК пројекта” после преузимања ДНК резултата 83 тестирана из Александровачке жупе, рад господина Ивице Тодоровића из Етнографског института САНУ.



« Последња измена: јун 22, 2014, 12:44:05 пре подне млађо »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #74 послато: јун 22, 2014, 01:57:38 пре подне »
Званична статистика ”Српског ДНК пројекта” после преузимања ДНК резултата 83 тестирана из Александровачке жупе, рад господина Ивице Тодоровића из Етнографског института САНУ.

Рад Ивице Тодоровића, Анђелке Вучетић-Драговић и Анђелка Марића, сви аутори су равноправни.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #75 послато: јун 22, 2014, 08:59:47 поподне »
срачунај нам мало Млађани, колико је укупни постотак I2a1? Већ сам раније говорио да је овакву табелу доста тешко пратити. Једне хаплогрупе су разбијене, друге нису. Више би нам значило да знамо колики је процентуални однос између N и S.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #76 послато: јун 23, 2014, 12:30:07 поподне »
срачунај нам мало Млађани, колико је укупни постотак I2a1? Већ сам раније говорио да је овакву табелу доста тешко пратити. Једне хаплогрупе су разбијене, друге нису. Више би нам значило да знамо колики је процентуални однос између N и S.


Здраво Кор,
укупан удио хаплогрупе I2a на "Српском ДНК пројекту" јесте: 33,45%
I2a Din-S: 21.86%
I2a Din-N: 6.27%
« Последња измена: јун 23, 2014, 12:31:58 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #77 послато: јун 23, 2014, 11:05:40 поподне »
еххх... па то сам и сам могао да видим  ;D
Фора је да се види колики је њихов међусобни однос.
Да ти ниси убацио оне силне Вукове са Дрине, сада би имали много меродавније податке. Овако ћено јођ најмање годину дана имати повећан удео R1a  у односу на стварно стање.  ::)

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #78 послато: јун 24, 2014, 02:16:56 пре подне »
еххх... па то сам и сам могао да видим  ;D
Фора је да се види колики је њихов међусобни однос.
Да ти ниси убацио оне силне Вукове са Дрине, сада би имали много меродавније податке. Овако ћено јођ најмање годину дана имати повећан удео R1a  у односу на стварно стање.  ::)

Укупан број тестираних I2 (свих народа и народности ;D) на ”Српском ДНК пројекту” износи: 176.
Статистички гледано, то изгледа овако:


Тек смо на почетку, биће ту још подрињаца R1a...мораће проћи доста времена док статистика ”Српског ДНК пројекта” дође к себи ;D.
« Последња измена: јун 24, 2014, 02:24:47 пре подне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #79 послато: јун 24, 2014, 07:56:33 поподне »
Е ово је већ оно о чему сам говорио! Свака част!
Оних 13% "неопредељених" ће се вероватно поделити истим односом на ове две скупине па ћемо имати неких 72% "јужњака".

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #80 послато: август 03, 2014, 08:15:04 пре подне »
Што се тиче Босанске крајине, Далмације, Лике, Горског котара, Кордуна, Баније и Славоније, до сада имамо тестирана 72 човјека српског поријекла (узимао сам у обзир само оне људе за које смо сигурни да потичу из ових крајева).

I2 - 24%
R1a - 18%
J2b1 - 18%
I1 - 17%
E1b - 12%
R1b - 3%
G2 - 3%
J1 - 3%
J2b2 - 1%
N1 - 1%

Sirius

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #81 послато: август 03, 2014, 09:19:46 пре подне »
Што се тиче Босанске крајине, Далмације, Лике, Горског котара, Кордуна, Баније и Славоније, до сада имамо тестирана 72 човјека српског поријекла (узимао сам у обзир само оне људе за које смо сигурни да потичу из ових крајева).

I2 - 24%
R1a - 18%
J2b1 - 18%
I1 - 17%
E1b - 12%
R1b - 3%
G2 - 3%
J1 - 3%
J2b2 - 1%
N1 - 1%

Bravo Petre!
Baš sam, prije neki dan, htio da bacim pogled na Projekat da vidim baš ovo što si ti okačio.

Naime, s obzirom na rezultate testiranja i imajući u vidu da ljudi iz kraja koji si obradio potiču uglavnom iz Hercegovine, imam utisak da je velika većina hercegovačkih vlaha bila slovenskog porijekla i da njihova slovenska imena iz izvora nisu slučajna. Ako se ova moja paušalna ocjena jednom pokaže kao tačna, onda bi to bacilo u vodu dosta Hrabakovih pisanija i na neki način obesmislilo njegovo nagađanje da su ovi vlasi u 10. vijeku došli sa juga (napominjem da Hrabak za ovo nije imao niti jedan izvor koji to dokazuje, a koristio je posredne informacije, koje se ne tiču direktno hercegovačkih vlaha).

robert w.

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #82 послато: август 03, 2014, 09:53:03 пре подне »
Што се тиче Босанске крајине, Далмације, Лике, Горског котара, Кордуна, Баније и Славоније, до сада имамо тестирана 72 човјека српског поријекла (узимао сам у обзир само оне људе за које смо сигурни да потичу из ових крајева).

I2 - 24%
R1a - 18%
J2b1 - 18%
I1 - 17%
E1b - 12%
R1b - 3%
G2 - 3%
J1 - 3%
J2b2 - 1%
N1 - 1%

Svaka čast Petre. U odnosu na broj stanovnika i u odnosu na ukupnu populaciju Srba ima dosta testiranih sa krajiškog područja, više nego što sam očekivao. Da li možda imaš podatke samo za Baniju?

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #83 послато: август 03, 2014, 10:09:31 пре подне »
Svaka čast Petre. U odnosu na broj stanovnika i u odnosu na ukupnu populaciju Srba ima dosta testiranih sa krajiškog područja, više nego što sam očekivao. Da li možda imaš podatke samo za Baniju?
Још увијек је ово мали узорак (72 човјека), правићу пресјек стања свака три мјесеца, па ћемо видјети како ће се кретати резултати.

Што се тиче Баније, имамо девет тестираних људи.
R1a, три човјека (Демоња, Љубојевић, Маринковић) – 33%
I2a, два човјека (Вујашковић, Слијепчевић) – 22%
J2b1, два човјека (Демић, Мрђеновић) – 22%
E1b, један човјек (Рајшић) – 11%
N1, један човјек (Ананић) – 11%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #84 послато: август 03, 2014, 11:48:05 пре подне »
Naime, s obzirom na rezultate testiranja i imajući u vidu da ljudi iz kraja koji si obradio potiču uglavnom iz Hercegovine, imam utisak da je velika većina hercegovačkih vlaha bila slovenskog porijekla i da njihova slovenska imena iz izvora nisu slučajna. Ako se ova moja paušalna ocjena jednom pokaže kao tačna, onda bi to bacilo u vodu dosta Hrabakovih pisanija i na neki način obesmislilo njegovo nagađanje da su ovi vlasi u 10. vijeku došli sa juga (napominjem da Hrabak za ovo nije imao niti jedan izvor koji to dokazuje, a koristio je posredne informacije, koje se ne tiču direktno hercegovačkih vlaha).

Ако Храбак лаже, генетика не лаже.

Два убедљиво најјача крајишка рода, Богуновићи и Родићи, имају предање које се поклапа са њиховим генетским резултатима.

Богуновићи су према предању из Старе Србије (Македонија, Косово), а припадају хаплогрупи E1b.

Родићи и њихови огранци памте да су у давна времена дошли из Македоније. Сасвим случајно су I2a DN. Слични хаплотипови се налазе и доле.

Херцеговина је код оба рода била само прелазна етапа, што се и у њиховим предањима може видети.

Да не говорим о томе да постоји велика шанса да су и ови J2b1 на западу пореклом негде са југа, југоистока.

Такође, овај западни R1 из статистике је добрим делом "карпатско-далматински", тако да нема говора о херцеговачким власима кад су они у питању.

robert w.

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #85 послато: август 03, 2014, 12:56:02 поподне »
Још увијек је ово мали узорак (72 човјека), правићу пресјек стања свака три мјесеца, па ћемо видјети како ће се кретати резултати.

Што се тиче Баније, имамо девет тестираних људи.
R1a, три човјека (Демоња, Љубојевић, Маринковић) – 33%
I2a, два човјека (Вујашковић, Слијепчевић) – 22%
J2b1, два човјека (Демић, Мрђеновић) – 22%
E1b, један човјек (Рајшић) – 11%
N1, један човјек (Ананић) – 11%

Hvala  :)

Ако Храбак лаже, генетика не лаже.

Такође, овај западни R1 из статистике је добрим делом "карпатско-далматински", тако да нема говора о херцеговачким власима кад су они у питању.

Poštujem Hrabakov rad, ali mu ipak prilazim opreznije. Govorim s obzirom na rezultate moje porodice, Ljubojevića. Oni su R1a, trenutno u opštem klasteru (nisu u dalmatinsko-karpatskom), poreklom verovatno iz Starog Vlaha. U tom kraju se spominju Ljubojevići-vlasi u katunu Vojsilac, južno od Raške. Ne mogu sa sigurnošću tvrditi da moji imaju vezu sa njima, ali gajim sumnju. No trenutno imamo zaista malo rezultata, pogotovo iz krajeva odakle smatramo da potiču pojedine grane (CG, severna Albanija, uzorci Srba sa Kosova, Makedonije, pa i Hercegovine)

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #86 послато: август 03, 2014, 04:58:26 поподне »
Такође, овај западни R1 из статистике је добрим делом "карпатско-далматински", тако да нема говора о херцеговачким власима кад су они у питању.
Тако је.
Чак 6/13 (46%) крајишких R1a припадају "Карпатско-далматинском" кластеру.

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #87 послато: август 03, 2014, 09:53:45 поподне »
По областима:

Банија (9 тестираних)
R1a – 33%
I2a – 22%
J2b1 – 22%
E1b – 11%
N1 – 11%

Кордун (3 тестирана)
I2 – 33%
R1a – 33%
G2 – 33%

Лика и Горски котар (18 тестираних)
J2b1 – 28%
I2 – 22%
R1a – 17%
I1 – 17%
G2 – 5%
R1b – 5%
J1 – 5%

Далмација (18 тестираних)
I2 – 33%
I1 – 33%
E1b – 17%
J2b1 – 11%
R1a – 5%

Босанска крајина (20 тестираних)
R1a – 25%
I2 – 20%
E1b – 15%
J2b1 – 15%
I1 – 10%
R1b – 5%
J1 – 5%
J2b2 – 5%

Славонија (4 тестирана)
E1b – 25%
R1b – 25%
I1 – 25%
J2b1 – 25%

Треба истаћи да чак 6/13 (46%) крајишких R1a припада "Карпатско-далматинском" кластеру, кога добар дио генетичара везује за средњовјековне Хрвате.
Овај огранак R1a код Хрвата најјачи је у чакавским крајевима, а има га и међу Словенцима. За сада га нема источно од Босанског Грахова.

Хаплогрупу I2 носи 17 људи (24%). Однос I2 DS и I2 DN је 7:7 (41%:41%), уз тројицу коју на основу досадашњих маркера не можемо сврстати ни у једне ни у друге (18%).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #88 послато: август 03, 2014, 10:42:03 поподне »
По областима:

Банија (9 тестираних)
R1a – 33%
I2a – 22%
J2b1 – 22%
E1b – 11%
N1 – 11%

Кордун (3 тестирана)
I2 – 33%
R1a – 33%
G2 – 33%

Лика и Горски котар (18 тестираних)
J2b1 – 28%
I2 – 22%
R1a – 17%
I1 – 17%
G2 – 5%
R1b – 5%
J1 – 5%

Далмација (18 тестираних)
I2 – 33%
I1 – 33%
E1b – 17%
J2b1 – 11%
R1a – 5%

Босанска крајина (20 тестираних)
R1a – 25%
I2 – 20%
E1b – 15%
J2b1 – 15%
I1 – 10%
R1b – 5%
J1 – 5%
J2b2 – 5%

Славонија (4 тестирана)
E1b – 25%
R1b – 25%
I1 – 25%
J2b1 – 25%

Треба истаћи да чак 6/13 (46%) крајишких R1a припада "Карпатско-далматинском" кластеру, кога добар дио генетичара везује за средњовјековне Хрвате.
Овај огранак R1a код Хрвата најјачи је у чакавским крајевима, а има га и међу Словенцима. За сада га нема источно од Босанског Грахова.

Хаплогрупу I2 носи 17 људи (24%). Однос I2 DS и I2 DN је 7:7 (41%:41%), уз тројицу коју на основу досадашњих маркера не можемо сврстати ни у једне ни у друге (18%).

Потпуна доминација J2b1 у Лици! :) R1a очекивано јака на западу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #89 послато: октобар 25, 2014, 09:23:06 поподне »
Не знам да ли је неко већ постављао ово. У питању је 2012. година:



Извор:

https://www.scribd.com/doc/82200261/Maria-Regueiro-Et-Al-High-Levels-of-Paleolithic-Y-Chromosome-Lineages-Characterize-Serbia

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #90 послато: октобар 25, 2014, 09:56:45 поподне »
Не знам да ли је неко већ постављао ово. У питању је 2012. година:



Извор:

https://www.scribd.com/doc/82200261/Maria-Regueiro-Et-Al-High-Levels-of-Paleolithic-Y-Chromosome-Lineages-Characterize-Serbia


Било је постављано, чини ми се на сајту, али не у овој форми. Прегледан приказ, фино урађен.

Може се на основу ове табеле лако извући проценат три групе европске популације код Срба:

40% палеолитски ловци сакупљачи
25% неолитски земљорадници
35% сточари бронзаног доба

Аксић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #91 послато: новембар 28, 2014, 07:39:13 пре подне »
На пројекту имамо тестираног Стојчића који је И2а, и за њега пише да је из Косовске Митровице, међутим то није тачно. Раније је за њега писало да је из Модре Стене/Бабушница/Ибар/раније порекло са запада.  Стојчић је родом из Модре Стене, општина Бабушница и Лепеничанин је писао о њему "Стојчић пореклом из Модре Стене у пиротској Лужници сам тврди да је даљим пореклом од Ибра и даље са запада (али није навео колико је то предање поуздано доказивао)" http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=631.0

За Џодановића који припада хаплогрупи Р1а пише да је из Београд. Џодановић није из Београда, већ из Осијека у Славонији и овде је неко писао и њему да је из Осјека.

Кликовац који је такође Р1а, за њега не пише ништа, нити одакле је нити коју славу слави, иако се зна да су то Кликовци у Зети славе Ђурђиц, пошто не знамо из којег је села  тестирани Кликовац за њега може да се напише да је из Подгорице, што да стоји празно поље кад се већ зна о коме се ради и зна се да потомци Кликоваца живе у Подгорици и њеној околини. 
« Последња измена: новембар 28, 2014, 07:58:31 пре подне Аксић »

Аксић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #92 послато: новембар 28, 2014, 08:05:48 пре подне »
Јао извините промашио сам тему, нисам хтео овде да оставим коментар, намера ми је била да пишем на теми "Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта" и ако можете преместите мој претходни коментар на поменутој теми. 
« Последња измена: новембар 28, 2014, 08:07:59 пре подне Аксић »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #93 послато: јул 15, 2015, 05:51:39 поподне »
Одавно није било опште статистике на пројекту, па сам се мало потрудио да то исправим.























« Последња измена: јул 15, 2015, 05:57:26 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #94 послато: јул 15, 2015, 06:04:06 поподне »
Или у бројевима:

општа популација, 665 хаплотипова
 
E
91
G1
4
G2
27
H
1
I1
63
I2
226
J1
8
J2
63
N
11
Q
4
R1a
143
R1b
24

православни живаљ, 477 хаплотипа
 
E
66
G2
23
H
1
I1
50
I2
155
J1
8
J2
45
N
8
Q
1
R1a
112
R1b
8



католички живаљ, 101 хаплотип:
 
E
9
G
5
I1
6
I2
35
J
13
Q
2
R1a
18
R1b
13

муслимански живаљ, 28 хаплотипова
 
E
7
G
1
I1
2
I2
12
J
5
R1a
1




 
Din-N
51
Din-S
135


« Последња измена: јул 15, 2015, 06:06:28 поподне Kor »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #95 послато: јул 15, 2015, 07:20:52 поподне »
Свака част за ово Кор!

Чудно да је R1b у српском днк пројекту на око 4% (општа популација). Тек је код католичког живља приметан раст ове хаплогрупе.

На неким итраживањима за Србе, R1b се креће од 4.5% до 10.6%. Верујем да је то реално за ову хаплогрупу код нас (5-10%).


Сећамо се сви оних резултата са iGENEA:

Нико не зна детаље овог истраживања и колики је узорак у питању

Serbia/Croatia

I2a 38 % / 34 %
E1b1b 20 % / 10 %
R1a 19 % / 32 %
R1b 14 % / 18 %
J2 9 % / 6 %

Видимо да је R1b овде чак на 14%.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #96 послато: јул 17, 2015, 06:07:57 поподне »
Ја сам једном давно написао да колико год је Млађино пребројавање Аврамијештака добра ствар, да то у коначном исходишту може једним делом да поремети укупну статистику пројекта.  Мишљења сам да је реални постотак R1a негде 15-16%, на шта упућују малтене сва испитивања која су рађена.

R1b је реално негде око 6-7%, што се уклапа у резултате из окружења, као и на резултате осталих тестирања. Ово што ми имамо 1,7% међу православцима је далеко од стварности. Исто тако, Е1b је овде дошла до испод 14%, што није реално и тај постотак би требао да буде негде 16-17%. Евидентно је и нешто већи постотак I1 која реално има 1-2% мање од оног што је приказано у статистици.

Игенеа за мене никада нје представљала извор поузданих података :)

Ван мреже Gallavant

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #97 послато: јул 17, 2015, 09:20:34 поподне »
Bilo kakva statistika izvučena sa projekta neće biti relevantna (dok se ne približimo jako jako velikim brojevima uzoraka), iz prostog razloga što uzorak nije nasumičan niti kontrolisan na bilo koji način, već predstavlja ljude koje ta stvar zanima (koji ne moraju da budu reprezentativan uzorak, kao na primer sa Avramiještacima). S toga, ne bih previše verovao ikakvim statističkim podatcima.

Siguran sam da se neki "veliki broj" kad će se statistika približiti realnoj situaciji može izračunati, ali po slobodnoj proceni radi se o hiljadama uzoraka --- trenutno ih je oko 650.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #98 послато: јул 22, 2015, 07:22:43 поподне »
Gallavant, ови резултати су већим својим делом у сагласности са резултатима више независних научних истраживања, тако да је тешко очекивати веће промене и када узорак буде преко 10000.

Ван мреже Gallavant

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #99 послато: јул 23, 2015, 12:25:26 пре подне »
U ovakvim stvarima se uvek govori o "confidence intervalu" odnosno intervalu pouzdanosti (stvarno nisam siguran za srpski izraz), tj. koliko bi nam uzoraka trebalo da sa 95% verovatnoće tvrdimo da smo pogodili pravu vrednost. Statistiku sam učio odavno pa sam zaboravio formule za izračunavanje takvih stvari, ali siguran sam da nismo blizu. Uostalom, i sam si u odgovoru iznad mog naveo jednu sistematsku grešku koju je bilo lako uočiti; ja samo tvrdim da "ljudi koje zanima porodično poreklo" još jedan mogući izvor greške, te da možda postoje drugi koje nismo predvideli.

Čim nađem malo vremena probaću da iskopam knjigu o statistici pa da izračunam nešto preciznije, ili makar da pustim simulacije da vidimo kako se cifre ponašaju u praksi. :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #100 послато: јул 25, 2015, 06:16:34 поподне »
Срби из Босне (Српски днк пројекат)

Код Аврамијевштака и осталих (где се јавља више сродних породица) убачен је по један тестирани из сваког места
.

Укупно тестираних - 72

R1a-Z280 - 26.5%
I2a DS - 20.8%
I1 - 9.7%
E1b - 8.3
J2b-M205 - 8.3%
I2a DN - 6.9%
I2a Dinaric - 5.6%
J1c - 5.6%
R1a-M458 - 4.2%
N - 2.8%
J2b-M241 - 1.4%

Укупно:

I2a - 33.3%
R1a - 30.7%
I1 - 9.7%
J2b - 9.7%
E1b - 8.3%
J1 - 5.6%
N - 2.8%


Ове резултате ваља упоредити са резултатима из 2005. године, с обзиром да је бр. тестираних готово исти.

The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina: Y-chromosome Haplogroups in the Three Main Ethnic Groups

Срби из Босне (укупно тестираних - 81)

I2a - 34.6%
E1b - 22.5%
R1a - 13.6%
N - 6.2%
R1b - 6.2%
J2b-M205 - 3.7%
I1 - 2.5%
J2b-M241 - 2.5%
J2a - 2.5%
I2 - 2.5%
I2-M233 - 1.2%
G2a - 1.2%

Укупно:

I2a - 38.3%
E1b - 22.5%
R1a - 13.6
N - 6.2%
R1b - 6.2%
J2b - 6.2%
I1 - 2.5%
J2a - 2.5
J1 - 1.2%
G2 - 1.2%






Аксић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #101 послато: јул 25, 2015, 06:44:53 поподне »
Срби из Босне (Српски днк пројекат)

Код Аврамијевштака и осталих (где се јавља више сродних породица) убачен је по један тестирани из сваког места
.

Укупно тестираних - 72

R1a-Z280 - 26.5%
I2a DS - 20.8%
I1 - 9.7%
E1b - 8.3
J2b-M205 - 8.3%
I2a DN - 6.9%
I2a Dinaric - 5.6%
J1c - 5.6%
R1a-M458 - 4.2%
N - 2.8%
J2b-M241 - 1.4%

Укупно:

I2a - 33.3%
R1a - 30.7%
I1 - 9.7%
J2b - 9.7%
E1b - 8.3%
J1 - 5.6%
N - 2.8%


Ове резултате ваља упоредити са резултатима из 2005. године, с обзиром да је бр. тестираних готово исти.

The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina: Y-chromosome Haplogroups in the Three Main Ethnic Groups

Срби из Босне (укупно тестираних - 81)

I2a - 34.6%
E1b - 22.5%
R1a - 13.6%
N - 6.2%
R1b - 6.2%
J2b-M205 - 3.7%
I1 - 2.5%
J2b-M241 - 2.5%
J2a - 2.5%
I2 - 2.5%
I2-M233 - 1.2%
G2a - 1.2%

Укупно:

I2a - 38.3%
E1b - 22.5%
R1a - 13.6
N - 6.2%
R1b - 6.2%
J2b - 6.2%
I1 - 2.5%
J2a - 2.5
J1 - 1.2%
G2 - 1.2%

Који је исход ако избациш већину Аврамијевштака, а оставиш само двојицу Аврамијевштака? Из истраживања за БиХ од прошле године нађено је 3 Аврамијевштака од 100. Питање је сад да ли су сва три узорка од Срба. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #102 послато: јул 25, 2015, 07:49:16 поподне »
Који је исход ако избациш већину Аврамијевштака, а оставиш само двојицу Аврамијевштака? Из истраживања за БиХ од прошле године нађено је 3 Аврамијевштака од 100. Питање је сад да ли су сва три узорка од Срба.

У том случају R1a изађе на 20.97%. Мислим да је ово доста реалније, што ће рећи да су вероватно ови резултати из 2005. ближе истини.
 
Претпостављам да је код БиХ Срба I1 више од 2.5%, због честих сеоба из северозападне ЦГ у источну и средњу Босну.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #103 послато: јул 25, 2015, 10:25:46 поподне »
Срби (Хрватска)

Укупно тестираних - 67

I2a Dinaric North - 14.9%
R1a - 14.9%
J2b-M205 - 14.9%
I1 - 14.9% (Мацуре - 6%)
I2a Dinaric South - 13.4%
E1b - 13.4%
I2a Dinaric - 6%
G2a - 3%
N - 1.5%
R1b - 1.5%
J1 - 1.5%


Укупно:

I2a - 34%
R1a - 14.9%
J2b-M205 - 14.9%
I1 - 14.9
E1b - 13.4%
G2 - 3%
N - 1.5%
R1b - 1.5%
J1 - 1.5%


Готово је невероватно колико су поједине хаплогрупе изједначене.


Извор: Српски днк пројекат

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #104 послато: јул 25, 2015, 10:36:09 поподне »
Срби (Хрватска)

Укупно тестираних - 67

I2a Dinaric North - 14.9%
R1a - 14.9%
J2b-M205 - 14.9%
I1 - 14.9% (Мацуре - 6%)
I2a Dinaric South - 13.4%
E1b - 13.4%
I2a Dinaric - 6%
G2a - 3%
N - 1.5%
R1b - 1.5%
J1 - 1.5%


Укупно:

I2a - 34%
R1a - 14.9%
J2b-M205 - 14.9%
I1 - 14.9
E1b - 13.4%
G2 - 3%
N - 1.5%
R1b - 1.5%
J1 - 1.5%

Готово је невероватно колико су поједине хаплогрупе изједначене.

Извор: Српски днк пројекат

Због малог броја узорака који су при томе и неравномерно распоређени.
Икавац

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #105 послато: јул 25, 2015, 10:45:27 поподне »
Због малог броја узорака који су при томе и неравномерно распоређени.

То је све са чиме тренутно располажемо. Приметан је повећан број I2a Dinaric North и J2b-M205, док је I2a Dinaric South испод српског просека.
« Последња измена: јул 26, 2015, 08:55:33 пре подне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #106 послато: јул 28, 2015, 05:41:25 поподне »
Gallavant, ови резултати су већим својим делом у сагласности са резултатима више независних научних истраживања, тако да је тешко очекивати веће промене и када узорак буде преко 10000.

Управо то. Данас сам баш прегледао све доступне хаплотипове за народе Балкана (преко 2500 Хрвата, преко 1500 Срба, итд...)

Фокусирао сам се на хаплогрупу J2b1, а резултат је исти као и са мањим бројем узорака.

Пример:

Срби (1780) - 3.76%
Хрвати (2680 ) - 1.26%
муслимани (181) - 1.10%
Бугари (1321) - 0.68%


The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina: Y-chromosome Haplogroups in the Three Main Ethnic Groups

Срби (81) - 3.7%
Хрвати (90) - 1.1%
муслимани (84) - 1.2%

Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry

Бугари (808) - 0.4%


Можда је ово само случајност, али постоји реална шанса да се ни проценти осталих хаплогрупа неће превише променити.




« Последња измена: јул 28, 2015, 05:49:00 поподне Небојша »

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 667
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #107 послато: октобар 06, 2015, 08:20:48 поподне »
Pre neki dan sam ucestvovao u diskusiji na I-P109 temi, i to me je dodatno podstaklo da nadjem sta se naci moze od haplotipa u Istocnoj Evropi. I glavni zakljucak do koga sam dosao je da je tesko samo na osnovu haplotipa razlikovati I-P109 i I-Z63, tj tako je bar na ovom nasem podrucju a i malo sire. Citao sam i neke ranije diskusije ovde na forumu i video da je Siniša vec pisao da to jeste donekle problematicno.

Pa bih u vezi toga imao i jedno pitanje. Zar ne mislite da je malo hrabro proglasavati haplotipe sa 437=16 za I-P109?
Dakle slazem se da je moguce, mozda je u nekim slucajevim i verovatnije da takvi haplotipi (sa 437=16) jesu I-P109, ali mi se cini da tesko mozemo da budemo sigurni?

I-P109

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #108 послато: октобар 06, 2015, 08:36:45 поподне »
Pre neki dan sam ucestvovao u diskusiji na I-P109 temi, i to me je dodatno podstaklo da nadjem sta se naci moze od haplotipa u Istocnoj Evropi. I glavni zakljucak do koga sam dosao je da je tesko samo na osnovu haplotipa razlikovati I-P109 i I-Z63, tj tako je bar na ovom nasem podrucju a i malo sire. Citao sam i neke ranije diskusije ovde na forumu i video da je Siniša vec pisao da to jeste donekle problematicno.

Pa bih u vezi toga imao i jedno pitanje. Zar ne mislite da je malo hrabro proglasavati haplotipe sa 437=16 za I-P109?
Dakle slazem se da je moguce, mozda je u nekim slucajevim i verovatnije da takvi haplotipi (sa 437=16) jesu I-P109, ali mi se cini da tesko mozemo da budemo sigurni?

S tim u vezi, samo da napomenem da sve što pišem vezano za I-P109, pišem isključivo vezano za osobe koje su SNP testiranjem potvrđeni I-P109. Kako jadranski, tako i svi ostali.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #109 послато: октобар 06, 2015, 08:51:18 поподне »
Pre neki dan sam ucestvovao u diskusiji na I-P109 temi, i to me je dodatno podstaklo da nadjem sta se naci moze od haplotipa u Istocnoj Evropi. I glavni zakljucak do koga sam dosao je da je tesko samo na osnovu haplotipa razlikovati I-P109 i I-Z63, tj tako je bar na ovom nasem podrucju a i malo sire. Citao sam i neke ranije diskusije ovde na forumu i video da je Siniša vec pisao da to jeste donekle problematicno.

Pa bih u vezi toga imao i jedno pitanje. Zar ne mislite da je malo hrabro proglasavati haplotipe sa 437=16 za I-P109?
Dakle slazem se da je moguce, mozda je u nekim slucajevim i verovatnije da takvi haplotipi (sa 437=16) jesu I-P109, ali mi se cini da tesko mozemo da budemo sigurni?

Говорили смо недавно о томе. Мислим да је баш Синиша помињао који маркери су битни за разликовање I1. Није само 437 у питању, ту су још и 458, 456, итд.

Наравно, најсигурнија је потврда у виду SNP-a.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #110 послато: октобар 06, 2015, 09:09:28 поподне »
Pre neki dan sam ucestvovao u diskusiji na I-P109 temi, i to me je dodatno podstaklo da nadjem sta se naci moze od haplotipa u Istocnoj Evropi. I glavni zakljucak do koga sam dosao je da je tesko samo na osnovu haplotipa razlikovati I-P109 i I-Z63, tj tako je bar na ovom nasem podrucju a i malo sire. Citao sam i neke ranije diskusije ovde na forumu i video da je Siniša vec pisao da to jeste donekle problematicno.

Pa bih u vezi toga imao i jedno pitanje. Zar ne mislite da je malo hrabro proglasavati haplotipe sa 437=16 za I-P109?
Dakle slazem se da je moguce, mozda je u nekim slucajevim i verovatnije da takvi haplotipi (sa 437=16) jesu I-P109, ali mi se cini da tesko mozemo da budemo sigurni?

У суштини слични су мацурски и дробњачки хаплотипови. Већ сам писао једном о томе. Дробњачки П109 има 458=15, H4=11 i 456=14. Уколико су два од ова три услова испуњена ради се о Дробњачком П109. Наравно ово важи ако је хаплотип већ сам по себи на граници препознатљивости да ли је дробњачки или мацурски.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 667
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #111 послато: октобар 06, 2015, 10:20:56 поподне »
У суштини слични су мацурски и дробњачки хаплотипови. Већ сам писао једном о томе. Дробњачки П109 има 458=15, H4=11 i 456=14. Уколико су два од ова три услова испуњена ради се о Дробњачком П109. Наравно ово важи ако је хаплотип већ сам по себи на граници препознатљивости да ли је дробњачки или мацурски.

Taj pristup bi bio ispravan za slucaj da kod Srba ima samo te dve I1 grane. Sa druge strane na FTDNA je veliki procenat I-Z63 sa 458=15 i 456=14. Doduse, mozda je za nase podrucje zaista onako kako si napisao ali kako to znati.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 691
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #112 послато: новембар 10, 2015, 03:30:59 поподне »
Moze li se sad osvjeziti malo statistika, poslije ovih novih 59 haplotipova,posebno za hercegovinu.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #113 послато: новембар 10, 2015, 05:48:35 поподне »
Moze li se sad osvjeziti malo statistika, poslije ovih novih 59 haplotipova,posebno za hercegovinu.

Направићу ових дана мапу и статистику за Стару Херцеговину, слично као на теми:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=887.0

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #114 послато: новембар 12, 2015, 10:23:24 поподне »
Србија, Српски днк пројекат (најбољи узорак, 311 тестираних)

I2a Дин. - 35.37%
R1a - 19.29%
E1b - 13.83%
I1 - 8.04%
G2a - 6.43%
J2b1 - 5.47%
R1b - 2.89%
J2a - 1.93%
J2b2 - 1.61%
N1a - 1.29%
J1 - 1.29%
I-M223 - 0.96%
I2c - 0.64%
Q - 0.32%
G1 - 0.32%
H1 - 0.32%
 
 


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #115 послато: новембар 13, 2015, 01:46:56 пре подне »
Србија, Српски днк пројекат (најбољи узорак, 311 тестираних)

I2a Дин. - 35.37%
R1a - 19.29%
E1b - 13.83%
I1 - 8.04%
G2a - 6.43%
J2b1 - 5.47%
R1b - 2.89%
J2a - 1.93%
J2b2 - 1.61%
N1a - 1.29%
J1 - 1.29%
I-M223 - 0.96%
I2c - 0.64%
Q - 0.32%
G1 - 0.32%
H1 - 0.32%

Али, рецимо, ја сам рођен у Србији, али нисам пореклом из ње (као и много других). На овом списку су само људи с пореклом с територије данашње Србије, је ли тако?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #116 послато: новембар 13, 2015, 07:10:40 пре подне »
Али, рецимо, ја сам рођен у Србији, али нисам пореклом из ње (као и много других).

Исти случај. И са очеве и са мајчине стране. Али уписује се најстарије познато место порекла.

На овом списку су само људи с пореклом с територије данашње Србије, је ли тако?

Да, тако би бар требало да буде на основу података из СДК. Шта предлажеш, да направим мапу и статистику на основу тренутног стања у Србији?:)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #117 послато: новембар 13, 2015, 03:47:42 поподне »

Шта предлажеш, да направим мапу и статистику на основу тренутног стања у Србији?:)

Ма не, него само питам. А и не знам да ли би тако нешто могло бити могуће; за то нам требају и подаци о томе ко где живи. Али, било би супер ако би неко успео у томе.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #118 послато: новембар 13, 2015, 03:56:58 поподне »
Ма не, него само питам. А и не знам да ли би тако нешто могло бити могуће; за то нам требају и подаци о томе ко где живи. Али, било би супер ако би неко успео у томе.

Може, али то ће бити пуно посла, а не знам шта ћемо добити. :) Нпр., најпре морам све Крајишнике да пребацим у БГ, на Косово, у Војводину, а онда и "Црногорце" из ЦГ у Београд, итд. :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #119 послато: новембар 23, 2015, 02:52:25 поподне »
Срби из БиХ, Српски днк пројекат 23.11.2015 (76 тестираних)

Аврамијевштаци су урачунати са око 1%, колико су били на последњем истраживању за БиХ "Haplotype data for 23 Y-chromosome markers in a reference sample from Bosnia and Herzegovina" (2013).

I2a - 31.58% (DS=18.42%, DN=6.58%)
R1a - 21.05% (M458=6.58%)
I1 - 14.47% (I-P109=9.21%)
E1b - 13.16%
J2b - 10.53% (J-M205=9.21%)
J1c - 6.58%
N1a - 2.63%

плаво - I2a
љубичасто - R1a
тамноплаво - I1
црвено - Eb1
тамноцрвено - J2b
зелено - J1
наранџасто - N1a



Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #120 послато: новембар 23, 2015, 04:43:51 поподне »
Ево шта сам ја добио; Срби из БиХ (23.11.2015)  укупно (86 тестираних) Код свих где се јавља више сродних породица убачен је по један тестирани. Биће изузетак што ће бити још по један убачен од Р1а Л1280 и Ј2б М205.

Српски ДНК пројект

E1b - 10 = 11.62%
I1 - 11   = 12.79
I2a - 28 = 32.55
J1 - 6    = 6.97
J2b1 - 1 = 1.16
J2b2 - 7 = 8.13
N1a - 2 = 2.32
N1b - 1 = 1.16
R1a - 19 = 22.09
R1b - 1 = 1.16

По подгранама то изгледа овако:

                           
E1b V13 = 11.62%
I1 P109 = 8.13
I1          = 3.48
I1 Z63  = 1.16
I2a Din. = 5.81
I2a DN   = 5.81
I2a DS   = 20.93
J1          = 6.97
J2b M241 = 1.16
J2b M205 = 8.13
N1a P189.2 = 2.32
N1b P63    = 1.16
R1a M458 = 8.13
R1a CTS3402- = 4.65  Šarenci
R1a KD    =  3.48  Karpatsko-dalmatinski
R1a-L1280 = 2.32
R1a           = 2.32
R1a L366 =  1.16
R1b         =  1.16

Од 86 тестиртаних око 60 % њих су из западног дела РС (БиХ), око 40% су из источног дела БиХ са Херцеговином.






Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #121 послато: децембар 07, 2015, 03:44:26 поподне »
Срби из Хрватске, Српски днк пројекат (89 тестираних)

I2a Din. - 23 (25.84%)
R1a - 19 (21.35%)
I1 - 19 (21.35%)
J2b M205 - 11 (12.36%)
E1b - 10 (11.24%)
N1a - 2 (2.25%)
G2a - 2 (2.25%)
J1 - 2 (2.25%)
J2a - 1 (1.12%)

Тестирани су углавном пореклом из западних крајева РСК (Лика, Далмација, Кордун и Банија), а има и нешто Срба из Славоније.

Проценат I1 повећан због Мацура.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #122 послато: децембар 07, 2015, 04:07:23 поподне »
Срби из Хрватске, Српски днк пројекат (89 тестираних)

I2a Din. - 23 (25.84%)
R1a - 19 (21.35%)
I1 - 19 (21.35%)
J2b M205 - 11 (12.36%)
E1b - 10 (11.24%)
N1a - 2 (2.25%)
G2a - 2 (2.25%)
J1 - 2 (2.25%)
J2a - 1 (1.12%)

Тестирани су углавном пореклом из западних крајева РСК (Лика, Далмација, Кордун и Банија), а има и нешто Срба из Славоније.

Проценат I1 повећан због Мацура.

Недостају јошneki  хаплотиповi које ниси рачунао. Погледај посебну статистику коју сам ја урадио за Бих Србе и Србе из Војне Крајине и Хрватске: У статистику нису ушли дуплирани резултати попут Аврамијевштака, Мацура и др. http://forum.krstarica.com/showthread.php/420890-Генетичка-генеалогија/page619

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #123 послато: децембар 07, 2015, 04:09:32 поподне »
потражи статистике на страницама 619 и 620.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #124 послато: децембар 07, 2015, 04:22:02 поподне »
Недостају јошneki  хаплотиповi које ниси рачунао. Погледај посебну статистику коју сам ја урадио за Бих Србе и Србе из Војне Крајине и Хрватске: У статистику нису ушли дуплирани резултати попут Аврамијевштака, Мацура и др. http://forum.krstarica.com/showthread.php/420890-Генетичка-генеалогија/page619

За неке није сигурно да ли су Срби или Хрвати. Такође, неке попут Мркобрада можда не треба стављати у Хрватску, то је само наша претпоставка (иако постоје добре шансе за то). Презиме се помиње у Војводини и пре 300 год.

У сваком случају, проценти су слични, а са "умањеним" Мацурама и 10% I1 изгледа доста реалније.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #125 послато: децембар 07, 2015, 05:01:32 поподне »
За неке није сигурно да ли су Срби или Хрвати. Такође, неке попут Мркобрада можда не треба стављати у Хрватску, то је само наша претпоставка (иако постоје добре шансе за то). Презиме се помиње у Војводини и пре 300 год.

Ја сам био потпуно сигуран да је Мркобрад из Лике или Далмације. Ако се помиње то презиме давно у Војводини онда мислим да нема сумње да се ради о сродницима тестираног Мркобрада из Баната.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #126 послато: децембар 07, 2015, 05:22:17 поподне »
Ја сам био потпуно сигуран да је Мркобрад из Лике или Далмације. Ако се помиње то презиме давно у Војводини онда мислим да нема сумње да се ради о сродницима тестираног Мркобрада из Баната.

Мркобради се у Војводини помињу још у 18. веку, али у Бачкој. Тестирани је из Ковина, а породична имена су крајишка (Лазо, Јово, итд...), па лако могу бити пореклом из Хрватске, где их је такође било.

Ипак, немамо конкретну потврду, а и ови данашњи Мркобради преко 100 год. живе у Ковину, па их ту треба и оставити (засада), како и стоји у днк пројекту.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #127 послато: децембар 08, 2015, 06:49:47 поподне »
 У реду: статистика српског ДНК пројекта. Мркобрада има у Војводини, али на територији општине  Ковин ни једног ( публикације о Ковину ( нпр. Јован Ердељановић - Срби у Банату и др.) телефонски именик, разни спискови на основу пописа, телефонски именик фиксне телефоније, лично познавање стања на терену општине... Тестирани можда сада живи или је живио  у Ковину, послије прогона Срба из Хрватске и других српских крајева.  Била је једна породица Мркшића на последњим потомцима, али ни она није изворно из Ковина.  Живио је  и један са презименом Мркоња.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #128 послато: децембар 08, 2015, 08:25:05 поподне »
У реду: статистика српског ДНК пројекта. Мркобрада има у Војводини, али на територији општине  Ковин ни једног ( публикације о Ковину ( нпр. Јован Ердељановић - Срби у Банату и др.) телефонски именик, разни спискови на основу пописа, телефонски именик фиксне телефоније, лично познавање стања на терену општине... Тестирани можда сада живи или је живио  у Ковину, послије прогона Срба из Хрватске и других српских крајева.  Била је једна породица Мркшића на последњим потомцима, али ни она није изворно из Ковина.  Живио је  и један са презименом Мркоња.

Стеван Мркобрад је рођен у Ковину 1879. године. Његов син, Бранко, 1905. Почетком 20. века одлазе у Америку. Ако данас у Ковину нема Мркобрада, то значи да су се сви раселили.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #129 послато: децембар 08, 2015, 10:09:53 поподне »
 Небојша, занимљиво, можете ли да наведете извор. Наводите године и мјесто рођења, што је  битан показатељ.Прије двадесет година проучавао сам  прошлост Ковина. У Урбару насеља Ковин (1771.година) нема Мркобрада у Ковину.  У публикацији "Ковин до краја  18.века" из 1935.г. Исидора Купусаревића такође их нема. Ј. Ердељановић је 1923 вршио теренска испитивања у Ковину, и није их забиљежио ни међу родовима познатог поријекла, родовима чије поријекло није утврђено, изумрлим, исељеним родовима.  Претпостављам да је тај Мркобрад дошао са подручја данашње Хрватске, јер је то била Аустрија односно Аустроугарска, да су отишли за Америку и зато их сада нема.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #130 послато: децембар 08, 2015, 10:26:17 поподне »
Небојша, занимљиво, можете ли да наведете извор. Наводите године и мјесто рођења, што је  битан показатељ.Прије двадесет година проучавао сам  прошлост Ковина. У Урбару насеља Ковин (1771.година) нема Мркобрада у Ковину.  У публикацији "Ковин до краја  18.века" из 1935.г. Исидора Купусаревића такође их нема. Ј. Ердељановић је 1923 вршио теренска испитивања у Ковину, и није их забиљежио ни међу родовима познатог поријекла, родовима чије поријекло није утврђено, изумрлим, исељеним родовима.  Претпостављам да је тај Мркобрад дошао са подручја данашње Хрватске, јер је то била Аустрија односно Аустроугарска, да су отишли за Америку и зато их сада нема.

Петар Демић је својевремено истраживао Мркобраде. Ево тих података:

"Бруно Мркобрад рођен је око 1905. године.
На попису из 1930. године навео је Србију као земљу поријекла
На попису из 1940. године навео је Југославију као земљу поријекла.
Године 1940. пописани су:
- Bruno Merkobrad, глава куће, стар 35 година
- Rena Merkobrad, жена, стара 30 година
- Laverne Merkorbad, ћерка, стара 11 година
- Bruce Merkobrad, син, стар 9 година
- Douglas Merkobrad, син, стар 5 година
Могло би се закључити на основу имена дјеце да је Мркобрадова жена вјероватно била поријеклом из Шкотске.


Тражио сам све Мркобраде који се везују за државу Мичиген.
Постоје само двојица старијих од Бруна - Steve/Steven и Mito/Mike.
С обзиром на године рођења и два сусједна мјеста у којима живе, можемо закључити да се ради о браћи или блиским рођацима.

Регистрациони лист Стива Мркобрада из Првог свјетског рата
http://s29.postimg.org/m8q5can3b/record_image_2.jpg
Стив је рођен 24.2.1879. године. Као најближи род навео је своју жену - Хелен (рођену 1883. године).

Регистрациони лист Мите Мркобрада из Првог свјетског рата
http://s17.postimg.org/y3q8irvz3/record_image.jpg
Мито је рођен 1.10.1883. године.
Оно што пада у очи је да Мито Мркобрад наводи Бруна Мркобрада као нећака.
Мито се касније јавља као Мајк Мркобрад, с тим да се негдје као датум рођења наводи 1.10.1884. године.
Као његово мјесто рођења наведено је мјесто Temes Gubi, Hungary, а сазнајемо да му се отац звао Самјуел (Samuel).
Мајк Мркобрад умро је 9.1.1939. године.

На основу других података са истог сајта сазнао сам да је Стив Мркобрад дошао у Америку 1909. године.
Потом сам на сајту www.libertyellisfoundation.org тражио све Мркобраде који су дошли у Америку 1909. године.
Године 1909. у Америку су дошли:
- Милић Мркобрад, стар 26 година (1883. годиште), мјесто рођења Утиња (Кордун)
- Арсенија Мркобрад, мјесто рођења Вргинмост (Банија-Кордун)
- Фелиција Мркобрад, жена Стевана Мркобрада, стара 25 година (1884. годиште), мјесто рођења Temes Kubin (Ковин, Банат)
- Бранко Мркобрад, син Стевана и Фелиције, стар 4 године (1905. годиште), мјесто рођења Temes Kubin (Ковин, Банат)

Дакле, можемо закључити да је наш Бруно уствари Бранко Мркобрад, син Стевана (Стива) и Фелиције (Хелен), рођен 1905. године у Ковину (Банат) и да му је Мито Мркобрад вјероватно стриц."


Изгледа да су ипак у једном тренутку боравили у Ковину. Такође, на једној исправи Мркобрад је ставио место порекла - Србија. Не верујем да је случајно то уписао, тј. да је био из Хрватске/Аустрије.


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7615
  • I2a S17250 A1328
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #131 послато: децембар 08, 2015, 10:33:14 поподне »
"Бруно Мркобрад рођен је око 1905. године.
На попису из 1930. године навео је Србију као земљу поријекла
На попису из 1940. године навео је Југославију као земљу поријекла.
Године 1940. пописани су:
- Bruno Merkobrad, глава куће, стар 35 година
- Rena Merkobrad, жена, стара 30 година
- Laverne Merkorbad, ћерка, стара 11 година
- Bruce Merkobrad, син, стар 9 година
- Douglas Merkobrad, син, стар 5 година
Могло би се закључити на основу имена дјеце да је Мркобрадова жена вјероватно била поријеклом из Шкотске.

Слабашан нам је овај Бранко / Бруно био патриота, кад је ђеци дао оваква имена, односно, кад је дозволио да их жена бира.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #132 послато: децембар 08, 2015, 10:42:07 поподне »
Слабашан нам је овај Бранко / Бруно био патриота, кад је ђеци дао оваква имена, односно, кад је дозволио да их жена бира.

А не могу сви бити патриоте и јунаци. ;) Шкоти иначе имају богату историју и традицију, па се вероватно и жена доста питала. :)

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #133 послато: децембар 08, 2015, 10:46:03 поподне »
У реду: статистика српског ДНК пројекта. Мркобрада има у Војводини, али на територији општине  Ковин ни једног ( публикације о Ковину ( нпр. Јован Ердељановић - Срби у Банату и др.) телефонски именик, разни спискови на основу пописа, телефонски именик фиксне телефоније, лично познавање стања на терену општине... Тестирани можда сада живи или је живио  у Ковину, послије прогона Срба из Хрватске и других српских крајева.  Била је једна породица Мркшића на последњим потомцима, али ни она није изворно из Ковина.  Живио је  и један са презименом Мркоња.
Има ли каквих података за тог Мркоњу или евентуално неко његово потомство?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7615
  • I2a S17250 A1328
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #134 послато: децембар 08, 2015, 10:47:37 поподне »
..... па се вероватно и жена доста питала. :)

Ааааааа, код нас то не би прошло!  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #135 послато: децембар 08, 2015, 11:01:42 поподне »
Мислим да је већ било говора о тим Мркобрадима; не знам тачно на којој теми, али знам да сам читао. Мислим да имају српска имена сви, али су американизована у тим списковима.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #136 послато: децембар 08, 2015, 11:10:50 поподне »
Мислим да је већ било говора о тим Мркобрадима; не знам тачно на којој теми, али знам да сам читао. Мислим да имају српска имена сви, али су американизована у тим списковима.

Ова деца немају српска имена, али преци тестираног имају (Стеван, Бранко, име најстаријег познатог претка - Самуило).

Ово им је неки рођак, који је касније дошао код њих. Такође је из Ковина, а име упућује на Крајину:

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN2K-S44

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #137 послато: децембар 09, 2015, 10:23:09 пре подне »
Погледах матичне књиге рођених у Ковину ( доступне од 1895.године у мјесту, за раније у Историјском архиву Панчево). Шандор (Бранко) Мркобрад рођен 29. маја 1904.године у 10 сати. у Ковину од оца Иштвана Мркобрада и мајке Илоне Мркобрад, рођене  Строја (треба Стоја) оба родитеља из Ковина;Иван Мркобрад рођен 6. августа 1905.г. Ковину у 18 сати, од оца Иштвана и мајке Илоне,рођ Стоја оба родитеа  из Ковина; Лазар Мркобрад од оца Деметра Мркобрада из Ковина  и мајке Данице,рођ. Вренгић са пребивалиштем у Шиготу (мјесто није на територији општине Ковин). Очигледан примјер мађаризације у давању имена. Нема других података о склапању брака, умрлим, исељавању. Иако, упозорен да подаци не могу да се шире, саопштих ово са циљем научног сагледавања за потребе српског генеалошког пројекта. Очигледно је да су Мркобради Срби, али вољни да мијењају имена. Презиме специфично, па га нијесу мијењали.
   О Мркоњама немам ближе податке, осим да су рођени 1945 и послије у Ковину. Мислим да се ради о једној породици. Знао сам једног, али је покојни, немам кога да питам.Ако нешто сазнам, јавићу. У Војводини презиме углавном не значи много, нити то кога много интересује, осим нас неке поријеклом из других крајева.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #138 послато: децембар 09, 2015, 11:10:23 пре подне »
Погледах матичне књиге рођених у Ковину ( доступне од 1895.године у мјесту, за раније у Историјском архиву Панчево). Шандор (Бранко) Мркобрад рођен 29. маја 1904.године у 10 сати. у Ковину од оца Иштвана Мркобрада и мајке Илоне Мркобрад, рођене  Строја (треба Стоја) оба родитеља из Ковина;Иван Мркобрад рођен 6. августа 1905.г. Ковину у 18 сати, од оца Иштвана и мајке Илоне,рођ Стоја оба родитеа  из Ковина; Лазар Мркобрад од оца Деметра Мркобрада из Ковина  и мајке Данице,рођ. Вренгић са пребивалиштем у Шиготу (мјесто није на територији општине Ковин). Очигледан примјер мађаризације у давању имена. Нема других података о склапању брака, умрлим, исељавању. Иако, упозорен да подаци не могу да се шире, саопштих ово са циљем научног сагледавања за потребе српског генеалошког пројекта. Очигледно је да су Мркобради Срби, али вољни да мијењају имена. Презиме специфично, па га нијесу мијењали.
   О Мркоњама немам ближе податке, осим да су рођени 1945 и послије у Ковину. Мислим да се ради о једној породици. Знао сам једног, али је покојни, немам кога да питам.Ако нешто сазнам, јавићу. У Војводини презиме углавном не значи много, нити то кога много интересује, осим нас неке поријеклом из других крајева.

Хвала на овим информацијама, Видоје. Занимљиво да имају и мађарска, али и румунска имена.

Очигледно је да су Мркобради Срби, али вољни да мијењају имена. Презиме специфично, па га нијесу мијењали.

Ништа чудно за период пре 100 год. и то у Војводини, где је било свега. Много горе ствари се дешавају данас и то баш код модерних Црногораца. Осташе верни само Васојевићи, Пивљани и Пљевљаци. :)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #139 послато: март 06, 2016, 11:32:08 пре подне »
Овако, господо. Планирам да направим нови статистички пресек на основу података које сада имамо. Тачније, планирам да направим два пресека. Један би се односио на податке у пројекту које имамо као такве, дакле, без икаквих измена. Други пресек би се бавио нормализованим подацима који би требали да се односе на стварно присуство појединих хаплогрупа на простору "западног Балкана". То опет значи да ћемо морати да се договоримо око начина како да редукујемо број тестираних у појединим гранама које имају повећан број узорака који је последица систематског тестирања те популације. Рецимо, Млађини вукови са Дрине су типичан пример који доноси пометњу у статистичке податке пројекта. Као што сам раније говорио, иако је Младен учинио изузетну ствар са Српски ДНК пројекат и решио енигму порекла Аврамијештака, то је имало своје реперкусије на статистику. Дакле, позивам све заинтересоване да искажи своје мишљење где и на који начин је потребно извршити нормализациују података. Да не би после било љутње и овога и онога :)

Очекујем предлоге

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #140 послато: март 06, 2016, 12:10:07 поподне »
И још једна ствар у вези статистике. У бази пише да постоји 848 хаплотипова, а ја сам их успео набројати 847. Дакле, један недостаје а то није Тановић М26, нити Топаловић Н1. Ина;е, топаловић је у бази постављен у сегмент са хаплогрупом G. За пребројавање сам користио средства на сајти пројекта, па мислим да би тај хаплотип који недостаје могао због своје реткости бити придружен некој већој хаплогрупи у оквиру табеле.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #141 послато: март 06, 2016, 12:43:20 поподне »
Када сам правио статистику за Србе из БиХ и Хрватске, код Аврамијевштака и Мацура сам убацивао по једног тестираног из сваког места. Мислим да то неће утицати превише на статистику на глобалном нивоу. То су уједно и једине две групе које су "плански" тестиране. Мислим да има и нешто Рајовића E1b, али њих је знатно мање и пореклом су из различитих места.

Недавно сам приметио да у роду Дробњака постоји чак седам Јањатовића из Сомбора. У том случају рачунам само једног човека (статистика за Србе из Војводине).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #142 послато: март 06, 2016, 12:51:51 поподне »
Сад гледам Аврамијевштаке. Њих је пуно чак и ако рачунамо само појединце из различитих места. Можда би ту било најбоље
рачунати по једног из сваке општине (један из Сребренице, један из Шековића, један из Братунца, један из Олова, итд...).

Мислим да сам баш тако и ја рачунао. Ето, нека то буде "предлог". :)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #143 послато: март 06, 2016, 01:21:43 поподне »
Недавно сам приметио да у роду Дробњака постоји чак седам Јањатовића из Сомбора. У том случају рачунам само једног човека (статистика за Србе из Војводине).

О томе и ја говорим. Имамо повећано присуство појединих хаплогрупа које кваре реалну слику резултата пројекта. Зато сам и покренуо ово питање да не би после било да сам некога "закинуо", пошто ми то није намера.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #144 послато: март 11, 2016, 04:44:31 поподне »
Шта се бре ово не јавља нико од заинтересованих? Или чекају да ја сам утврдим методологију поа да онда на мене саспу дрвље и камење?  ;D

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #145 послато: април 15, 2016, 02:05:56 поподне »
« Последња измена: април 17, 2016, 11:50:27 поподне млађо »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #146 послато: април 15, 2016, 05:50:27 поподне »
Кор је вероватно мислио на укупну статистику Српског днк пројекта, где је R1a једно 5% изнад просека због тестирања Аврамијевштака. :)

Биће занимљиво упоредити ову статистику Срба из БиХ са резултатима из Херцеговине. Највероватније ће исте хаплогрупе играти главну улогу, али ће однос снага бити другачији (више I2a, N1a, а мање R1a, J2b, итд.)


Што се статистике СДП тиче, мислим да је Кор направио пресек пре него што се почело са планским тестирањем неких родова (12.02.2013):

E1b     40    17,32%
G        7     3,03%
H        1     0,43%
I1      16     6,93%
I2a1a    1     0,43%
I2a1b   90    38,96%
J2a      4     1,73%
J2b     21     9,09%
N        3     1,30%
Q        2     0,87%
R1a     33    14,29%
R1b     13     5,63%

Занимљиво да се ови резултати прилично поклапају са неким Y-DNA истраживањима у којима су учествовали Срби. Одудара само J2b која овде бележи већи проценат.

Ови резултати одговарају и оном пресеку направљеном на основу више истраживања (узорак 661):

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.20


Кор, кад већ поменусмо статистику, како иде твој рад на ту тему?:) Знам да си помињао да би одрадио нешто слично. Планирао сам да издвојим само Србе из днк пројекта и онда одрадим укупну, али и "регионалну" статистику, али чини ми се да то не би превише одударало од ових резултата из табеле (узорак 661).

Сада већ имамо пуно тестираних у днк пројекту, па то и није тако лаган посао (а постоји и приличан број Срба који су тестирани преко 23andMe).

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #147 послато: април 17, 2016, 11:05:58 поподне »

Кор, кад већ поменусмо статистику, како иде твој рад на ту тему? :) Знам да си помињао да би одрадио нешто слично. Планирао сам да издвојим само Србе из днк пројекта и онда одрадим укупну, али и "регионалну" статистику, али чини ми се да то не би превише одударало од ових резултата из табеле (узорак 661).

Не иде никако пошто су ме људи овде ладно искулирали у вези патања која сам поставио  :D Не ваља нам статистика ако не пронађемо квалитетан начин за нромализацију података.
Бај д веј, ти си урадио много тога што сам и ја планирао да урадим. Још треба повадити муслимане и католике, како би се добила представа и о њиховом процентуалном учешћу.

Ван мреже Gallavant

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #148 послато: април 18, 2016, 01:07:37 пре подне »
Не иде никако пошто су ме људи овде ладно искулирали у вези патања која сам поставио  :D Не ваља нам статистика ако не пронађемо квалитетан начин за нромализацију података.

Po meni, "fer" bi bilo jedino da se uzorci ignorišu u slučaju da se poklapaju po sva tri kriterijuma - prezime, slava i mesto porekla. Prelistao sam tabelu i ima par slučajeva ovog "porodičnog" testiranja, gorepomenuti Janjatovići iz Sombora i još po negde je testirano po 2-3 ljudi iz iste porodice.

Naravno, mana ovog pristupa je da će se pojaviti puno, puno Avramijevštaka, ali -- šta da se radi? :) Nismo mi krivi što se ispostavilo da su svi ti ljudi genetski povezani (da su rezultati bili "šareni" svakako bi hteli da uključimo sve testirane u statistiku, zar ne?). Uostalom, Avramijevštaka je oko 60-ak a R1a ukupno ima 180, što znači da je haplogrupa generalno jako zastupljena.

Mislim da bi pomoglo i da se sačekaju rezultati sa svetskog DNK dana, čini mi se da sam pročitao da se prijavilo 55 ljudi, što bi povećalo broj dostupnih uzoraka za oko 6%, te će se o toliko smanjiti "prezastupljenost" R1a.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #149 послато: април 28, 2016, 01:19:01 поподне »
Mislim da bi pomoglo i da se sačekaju rezultati sa svetskog DNK dana, čini mi se da sam pročitao da se prijavilo 55 ljudi, što bi povećalo broj dostupnih uzoraka za oko 6%, te će se o toliko smanjiti "prezastupljenost" R1a.

Тако ћемо и де одрадимо

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #150 послато: мај 06, 2016, 07:56:12 поподне »
Још треба повадити муслимане и католике, како би се добила представа и о њиховом процентуалном учешћу.

Погледао сам католике из БиХ са СДП и 23andMe (оне за које се може утврдити национална припадност). Мали је узорак (свега 30 људи), али можемо упоредити са оним истраживањем за БиХ Хрвате (узорак 90).

Братић (Омањска) I1
Милић (Горњи Вакуф) I1
Мерџан (Веља Међа) I1

Краљевић (Широки Бријег) I2a
Соса (Груде) I2a
Јасак (Груде) I2a
Крешић (БиХ) I2a
Вучић (Мостар) I2a
Кепић (Травник) I2a
Ђедовић (Брчко) I2a
Зовко (Широки Бријег) I2a
Ћутук (БиХ) I2a
Ћорић (Широки Бријег) I2a
Бубаловић (БиХ) I2a
Чарапина (Читлук) I2a
Марковић (Била) I2a
Шарић (Дувно) I2a
Гело (Ливно)  I2a

Матић (Крешево) N1a

Мијатовић (Брчко) R1a
Јерковић (Дервента) R1a
Раштегорац (Горњи Малован) R1a
Шкарица (Мостар) R1a
Матић (Домаљевац) R1a

Љубић (Мостар) R1b

Петрушић (БиХ) J2a

Ковач (Ливно) J2b
Чирко (Ливно) J2b
Јурчевић (Витез) J2b

Чотић (Љубушки) Q

I2a - 15
R1a - 5
I1 - 3
J2b - 3
R1b - ¸1
N1a - 1
J2a - 1
Q - 1


I2a је доминантно I2a DS (сви из Срспког днк пројекта су Динарик Југ). Код R1a превладава подграна Z280. I1 је изгледа разноврсна, док је су код J2b двојица M205, а један M241.

Занимљиво да нема припадника хаплогрупе E1b.


Хрвати из БиХ (90)

Треба напоменути да су овде тестирани смао Хрвати из западне Херцеговине (Мостар и Широки Бријег), па не чуди што се резултати разликују. Мада, као што рекох, први узорак је мали за неку озбиљнију анализу.

I2a - 73.3%
R1a - 12.2%
E-V13 - 8.9%
R1b - 2.2%
J2b M205 - 1.1%
J2a - 1.1%
G2a - 1.1%



Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #151 послато: мај 06, 2016, 09:29:15 поподне »
Погледао сам католике из БиХ са СДП и 23andMe (оне за које се може утврдити национална припадност). Мали је узорак (свега 30 људи), али можемо упоредити са оним истраживањем за БиХ Хрвате (узорак 90).


I2a је доминантно I2a DS (сви из Срспког днк пројекта су Динарик Југ). Код R1a превладава подграна Z280. I1 је изгледа разноврсна, док је су код J2b двојица M205, а један M241.

Хрвати из БиХ (90)

Треба напоменути да су овде тестирани смао Хрвати из западне Херцеговине (Мостар и Широки Бријег), па не чуди што се резултати разликују. Мада, као што рекох, први узорак је мали за неку озбиљнију анализу.

I2a - 73.3%
R1a - 12.2%
E-V13 - 8.9%
R1b - 2.2%
J2b M205 - 1.1%
J2a - 1.1%
G2a - 1.1%


Нема сумње да је проценат I2a Динарик Југ међу западнохерцеговачким Хрватима доста висок. Оно што ме интересује јесте каква је ситуација у источној Херцеговини. Ваљда ће ово истраживање које је у току дати одговор и на то питање.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #152 послато: мај 07, 2016, 11:25:47 пре подне »

Нема сумње да је проценат I2a Динарик Југ међу западнохерцеговачким Хрватима доста висок. Оно што ме интересује јесте каква је ситуација у источној Херцеговини. Ваљда ће ово истраживање које је у току дати одговор и на то питање.
Za Ljubinje imamo 4 testirana-Balj, Brborić, Jahura i Mihić iz Lokava koji su takođe porijeklom iz Ljubinja. Svi su I2a

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 555
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #153 послато: мај 07, 2016, 12:30:37 поподне »
Za Ljubinje imamo 4 testirana-Balj, Brborić, Jahura i Mihić iz Lokava koji su takođe porijeklom iz Ljubinja. Svi su I2a

Meni ovo jeste malo iznenađenje. Baš me zanima da li će testiranje Hercegovaca pokazati da li postoji neka linija između npr J (J1c i J2a) i I2a1b haplotipova ili će haplogrupe biti locirane svuda po malo, kao leopardova koža. Sve nešto pretpostavljam da bi između puta Trebinje-Ljubinje-Stolac i hrvatske granice moglo biti više J haplotipova, pogotovo među Bobanima

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #154 послато: мај 07, 2016, 01:05:15 поподне »
Za Ljubinje imamo 4 testirana-Balj, Brborić, Jahura i Mihić iz Lokava koji su takođe porijeklom iz Ljubinja. Svi su I2a

Ако се не варам, написао си да је тестирано 38 људи из Љубиња? То је релативно мал узорак за креирањеправе слике стања ствари. Да је бар 70, било би доста боље. 

Meni ovo jeste malo iznenađenje. Baš me zanima da li će testiranje Hercegovaca pokazati da li postoji neka linija između npr J (J1c i J2a) i I2a1b haplotipova ili će haplogrupe biti locirane svuda po malo, kao leopardova koža. Sve nešto pretpostavljam da bi između puta Trebinje-Ljubinje-Stolac i hrvatske granice moglo biti više J haplotipova, pogotovo među Bobanima


Није изненађење. Моја је претпоставка да ће делови Поповог Поља и Љубиња имати већи проценат I2a1 од источнијих делова Херцеговине. Чак би тај постотак могао ићи и до 50%. Али исто тако очекујем повећано присуство Ј2 и (евентуално) по којег Ј1. Тај крај није имао велики степен депопулације и репопулације као неки други делови Херцеговине. Веће присуство Ј1 на подручју осовине коју си споменуо не би требало да буде изненађење.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #155 послато: мај 07, 2016, 01:18:05 поподне »
Ако се не варам, написао си да је тестирано 38 људи из Љубиња? То је релативно мал узорак за креирањеправе слике стања ствари. Да је бар 70, било би доста боље. 


Није изненађење. Моја је претпоставка да ће делови Поповог Поља и Љубиња имати већи проценат I2a1 од источнијих делова Херцеговине. Чак би тај постотак могао ићи и до 50%. Али исто тако очекујем повећано присуство Ј2 и (евентуално) по којег Ј1. Тај крај није имао велики степен депопулације и репопулације као неки други делови Херцеговине. Веће присуство Ј1 на подручју осовине коју си споменуо не би требало да буде изненађење.
Ljubinje ima 3 500 stanovnika. Testirana su 3 i u Trebinju. To je vrlo, vrlo značajan broj

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #156 послато: мај 07, 2016, 01:21:54 поподне »
Meni ovo jeste malo iznenađenje. Baš me zanima da li će testiranje Hercegovaca pokazati da li postoji neka linija između npr J (J1c i J2a) i I2a1b haplotipova ili će haplogrupe biti locirane svuda po malo, kao leopardova koža. Sve nešto pretpostavljam da bi između puta Trebinje-Ljubinje-Stolac i hrvatske granice moglo biti više J haplotipova, pogotovo među Bobanima
Za marker srednjevjekovnih vlaha Bobana imamo gotovo siguran uzorak. Neka nagađanja idu na I2a, ali moramo čekati rezultat.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 555
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #157 послато: мај 07, 2016, 01:57:21 поподне »
Za marker srednjevjekovnih vlaha Bobana imamo gotovo siguran uzorak. Neka nagađanja idu na I2a, ali moramo čekati rezultat.

Dobro da se nisam kladio :)
Imao sam neku asocijaciju zbog Pješivaca i njihovog J2a haplotipa da bi mogao postojati neki pojas uz obalu sa više stare genetike, no izgleda da će rezultati biti više kao leopardova koža. Sad me baš zanimaju rezultati za Trebinje i trebinjski kraj.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #158 послато: мај 07, 2016, 04:17:57 поподне »
Dobro da se nisam kladio :)
Imao sam neku asocijaciju zbog Pješivaca i njihovog J2a haplotipa da bi mogao postojati neki pojas uz obalu sa više stare genetike, no izgleda da će rezultati biti više kao leopardova koža. Sad me baš zanimaju rezultati za Trebinje i trebinjski kraj.
Ma, ko zna. Evo Džemat Vukosava Vlaćevića je 1475 brojao 108 oženjenih. Ne moraju svi imati iste markere. Za ove Vlahoviće porijeklo vezuju porodice Knežević Dangubić i Čolić od pravoslavnih i Zećo od muslimana. Čolića i Dangubića smo testirali.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #159 послато: мај 07, 2016, 04:52:24 поподне »
Za Ljubinje imamo 4 testirana-Balj, Brborić, Jahura i Mihić iz Lokava koji su takođe porijeklom iz Ljubinja. Svi su I2a

Верујем да ће хаплогрупа I2a бити прилично заступљена, али не треба очекивати висок проценат као у зап. Херцеговини. Неких халогрупа попут E1b и R1a ће вероватно бити више него код Хрвата из Херцеговине. Такође, треба очекивати присуство N1a и I1, али и неких R1b и J подграна. Све ово ће вероватно утицати на нешто нижи проценат I2a него у зап. Херцеговини.


Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #160 послато: јун 01, 2016, 04:05:49 поподне »
имамо ли систематизоване податке овог априлског тестирања поводом светског дана ГГ?

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #161 послато: јун 01, 2016, 04:20:59 поподне »
имамо ли систематизоване податке овог априлског тестирања поводом светског дана ГГ?

Приредио Акса:

Тестирани Срби укупно 72, од тога је један вероватно пореклом Влах, а то је Стојкечић из Неготина. Исто тако треба рећи да има девет тестираних Црногораца, можда неки од њих се не осећа Србином, али без обзира на то ми их све рачунамо као једно са Србима.

72 узорка:

I2a = 30 - 41.66%
R1a = 13 - 18.05%
E1b = 8 - 11.11%
I1 = 6 - 8.33%
R1b = 4 - 5.55%
G2a = 3 - 4.16%
J2a = 2 - 2.77%
J1 = 2 - 2.77%
J2b2 = 1 - 1.38%
N1a = 1 - 1.38%
I2M223 = 1 - 1.38%
I2-L38 = 1 - 1.38%

         72______100%


Несрби: 

Муслиман из Босне: Е1б и четири Македонаца, Г2а, Е1б, Ј2б2 и И2а.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #162 послато: јул 09, 2016, 12:48:27 поподне »
Одавно сам хтео да направим статистику само за Србе из днк пројекта, а сада када узорак прелази 600, може се направити добар пресек.

Направљена је подела на "источне" и "западне" Србе. Може се рећи да је река Дрина нека замишљена граница у овом случају.

У источне Србе спадају Срби са простора данашње републике Србије и из Црне Горе. У западне Срби преко Дрине, тј. Срби из БиХ/РС и Хрватске. Овде су се по неким критеријумима могли наћи и Срби из Војводине, али ипак је боље да их урачунамо са Србима из Србије, а и генерално није превелики узорак на том простору.

У западне Србе урачунати су и Срби из Барање/Мађарске, којих такође нема превише.

Убачени су само резултати за које постоји потврда у виду места порекла. Нису убачени тестирани код којих постоји само презиме без икакве одреднице (БиХ, СРБ, итд.), тј. не може да се одреди из ког краја воде порекло.

Такође, нису урачунате породице које се понављају, тј. носе исто презиме, славе исту славу, потичу из истог места, итд. Убачен је по један представник.

Код Аврамијевштака је убачен по један представник из сваке веће општине (6 код западних и 8 код источних Срба). Укупно 14 Аврамијевштака, што даје проценат 2-3%, колико се ова грана R1a и креће на анонимни истраживањима.


Србија и Црна Гора (узорак 443)

I2a - 38.1%
E1b - 18.1%
R1a - 10.8%
I1 - 7.2%
G2a - 6.1%
J2b1 - 5.6%
R1b - 4.5%
N1a - 2.9%
J2a - 1.8%
I2-M223 - 1.4%
J2b2 - 1.1%
J1 - 1.1%
Q1b - 0.7%
I2c - 0.5%


Срби из БиХ/РС и Хрватске (узорак 230)

I2a - 32.6%
R1a - 22.6%
E1b - 12.6%
I1 - 10.4%
J2b1 - 9.1%
J1 - 4.8%
N1a - 3%
R1b - 1.3%
G2a - 1.3%
J2a - 1.3%
J2b2 - 0.9%


Узорак за Србију и ЦГ је дупло већи од узорка за западне Србе (мада су источни Срби и бројнији). Ипак, кроз овај пресек се угрубо може закључити колико су поједине хаплогрупе заступљене лево, тј. десно од Дрине.

Хаплогрупа I2a у оба случаја бележи убедљиво најјачи проценат. Заступљеност од 33-38%, рекло би се, одговара српском просеку. Грана Динарик Север је присутна са 8-10%. Источни Срби - 8.6%, западни Срби - 10.4%.

Хаплогрупа E1b је далеко заступљенија код источних Срба, мада ни код западних Срба није слабо заступљена и приближава се неком "средњем" проценту од 15%.

Хаплогрупа R1a је, на основу резултата из СДП, дупло заступљенија код западних Срба. Проценат у Србији и ЦГ пада испод просека вероватно због слабијег присуства ове ХГ у Црној Гори, где нпр. само комбинација I2a+E1b износи 60%.

За хаплогрупу I1 нисам сигуран где би могла бити заступљенија. Ако је судити по њиховом најјачем огранку P109 и правцима исељавања Дробњака, то би требали бити западних крајеви Србије и Полимље (значи у овом случају источни Срби). И на анонимним истраживањима I1 је јача у Србији, него нпр. у БиХ.

Овде јачи проценат бележи на западу, где је такође било пуно исељених Дробњака. Посебно се ово односи на источни део Босне и крајеве око Романије, где би по некој логици ствари морало бити прилично I1 P109.

Хаплогрупа R1b се, као што смо већ помињали, налази испод просека у СДП. Без обзира на ову чињеницу, приметно је да је 3-4x заступљенија код Срба из Србије/ЦГ, што одговара и досадашњим анонимним истраживањима.

Хаплогрупа G2a бележи солидан проценат код источних Срба, док је код западних практично непостојећа. Таква је ситуација и на неким истраживањима за регион. У Србији око 6%, у БиХ/РС око 1%.

За хаплогрупу J2b1 se, слично као и за I1, не може проценити где бележи већи проценат. На анонимним истраживањима се креће углавном 3-5%, а има је у свим српским крајевима.

Ипак, због јаке Крајине у СДП и појачаног присуства хаплогрупе J2b код Срба из БиХ и из Војводине (6.2% и 6.5%, анонимна истраживања), рекло би се да јачи проценат бележи на западу.

Хаплогрупа N1a има стабилан проценат на оба истраживања (2.9% и 3%), што се притом поклапа са старијим резултатима (око 2%). И код њих би на западу могао бити јачи проценат. Познато је да се у проценту од 5% појављује у чак два истраживања за БиХ.

Хаплогрупа J2a, као и N1a, бележи исти проценат и код источних и код западних Срба.

Хаплогрупа J1 је, на основу СДП, заступљенија код западних Срба. Превагу код западних Срба свакако доноси подграна J1c (Синобади). Ови резултати се могу упоредити са претходним истраживањима за Србе. У Србији је J1 0.6%, у Војводини 1.1%, код источних Срба (СДП), такође 1.1%.

Хаплогрупе попут I2-M223, J2b2, Q1b, I2c, итд., иако слабије заступљене, чини се да јачи проценат бележе код источних Срба.


На крају се може направити и укупна статистика.

Срби, Српски днк пројекат (узорак 673)

I2a - 36.3%
E1b - 16.2%
R1a - 14.9%
I1 - 8.3%
J2b1 - 6.8%
G2a - 4.5%
R1b - 3.4%
N1a - 3%
J1 - 2.4%
J2a - 1.6%
J2b2 - 1%
I2-M223 - 0.9%
Q1b - 0.4%
I2c - 0.3%


Извор: Српки днк пројекат (09.07.2016.)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #163 послато: јул 12, 2016, 06:31:23 поподне »
ово је без раније помињане нормализације?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #164 послато: јул 12, 2016, 06:39:37 поподне »
ово је без раније помињане нормализације?

Ово је након "нормализације". Аврамијевштаци су сведени на нормалу, нису убачене породице које се понављају, итд. Све у циљу да се добије колико-толико реалнија слика Српског днк пројекта.

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #165 послато: јул 30, 2016, 05:53:04 поподне »
Одавно сам хтео да направим статистику само за Србе из днк пројекта, а сада када узорак прелази 600, може се направити добар пресек.

Направљена је подела на "источне" и "западне" Србе. Може се рећи да је река Дрина нека замишљена граница у овом случају.

Код Аврамијевштака је убачен по један представник из сваке веће општине (6 код западних и 8 код источних Срба). Укупно 14 Аврамијевштака, што даје проценат 2-3%, колико се ова грана R1a и креће на анонимни истраживањима.

Срби из БиХ/РС и Хрватске (узорак 230)

I2a - 32.6%
R1a - 22.6%
E1b - 12.6%
I1 - 10.4%
J2b1 - 9.1%
J1 - 4.8%
N1a - 3%
R1b - 1.3%
G2a - 1.3%
J2a - 1.3%
J2b2 - 0.9%


Nije mi jasno kako si mogao da dobiješ ovakvu rezultate i šta zapravo hoćeš da dokažeš sa tom lažnom statistikom. Nešto mi je to sumnjivo.

Nisam još napravila statistiku za  Srbe iz Srbije, ali sam napravila statistiku i za Srbe iz BiH i za Srbe iz Hrvatske. Čak i ako se IZOSTAVE oni sa istim prezimenom, mestom porekla i krsnom slavom, pa čak i ako se izostave SVI sa krsnom slavom Avramijevdan iz istočne Bosne među kojima je broj R1a najviši, (iako nema govora da su svi srodnici), opet je stvarni broj R1a viši za nekoliko procenata nego u tvojoj tabeli.

Postovaću u narednih nekoliko postova tu statistiku u detalje zajedno sa prezimenima onih koji su ušli u statistiku tako da se sve lepo može proveriti.

Računala sam kao jednu osobu slučajeve više osoba sa istim prezimenom i krsnom slavom (primera radi Macura) koji bi možda mogli biti rođaci.

Osobe kod kojih nije navedena krsna slava nisam računala u Srbe osim u par slučajeva kad sam bila sigurna da je prezime srpsko. Nema puno takvih slučajeva tako da to ne menja značajnije statistiku.

Kao što rekoh POTPUNO SAM IZOSTAVILA SRBE IZ ISTOČNE BOSNE SA KRSNOM SLAVOM AVRAMIJEDAN I R1A HAPLOGRUPOM. Avramijevštaci istočne Bosne su potpuno izostavljeni iz moje statistike iako je prema knjizi "Srpska prezimena u Bosni", krsna slava Avramijevdan jedna od najčešćih u istočnoj Bosni (opštine Zvornik, Šekovići, Vlasenica, Bratunac i Srrebrenica) i ne znam zašto bi ih neko izostavljao iz nekakve srpske statistike. No, neki tvrde da su oni ta grupacija koja svojom R1a narušava statistiku projekta, pa bi im valjda zabranili testiranje, šta li.

Bez njih statistika za Srbe iz BIH i Hrvatske zajedno izgleda ovako:

SRBI IZ HRVATSKE
Uzoraka 100
I2 - 27 (od toga I2 DS - 12, I2 DN - 12, I2 din - 3)
R1a - 22
J2b M205 - 14
I1 - 12
E1b - 11
N - 6
J1 - 4
G2 - 2
J2a - 1
R1b - 1
Više osoba sa istim prezimenom i krsnom slavom su računata kao jedna (primera radi Macura I1). U nekoliko slučajeva na sajtu nije bila navedena krsna slava, te nije bilo moguće znati je li osoba Srbin ili Hrvat. Nisam ih računala kao Srbe osim u par slučajeva kad sam bila sigurna da je prezime srpsko (na primer Plećaš, Stojić). S obzirom da se radi o malom broju slučajeva, to ne menja značajnije statistiku.

SRBI IZ BOSNE BEZ R1A AVRAMIJESTAKA ISTOČNE BOSNE
uzoraka 122
R1a - 37 ; procenti 30 %
I2 - 37 (od toga I2 DS-27, I2 DN - 7, I2 DIN -3) , procenti 30 %,
E1B - 14 ; procenti 11, 4 %
I1 - 14, procenti 11, 4 %
J2B m205 - 7; procenti 5, 7 %
J1 - 6, procenti 4,9
N - 2, procenti 1,6 %
J2A - 2, procenti 1,6
J2B - 2, procenti 1,6
R1B - 1, procenti 0,8

UKUPNO SRBI IZ HRVATSKE I BiH (BEZ AVRAMIJEŠTAKA ISTOČNE BOSNE)
Uzoraka: 100+122 + 222
I2 : 37 + 27 = 64 , u procentima 28, 8 %
R1a : 37 + 22 = 6 , u procentima 26, 5 %
I1 : 12 +14 = 26, u procentima 11, 7
E1b: 14 +11=25 , u procentima 11,2
J2B m205 : 14 +7 = 21, u procentima 9, 4 %
Ostalo : N, J1, J2b, J2a, R1b, G2





Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #166 послато: јул 30, 2016, 05:58:51 поподне »
Prezimena, mesta porekla i krsne slave osoba koja su ušla u gore navedenu statistiku

SRBI IZ HRVATSKE

R1a
Grahovac, Ramljani/Lika/HR
Markov, Ilindan, Slavonski Brod/HR
Ljubojević, Đurđevdan, Petkovac/Petrinja/Banija
Biga, Trivunjdan, Donji Babin Potok/Lika
Savić, Benkovac/HR
Đapa, Đurđevdan, Doljani/D.Lapac/Lika
Šerbula, Nikoljdan, Kosna/Dvor na Uni/Banija
Jarić, Nikoljdan, Kom/Zrmanja/Lika
Jagodić, Nikoljdan, Gradiška/RS/BiH
Galjen, Đurđevdan, Dragotina/Banija/HR
Stojić, HR
Marinković, Đurđevdan, Kozarac/Kordun/HRV
Jarić, Đurđevdan, Glogovica/Slavonija
Demonja, Đurđevdan, Vlahović/Glina/Banija
Mrđenović, Jovanjdan, Živkovića Kosa/Vojnić/Kordun
Džodanović, Nikoljdan, Dopsin/Slavonija
Plećaš, Gospić/Lika
Knez, Aranđelovdan, Kosore/Vrlika/Dalmacija
Arnaut, Aranđelovdan, Kosore/Vrlike/Dalmacija
Rašeta, Nikoljdan, D.Lapac/Lika
Maričić, Nikoljdan, Brinje/HR
Bursać, Đurđevdan, Plavno/Knin/Dalmacija

I2 DS
Ivančević, Miholjdan, Nova Kršlja/Kordun
Lukić, Jovanjdan, Tribanj/Šibuljina/DALM
Babac, Đurđevdan, Tribanj/Šibuljina/DALM
Janjatović, Jolići, Đurđevdan, Latin/Plaški/Lika
Janjatović, Kecan, Đurđevdan, Latin/Plaški/Lika
Jovanić, Đurđevdan, Nateka/Srb/Lika
Kubat, Lazareva Subota, Žegar/Dalmacija
Poljak (Vidović), Đurđevdan, Tribanj Šibuljine/HR
Joka, Jovanjdan, Šegestin/Dvor na Uni/Banija
Tesla, Đurđevdan, Raduč/Lika
Dukić, Stevanjdan,Deringaj, Gračac, Lika
Vukobratović, Đurđevdan,G.Ploča/Lovinac/Lika

I2 DN
Amanović, Nikoljdan, Vrbnik/Knin/Dalmacija
Gagić, Sv. Vrači/Đurđevdan, Zelengrad/Bukovica/Dalmacija
Eror, Sv. Vrači, Bunić/Lika
Barišić, Jovanjdan , Bribir/Dalmacija
Damjanović, Jovanjdan, Srb/Lika
Vujasinović, Stevanjdan, Ivoševci/Knin/HR
Carić, Sv.Vrači, Pančevo/dalje Kordun
Kljajić,Lučindan, Korenica/HR
Mirilo,Jovanjdan, Žegar/Dalmacija
Šijan, Aranđelovdan, Kupirevo/Srb/Lika
Novaković, Aranđelovdan, Velika Popina /Lika
Kepčija, Jovanjdan, Dvor/Banija
I2 dinaric
Vujašković, Jovanjdan, Petrinja/D.Pastuša/Banija
Dokić, Đurđevdan, Markovac/Knin/Dalmacija
Dobrić, Đurđevdan, Dobropoljci/Benkovac/Dalmacija

E1b
Vrcelj, Mratindan, Benkovac/Dalmacija
Marinković, Đurđevdan, Bunić/Lika/HR
Končarević, Nikoljdan, HR
Orlić, Nikoljdan, Korenica/Lika
Rajšić, Lučindan, Staro Selo/Topusko/HR
Lakić, Nikoljdan, G. Karin/Obrovac/DALM
Stanković, Brinje/Lika
Radulović, Mitrovdan, Knin/Dalmacija/HR
Zdjelar, HR
Subotić, Markovdan, Ervenik/Dalmacija/HR
Mandić, Lazareva Subota, Tomingaj/Gračac/Lika

J2b M205
Pavičić, Jovanjdan, Škare/Lika
Vujanić, Jovanjdan, Ervenik/Dalmacija
Vuletić, Đurđevdan, Medak/Lika
Krička, Nikoljdan, Kričke/Drniš/Dalmacija
Stojanović, Jovanjdan, N.Gradiška/Slavonija
Janjatović,Jovanjdan, Srspko Polje/Otočac/Lika
Jelača, Đurđevdan, Varivode/Kistanje/DALM
Narančić, Jovanjdan, Vrebac/Gospić/Lika
Mandić, Jovanjdan, Korduševci/Slavonski Brod
Hrkalović, Jovanjdan, Turjanski/Lika
Mrđenović, Jovanjdan, Zut/Banija/HR
Radaković, Nikoljdan, Bruvno/Lika
Demić, Đurđevdan, Klasnić/Banija
Delić, Jovanjdan, Bjelopolje/Lika

N
Brčin, Đurđevdan, Gračac/Lika
Štrbac, Nikoljdan, Kistanje/Knin/HR
Crnčević, Jovanjdan, Biočić/Drniš/Dalmacija
Bogdanović, Đurđevdan, Vrebac/Gospić/Lika/HR
Uzelac, Nikoljdan, Smoljanac/Korenica/Lika
Čučković, Đurđevdan, Glina/Banija

G2
Komlenić Nikoljdan Vrbovsko/HR
Radulović Ignjatijevdan Drežnica/Ogulin/HR

R1b
Gužvić Đurđevdan Gornja Pištana/Slavonija

J1
Sinobad, Đurđevdan, Kninsko Polje/Dalmacija
Šepa, Nikoljdan, Velika Popina/Lika
Janjatović, Jovanjdan, Srpsko Polje/Otočac/Lika
Dronjak, Stevanjdan, Zrmanja Vrelo/Lika

I1
Aleksić, Đurđevdan, Svrzigaće/Slavonija/HR
Bačko, Aranđelovdan, Ramljane/Knin/Dalmacija
Jakšić, Jakšići/Vrbovsko/HR
Barać, Podlapača/Lika/HR
Odavić,Stefanjdan, Imotski/HR
Krtinić, Jovanjdan, Rudopolje Bruvanjsko/Lika
Nužda, Nikoljdan, Banija
Karan, Đurđevdan, Donje Ceranje/R.Kotari/DALM
Prostran, Aranđelovdan, Smoković/Dalmacija/HR
Macura, Aranđelovdan, Kistanje/DALM
Škundrić, Jovanjdan, Pribudić/Vrelo Zrmanje/Lika
Marinković (Vurlan), Vasiljevdan,Tribanj/Šibuljina/DALM

J2a
Popović, Jovanjdan,Tomingaj/Gračac/Lika


Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #167 послато: јул 30, 2016, 06:01:22 поподне »
SRBI IZ BOSNE BEZ AVRAMIJEŠTAKA BEZ AVRAMIJEŠTAKA ISTOČNE BOSNE

SRBI, ZAPADNA BOSNA

R1a - 13;
I2 - 11 ( od toga I2 DS - 7; I2 DN - 3; I2 - DIN - 1)
E1b - 7;
J2B M205 - 7
I1 - 3
J1 - 3
J2b - 2
R1b - 1

Prezimena, mesta porekla i krsne slave testiranih:

R1a - Jelić, Markovdan, Kremna/Prnjavor/RS, Gavrić, Markovdan, Jošavka/Čelinac/RS; Janjetović, Jovanjdan, Banja Luka/BiH; Zlojutro, Nikoljdan, Gornjoselci/K.Dubica/RS; Jagodić, Nikoljdan, Gradiška/RS/BiH; Šljivar, Alimpijevdan, B.Petrovac/BiH; Panić, Alimpijevdan, G.Podgradci/Gradiška/RS; Kecman Špirić, Vartolomijevdan, Špirići/Drinić/B.Petrovac/BiH; Zeljković, Đurđevdan, Palučci/Bihać/BiH; Bursać, Đurđevdan, Doljani/Bihać/BIH; Bogdanović, Srđevdan, Jelićka/Prijedor/RS; Grbić, Srđevdan, Račić/Bihać/BiH; Vujatović, BiH
I2 DS - Šobot, Mitrovdan, Sanski Most/BiH; Mršić, Prijedor/BiH; Jerković, Petrovdan, Suvaja/B.Krupa/BiH; Prošić (Kecman), Vartolomijevdan, Otiš/Lušci Palanka/Sanski Most/BiH; Kecman Sidić, Vartolomijevdan, Trnovac/Skakavac/B. Petrovac/BiH; Bijeljac, Đurđevdan, Drvar/BIH; Bajić, Stevanjdan, Drvar/BiH
I2 DIN - Čeko, Đurđevdan, BiH
I2 DN - Ćirić, Pantelindan, Marićka/Prijedor/RS/BiH; Parojčić, Nikoljdan, Grahovo/BiH; Rodić, Aranđelovdan, Kamenica/Drvar/BiH
E1b-Božić, Tomindan, B.Krajina/BiH; Račić, Ilindan, Banja Luka/Rep.Srpska; Đukić, Miholjdan, Sredice/Ključ/BiH; Krtinić, Jovanjdan, Medeno Polje/Petrovac/BiH; Vojinović,Jovanjdan, okolina Prijedora/RS; Vukić/Wokich, Sanski Most/BiH; Kecmanović,Vartolomijevdan, Banjaluka/RS
J2b M205 - Novaković, Nikoljdan, Kršlje/Novi Grad/RS; Lakić, Tomindan, Gornji Karajzovci/Gradiška/RS; Kecman Dajičić, Vartolomijevdan, Dajičići/Bukovača/B. Petrovac/BiH; Trikić (Kecman), Vartolomijevdan, Trnjinića Brijeg/Drvar/BiH;Krljić, Jovanjdan, Kljevci/BiH; Dejanović, Jovanjdan, Prusci/Novi Grad/RS; Lakić, Tomindan, Gornje Sokolovo/RS
R1b - Miljević, Stevanjdan, Jelašinovci/Sanski Most
J1 - Kočić, Đurđevdan, Kočići/Zmijanje; Radonić, Nikoljdan, D.Jutrogošta/K.Dubica/RS; Maksimović - Šepa, Nikoljdan, Knežica/K.Dubica/RS
J2b - Paripović, Lučindan, Glamoč/BiH; Umićević, Aranđelovdan, Rudice/Novi Grad/RS




Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #168 послато: јул 30, 2016, 06:01:59 поподне »
SRBI, HERCEGOVINA
I2 - 10 (od toga I2 DS-8, I2 DN-2)
R1a - 5
E1b - 5
I1-2
J1 - 2
N - 1

Prezimena, mesta porekla i krsne slave testiranih:

R1a - Marić, Đurđevdan, Kosor/Mostar/Hercegovina; Bovan, Jovanjdan, Hodbina/Mostar/Hercegovina;Šarenac, Lazarevdan, Kuti/Bileća/RS;Kadijević, Jovanjdan, Mostar/BiH;Drašković, Nikoljdan, Slivlja/Gacko/RS
I2 DS - Subotić, sv.Agatonik, Vrba/Gacko/RS;Balj, Sv.Joakim i Ana, Žabica/Ljubinje/Hercegovina/Rep.Srpska; Kljajić, Nikoljdan,Bratač/Nevesinje/Hercegovina/RS;Brborić, Đurđevdan, Ljubinje/Hercegovina/Rep. Srpska;Milićević, Hercegovina; Avdalović, Ilindan, Nevesinje/Hercegovina;Avdalović, Ilindan, Nevesinje/Hercegovina;Jahura, Nikoljdan, Obzir/Ljubinje/HERCEGOVINA;
I2DN - Ćuk, Mala Gospojina, Prebilovci/Čapljina/BiH; Mihić, Jovanjdan, Lokve/Dubrava/Hercegovina
I1 - Milićević, Nikoljdan, Zvijerina/Hercegovina;Magazin, Mitrovdan, Džepe/Konjic/Hercegovina
E2b - Ćorović, sv. Joakim i Ana, Kruševica/Ljubinje/BiH;Bratić, Tomindan, Hercegovina;Zurovac, Jovanjdan, Grabovine/Čapljina/BiH; Vujović, Nikoljdan, Preraca/Hercegovina;Bjelica, Jovanjdan,Bileća/RS
N - Aškraba, Đurđevdan, Jelašca/Kalinovik/RS
J1 - Mihić, Aranđelovdan,Stolac/BiH; Ružić, Aranđelovdan, Poplat/Stolac/BiH


SRBI, SEVERNA BOSNA (Posavina, Semberija)

I2 - 6 (od toga I2 DS - 5, I2 DN - 1)
R1a - 4
I1 - 1
J2a - 1

Prezimena, mesta porekla i krsne slave testiranih:

R1a - Gajić (Gužvići), Avramijevdan, Glavičorak/Bijeljina/RS; Mitrović (Đokini), Avramijevdan, Glavičorak/Bijeljina/RS; Mijatović, Brčko/BiH; Petković, Stevanjdan, Kaoci/Srbac/Rep.Srpska
I2 DS - Tutnjević, Đurđevdan, Donji Detlak/Derventa/RS;Polić, Nikoljdan, Lilić/Srbac/Rep.Srpska;Stefanović, Nikoljdan, Zagoni/Bijeljina/Rep.Srpska;Kljajić, Sveti Stefan, Gornja Lupljanica/Derventa/RS;Ćustić, Ignjatijevdan, Osinja/Modriča/RS
I2 DN - Vranješević, Aranđelovdan, Botajica/Modriča/BiH
I1 - Todorović Dugić, Đurđevdan, Tolisa/Modriča/RS
J2a - Pajić, Jovanjdan, Bukvik/Brčko/BiH

SRBI, CENTRALNA BOSNA
R1a - 6
I2 - 5 ( od toga I2 DS - 4, I2 DN - 1)
I1 - 3
E1b - 1
J2a -1
J1 - 1

Prezimena, mesta porekla i krsne slave testiranih:
R1a - Palangetić, Avramijevdan, Radačići/Olovo; Pavlović, Avramijevdan, Oćevlja/Vareš; Marković, Avramijevdan, Križevići/Olovo; Ivković, Nikoljdan, Požarnica/Tuzla;Cicović (Milosavljević), Nikoljdan, Vrhprača/RS;Tripić, Stevanjdan, Maglaj/BiH
I2 DS - Sijerčić, Tomindan, Han Pijesak/RS;Ozimković, Avramijevdan, Malešići/Ilijaš;Ivanović, Jovanjdan, Ponijerka/Olovo/BiH;Marković, Bila/srednja BIH
I2 DIN - Gračanin,Aranđelovdan, Vogošća/Sarajevo/BiH
I1 - Krčo, Nikoljdan, Solun/Olovo/BiH; Žugić (Vulović), Nikoljdan, Ponijerka/Olovo/BiH; Krčo S., Nikoljdan, Solun/Olovo/BiH
E2b - Mešterović,Nikoljdan,Visoko/BiH
J2a - Radulović, Jovanjdan i Mala Gospojina, Han Pijesak/RS
J1 - Ostojić, Jovanjdan, Radačići/Olovo
....

SRBI, ISTOČNA BOSNA BEZ ONIH SA KRSNOM SLAVOM AVRAMIJEVDAN
R1a - 9
I1 - 5
I2 - 5 ( od toga I2 DS - 3; I2 DIN - 2 )
E1b - 1
N - 1

Prezimena, mesta porekla i krsne slave testiranih:
R1A - Ristanović,Lazarevdan,Jasenica/Zvornik/RS;Perić,Lazarevdan,Jasenica/Zvornik/RS;Bogićević,Lazarevdan,Jasenica/Zvornik/RS;
Jović,Lazarevdan,Jasenica/Zvornik/RS;Simić,Lazarevdan, Jasenica/Zvornik/RS,Stevanović,Lazarevdan,Ugljevik/RS;Josipović, Lazarevdan, Čaklovica/Sapna/ranije/Čaklovica/Zvornik;Stević,Jovanjdan,Gornji Lokanj/Zvornik/RS;Radović, Nikoljdan, Bunčići/Foča/Rep.Srpska
I2 DS - Pejović, Srđevdan, Velenići/Foča/BiH; Tekić, Mratinjdan, Trnovica/Zvornik/RS; Marić, Nikoljdan, Mirosavci/Lopare/Rep. Srpska
I2 DIN - Ilić, Bratunac/BiH;Ivanović, Aranđelovdan, Donja Baljkovica/Zvornik/RS
I1 - Mićić, Alimpijevdan, Jasenica/Zvornik/RS; Ivanović, Nikoljdan, Branjevo/Zvornik/RS; Radović, Đurđevdan, Ječmišta/Čelebići/Foča; Grbović, Savindan, Čajniče/RS/BIH;Ćetković Gentula, Aranđelovdan, Dubnica/Kalesija/BiH
E1b - Rakić, Avramijevdan, Roćević/Zvornik/RS
N - Tešmanović, Jovanjdan, Jasenica/Zvornik/RS

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #169 послато: јул 30, 2016, 06:09:29 поподне »
Као прво, немам неке крајње намере. Као што рекох у уводној поруци, циљ је био да се направи пресек српског днк пројекта без "плански" тестираних родова и породица које се понављају.

Статистику сам правио пре неких месец дана. Могуће да је било неких резултата у међувремену. У принципу и ја сам добио доста висок проценат R1a за "западне Србе". Могуће да нисам урачунао још неке родове који су плански тестирани а припадају R1a, попут групе родова из околине Јасенице (Шаренци), али њих није пуно.

Чуди ме да је у твојој статистици I2a код западних Срба испод 30%, али може бити. Долази до грешака приликом прегледа резултата зато што их је сада већ прилично (преко 1000).

У сваком случају у нашем пројекту постоји појачан проценат хаплогрупе R1a и то ће се видети и кроз статистику, "пречишћену", или "непречишћену".

Код Срба из Србије и ЦГ сам добио R1a испод просека, али верујем да је тако због слабијег присуства ове хаплогрупе у Црној Гори.

Недавно сам баш правио статистику за Босанску Крајину (додуше на релативно малом узорку - 61) и испоставило се да је управо R1a заступљена са преко 25%, што само потврђује јаче присутво у западним крајевима.

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #170 послато: јул 30, 2016, 06:09:57 поподне »
Još jednom statistika za Srbe iz Hrvatske i BiH (bez onih iz istočne Bosne sa krsnom slavom Avramijevdan).
Prezimena osoba koja su ušla u statistiku su napisana u prethodnom mojim postovima, tako da se sve lepo, brzo i lako može proveriti.
Računala sam kao jednu osobu slučajeve više osoba sa istim prezimenom i krsnom slavom (primera radi Macura) koji bi možda mogli biti rođaci.
Osobe kod kojih nije navedena krsna slava nisam računala u Srbe osim u par slučajeva kad sam bila sigurna da je prezime srpsko. Nema puno takvih slučajeva tako da to ne menja značajnije statistiku.
Kao što rekoh, POTPUNO SAM IZOSTAVILA SRBE IZ ISTOČNE BOSNE SA KRSNOM SLAVOM AVRAMIJEVDAN I R1A HAPLOGRUPOM. Čak i bez njih nije mi jasno kako je Nebojsa mogao da dobije onakvu statistiku.

SRBI IZ HRVATSKE
Uzoraka 100
I2 - 27 (od toga I2 DS - 12, I2 DN - 12, I2 din - 3)
R1a - 22
J2b M205 - 14
I1 - 12
E1b - 11
N - 6
J1 - 4
G2 - 2
J2a - 1
R1b - 1

SRBI IZ BOSNE BEZ R1A AVRAMIJESTAKA ISTOČNE BOSNE
uzoraka 122
R1a - 37 ; procenti 30 %
I2 - 37 (od toga I2 DS-27, I2 DN - 7, I2 DIN -3) , procenti 30 %,
E1B - 14 ; procenti 11, 4 %
I1 - 14, procenti 11, 4 %
J2B m205 - 7; procenti 5, 7 %
J1 - 6, procenti 4,9
N - 2, procenti 1,6 %
J2A - 2, procenti 1,6
J2B - 2, procenti 1,6
R1B - 1, procenti 0,8

UKUPNO SRBI IZ HRVATSKE I BiH (BEZ AVRAMIJEŠTAKA ISTOČNE BOSNE)
Uzoraka: 100+122 + 222
I2 : 37 + 27 = 64 , u procentima 28, 8 %
R1a : 37 + 22 = 6 , u procentima 26, 5 %
I1 : 12 +14 = 26, u procentima 11, 7
E1b: 14 +11=25 , u procentima 11,2
J2B m205 : 14 +7 = 21, u procentima 9, 4 %
Ostalo : N, J1, J2b, J2a, R1b, G2

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #171 послато: јул 30, 2016, 06:43:10 поподне »
Као прво, немам неке крајње намере. Као што рекох у уводној поруци, циљ је био да се направи пресек српског днк пројекта без "плански" тестираних родова и породица које се понављају.

Статистику сам правио пре неких месец дана. Могуће да је било неких резултата у међувремену. У принципу и ја сам добио доста висок проценат R1a за "западне Србе". Могуће да нисам урачунао још неке родове који су плански тестирани а припадају R1a, попут групе родова из околине Јасенице (Шаренци), али њих није пуно.

Чуди ме да је у твојој статистици I2a код западних Срба испод 30%, али може бити. Долази до грешака приликом прегледа резултата зато што их је сада већ прилично (преко 1000).

У сваком случају у нашем пројекту постоји појачан проценат хаплогрупе R1a и то ће се видети и кроз статистику, "пречишћену", или "непречишћену".

Код Срба из Србије и ЦГ сам добио R1a испод просека, али верујем да је тако због слабијег присуства ове хаплогрупе у Црној Гори.

Недавно сам баш правио статистику за Босанску Крајину (додуше на релативно малом узорку - 61) и испоставило се да је управо R1a заступљена са преко 25%, што само потврђује јаче присутво у западним крајевима.

Небојша, немој да се секираш. Реч је о особи која је недавно на форуку Крстарица оптужила све живе да су издајници и да је све ово лаж. Други корисници тог форума кажу и да је на многим другим форумима (углавном међународним) оптуживала разне кориснике из Србије да су усташе и да имају лоше намере, да су део завере, итд. Најбоље је игнорисати је.
П.С. Молим корисника edukator да ми не пише ништа јер нећу одговарати, а исто бих предложио и осталим корсницима овог форума.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #172 послато: јул 30, 2016, 06:55:43 поподне »
Је ли ово неки сукоб између Р1а и И2а? Неко вагање ко је већи Србин? Маните се будалаштина. Кад се узме довољан узорак, добиће се резултати, ово је само бацање ружног свјетла на прјекат.

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #173 послато: јул 30, 2016, 07:20:52 поподне »
Небојша, немој да се секираш. Реч је о особи која је недавно на форуку Крстарица оптужила све живе да су издајници и да је све ово лаж. Други корисници тог форума кажу и да је на многим другим форумима (углавном међународним) оптуживала разне кориснике из Србије да су усташе и да имају лоше намере, да су део завере, итд. Најбоље је игнорисати је.
П.С. Молим корисника edukator да ми не пише ништа јер нећу одговарати, а исто бих предложио и осталим корсницима овог форума.

Bolje pročitaj temu koju sam otvorila na krstarici  gde sam se tek registrovala, NEMOJ DA LAŽEŠ i govoriš o stvarima o kojima nemaš blage veze.
Nikoga nigde nisam optužila da je ustaša, ali sam primetila da postoji  jedna povezana grupica internet šarlatana koji se lažno predstavljaju kao Srbi na stranim forumima, pri tom ne umeći ni da sastave rečenicu na srpskom bez umetanja kroatizama, a o njihovoj aktivnosti i propagandi na tim forumima  da ne govorim. Na svakog ko im se usprotivi  napadaju čoporativno i grupno upuštajući se u najgora klevetanja oponenta kao ti sada.
Ako imaš komentar na GORE NAVEDENU statistiku NAPIŠI. Ne pokušavaj klevetanjem i lažima mene da denunciraš. Čak i da je to što pišeš o meni istina ( a nije istina), to nema nikakve veze sa gore navedenom statistikom.

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #174 послато: јул 30, 2016, 08:22:31 поподне »

Могуће да нисам урачунао још неке родове који су плански тестирани а припадају R1a

Dakle, po tebi treba potpuno izostaviti iz statistike one rodove ili mikroregije gde se javlja samo R1a. Zašto isti kriterijum ne primeniš na rodove kod kojih se javlja neka druga haplogrupa, pa recimo Vasojeviće ili Kuče sasvim izostaviš iz statistike?

Цитат
попут групе родова из околине Јасенице (Шаренци), али њих није пуно.

Ako 5 osoba iz Jasenice računamo kao jednu u tom slučaju će uzorak Srba iz BiH biti 118, a broj R1a nosilaca među BH Srbima 33 što je procentualno nešto blizu 28 %. Dakle, čak i ako se osobe koje si spomenuo računaju kao jedna (mada ne vidim razlog jer  imaju različita prezimena), to opet neće učiniti tačnim tvoju statistiku.
Da napomenem još jednom da sam potpuno izostavila u statistici SVE sa krsnom slavom Avramijedan iz istočne Bosne iako sasvim sigurno nije moguće da su svi u srodstvu. Još ispravnija statistika bi bila daje  barem jedna osoba od tih Avramiještaka iz svake opštine uneta u statistiku, ali to bi učinilo tvoju statistiku još netačnijom.

Цитат
Чуди ме да је у твојој статистици I2a код западних Срба испод 30%, али може бити. Долази до грешака приликом прегледа резултата зато што их је сада већ прилично (преко 1000).

Izvoli pronađi greške ako postoje.

Mogu li da te upitam da li je uopšte moguće dovesti u pitanje tačnost tvoje statistike ili napraviti neku drugu i postaviti je na neki forum bez uplitanja u diskusiju tvojih prijatelja koji će pokušati da me popljuju, slažu nešto o meni, ispišu neke bljuvotine, predstave me kao luđakinju slično i to sve bez ikakve želje da polemišu nešto u vezi sa iznetim činjenicama, već se isključivo baveći sa mnom iznoseći najčudovišnije optužbe i diskvalifikacije. To sve nema nikakve veze sa tematikom o kojoj razgovaramo, a dešava se na krstarici i ovde. Oni ti neće pomoći, niti uveriti bilo koga da je tvoja statistika tačna jer čak da sam ja kompletna luđakinja pobegla iz psihijatrijske ustanove, to ne menja činjenicu da tvoja statistika nije tačna i to svako može vrlo lako proveriti.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #175 послато: јул 30, 2016, 08:47:25 поподне »
Dakle, po tebi treba potpuno izostaviti iz statistike one rodove ili mikroregije gde se javlja samo R1a. Zašto isti kriterijum ne primeniš na rodove kod kojih se javlja neka druga haplogrupa, pa recimo Vasojeviće ili Kuče sasvim izostaviš iz statistike?

За многе Васојевиће, Куче, Орловиће, Никшиће, итд., се тек након тестирања установило да су "сродни" (те су зато сврстани у исти род). За породице које су плански тестиране већ је постојала индиција да су генетски веома блиске. Мислио сам да је то јасно.

Иначе, нису само "плански R1a" изостављени, већ сви родови тестирани на сличан начин (били они I1, I2a, J2, или E1b), као и презимена која се понављају.

Ako 5 osoba iz Jasenice računamo kao jednu u tom slučaju će uzorak Srba iz BiH biti 118, a broj R1a nosilaca među BH Srbima 33 što je procentualno nešto blizu 28 %. Dakle, čak i ako se osobe koje si spomenuo računaju kao jedna (mada ne vidim razlog jer  imaju različita prezimena), to opet neće učiniti tačnim tvoju statistiku.
Da napomenem još jednom da sam potpuno izostavila u statistici SVE sa krsnom slavom Avramijedan iz istočne Bosne iako sasvim sigurno nije moguće da su svi u srodstvu. Još ispravnija statistika bi bila daje  barem jedna osoba od tih Avramiještaka iz svake opštine uneta u statistiku, ali to bi učinilo tvoju statistiku još netačnijom.

Ја већ рекох да нисам имао крајње намере приликом састављања статистике. Прихватам и да је можда дошло до грешака. Није ми само јасно шта ти покушаваш да докажеш на основу статистике из СДП? Да је проценат R1a око 30% генерално?

Јасно је да су неке хаплогрупе повишене у нашем пројекту и да то често не даје реалну слику. Ускоро ће бити убачени резултати из Пријепоља и још неких крајева, па ће се и статистика Српског днк пројекта донекле променити ("скочиће" проценат I1, можда и I2a, итд.).

Није лоше правити статистике по областима на основу СДП, али то више треба да послужи као индикатор где су које гране присутне, тј. не треба то схватити као коначну и реалну генетску слику Срба из тих крајева, зато што је за то потребан много већи узорак.


Izvoli pronađi greške ako postoje.

Мислио сам на своје грешке, којих је вероватно било.

Mogu li da te upitam da li je uopšte moguće dovesti u pitanje tačnost tvoje statistike ili napraviti neku drugu i postaviti je na neki forum bez uplitanja u diskusiju tvojih prijatelja koji će pokušati da me popljuju, slažu nešto o meni, ispišu neke bljuvotine, predstave me kao luđakinju slično i to sve bez ikakve želje da polemišu nešto u vezi sa iznetim činjenicama, već se isključivo baveći sa mnom iznoseći najčudovišnije optužbe i diskvalifikacije. To sve nema nikakve veze sa tematikom o kojoj razgovaramo, a dešava se na krstarici i ovde. Oni ti neće pomoći, niti uveriti bilo koga da je tvoja statistika tačna jer čak da sam ja kompletna luđakinja pobegla iz psihijatrijske ustanove, to ne menja činjenicu da tvoja statistika nije tačna i to svako može vrlo lako proveriti.

Нико тебе не напада, већ ти улазиш у сукоб са свима без икакве потребе (што овде, што генерално, према искуствима многих чланова). Рекао бих да си са собом у сукобу и да се бориш се против неког замишљеног непријатеља. Ту ти нико не може помоћи.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #176 послато: јул 30, 2016, 08:58:20 поподне »
Небојша, готово је, не морамо више да лажемо народ. Проваљена је наша завера против хаплогрупе Р1а. Тако смо леп план имали ми припадници Е, Ј, Н, Г па и један део хаплогрупе И, али сад је све уништено!  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Militärgrenze

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #177 послато: јул 30, 2016, 09:08:42 поподне »
Изгледа да неке јако боли јака E1b1b-V13 код Срба...

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #178 послато: август 10, 2016, 05:29:17 пре подне »
Изгледа да неке јако боли јака E1b1b-V13 код Срба...

S obzirom da svi imamo na hiljade predaka unazad nekoliko stotina godina, svi smo potomci svih nosioca svih haplogrupa na ovim prostorima.

Небојша, немој да се секираш. Реч је о особи која је недавно на форуку Крстарица оптужила све живе да су издајници и да је све ово лаж. Други корисници тог форума кажу и да је на многим другим форумима (углавном међународним) оптуживала разне кориснике из Србије да су усташе и да имају лоше намере, да су део завере, итд. Најбоље је игнорисати је.
П.С. Молим корисника edukator да ми не пише ништа јер нећу одговарати, а исто бих предложио и осталим корсницима овог форума.

Zašto ovakvo bezobzorno klevetanje  nije sankcionisano barem opomenom od strane moderatora?

1. To nema nikakve veze sa temom
2. Nije tačno da sam bilo koga na krstarici nazivala "izdajnikom". Jedino što je lažno je bila statistika tvog prijatelja koju je neko tamo preneo.
3. Nije tačno da sam razne ljude iz Srbije nazivala ustašama po stranim forumima. Učinila sam sve od sebe da svakoj dobronamernoj osobi na tom forumu predstavim srpsku kulturu, istoriju i tradiciju otvarajući bezbroj afirmativnih tema o Srbiji i Srbima. A o aktivnosti nekolicine šarlatana sa lažnim identitetom na istom i sličnim forumima  sam već nešto napisala ovde.

Jelic

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #179 послато: август 10, 2016, 05:31:57 пре подне »
3. Nije tačno da sam razne ljude iz Srbije nazivala ustašama po stranim forumima. Učinila sam sve od sebe da svakoj dobronamernoj osobi na tom forumu predstavim srpsku kulturu, istoriju i tradiciju otvarajući bezbroj afirmativnih tema o Srbiji i Srbima. A o aktivnosti nekolicine šarlatana sa lažnim identitetom na istom i sličnim forumima  sam već nešto napisala ovde.

Ма свака ти част ;D

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #180 послато: август 10, 2016, 11:37:52 пре подне »
3. Nije tačno da sam razne ljude iz Srbije nazivala ustašama po stranim forumima.


Јесте, тачно је. Не знам да ли живиш у некаквој болесној бајци, где је само твоје мишљење исправно и где имаш права да прогласиш усташом (а то веома често радиш) свакога ко евентуално мисли другачије од тебе.

Učinila sam sve od sebe da svakoj dobronamernoj osobi na tom forumu predstavim srpsku kulturu, istoriju i tradiciju otvarajući bezbroj afirmativnih tema o Srbiji i Srbima. A o aktivnosti nekolicine šarlatana sa lažnim identitetom na istom i sličnim forumima  sam već nešto napisala ovde.

Хвала на свему! :)

Извињавам се другим члановима, али пошто су на овом форуму очигледно дозвољене све врсте девијација (па и овакве особе), остаје само да се шалимо. :)

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #181 послато: август 10, 2016, 12:33:23 поподне »


Јесте, тачно је. Не знам да ли живиш у некаквој болесној бајци, где је само твоје мишљење исправно и где имаш права да прогласиш усташом (а то веома често радиш) свакога ко евентуално мисли другачије од тебе.

Хвала на свему! :)

Извињавам се другим члановима, али пошто су на овом форуму очигледно дозвољене све врсте девијација (па и овакве особе), остаје само да се шалимо. :)

Par šarlatana sa kojima sam dolazila u sukob na stranim forumima su nazivali sami sebe ustašama postavljajući Thompsonove uradke,  slike Pavelića na svoj profil itd. ili ulazeći u tako da se izrazim 'strateška partnerstva' sa najgorim hrvatskim šovinistima na tom forumu. Zapravo, nisam ja dolazila u sukob sa njima već oni sa mnom. Ja sam ih samo putala zašto se predstavljaju kao Srbi kad su Hrvati. Nikakva ustaštva nisam pominjala.
Postoji i jedan lik iz Vojvodine, mislim neki tvoj kompanjon, za kojeg sam rekla da je Hrvat nakon jednog sukoba mišljenja na jednom drugom antro forumu. Sigurno, ne bez razloga, mada ne mogu sad da se setim svih detalja jer je bilo davno.
Inače, ti imaš dugogodišnu praksu postavljanja na tom forumu  tema poput "Classify some serbian "gangsters" (origin Montenegro, Bosnia, Croatia...)".
http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/5730169/1/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #182 послато: август 10, 2016, 12:44:03 поподне »
Par šarlatana sa kojima sam dolazila u sukob na stranim forumima su nazivali sami sebe ustašama postavljajući Thompsonove uradke,  slike Pavelića na svoj profil itd. ili ulazeći u tako da se izrazim 'strateška partnerstva' sa najgorim hrvatskim šovinistima na tom forumu. Zapravo, nisam ja dolazila u sukob sa njima već oni sa mnom. Ja sam ih samo putala zašto se predstavljaju kao Srbi kad su Hrvati. Nikakva ustaštva nisam pominjala.
Postoji i jedan lik iz Vojvodine, mislim neki tvoj kompanjon, za kojeg sam rekla da je Hrvat nakon jednog sukoba mišljenja na jednom drugom antro forumu. Sigurno, ne bez razloga, mada ne mogu sad da se setim svih detalja jer je bilo davno.
Inače, ti imaš dugogodišnu praksu postavljanja na tom forumu  tema poput "Classify some serbian "gangsters" (origin Montenegro, Bosnia, Croatia...)".
http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/5730169/1/

Не знам о којим људима причаш, зато што ја немам "компањоне", а дуго нисам одлазио на те антропо сајтове. За Хрвате не знам, али ми је 5, 6 Срба са овог форума рекло да си их прогласила усташама, Албанцима, итд. Вероватно не желе људи да улазе у дискусију са тобом уопште. :)

Иначе, не разумем ша желиш да постигнеш качењем ове теме (већ си радила на крстарици)?:) Као што рекох, то посматрам из чисто антрополошког угла. То што ови људи неким странцима могу изгелдати опасно није ништа чудно с обзиром на "професију". Исто тако нама изгелдају руски, енглески, или нпр. италијански гангстери. ;)

Опет доказујеш колико си подла особа, зато што сам ја на том сајту највише качио наше историјске личнсти, спортисте, уметнике (глумце, певаче, итд.), а ти се ухвати ове једне теме. :) Још сам нагласио да се ради само антропологији, без уплитања политике и фаворизовања ових људи.

Просто не могу да верујем да постоје особе попут тебе. :) Свашта се може видети на мрежи данас, нажалост.



 

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #183 послато: август 20, 2016, 01:39:44 поподне »
Не знам о којим људима причаш, зато што ја немам "компањоне", а дуго нисам одлазио на те антропо сајтове. За Хрвате не знам, али ми је 5, 6

Ostavio si svoj neizbrisiv trag na takvim forumima u vidu bezbroj sličnih tema.

Цитат
Иначе, не разумем ша желиш да постигнеш качењем ове теме (већ си радила на крстарици)?:) Као што рекох, то посматрам из чисто антрополошког угла. То што ови људи неким странцима могу изгелдати опасно није ништа чудно с обзиром на "професију". Исто тако нама изгелдају руски, енглески, или нпр. италијански гангстери. ;)

Опет доказујеш колико си подла особа, зато што сам ја на том сајту највише качио наше историјске личнсти, спортисте, уметнике (глумце, певаче, итд.), а ти се ухвати ове једне теме. :) Још сам нагласио да се ради само антропологији, без уплитања политике и фаворизовања ових људи.

Ma šta kažeš. Zarad čisto "antropoloških" razloga si postavljao teme o kriminalcima obavezno napominjujući da ti srpski gangsteri zaštrašujućeg izgleda potiču iz Crne Gore, Bosne, Hrvatske.... a nisi zaboravio ni pripadnike ostalih profesija ako imaju odgovarajuću facu tipa Kristijan Golubović koju ćeš ti i ostali učesnici foruma posmatrati sa "čisto antrolopološkog stanovišta". Još jedan pokušaj ispiranja mozga neupućenima.
90% tvojih postova čak i na ovom, a kamoli na tom forumu gde su forumski auditorijum činili neobavešteni stranci, ima neku skrivenu poruku, u nekim slučajevima čak zastrašujuće umobolnu, ali nemam nameru da sad gubim vreme kopajući po tvojim forumskim izlučevinama. Mene prosto frapira s kojoj lakoćom svoju sopstvenu podlost meni poturaš.


Цитат
Срба са овог форума рекло да си их прогласила усташама, Албанцима, итд. Вероватно не желе људи да улазе у дискусију са тобом уопште. :)

Možeš li da mi kažeš pod kojim nickovima su ti ljudi pisali na tom forumu, pa ću ti reći šta su pisali, šta su kačili, šta su propagirali i s kim su se uortačili na tom forumu. Primetila sam da se jedna grupica ljudi koji se verovatno poznaju i van foruma tamo drži zajedno. Ne verujem da ih bilo pet-šest osim ako neki nisu otvarali po više profila. I da ih je bilo 100-200 to ne dokazuje apsolutno ništa. Njihova brojnost nije dokaz bilo čega ili nekakav argument, već sadržaj njihovih postova. Ne bi me začudilo da su radi o povezanoj grupici tvojih prijateljima i da ste svi na istom "zadatku".

Molim te objavi njihova prava imena i mesta porekla, tako da bude jasnije ko je na tom forumu kačio uradke Thompsona, Pavelićeve slike, ko je ispisivao nekakve parole za istrebljenje Jevreja ili nazivao Grke, Italijane Ciganima.....i to sve predstavljajući se kao Srbin. Postoji dovoljno elemenata za krivičnu odgovornost tih ljudi, odnosno tužbu zbog širenja mržnje na rasnoj, nacionalnoj i verskoj osnovi. Ako su ti ljudi zaista Srbi i imaju prebivalište u Srbiji onda će policiji biti lakše da ih identifikuje.

Što se mene lično tiče, ni ni kakvom forumu i nikad nisam bljuvala mržnju ni prema kom, a moja aktivnost na stranim  forumima se svodila na promovisanje Srbije. Dovoljno je pogledati podforum Serbia foruma gde sam uzela aktivno učešće: http://www.theapricity.com/forum/forumdisplay.php?118-Srbija

Цитат
Просто не могу да верујем да постоје особе попут тебе. :) Свашта се може видети на мрежи данас, нажалост.

Da, zaista svašta se može videti na mreži danas. O tvojoj i mojoj forumskoj zaostavštini je već bilo reči.

Da si ti oduševljen mojim postovima zapitala bih se šta nije u redu sa mnom.



Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #184 послато: август 20, 2016, 01:46:56 поподне »
Едукатор, само што је истекла забрана, ти опет по старом.

Зашто би било кога на овом форуму интересовало нешто што сте ти и други људи радили и писали на другим форумима?
Ако имаш нешто да расправљаш са Небојшом, имаш опцију приватних порука.

Ово можеш схватити као другу опомену, а надам се да неће бити разлога за казну.


Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #185 послато: август 20, 2016, 01:57:50 поподне »
Едукатор, само што је истекла забрана, ти опет по старом.

Зашто би било кога на овом форуму интересовало нешто што сте ти и други људи радили и писали на другим форумима?
Ако имаш нешто да расправљаш са Небојшом, имаш опцију приватних порука.

Ово можеш схватити као другу опомену, а надам се да неће бити разлога за казну.

Pretpostavljam da ću biti "kažnjena" i uklonjena s foruma ako primetim da malo objektivnosti i nepristrasnosti u vršenju moderatorske funkcije ne bi bilo na odmet.

Ako smo oboje skrenuli sa teme, zašto samo meni zapušavaš usta i onemogućavaš mi da se branim?

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #186 послато: август 20, 2016, 02:16:04 поподне »
Pretpostavljam da ću biti "kažnjena" i uklonjena s foruma ako primetim da malo objektivnosti i nepristrasnosti u vršenju moderatorske funkcije ne bi bilo na odmet.

Ako smo oboje skrenuli sa teme, zašto samo meni zapušavaš usta i onemogućavaš mi da se branim?

Све је ово завера против тебе. Зато теби нико не дозвољава да се браниш. Зар не видиш да само тебе кажњавају без икаквог разлога? Ја мислим да ћеш то решити постављањем једног за другим постом о томе како је ово завера против тебе. То је једино решење.

Зар не видиш да је само у твојим рукама нада за спасење српског рода? Зашто то испушташ из руку? Бори се, указуј свету на ову неправду! Ако ништа, ту је и међународни суд, па шта буде.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #187 послато: август 20, 2016, 02:19:27 поподне »
Pretpostavljam da ću biti "kažnjena" i uklonjena s foruma ako primetim da malo objektivnosti i nepristrasnosti u vršenju moderatorske funkcije ne bi bilo na odmet.

Ako smo oboje skrenuli sa teme, zašto samo meni zapušavaš usta i onemogućavaš mi da se branim?

Зато што си прва почела са таквим начином обраћања, а и сасвим је разумљиво да смо попустљивији према старим члановима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #188 послато: август 20, 2016, 08:42:59 поподне »
Нисам психијатар, али рекао бих да едукатор није баш "у винклу". :) Да је бар мушко, знао би како то да решим (мада не желим да верујем да је ово профил неке девојке/жене).

Овако остаје само да је/га игноришем (мислим да и постоји та опција на форуму).

С обзиром да сам озбиљније активан био само на Пореклу и том антропо форуму ("надимци" Небојша и Неша), сећам се да је управо та особа имала 20 профила и да би се након "брисања" од стране админа увек враћала са новим профилом.

Срећом, админи би у року од шест секунди "проваљивали" о коме је реч (по начину писања, опхођења према другим члановима, итд.), те би је опет брисали.

Пошто је фрка избила око "лажне статистике", вратио бих се на тему. Рекло би се да је управо ова статистика нашег днк пројекта, условно речено, "лажна". (генерално су поузданија анонимна истраживања на већем узорку несродних испитаника, него FTDNA/днк пројекти).

Не треба на Српски днк пројекат гледати као на свето писмо у погледу статистике, али зато може бити од користи приликом истраживања порекла породица са простора западног Балкана.

На страну то што проценат R1a подиже подграна која се код Срба креће 1-2% а у днк пројекту бележи 6%, већ има још неких нелогичности.

Наиме, невезано за наш пројекат, код прекодринских Срба I2a неће бити испод 30%, већ ће се по свему судећи кретати 30-40%, као и у осталим српским крајевима.

Хаплогрупа R1a неће бити ни близу 30%, колико бележи у днк пројекту и без "Аврамијевштака". Окрени-обрни, реалност је 15-20%.

Хаплогрупа J2b, иако је у Крајини вероватно нешто јача у односу на српски просек, неће бити на истом нивоу као E1b (биће бар дупло слабија).

Хаплогрупа N1a код прекодринаца лако може бити бити заступљенија од I1. На два истраживања за БиХ/РС, ова хаплогрупа се појављује у проценту од 5-6%, док је I1 на једном истраживању за БиХ Србе око 2.5%.

Такође важно, хаплогрупа J1 на српском западу неће бити дупло заступљенија од R1b и N1a, како тренутно стоје ствари у СДП, итд, итд.





Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7615
  • I2a S17250 A1328
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #189 послато: септембар 09, 2016, 03:49:46 поподне »
Има ли неко неки скорашњи пресек стања што се учешћа хаплогрупа тиче у нашем народу?
И на СДП, а и уопште људи који се могу сматрати Србима (из свих крајева, укључујући и ЦГ)?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 885
  • J2a-Z38463>SK1357+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #190 послато: септембар 23, 2016, 06:27:45 поподне »
И2 - 32,8%
Р1а - 20,3%
Е - 14,9 %
И1 - 8,6 %
Ј2б - 6,9
Р1б - 5%
Г2 - 3,4%
Н1а - 2,5%
Ј2а - 2,2 %
Ј1 - 1,6%
Ку - 0,6%

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7615
  • I2a S17250 A1328
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #191 послато: септембар 23, 2016, 06:48:43 поподне »
Нешто као да је премало И2...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #192 послато: септембар 23, 2016, 08:15:09 поподне »
То је због Вукова са Дрине  ;D

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 885
  • J2a-Z38463>SK1357+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #193 послато: септембар 23, 2016, 08:33:22 поподне »
Биће осјетни пораст И2 чим стигну резултати из Херцеговине.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #194 послато: септембар 23, 2016, 10:08:06 поподне »
Нешто као да је премало И2...

Како мислиш премало?:) Иако је R1a у нашем пројекту појачана због "Аврамијевштака", проценат I2a је у границама нормале за Србе. На оном пресеку са анонимних истраживања за Србе (узорак 661) I2a износи 32.4%, што је готово идентично са овом цифром коју је Радул добио. :)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #195 послато: септембар 24, 2016, 09:00:24 поподне »
Биће осјетни пораст И2 чим стигну резултати из Херцеговине.

мало сам сумњичав да ће бити тако ))

Резултат ће да буде неки пресек између података за Црну Гору и Западну Херцеговину. Дакле, неких 35-40% И2а, 10-14% Р1а, И1 8-10%, Е1б вероватно и до 20%. Очекујем исто тако веће присуство хаплогрупа Г и Ј (веће од просека СДП) 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #196 послато: септембар 25, 2016, 08:10:03 пре подне »
мало сам сумњичав да ће бити тако ))

Резултат ће да буде неки пресек између података за Црну Гору и Западну Херцеговину. Дакле, неких 35-40% И2а, 10-14% Р1а, И1 8-10%, Е1б вероватно и до 20%. Очекујем исто тако веће присуство хаплогрупа Г и Ј (веће од просека СДП)

Овако некако и ја размишљам. Видећемо да ли смо у праву. Сигурно је да ће слика бити знатно шаренија него код Хрвата из Херцеговине, који су генетски готово једнолични (са око 70% I2a и око 10% R1a и E1b, док су остале хаплогрупе присутне у мање-више безначајном проценту).

С обзиром да се код Срба већ издвајају неки већи родови у тим крајевима (источна и ЦГ Херцеговина), који не припадају хаплогрупи I2a, логично да ће и проценат ове хаплогрупе бити слабији.

Поред I2a, треба очекивати и сoлидан проценат R1a, E1b и I1, а вероватно ће бити присутне и N1a, G2a, R1b, J2a, J1, итд. 

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #197 послато: септембар 25, 2016, 08:15:04 пре подне »
Зна ли ико кад крећу 'ерцеговачки резултати?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #198 послато: септембар 25, 2016, 08:18:44 пре подне »
Генерално,

и ја вјерујем да проценат I2a Динарик у источној Херцеговини, неће бити висок као у западној, прије свега због близине Црне Горе у којој проценат  I2a Динарик већ пада. Међутим, I2a Динарик ће бити појединачно најприсутнија хаплогрупа и вјерујем вишег процента него у Црној Гори.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2219
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #199 послато: септембар 25, 2016, 11:11:24 пре подне »
Зна ли ико кад крећу 'ерцеговачки резултати?
Кад пристигну сви резултати из мајског тестирања, онда почиње обрада Херцеговаца.

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 486
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #200 послато: септембар 25, 2016, 11:22:44 пре подне »
Има ли назнака када би САНУ истраживање са 1200 тестираних могло угледати светлост дана, тј. када излази публикација/књига са резултатима?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #201 послато: септембар 25, 2016, 11:24:19 пре подне »
Има ли назнака када би САНУ истраживање са 1200 тестираних могло угледати светлост дана, тј. када излази публикација/књига са резултатима?

Књига би, по подацима којима располажемо, требала бити објављена око Нове године.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2219
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #202 послато: септембар 25, 2016, 11:24:39 пре подне »
Има ли назнака када би САНУ истраживање са 1200 тестираних могло угледати светлост дана, тј. када излази публикација/књига са резултатима?
Реално, не пре пролећа наредне године.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2219
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #203 послато: септембар 25, 2016, 11:26:38 пре подне »
Књига би, по подацима којима располажемо, требала бити објављена око Нове године.
До Нове године ће бити завршен рад на рукопису, а онда иде припрема за штампу која ће бити доста захтевна због `опреме` (мапе, табеле, регистар и сл.).

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 486
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #204 послато: септембар 25, 2016, 11:30:04 пре подне »
Хвала на одговорима.

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #205 послато: септембар 25, 2016, 10:21:05 поподне »
kad ce majski rezultati ::)

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 240
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #206 послато: септембар 25, 2016, 10:37:44 поподне »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 813
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #207 послато: септембар 26, 2016, 01:33:38 поподне »
Генерално,

и ја вјерујем да проценат I2a Динарик у источној Херцеговини, неће бити висок као у западној, прије свега због близине Црне Горе у којој проценат  I2a Динарик већ пада. Међутим, I2a Динарик ће бити појединачно најприсутнија хаплогрупа и вјерујем вишег процента него у Црној Гори.

Ја лично са скепсом узимам тих 70% I2a у западној Херцеговини, мада је сигурно да није превише далеко од тога. Сумњичав сам зато што знам ко је радио то истраживње и о каквом се типу човека ради. Пре сам склон да прихватим проценат 56-62%, што би одговарало и резултатима из Далмације који се наслањају на то подручје.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3661
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #208 послато: септембар 26, 2016, 01:45:23 поподне »
Ја лично са скепсом узимам тих 70% I2a у западној Херцеговини, мада је сигурно да није превише далеко од тога. Сумњичав сам зато што знам ко је радио то истраживње и о каквом се типу човека ради. Пре сам склон да прихватим проценат 56-62%, што би одговарало и резултатима из Далмације који се наслањају на то подручје.

A и вepoвaтнo c кojим циљeм je тo paдиo?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #209 послато: септембар 26, 2016, 01:55:50 поподне »
Ја лично са скепсом узимам тих 70% I2a у западној Херцеговини, мада је сигурно да није превише далеко од тога. Сумњичав сам зато што знам ко је радио то истраживње и о каквом се типу човека ради. Пре сам склон да прихватим проценат 56-62%, што би одговарало и резултатима из Далмације који се наслањају на то подручје.

Доста то зависи и од величине самог узорка, а у том истраживању он није био велик. Има и овог о чему говориш, јер су закључци тог рада били више него политички обојени.

Коректно би било да су били узети узорци Хрвата не само из Херцеговине, већ и из Босне, како је то урађено са Србима и муслиманима. При томе, српски узорци из Херцеговине нису ни узимани.

Очигледно је да се хтјело доћи до одређених, већ унапријед припремљених закључака.

Како год, проценат И2а Динарика међу западнохерцеговачким Хрватима јесте висок. Не ради се ту само о овом раду, већ и о појединачно тестираним са тог подручја гдје се примјећује та тенденција.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #210 послато: септембар 26, 2016, 01:56:13 поподне »
A и вepoвaтнo c кojим циљeм je тo paдиo?

Не знам шта је људима толико чудно код тих резултата? Они се не косе ни са оним што на основу резултата са Српског днк пројекта, односно са 23andMe можемо закључити.

I2a је свакако прилично заступљена у тим крајевима. И на другом истраживању за БиХ Хрвате (Мостар + Широки Бријег), на већем узорку (141), I2a прелази 60%.

Резултати БиХ Срба такође одговарају ономе што сада имамо. Једина разлика је у односу E1b и R1a. На том истраживању је E1b заступљенија, док је у пројекту јача R1a. Остали резултати у потпуности одговарају резултатима из СДП (I2a око 30%, N1a око 6%, J2b око 6%, Ј2а око 2%, J1 око 1%, итд.)


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #211 послато: септембар 26, 2016, 02:01:12 поподне »
При томе, српски узорци из Херцеговине нису ни узимани.

Тачно, зато резултати уопште не треба да чуде. Истина, тестирани су крајеви РС у којима има пуно Срба пореклом из Херцеговине, али би било свакако нешто другачије да је обрађена и та област.

Са друге стране и узорци БиХ муслимана су такође у највећем броју прикупљани ван Херцеговине, па су у том смислу ближи Србима, него Хрватима.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4574
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #212 послато: септембар 26, 2016, 02:06:01 поподне »
Читајући код Ристе Милићевића о католичким презименима у Херцеговини и њиховом пореклу, стекао сам утисак да је већина католичких породица у Херцеговину прешла из Далмације, и то у 18. и 19. веку (исправите ме ако грешим). Већина херцеговачких католичких породица нису старинци. Да ли би то значило да је јужна Далмација уствари једно од највећих жаришта I2a Динарика, а не Херцеговина?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #213 послато: септембар 26, 2016, 02:07:28 поподне »
Читајући код Ристе Милићевића о католичким презименима у Херцеговини и њиховом пореклу, стекао сам утисак да је већина католичких породица у Херцеговину прешла из Далмације, и то у 18. и 19. веку (исправите ме ако грешим). Већина херцеговачких католичких породица нису старинци. Да ли би то значило да је јужна Далмација уствари једно од највећих жаришта I2a Динарика, а не Херцеговина?

Не знам да ли је већина прешла из Далмације, један део свакако јесте. Ту треба узети у обзир и повратне миграције. Има свакако и пуно досељеника из источних крајева Херцеговине, али и старинаца.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3661
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #214 послато: септембар 26, 2016, 02:21:15 поподне »
Не знам шта је људима толико чудно код тих резултата? Они се не косе ни са оним што на основу резултата са Српског днк пројекта, односно са 23andMe можемо закључити.

I2a је свакако прилично заступљена у тим крајевима. И на другом истраживању за БиХ Хрвате (Мостар + Широки Бријег), на већем узорку (141), I2a прелази 60%.

Резултати БиХ Срба такође одговарају ономе што сада имамо. Једина разлика је у односу E1b и R1a. На том истраживању је E1b заступљенија, док је у пројекту јача R1a. Остали резултати у потпуности одговарају резултатима из СДП (I2a око 30%, N1a око 6%, J2b око 6%, Ј2а око 2%, J1 око 1%, итд.)

Пpe cвeгa миcлим нa oну њиxoву aутoxтoниcтичку пpичу вeзaну зa I2a, кoja je, кaкo ми ce чини, joш увeк aктуeлнa. A и жeљa дa ce тa XГ пpикaжe кao cтapo-xpвaтcкa. Имaли cмo и нa Фopуму тaквe пoкушaje...

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 334
  • I2-PH908
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #215 послато: септембар 26, 2016, 03:03:29 поподне »
Ја лично са скепсом узимам тих 70% I2a у западној Херцеговини, мада је сигурно да није превише далеко од тога. Сумњичав сам зато што знам ко је радио то истраживње и о каквом се типу човека ради.
Лепо речено...

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 885
  • J2a-Z38463>SK1357+
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #216 послато: септембар 26, 2016, 03:15:21 поподне »
мало сам сумњичав да ће бити тако ))

Резултат ће да буде неки пресек између података за Црну Гору и Западну Херцеговину. Дакле, неких 35-40% И2а, 10-14% Р1а, И1 8-10%, Е1б вероватно и до 20%. Очекујем исто тако веће присуство хаплогрупа Г и Ј (веће од просека СДП)

У Херцеговини очекујем 42%И2; Р1а 18%; Е1б 12%; Ј2б 8% ; И1 5%; р1б 5%; Г2 4%; Н1а 3%; ј2а 2%; Т 1% 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #217 послато: септембар 26, 2016, 03:43:43 поподне »
У Херцеговини очекујем 42%И2; Р1а 18%; Е1б 12%; Ј2б 8% ; И1 5%; р1б 5%; Г2 4%; Н1а 3%; ј2а 2%; Т 1%

Рекао бих и ја тако за прва три места, I2a око 45%, E1b око 15%, R1a око 15%, а после је непознаница. На основу оно презимена што смо видели, I1 ће бити вероватно око 10%, ако не и више. То је већ 85%. :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #218 послато: септембар 26, 2016, 06:03:07 поподне »
Рекао бих и ја тако за прва три места, I2a око 45%, E1b око 15%, R1a око 15%, а после је непознаница. На основу оно презимена што смо видели, I1 ће бити вероватно око 10%, ако не и више. То је већ 85%. :)

Мислим да ће у источној Херцеговини један од узрока мањег постотка I2a бити управо појачано присуство I1. И то не само због дробњачке, већ и због Z63 гране. У сваком случају очекујем преко 10% хаплогрупе I1 у Херцеговини.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 691
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #219 послато: фебруар 09, 2017, 10:06:56 пре подне »
Kakve su sanse da se osvjezi statistika.Vec sada imamo mnogo testiranih sa raznih geografskih podrucja.Da li neko moze uraditi grafiku slicnu kao na FTDNA.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1729
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #220 послато: фебруар 09, 2017, 11:03:20 пре подне »
У Херцеговини очекујем 42%И2; Р1а 18%; Е1б 12%; Ј2б 8% ; И1 5%; р1б 5%; Г2 4%; Н1а 3%; ј2а 2%; Т 1%

Моја лаичко-почетничка прогноза за источну Херцеговину:

I2a 38%, E1b 20%, R1a 15%, I1 10%, J2 5%, R1b 5%,  итд.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #221 послато: фебруар 27, 2017, 10:16:14 пре подне »
Не знам да ли је права тема за ово, нисам успео пронаћи бољу (уколико модератори нађу нека је слободно преместе :) ).
Еупедија је коначно променила статистику за Србију и Србе из Босне и Херцеговине, који се од сада могу пронаћи као подсекција Србије. Такође, смањен је напумпани проценат од 22 % Е1b и повећан проценат R1a. У договору са Мацијамом промениће се још неки проценти хаплогрупа, додаће се N1a односно N2a и неће се више користити термин N1c
Срби из БиХ пре:

Србија пре:


Сада
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7615
  • I2a S17250 A1328
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #222 послато: фебруар 27, 2017, 10:18:47 пре подне »
Јел имаш нешто овако са процентима по групама за Црну Гору?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #223 послато: фебруар 27, 2017, 10:26:44 пре подне »
Јел имаш нешто овако са процентима по групама за Црну Гору?
Нисам имао времена да тражим по форуму, ово сам ''набрзака'' изборио са Мацијамом пошто смо били у контакту због Еупедијиног текста који сам превео о хаплогрупи G. За Црну Гору постоји само секција Црна Гора, али нема табеле са Србима из ЦГ.
Сада када смо свакако у контакту, и када је детаљно упознат са Српским ДНК Пројектом (одушевио се човек  ;D ) мислим да би било добро да се резултати Срба из ЦГ филтрирају па да му пошаљем да и за то направи подсекцију. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #224 послато: фебруар 27, 2017, 10:28:37 пре подне »
Разговарао сам администратором Еупедије и обећао је да ће у скорије време променити статистику за Србију и Србе из БиХ, као и да ће се Срби из БиХ од сада водити као подсекција испод Србије.  :)
Поздрав,
Јован.
http://www.eupedia.com/genetics/%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_G2a.shtml

Имам једно питање у вези статистике. На основу чега је измењена статистика за Србе на Еупедији? Чини ми се на основу података из днк пројекта. Код осталих земаља је рађено на основу података из званичних истраживања.

Нигде, колико ми је познато, није урачунат просек из локалног днк пројекта.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Не знам ко је ово урадио, али свакако се не може прихватити као неки просек.

R1b свега 1-3%?
R1a до 26%?
N1a - 0%
E1b свега 13%?

Треба бити реалан и користити само релевантне податке. Срби су и пре ових актуелних истраживања (мајско, Херцеговци, САНУ, итд.) били солидно обрађени, а резултати су мање-више познати:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.20

На основу нашег пројекта је тешко извлачити реалну статистику, што због неравномерног узорка, што због јачег тестирања појединих области/родова. Такву статистику можемо интерно објављивати, али када оде "у јавност" може дати криву слику. Или бар треба да стоји неки објашњење одакле су подаци и сл.



Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #225 послато: фебруар 27, 2017, 10:32:25 пре подне »
Имам једно питање у вези статистике. На основу чега је измењена статистика за Србе на Еупедији? Чини ми се на основу података из днк пројекта. Код осталих земаља је рађено на основу података из званичних истраживања.

Нигде, колико ми је познато, није урачунат просек из локалног днк пројекта.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Не знам ко је ово урадио, али свакако се не може прихватити као неки просек.

R1b свега 1-3%?
R1a до 26%?
N1a - 0%
E1b свега 13%?

Треба бити реалан и користити само релевантне податке. Срби су и пре ових актуелних истраживања (мајско, Херцеговци, САНУ, итд.) били солидно обрађени, а резултати су мање-више познати:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.20

На основу нашег пројекта је тешко извлачити реалну статистику, што због неравномерног узорка, што због јачег тестирања појединих области/родова. Такву статистику можемо интерно објављивати, али када оде "у јавност" може дати криву слику. Или бар треба да стоји неки објашњење одакле су подаци и сл.
Рекох, послао сам му статистику Срба из Бих из априла 2016, на основу тога је променио статистику за њих. Да је боље него пре, јесте, сложићеш се. :)
Што се тиче Србије, послао сам му сајт пројекта, и рекао му да промени статистику оних хаплогрупа за које сматра да дебело одскачу од еупедијиног просека. Свакако, ово није стално решење, договорили смо се да се детаљно филтрирају резултати за Србе и онда стави тачка на тај фамозни српски просек на Еупедији. Да је боље решење него пре, јесте, поготово што се сада испод ''Србије'' налазе и Срби из БиХ. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Jelic

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #226 послато: фебруар 27, 2017, 10:37:40 пре подне »
Имам једно питање у вези статистике. На основу чега је измењена статистика за Србе на Еупедији? Чини ми се на основу података из днк пројекта. Код осталих земаља је рађено на основу података из званичних истраживања.

Нигде, колико ми је познато, није урачунат просек из локалног днк пројекта.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Не знам ко је ово урадио, али свакако се не може прихватити као неки просек.

R1b свега 1-3%?
R1a до 26%?
N1a - 0%
E1b свега 13%?

Треба бити реалан и користити само релевантне податке. Срби су и пре ових актуелних истраживања (мајско, Херцеговци, САНУ, итд.) били солидно обрађени, а резултати су мање-више познати:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.20

На основу нашег пројекта је тешко извлачити реалну статистику, што због неравномерног узорка, што због јачег тестирања појединих области/родова. Такву статистику можемо интерно објављивати, али када оде "у јавност" може дати криву слику. Или бар треба да стоји неки објашњење одакле су подаци и сл.

Не видим шта је ту спорно, када се види и по СДП да проценат E1b код Срба из БиХ и Срба са подручја некадашње РСК није уопште толико висок као код Срба из других крајева.

mladjo

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #227 послато: фебруар 27, 2017, 10:39:14 пре подне »
Љубители генетичке генеаологије, од данас је на Еупедијином сајту доступан текст о хаплогрупи G и на српском језику. Уколико се поткрала нека грешка у тексту и преводу, праштајте.  Одмах би желео да се оградим од неких теорија Еупедије о овој хаплогрупи, а везани су првенствено за део текста око Индоевропљана. Свакако, то нису моји ставови, и покушао сам кол'ко тол'ко да избацим неке небитне ствари из текста и додам нешто што смо ми на форуму ''Порекло'' одавно закључили. Уколико имате неких примедби или желите да нешто изменим, слободно ме контактирајте у ПП, следећи пут када Еупедија буде мењала текст о хаплогрупи G ћу покушати те ствари да исправим. У будућности ће надам се, колико ми обавезе буду дозвољавале, бити и текстова и о  неким хаплогрупама које нису толико изучаване на форуму, попут T и Q. Будите вољни да овде прокоментаришете неке ствари о тексту који вам изазивају недоумице или су вам пак помогли да разумете причу око ове мистериозне хаплогрупе. Разговарао сам администратором Еупедије и обећао је да ће у скорије време променити статистику за Србију и Србе из БиХ, као и да ће се Срби из БиХ од сада водити као подсекција испод Србије.  :)
Поздрав,
Јован.
http://www.eupedia.com/genetics/%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_G2a.shtml





Не бих желио да улазим у вијечиту расправу и полемику око статистике ;D ;D ;D...желио бих само похвалити рад и труд Atlantische које је заслужан за превод текста хаплогрупе G на Еупедији.
Свака част и хвала!
« Последња измена: фебруар 27, 2017, 11:02:52 пре подне млађо »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #228 послато: фебруар 27, 2017, 10:55:33 пре подне »

N1a - 0%



Образложио сам већ.
У договору са Мацијамом промениће се још неки проценти хаплогрупа, додаће се N1a односно N2a и неће се више користити термин N1c.
Позивам да се дискусија о овој ''врелој'' тематици пребаци на ову секцију, а  модератори све коментаре тамо пребаце :)
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=136.msg42100#msg42100
Цитат: млађо
Не бих желио да улазим у вијечиту расправу и полемику око статистике ;D ;D ;D...желио бих само похвалити рад и труд Atlantische које је заслужан за превод текста хаплогрупе G на Еупедији.
Свака част и хвала!
Хвала Млађо! ;)
« Последња измена: фебруар 27, 2017, 11:03:12 пре подне млађо »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #229 послато: фебруар 27, 2017, 11:08:38 пре подне »
Не видим шта је ту спорно, када се види и по СДП да проценат E1b код Срба из БиХ и Срба са подручја некадашње РСК није уопште толико висок као код Срба из других крајева.

То није спорно, мада боље доносити закључке након конкретног истраживања, а не овако.

Поента је у томе да се не могу подаци из днк пројеката узимати као релевантни и углавном се често косе са подацима из анонимних истраживања. То се може упоредити лако.

Рекох, послао сам му статистику Срба из Бих из априла 2016, на основу тога је променио статистику за њих. Да је боље него пре, јесте, сложићеш се. :)
Што се тиче Србије, послао сам му сајт пројекта, и рекао му да промени статистику оних хаплогрупа за које сматра да дебело одскачу од еупедијиног просека. Свакако, ово није стално решење, договорили смо се да се детаљно филтрирају резултати за Србе и онда стави тачка на тај фамозни српски просек на Еупедији. Да је боље решење него пре, јесте, поготово што се сада испод ''Србије'' налазе и Срби из БиХ. :)

Није битно да ли изгледа "лепше" на око, већ да ли је тачно. Сложећеш се да су подаци из днк пројекта варљиви и да се лако мењају из месеца у месец. Када би нпр. стигао неки нови контигент резултата, могли би драстично да се промене, док су одступања у резултатима са анонимних истраживања минимална.

Мислим да је ово свима јасно, али добро, нека свако ради како мисли да треба. Предлажем бар да постоји нека напомена да су резултати из днк пројекта.

Ако већ дајеш неке инфо. Мациаму, дај му податке из званичних истраживања. Или ћу ја морати да му пишем. ;)

Искрено, ови други резултати уопште не изгледају реално, да их први пут видим, никада не би рекао да су у питању Срби. :)

R1a јача него код БиХ муслимана, E1b веома слаба (и у Србији и у БиХ), J2 (J2b) код БиХ Срба на нивоу Грчке Македоније, итд, итд. :)




Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #230 послато: фебруар 27, 2017, 11:19:49 пре подне »
Није битно да ли изгледа "лепше" на око, већ да ли је тачно.
Цитат
Слажем се.
Цитат
Сложећеш се да су подаци из днк пројекта варљиви и да се лако мењају из месеца у месец. Када би нпр. стигао неки нови контигент резултата, могли би драстично да се промене, док су одступања у резултатима са анонимних истраживања минимална.
Варљиви јесу, дакако, али након оволико година постојања пројекта и преко 1200 људи на табели пројекта нису могућа превелика одступања, са тиме ћеш се надам се сложити :) (нису сви Срби, јасно, и неки резултати су са одређених истраживања).
Мислим да је ово свима јасно, али добро, нека свако ради како мисли да треба. Предлажем бар да постоји нека напомена да су резултати из днк пројекта.

Цитат
Aко већ дајеш неке инфо. Мациаму, дај му податке из званичних истраживања. Или ћу ја морати да му пишем. ;)
Цитат
Никакав проблем, у интересу нам је што реалнија статистика, уколико сматраш да сам негде погрешио онда се извињавам, али свакако сматрам да је нпр  2,5% I1 међу Србима из БиХ било скандалозно, а да су 11% сасвим реална цифра. Битно ми је да знаш да нисам имао никакве лоше намере приликом показивања пројекта човеку и слања статистике. Није уопште знао да постоји овако добро организован сајт, форум и људи. Статистика је најмањи проблем, она се врло лако измени, битно је човеку показати да се нешто дешава на пољу генетичке генеаологије и међу Србима. :)
Цитат
Искрено, ови други резултати уопште не изгледају реално, да их први пут видим, никада не би рекао да су у питању Срби. :)

R1a јача него код БиХ муслимана, E1b веома слаба (и у Србији и у БиХ), J2 (J2b) код БиХ Срба на нивоу Грчке Македоније, итд, итд. :)
Е1b је свакако испод просека Србије и ЦГ, као што је I1 у већин границама него обично, а мислим да се одавно утврдило да Срби из БиХ имају највише R1a.  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3661
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #231 послато: фебруар 27, 2017, 11:28:23 пре подне »

http://www.eupedia.com/genetics/%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_G2a.shtml

Oвo je oдличнo штo je нa cpпcкoм... Билo би дoбpo кaд би и дpугe xaплoгpупe имaлe ту мoгућнocт нa Eupedia-и.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #232 послато: фебруар 27, 2017, 11:33:49 пре подне »
Oвo je oдличнo штo je нa cpпcкoм... Билo би дoбpo кaд би и дpугe xaплoгpупe имaлe ту мoгућнocт нa Eupedia-и.
Све имају могућност, друго је што се припадници тих хаплогрупа не интересују да преведу текстове.  :P
Иначе, током превођења текста сам схватио да Еупедија не закључује ништа у тексту, барем што се тиче делова око Индоевропљана и тог периода историје, већ само изводи одређене закључке, а на читаоцу је да процени шта је реалније. По мени у овом тексту фали и теорија о ширењу хаплогрупе G2a (прецизније грана L497>L42) са Келтима и Германима, с' обзиром да је и сам аутор овог текста упознат са археогенетским истраживањем где је у прото-келтском налазишту из гвозденог доба у данашњој Аустрији један тестирани скелет испао G2a-L497.
Више о томе овде:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1769.0
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1866.0
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #233 послато: фебруар 27, 2017, 11:41:58 пре подне »
Е1b је свакако испод просека Србије и ЦГ, као што је I1 у већин границама него обично, а мислим да се одавно утврдило да Срби из БиХ имају највише R1a.  :)

Ово искрено све више звучи као нешто што ми мислимо, или како би ми желели. Када се статистике праве (бар ја тако гледам на то, можда није исправно) треба узети у обзир и сва анонимна истраживања.

Конкретно, не знам колико је реално и то што си написао. Могло би се закључити тако нешто на основу дела резултата из днк пројекта, али се опет поставља питање колико су ти подаци релевантни.

Да ли је реално да постоји толико одступање нпр. код I1, R1a и E1b? (пошто си поменуо те хг) Не знам какво је право стање I1 код БиХ Срба. Ни 2.5%, ни 11% не изгледа реално. E1b са преко 20% (анонимно) на 13% (днк пројекат), R1a са 14-15% на 26%? Колико год да је R1a јака код БиХ Срба, није јача него код БиХ муслимана, тако да ни то не делује реално.

У сваком случају, одрадите то што сте наумили, а ми би генерално могли овде за нас да направимо неки пресек за поједине српске области. Можда треба сачекати да се заврше актуелна истраживања, мада ти резултати свакако неће бити јавни једно време.
 

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1781
  • I2-Z17855*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #234 послато: фебруар 27, 2017, 12:22:24 поподне »
Срба на свету има (можда) 12 милиона. Идеална статистика била би када би сви били подељени, географски, на рецимо скупове од 10.000 људи, укључив целокупну дијаспору - САД, Канаду, Аустралију, Немачку итд... Из сваког скупа тестирати по једног насумичног човека. То би било 1.200 тестираних и то би била права слика. Скоро као Веће грађана у почившој Савезној Скупштини  :)
Све остале процене које одступају не узимајући у обзир неки географски рејон кугле земаљске, или наглашавајући неку другу област, презиме, крсну славу, могу бити доста погрешне.

Мислим да тренутно најбоља статистика може бити она Српског ДНК пројекта, када се избаце сви које је неко с намером тестирао или убедио након свог иницијалног резултата, дакле само они који су "сами дошли на идеју".  :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #235 послато: фебруар 27, 2017, 12:35:40 поподне »
Мислим да тренутно најбоља статистика може бити она Српског ДНК пројекта, када се избаце сви које је неко с намером тестирао или убедио након свог иницијалног резултата, дакле само они који су "сами дошли на идеју".  :)

То звучи коректно, али је тешко данас издвојити само те људе (после оволико тестираних).

Нпр. и ова статистика из априла је "филтрирана", тако да не даје право стање из табеле днк пројекта. Избачена је главнина L1280 (да би статистика изгледала реалније).

Уколико већ износимо податке из днк пројекта у јавност, треба урачунати све тестиране, онда би нпр. R1a код БиХ Срба била 60-70%. По томе се види колико је бесмислено изводити статистику на основу пројекта. Са друге стране, ови филтрирани резултати су више за нас са пројекта, за интерну употребу.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #236 послато: фебруар 27, 2017, 12:43:02 поподне »
Мање више статистика за Србе се зна, може бити у неким крајевима повећане или смањене присутности одређених хаплогрупа, али у укупној српској популацији, статистика би требала да изгледа отприлике овако:

I2-CTS10228- 33%
E-V13- 18%
R1a1- 16%
I1- 7%
R1b- 7%
J2b-5%
G2a- 4%
N1-P189- 3%
J2a-3%
J1-1%
ostale 3%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #237 послато: фебруар 27, 2017, 12:49:21 поподне »
Мање више статистика за Србе се зна, може бити у неким крајевима повећане или смањене присутности одређених хаплогрупа, али у укупној српској популацији, статистика би требала да изгледа отприлике овако:

I2-CTS10228- 33%
E-V13- 18%
R1a1- 16%
I1- 7%
R1b- 7%
J2b-5%
G2a- 4%
N1-P189- 3%
J2a-3%
J1-1%
ostale 3%

Мислим да ни код западних Срба неће бити пуно другачије. У том смислу су можда тачнији они резултати са анонимног истраживања за РС, него ови из табеле, које смо "склепали" сами.

Да не замарамо пуно, то је неко моје мишљење, али не треба давати Еупедији такве податке. Неозбиљно је, најблаже речено.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 691
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #238 послато: фебруар 27, 2017, 02:17:52 поподне »
Bilo bi dobro tamo gdje su tabele sa rezultatima i prezimenima ,napraviti nesto kao na FTDNA,kada odes na odredjene rezultate da mozes i da vidis mapu sa lokacijama testiranih.Vjerovatno to nije bas lako ali bi izgledalo odlicno za komplet projekat.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #239 послато: фебруар 27, 2017, 06:44:33 поподне »
Oвo je oдличнo штo je нa cpпcкoм... Билo би дoбpo кaд би и дpугe xaплoгpупe имaлe ту мoгућнocт нa Eupedia-и.

На жалост, прѣвод са енглескога на срПски йе урађен само дѣлимично, гомила енглеских и других страних рѣчий и даље остаде у чланку. Навешћу само неке са прѣводом на наш србски йезик:

"редистрибуция" - прѣрасподѣла
"масакр" - покољ
"дуално" - двойно
"миграция" - селидба, сеоба
"фреквенция" - учестаност
"проценат" - постотак
"фармери" - земљорадници
"контролисати" - надзирати
"сцена" - призор
"директно" - непосрѣдно
"доминантно" - поглавито, прѣтежно
"популация" - становништво
"апсорбовати" - упити
"идеално" - савршено

Ово су само неке рѣчи койе нѣсу прѣведене.

И йош нешто, йезиком се говори, не прича се. Прича значи "догађай", што нема никакве везе са говорењем.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Uzi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 605
  • Y-DNA: N2>P189.2>FGC28435
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #240 послато: фебруар 27, 2017, 06:56:37 поподне »
Не знам да ли је права тема за ово, нисам успео пронаћи бољу (уколико модератори нађу нека је слободно преместе :) ).
Еупедија је коначно променила статистику за Србију и Србе из Босне и Херцеговине, који се од сада могу пронаћи као подсекција Србије. Такође, смањен је напумпани проценат од 22 % Е1b и повећан проценат R1a. У договору са Мацијамом промениће се још неки проценти хаплогрупа, додаће се N1a односно N2a и неће се више користити термин N1c


Свака част Atlantische!

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #241 послато: фебруар 27, 2017, 07:18:30 поподне »
На жалост, прѣвод са енглескога на срПски йе урађен само дѣлимично, гомила енглеских и других страних рѣчий и даље остаде у чланку. Навешћу само неке са прѣводом на наш србски йезик:

"редистрибуция" - прѣрасподѣла
"масакр" - покољ
"дуално" - двойно
"миграция" - селидба, сеоба
"фреквенция" - учестаност
"проценат" - постотак
"фармери" - земљорадници
"контролисати" - надзирати
"сцена" - призор
"директно" - непосрѣдно
"доминантно" - поглавито, прѣтежно
"популация" - становништво
"апсорбовати" - упити
"идеално" - савршено

Ово су само неке рѣчи койе нѣсу прѣведене.

И йош нешто, йезиком се говори, не прича се. Прича значи "догађай", што нема никакве везе са говорењем.
Невски, ово ми је први превод неког текста са Еупедије, свакако да сам гледао да текст буде што лакши за читање. Као што сам на теми о хаплогрупи G рекао (http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=21.msg42164#new), све замерке из текста, да ли нешто треба исправити, допунити, избацити, да се слободно напише. Хвала на замеркама, свакако да ћу првом приликом када се неки део текста буде мењао (тада ћу добити дозволу да и ја мењам превод) избацити неке стране речи и штампарске грешке и додати ове које си ти предложио. Поздрав  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #242 послато: фебруар 27, 2017, 07:53:50 поподне »
Твој самопрегалнички подухват Атлантише, је за сваку похвалу!

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #243 послато: фебруар 27, 2017, 07:55:03 поподне »
Невски, ово ми је први превод неког текста са Еупедије, свакако да сам гледао да текст буде што лакши за читање. Као што сам на теми о хаплогрупи G рекао (http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=21.msg42164#new), све замерке из текста, да ли нешто треба исправити, допунити, избацити, да се слободно напише. Хвала на замеркама, свакако да ћу првом приликом када се неки део текста буде мењао (тада ћу добити дозволу да и ја мењам превод) избацити неке стране речи и штампарске грешке и додати ове које си ти предложио. Поздрав  :)

Хвала, Атлантисцхе. Мой циљ йе као и твой што бољи прѣвод на наш лѣпи йезик. Бог ти помогао у даљем раду.

Иначе, управо йе на НевГену пуштена подѣљена лоза Л497. На жалост, не знам койе наше хапловрсте су потврђене на Л43, Л42 или низводне ПЙРове како би прѣдвиђање било боље.

http://www.nevgen.org/AboutNevGen.html

-February 27th, 2017. Haplogroup G2a > L497 has been revised. In level for longer haplotypes it has now been divided into 12 parts. Division is not perfect, since for some of its parts is available only small number of confirmed haplotypes. So, it's division might be considered as experimental.

Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #244 послато: фебруар 27, 2017, 07:58:51 поподне »
Хвала, Атлантисцхе. Мой циљ йе као и твой што бољи прѣвод на наш лѣпи йезик. Бог ти помогао у даљем раду.

Иначе, управо йе на НевГену пуштена подѣљена лоза Л497. На жалост, не знам койе наше хапловрсте су потврђене на Л43, Л42 или низводне ПЙРове како би прѣдвиђање било боље.

http://www.nevgen.org/AboutNevGen.html

-February 27th, 2017. Haplogroup G2a > L497 has been revised. In level for longer haplotypes it has now been divided into 12 parts. Division is not perfect, since for some of its parts is available only small number of confirmed haplotypes. So, it's division might be considered as experimental.

Сјајно! Хвала на обавештењу, проследићу информацију у L497 фејсбук групу.  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1729
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #245 послато: фебруар 27, 2017, 10:38:18 поподне »
Нисам имао времена да тражим по форуму, ово сам ''набрзака'' изборио са Мацијамом пошто смо били у контакту због Еупедијиног текста који сам превео о хаплогрупи G.

Честитке за ангажовање у вези превода.  :)  Колико је реално ово 13,5% Е1b1b за Србију?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #246 послато: фебруар 28, 2017, 10:24:50 пре подне »
  Колико је реално ово 13,5% Е1b1b за Србију?
E1b у Србији није испод 17-15%, видећемо како ће се котирати на тестирању јужњака. Не знам чак ни зашто су мењали статистику за Србију, када сам им превасходно рекао да Србе из БиХ ставе као подсекцију Србије, што су и урадили, и да им делимично измене фреквенције неких хаплогрупа које се умногоме разликују са тада Еупедијиних података и података са СДНКП, односно да пронађу ''златну средину'' што су и урадили, али изгледа да су их као подсекцију опет вратили под окриље БиХ.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #247 послато: фебруар 28, 2017, 10:39:44 пре подне »
E1b у Србији није испод 17-15%, видећемо како ће се котирати на тестирању јужњака. Не знам чак ни зашто су мењали статистику за Србију, када сам им превасходно рекао да Србе из БиХ ставе као подсекцију Србије, што су и урадили, и да им делимично измене фреквенције неких хаплогрупа које се умногоме разликују са тада Еупедијиних података и података са СДНКП, односно да пронађу ''златну средину'' што су и урадили, али изгледа да су их као подсекцију опет вратили под окриље БиХ.

Треба им рећи да уклоне ту секцију Србија, пошто ти резултати нису ни са истраживања, ни из днк пројекта. Оно за БиХ Србе (81) јесте и не може се тражити златна средина, већ само качити званични резултати.

Ово за Србију иначе у збиру износи 92%. Очито су неки проценти "одокативно" убачени. Ко год да је то радио, изгледа криминално. :) То са званичном статистиком је озбиљна ствар, а сматрам да је и Еупедија колико-толико озбиљан сајт, па нема места за "отприлике".

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #248 послато: фебруар 28, 2017, 10:46:55 пре подне »
Треба им рећи да уклоне ту секцију Србија, пошто ти резултати нису ни са истраживања, ни из днк пројекта. Оно за БиХ Србе (81) јесте и не може се тражити златна средина, већ само качити званични резултати.

Ово за Србију иначе у збиру износи 92%. Очито су неки проценти "одокативно" убачени. Ко год да је то радио, изгледа криминално. :) То са званичном статистиком је озбиљна ствар, а сматрам да је и Еупедија колико-толико озбиљан сајт, па нема места за "отприлике".

У томе и јесте ствар, што се на Еупедији тражи "златна средина" тј. скупљају се резултати са више мјеста па се онако отприлике пишу проценти. Нигдје тамо нисам видио да се наводе конкретна истраживања са којих су узети подаци.

Проблем са статистикама је и што у добром дијелу ранијих истраживања нису биле тестиране подгране, код неких су тестирани различити СНп-ови који одвајају гране.

Све је то проблем да би се направила нека озбиљна збирна статистика, тј. она никад не може бити сасвим тачна. Може се говорити само о приближним процентима, трендовима унутар популација и сл.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #249 послато: фебруар 28, 2017, 11:01:38 пре подне »
Када сам проверавао јавне пројекте и упоређивао са анонимним студијама у већини случајева сам добијао сличне резултате. Са тим да сам све оне тестиране у оквиру једног рода рачунао само као један хаплотип.

У анонимним студијама све оне који имаји 100% подударања рачунају као један хаплотип чак и када су из различитог места или области. Не знам колико је и то срећно решење, пошто су обично на 17 маркера, тако да неки са потпуним поклапањем на свим маркерима могу на већем броју показати разлике. Док неки са 1 разлике могу бити сроднији, имали смо случај отац-син-брат.
Ипак је и ово неко решење.
У сваком случају када се деси поклапање на 17 маркера у истој области, рачунао бих те хаплотипове као један, док ако су из различитих области као два и више, под условом да су случајно тестирани а не са циљем провере рођачких веза.

Могли би сличном методом прерачунати СДНК пројекат и видети да ли одступа од анонимних истраживања.




Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #250 послато: фебруар 28, 2017, 11:18:42 пре подне »
У томе и јесте ствар, што се на Еупедији тражи "златна средина" тј. скупљају се резултати са више мјеста па се онако отприлике пишу проценти. Нигдје тамо нисам видио да се наводе конкретна истраживања са којих су узети подаци.

То је онда друго. Тако би се могла и за наш пројекат могла урадити статистика само за Србе, али је то сада компликовано за поједине области, управо због великог броја тестираних у оквиру неког рода и сл.

Мислили смо Атлантид и ја да одрадимо пресек за Србе из Србије (днк пројекат), с тим да би се поделили, ја I и J групу да радим, он све осим те две.

Било би добро одмах и по регионима поделити, како би после могли да видимо стање у појединим областима у Србији, као и евентуално направимо мапе заступљености.

Можемо се још поделити, нпр. свако да узме по једну хаплогрупу. ;) Или једноставно сачекати нову верзију днк пројекта где би, колико сам свхатио, било и поделе по регионима.




Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #251 послато: фебруар 28, 2017, 11:22:06 пре подне »
У томе и јесте ствар, што се на Еупедији тражи "златна средина" тј. скупљају се резултати са више мјеста па се онако отприлике пишу проценти. Нигдје тамо нисам видио да се наводе конкретна истраживања са којих су узети подаци.

Мада опет је питање колико ту има података из пројеката, а колико је то пресек на основу више анонимних истраживања, што је свакако прихватљиво.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #252 послато: фебруар 28, 2017, 11:24:54 пре подне »
То је онда друго. Тако би се могла и за наш пројекат могла урадити статистика само за Србе, али је то сада компликовано за поједине области, управо због великог броја тестираних у оквиру неког рода и сл.

Мислили смо Атлантид и ја да одрадимо пресек за Србе из Србије (днк пројекат), с тим да би се поделили, ја I и J групу да радим, он све осим те две.

Било би добро одмах и по регионима поделити, како би после могли да видимо стање у појединим областима у Србији, као и евентуално направимо мапе заступљености.

Можемо се још поделити, нпр. свако да узме по једну хаплогрупу. ;) Или једноставно сачекати нову верзију днк пројекта где би, колико сам свхатио, било и поделе по регионима.
То би било идеално, да се још пар људи укључи у то, па да неко узме нпр Ј + N + G, неко искључиво I2a1b Динарик, неко R, неко E итд...временски би доста скратили та уписивања и прерасподеле. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3661
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #253 послато: фебруар 28, 2017, 11:29:07 пре подне »
То је онда друго. Тако би се могла и за наш пројекат могла урадити статистика само за Србе, али је то сада компликовано за поједине области, управо због великог броја тестираних у оквиру неког рода и сл.

Мислили смо Атлантид и ја да одрадимо пресек за Србе из Србије (днк пројекат), с тим да би се поделили, ја I и J групу да радим, он све осим те две.

Било би добро одмах и по регионима поделити, како би после могли да видимо стање у појединим областима у Србији, као и евентуално направимо мапе заступљености.

Можемо се још поделити, нпр. свако да узме по једну хаплогрупу. ;) Или једноставно сачекати нову верзију днк пројекта где би, колико сам свхатио, било и поделе по регионима.

Ja вeћ имaм уpaђeну cтaтиcтику зa Cpбe ca KиM, дoдушe нa мaлoм узopку. Ja caм ocим пoдaтaкa ca Cpпcкoг ДНК пpojeктa, кopиcтиo и peзултaтe ca мajcкoг иcтpaживaњa. Пoштo чeкaм joш jeдaн peзултaт, плaниpao caм дa тo пocтaвим нa зaтвopeнoм дeлу Фopумa.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #254 послато: фебруар 28, 2017, 11:36:57 пре подне »
То би било идеално, да се још пар људи укључи у то, па да неко узме нпр Ј + N + G, неко искључиво I2a1b Динарик, неко R, неко E итд...временски би доста скратили та уписивања и прерасподеле. :)

То би било добро.

Зашто мислим да ове статистике из пројекта могу дати криву слику и збунити људе на прву. Нпр., на основу анонимних студија, небитно да ли су обрађени Срби из Војводине, Србије, или Републике Српске, однос хаплогрупа је мање-више сличан.

Када би наш пројекат изделили на регионе, добили би такву генетску слику да би изгледало као да је у питању 20 генетски разноврсних народа са једног релативно малог простора, а не Срби. :)

Нпр., на основу днк пројекта би у ЦГ било преко 25% I2a али и E1b%. У Србији би, на југу/истоку, такође било пуно E1b.

Код БиХ Срба би било пуно R1a, док би I2a и E1b биле релативно слабо заступљене.

Код Срба из Хрватске би било вероватно 15-20% J2, а можда и +15% I1 ако би урачунали све Мацуре, итд. Значи не би изгледало добро, бар по мени. Да сам странац не би разумео ништа ту. :)





Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1204
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #255 послато: фебруар 28, 2017, 11:44:40 пре подне »
То би било добро.

Зашто мислим да ове статистике из пројекта могу дати криву слику и збунити људе на прву. Нпр., на основу анонимних студија, небитно да ли су обрађени Срби из Војводине, Србије, или Републике Српске, однос хаплогрупа је мање-више сличан.

Када би наш пројекат изделили на регионе, добили би такву генетску слику да би изгледало као да је у питању 20 генетски разноврсних народа са једног релативно малог простора, а не Срби. :)

Нпр., на основу днк пројекта би у ЦГ било преко 25% I2a али и E1b%. У Србији би, на југу/истоку, такође било пуно E1b.

Код БиХ Срба би било пуно R1a, док би I2a и E1b биле релативно слабо заступљене.

Код Срба из Хрватске би било вероватно 15-20% J2, а можда и +15% I1 ако би урачунали све Мацуре, итд. Значи не би изгледало добро, бар по мени. Да сам странац не би разумео ништа ту. :)
Па пази, ја не видим ништа лоше у том миксу са статистиком свих са пројекта + истраживања. Не знам што се држиш стриктно  анонимних истраживања (твоје право наравно  :D), када нам резултати са пројекта могу дати још бољу слику (под условом да се лепо филтрирају и неки родови рачунају као један хаплотип). Нпр, Мацуре или поједине породице из Александровца исте хаплогрупе би се могле гледати као један тестирани. Чак ми је и Мацијамо писао (рекох ти у инбоксу) да би за Еупедијине мапе било идеално када бисмо направили статистику по српским регионима (то је нама оставио на вољу), пошто свакако у будућности планира да мења већину мапа.  ;)
Цитат
It would be useful for my Y-DNA maps to have regional data for Serbia. I manage the project for Belgium and subdivided the results between the ten provinces, even though Belgium is smaller than Serbia and the amount of samples is about the same. Do you think you could get frequencies by region?
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 637
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #256 послато: фебруар 28, 2017, 11:47:01 пре подне »
Ja вeћ имaм уpaђeну cтaтиcтику зa Cpбe ca KиM, дoдушe нa мaлoм узopку. Ja caм ocим пoдaтaкa ca Cpпcкoг ДНК пpojeктa, кopиcтиo и peзултaтe ca мajcкoг иcтpaживaњa. Пoштo чeкaм joш jeдaн peзултaт, плaниpao caм дa тo пocтaвим нa зaтвopeнoм дeлу Фopумa.

Милошу, колико има тестираних Виријевића (небитно из ког су места)?

Jelic

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #257 послато: фебруар 28, 2017, 11:48:12 пре подне »
Милошу, колико има тестираних Виријевића (небитно из ког су места)?

Један из СДП, а постоји и један на 23andme.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3661
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #258 послато: фебруар 28, 2017, 11:51:05 пре подне »
Милошу, колико има тестираних Виријевића (небитно из ког су места)?

Уpaчунao caм jeднoг. Имa и jeдaн ca 23amdMe. Taкoђe двojицу I2a и двojицу E-V13, кojи cу блиcки poђaци, paчунao caм кao jeднoг, кaкo и peчe Влaдицa.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8893
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #259 послато: фебруар 28, 2017, 11:55:05 пре подне »
Па пази, ја не видим ништа лоше у том миксу са статистиком свих са пројекта + истраживања. Не знам што се држиш стриктно  анонимних истраживања (твоје право наравно  :D), када нам резултати са пројекта могу дати још бољу слику (под условом да се лепо филтрирају и неки родови рачунају као један хаплотип). Нпр, Мацуре или поједине породице из Александровца исте хаплогрупе би се могле гледати као један тестирани. Чак ми је и Мацијамо писао (рекох ти у инбоксу) да би за Еупедијине мапе било идеално када бисмо направили статистику по српским регионима (то је нама оставио на вољу), пошто свакако у будућности планира да мења већину мапа.  ;)

Ја сам и за једно и за друго, али и даље верујем више анонимним истраживањима на већем узорку (равномерно распоређеном).

Ово из пројекта више користи нама у истраживању. Колико је то реална слика, можемо да нагађамо само, зато што се тестирају често и плански неки родови, затим породице које већ отприлике знају којој би хг могле да припадају и сл. Такође, Срби из неких крајева се много више тестирају, док су поједине области практично необрађене генетски.



Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 637
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #260 послато: фебруар 28, 2017, 12:21:47 поподне »
Један из СДП, а постоји и један на 23andme.

Хвала, Лука!

Jelic

  • Гост
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #261 послато: фебруар 28, 2017, 12:23:50 поподне »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1729
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #262 послато: фебруар 28, 2017, 01:10:10 поподне »
Ја сам и за једно и за друго, али и даље верујем више анонимним истраживањима на већем узорку (равномерно распоређеном).

Такође, Срби из неких крајева се много више тестирају, док су поједине области практично необрађене генетски.

Источну Србију и староседелачку Војводину би требало мало боље покрит' с узорцима.
 :)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #263 послато: март 23, 2017, 06:42:04 поподне »
На Еупедији су и даље нетаћни резултати за Србе. www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • **