Аутор Тема: Светски ДНК дан  (Прочитано 114579 пута)

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Светски ДНК дан
« послато: март 10, 2016, 09:28:26 пре подне »
Поштовани пријатељи,
на јучерашњем састанку Друштва српских родословаца "Порекло" предложено је да организујемо тестирање на Светски ДНК дан 25. априла 2016. Као и приликом тестирања за Српски ДНК дан (14. септембра 2015), цена тестирања би била 5.500 динара уз плаћање годишње чланарине за Порекло са 50 одсто попуста (1.000 уместо 2.000 динара). Дакле, укупно 6.500 динара би било тестирање на овај дан.
Потребно је да се јави најмање десет сигурних за тестирање, па да се онда обратимо ДНК центру за генетику и дефинитивно договоримо ову акцију.
Пријаве могу да се шаљу на dnk@poreklo.rs са назнаком: Пријава за тестирање за Светски ДНК дан.

НАПОМЕНА: Постојећи чланови Друштва са плаћеном (пуном) чланарином за 2016. годину, могу да предложе једног кандидата за тестирање по цени од 5.500 динара. Чланови Друштва који су платили чланарину за 2015. и 2016. годину могу да предложе два кандидата за тестирање такође по цени од по 5.500 динара (дакле, укупно 11.000 динара).
« Последња измена: март 10, 2016, 12:28:17 поподне админ »

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #1 послато: март 10, 2016, 09:58:16 пре подне »
Лепа акција! Да ли постоји начин да у београдској лабораторији тестирам узорак рођака који су стари/заузети и нису у могућности да долазе у Београд? На пример тако што бих ја узео узорак па донео? Да ли је то уопште легално?

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #2 послато: март 10, 2016, 10:13:22 пре подне »
Poz. Kako bi se moglo izvesti tesriranje covjeka u Nisu? Covjek ne bi da dolazi uBg a uplatu bi izveo racunom.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #3 послато: март 10, 2016, 10:13:31 пре подне »
Лепа акција! Да ли постоји начин да у београдској лабораторији тестирам узорак рођака који су стари/заузети и нису у могућности да долазе у Београд? На пример тако што бих ја узео узорак па донео? Да ли је то уопште легално?

Наравно. Важно је само да се узорак узме ваљано.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #4 послато: март 10, 2016, 10:20:58 пре подне »
Poz. Kako bi se moglo izvesti tesriranje covjeka u Nisu? Covjek ne bi da dolazi uBg a uplatu bi izveo racunom.
За све који нису у могућности да се тестирају у Београду, као и приликом акције за Српски ДНК дан, остављена је могућност да пошаљу брис поштом на адресу ДНК центра за генетику. Договорићемо се са њима да, као и прошлог пута, уваже све пошиљке које стигну у недељи кад акција буде одржана или неколико дана пре акције.
То је сасвим добро функционисало у септембру, па нема разлога да и овај пут не буде тако.

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #5 послато: март 10, 2016, 10:30:35 пре подне »
Hvala puno.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #6 послато: март 10, 2016, 11:05:03 пре подне »
Лепа акција! Колико сам схватио, минимум 10 људи је потребно да би се стекли услови за тестирање са попустом? Да ли је могуће поново тестирати већи број појединаца, као нпр. за Српски днк дан?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #7 послато: март 10, 2016, 12:47:22 поподне »
Лепа акција! Колико сам схватио, минимум 10 људи је потребно да би се стекли услови за тестирање са попустом? Да ли је могуће поново тестирати већи број појединаца, као нпр. за Српски днк дан?
Нема горњег ограничења броја тестираних. Дакле, важно је само да задовољимо минимални број.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #8 послато: март 10, 2016, 12:48:01 поподне »
За сада имамо једног пријављеног. Пожељно је да до понедељка, 14. марта, стигну пријаве за бар десеторицу па да све утаначимо са ДНК центром за генетику.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #9 послато: март 10, 2016, 01:07:02 поподне »
За сада имамо једног пријављеног. Пожељно је да до понедељка, 14. марта, стигну пријаве за бар десеторицу па да све утаначимо са ДНК центром за генетику.
Стигла још једна пријава.

Ван мреже Gallavant

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #10 послато: март 10, 2016, 03:32:23 поподне »
Svaka čast za akciju! Nadajmo se da će biti tako uspešna kao i Srpski DNK dan, gde se testiralo čini mi se 70-ak ljudi (~10% do tad testiranih).

Ipak, čini mi se da beogradski centar testira premalo markera da bi se utvrdilo išta više od "praporekla", tj. da je teško naći nekog sa zajedničkim pretkom pre par stotina godina. Da li ima informacija o mogućem proširenju broja testiranih markera u nekom doglednom vremenu?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #11 послато: март 10, 2016, 04:19:07 поподне »
Svaka čast za akciju! Nadajmo se da će biti tako uspešna kao i Srpski DNK dan, gde se testiralo čini mi se 70-ak ljudi (~10% do tad testiranih).

Ipak, čini mi se da beogradski centar testira premalo markera da bi se utvrdilo išta više od "praporekla", tj. da je teško naći nekog sa zajedničkim pretkom pre par stotina godina. Da li ima informacija o mogućem proširenju broja testiranih markera u nekom doglednom vremenu?
ДНК центар је пре нешто више од годину дана проширио тестирање са 17 на 23 маркера и то је заиста значајан напредак и даје много више могућности него раније за прецизнија поређења разултата и блискости с раније тестираним, посебно онима који су тестирали већи број маркера. За сада нема наговештаја да ли ће у скорије време радити анализе и на више од 23 маркера.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #12 послато: март 10, 2016, 10:02:05 поподне »
Досад су се пријавила шесторица за тестирање на Светски ДНК дан.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #13 послато: март 11, 2016, 07:24:13 поподне »
Да ли би приликом слања узорака у пошти правили проблем?  :-[
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #14 послато: март 11, 2016, 08:27:07 поподне »
Да ли би приликом слања узорака у пошти правили проблем?  :-[
Нема проблема за слање поштом.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #15 послато: март 11, 2016, 08:27:59 поподне »
Досад је 10 пријављених за тестирање на Светски ДНК дан.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #16 послато: март 11, 2016, 08:28:28 поподне »
Нема проблема за слање поштом.
Сјајно, :)  ускоро ћу вам јавити да ли се пријављујем.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #17 послато: март 20, 2016, 10:54:17 пре подне »
Поштовани пријатељи,
обавештавам Вас да је досад стигло 15 пријава за тестирање на Светски ДНК дан и то не само кандидата из Србије већ и из окружења (Македонија, Црна Гора, Босна и Херцеговина).
Дошло је до одређене измене услова за тестирање, који у целини не утичу на укупну цену тестирања.
Наиме, уместо најављених 5.500 динара за тестирање, што је била цена тестирања за Српски ДНК дан (14. септембра), за ову прилику тестирање ће стајати 6.000 динара. С обзиром да смо најавили да ће уз ово бити потребно уплатити и 50 одсто чланарине за Друштво српских родословаца "Порекло" (1.000 динара), а како би задржали укупну суму на 6.500 динара, одлучили смо да уместо уплате чланарине, као услов за пријаву за тестирање буде уплата од најмање 500 динара донације за Српски ДНК пројекат.
Ова донација се не односи на оне који буду предложени за тестирање од неког од наших чланова са плаћеном (пуном) чланарином, што значи да за њих остаје само обавеза уплате 6.000 динара за тестирање.
Свим досад пријављеним послали смо први имејл са упутством за први наредни корак, што ћемо учинити и за сваког наредног пријављеног, закључно са 22. априлом 2016.
Више о овој акцији Друштва српских родословаца "Порекло" прочитајте на: http://www.poreklo.rs/2016/03/19/saznajte-svoje-praporeklo-testirajte-se-uz-veliki-popust-na-svetski-dnk-dan-25-aprila-2016/

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #18 послато: март 22, 2016, 10:19:54 поподне »
Поздрав људи
Мој пријатељ Анатолиј Поморцев из Београда се на мој наговор пријавио за тестирање.Човек је етнички Рус, али је духовно Србин:).Нисам сигуран, али мислим да је Помор. Помори су руски субетнос са Белог Мора. У сваком случају, његов резултат ће бити веома интересантан верујем.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #19 послато: април 05, 2016, 09:54:06 пре подне »
Кратко обавештење - закључно са јучерашњим даном, за тестирање на Светски ДНК дан 25. априла пријавило се 35 кандидата. Сва је прилика да ћемо бројем надмашити број тестираних у односу на Српски ДНК дан прошлог септембра!
Позивам све заинтересоване да се пријаве чим пре, како би благовремено обавили све неопходне кораке.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #20 послато: април 08, 2016, 09:18:49 поподне »
Пријаве за Светски ДНК дан су све учесталије. Данас смо прешли бројку од 40 пријављених. Има доста занимљивих родова, из свих српских крајева.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #21 послато: април 10, 2016, 10:24:16 пре подне »
још да је админ повукао своје медијске везе, па да се глас прошири међу народ, било би преко 150. 

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #22 послато: април 23, 2016, 03:33:16 поподне »
зна ли се колико се људи пријавило

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #23 послато: април 23, 2016, 07:42:30 поподне »
зна ли се колико се људи пријавило

Пријављено је 75 људи, а отворена је могућност да се пријави још неко до сутра вече. Вероватно ће бити још новопријављених пошто ће сутра ујутро на ТВ Студио Б, од 8.30 часова, бити речи о овом нашем подухвату.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #24 послато: април 23, 2016, 07:45:12 поподне »
Ево гледам сад листу пријављених. Има чак 8 пријављених који славе Св. Луку, на радост Ровчана :)

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #25 послато: април 23, 2016, 09:17:39 поподне »
Ево гледам сад листу пријављених. Има чак 8 пријављених који славе Св. Луку, на радост Ровчана :)
Искрено се надам да ће ових 8 резултата значајно допринети расветљавању правог порекла неких породица које имају предање о пореклу из Роваца.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #26 послато: април 23, 2016, 10:14:56 поподне »
Зна ли се кога има највише од пријављених? Јесу ли динарци опет најбројнији и има ли покоји лала? Некако, аутохтони Срби из Војводине (лале су само аутохтони Срби из Баната) се најмање тестирају, или се то само мени чини.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #27 послато: април 23, 2016, 11:35:42 поподне »
Зна ли се кога има највише од пријављених? Јесу ли динарци опет најбројнији и има ли покоји лала? Некако, аутохтони Срби из Војводине (лале су само аутохтони Срби из Баната) се најмање тестирају, или се то само мени чини.
Има неколико Банаћана. Лепо је распоређен узорак, има пријављених са свих страна, чак и неколико са истока Србије.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #28 послато: април 24, 2016, 09:00:57 поподне »
Поздрав свима! Ја сам један од пријављених за тестирање. Занима ме дали ће сви који су послали узорак на испитивање осим објављивања резултата на овом форуму добити извештај и путем поште тј. писмено од стране ДНК центра за генетику?

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 981
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #29 послато: април 24, 2016, 09:25:33 поподне »
Поздрав свима! Ја сам један од пријављених за тестирање. Занима ме дали ће сви који су послали узорак на испитивање осим објављивања резултата на овом форуму добити извештај и путем поште тј. писмено од стране ДНК центра за генетику?

Наравно, Драгойевићу, прѣко е-поште. Коме ћейу исходи бити послати ако не испитаникомъ?  :)
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #30 послато: април 25, 2016, 01:53:14 поподне »
Дош`о је и тај дан...
Свим заљубљеницима у генетичку генеалогију желим срећан ДНК дан, а посебну захвалност исказујем свима који су се пријавили за данашње тестирање. Очекујемо да ћемо сазнати много тога новог пошто је узорак више не добар -  преко 80 пријављених.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #31 послато: април 25, 2016, 02:14:43 поподне »
Дош`о је и тај дан...
Свим заљубљеницима у генетичку генеалогију желим срећан ДНК дан, а посебну захвалност исказујем свима који су се пријавили за данашње тестирање. Очекујемо да ћемо сазнати много тога новог пошто је узорак више не добар -  преко 80 пријављених.

Честитке свим заљубљеницима у генетичку генеалогију и свима који су последњих година допринели њеној популаризацији у народу и научним круговима утолико да су око себе успели окупити снагу која ће изнедрити пројекат од националног значаја.

Број пријављених за тестирање најбоље показује колико се радило на овом подухвату, а резултати које ћемо сад с нестрпљењем чекати, тек ће показати колики је значај свеукупног подухвата.

Моје поштовање према свима који су уложили себе да ово успе.

Велики српски војвода Живојин Мишић је једном приликом рекао: "Живот је вечита борба. Ко сме, тај може. Ко не зна за страх, тај иде напред!"

Учесници овог подухвата су показали да су смели и да могу.

До првих резултата!

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #32 послато: април 25, 2016, 02:47:34 поподне »
Иначе, наш подухват је у правом смислу речи регионални јер ћемо имати тестиране и из Македоније и Федерације БиХ.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #33 послато: април 25, 2016, 03:48:16 поподне »
Иначе, наш подухват је у правом смислу речи регионални јер ћемо имати тестиране и из Македоније и Федерације БиХ.

То је лепо што људи имају поверења у ово што Порекло ради, посебно јер је све то условно речено један етнички простор, сваки нови тестирани са српско-хрватског језичког простора свакако је добродошао.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #34 послато: април 26, 2016, 01:05:14 поподне »
Prvi rezultati će početi ove nedelje da pristižu, da ne kažem večeras čak?

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #35 послато: април 27, 2016, 11:45:10 пре подне »
Prvi rezultati će početi ove nedelje da pristižu, da ne kažem večeras čak?
не сећам се како је прошле године то ишло, мислим да ће тек кроз 4-5 дана кренути да каче резултате

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #36 послато: април 28, 2016, 09:26:33 поподне »
Данас је подвучена линија што се тиче тестираних на Светски ДНК дан и слободно можемо рећи да су премашена сва очекивања. Тестирано је 79 људи из различитих делова Србије, а имамо и тестиране из региона и света (четири из Македоније, једног из Русије и једног из ФБиХ). Сви резултати ће бити познати до краја маја, а како буду пристизали објављиваћемо их на форуму, као и у табели Српског ДНК пројекта.
Хвала свима који су учествовали у овом подухвату.

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 228
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #37 послато: април 28, 2016, 11:05:13 поподне »
Браво, ово је за велику похвалу и за велики уложени труд админа.

Поздрав
Вито Радовић

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #38 послато: мај 10, 2016, 06:09:48 поподне »
Дошао је и тај дан! У току вечери можете очекивати прве резултате из наше акције одржане на Светски ДНК дан. Резултати су управо приспели из лабораторије и тренутно су на обради код шефа Српског ДНК пројекта Синише Јерковића.
Стигли су резултати за Драгојевића, Милошева, Пајкића, Јаковљевића, Вељовића и Николића.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #39 послато: мај 10, 2016, 06:37:56 поподне »
Управо ми је стигао резултат из ДНК центра за генетику. Моја хаплогрупа је Р1а.
Хвала Српском ДНК пројекту и порталу Порекло на ангажовању и труду.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #40 послато: мај 10, 2016, 06:51:24 поподне »
Управо ми је стигао резултат из ДНК центра за генетику. Моја хаплогрупа је Р1а.
Хвала Српском ДНК пројекту и порталу Порекло на ангажовању и труду.

Је л' то значи Саша да се ваши резултати поклапају са резултатима Јаковљевића који су тестирани поводом Српског ДНК дана? :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #41 послато: мај 10, 2016, 07:14:38 поподне »
Почињем са објављивањем резултата Светског ДНК дана. Вечерас ћемо објавити 6 резултата. Добро би било да тестирани сачекају да буду објављени па да тек онда постављају податке.

Хаплогрупи R1a, свакако једној од грана Z280, припадају двојица новотестираних:

Драгојевић, Горња Сипуља, Лозница, Јовањдан
Јаковљевић, Криваја, Шабац, Јовањдан

Ова двојица тестираних имају потпуно идентичне резултате на 23 маркера, из истог су краја Србије, славе исту славу и по свему судећи веома блиског су заједничког поријекла.
Потпуно идентичан им је и раније тестирани Јаковљевић из Криваје.

А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан. Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Углавном нећу коментарисати поријекло породица, надам се да ће и остали на форуму узети учешћа, више ћу се освртати на генетички резулатат.


На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #42 послато: мај 10, 2016, 07:35:25 поподне »
Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Саша је о тим породицама оставио податке овде:

Моје име је Саша Драгојевић и ја сам у сродству са Наталијом чији се брат Томислав тестирао на Српском ДНК пројекту.
Мој наврдеда и Наталијин и Томислављев предак Стеван су били двојица од пет синова Драгоја који се доселио у Горњу Сипуњу (данашња општина Лозница) из села Лесковац у Гружи.
Трећи син Драгојев се звао Станко и он се одселио из Г. Сипуље у Мачвански Белотић. Од њега су настали Станковићи. Смиљана Станковић (удато Бујуклић) је мати Николе Смиљанића протојереја и војводе Китошког који се истакао и у првом и у другом српском устанку.
Познати сликар Милић од Мачве (Милић Станковић) је такође потомак Станка Драгојевић сина Драгојевог. Из биографије сликара Милића од Мачве успео сам да сазнам да су Милићеви преци пореклом из Црногорског племена Паштовићи, али нисам успео да повежем ко се од Драгојевих предака доселио у село Лесковац у Гружи и дали су се доселили из Црне Горе где су данашњи Паштровићи (Будва, Свети Стефан, Petrovac) или су дошли из неког другог места.


Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #43 послато: мај 10, 2016, 07:42:41 поподне »

А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан. Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Углавном нећу коментарисати поријекло породица, надам се да ће и остали на форуму узети учешћа, више ћу се освртати на генетички резулатат.

Браво, стижу нови резултати!

Да ли је раније тестирани Тешић од исте фамилије од које је и Рака Тешић, чувени устаник, и главешина Ваљевске нахије и Колубарске кнежине у њој (чији су потомци Ракићи)?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #44 послато: мај 10, 2016, 07:43:37 поподне »
Вељовић, Лучиндан, Попе/Тутин/Србија р. Трапези, Беране

Припада хаплогрупи I2 Динарик Сјевер. Најближи хаплотипови су Кучукилавуз (који је оставио податак да је поријеклом из Бихаћа) 2/23, Грк Гколиарас 2/23, Рус Власов 1/19. Власов је 4460+, Гколиарас је Z17855+, а Кучукилавуз је S17250-.

На основу само ових маркера не може се рећи којој специфичнијој грани Динарика Вељовић припада. Занимљиво је да има блиских поклапања и са неким Динарик Југ хаплотиповима, па остаје отвореним могућност и да је "крипто Динарик Југ". Бивало је таквих случајева. У сваком случају СНП тестирање је пожељно.

Није близак Вељовићу из Дубнице код Сјенице, који слави св. Враче, а Динарик југ је.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 831
  • R1b
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #45 послато: мај 10, 2016, 07:44:37 поподне »
Цитат
из села Лесковац у Гружи.

баш хтедох да поменем да у Гружи има село Лесковац. То објашњава и порекло "од Крагујевца" и свакако је много вероватније место порекла  него лековачки крај далеко на југу Србије.

Саша, имате ли ви конкретних сазнања да су преци из Груже, или је то ипак само претпоставка?

Цитат
Милићеви преци пореклом из Црногорског племена Паштовићи

Да није пре реч о селу Паштрић код Мионице?

Погледао сам ваш родослов. Чуди ме да је Пантелија рођен 1863. а његов син Богољуб тек 1921. Јел се то женио под старе дане опет (млађом женом) или вам у родослову недостаје једна генерација?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #46 послато: мај 10, 2016, 07:47:09 поподне »
Браво, стижу нови резултати!

Да ли је раније тестирани Тешић од исте фамилије од које је и Рака Тешић, чувени устаник, и главешина Ваљевске нахије и Колубарске кнежине у њој (чији су потомци Ракићи)?

Вјероватно јесте. Ево гдје сам помињао Тешиће из Попадића.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=940.msg12836#msg12836

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #47 послато: мај 10, 2016, 08:08:22 поподне »
Пајкић, Мратиндан, Голубац/СРБ

Припада хаплогрупи I2 Динарик Југ, а сасвим могуће и ужој грани Z16983+, не само због карактеристичне вриједности 391=10, већ и прилично блиског поклапања са Нијемцем Роедером који је тестиран Z16983+ (3/19). По тој вриједности Пајкић се приближава и роду Мратинштака, Текићу и Фуштићу, за које би се могло претпоставити и рударско поријекло. Такође остаје отворена веза, на основу славе са Кулизама. Ту је још и Вуковић из Белог Манастира, који слави Мратиндан, а није по маркерима толико далеко од Пајкића.

У сваком случају користан би био СНП тест на Z16983

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #48 послато: мај 10, 2016, 08:13:10 поподне »
Вељовић, Лучиндан, Попе/Тутин/Србија р. Трапези, Беране
Припада хаплогрупи I2 Динарик Сјевер.

Чекамо Војинену да се укључи, то су његови Ровчани.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 831
  • R1b
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #49 послато: мај 10, 2016, 08:16:29 поподне »
Цитат
А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан

Тешићи су се, као староседеоци, раселили по Ваљевској Колубари, познајем Тешиће из Врачевића и мислим да су као и остали Тешићи по Колубари досељени из села Мионице. У Попадићу их нема (мислим да их није ни било). Тестирани Тешић је ваљда пореклом из села Мионице.

У књигама се каже да су Живковићи/Тешићи пренели име села Мионица код Косјерића и дали тај назив колубарском селу у које су се први населили.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #50 послато: мај 10, 2016, 08:39:03 поподне »
Милошев, Аранђеловдан, Суботица

Припада хаплогрупи R1a, по свој прилици грани Z92, и то оној варијанти којој припадају Бига и Раштегорац. Са Раштегорцем има разлику 4/19, са Бигом 4/23. Иначе Раштегорац је тестиран као R1a-Z92+, Y4459+, YP617* (YP569-, YP1700-).


Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 831
  • R1b
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #51 послато: мај 10, 2016, 08:48:03 поподне »
Цитат
Пајкић, Мратиндан, Голубац/СРБ

Припада хаплогрупи I2 Динарик Југ, а сасвим могуће и ужој грани Z16983+

Паун Дурлић, ауторитет кад је реч о Власима, сва голубачка села у којима има Пајкића (пре свега Снеготин, али и Кривача и Добра) сврстао је у насеља влашког становништва.

Добијени резултат, без обзира на етничку идентификацију тестираних, отвара низ питања, изнад свега да ли постоји "германска грана" I2-S хаплогрупе на нашим просторима. Изгледа да постоји. Присуство тестираних пореклом из рударских рејона (Брсково, Осат, Кучајна) који славе Мратиндан оставља могућност за даље спекулације на ту тему.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #52 послато: мај 10, 2016, 08:54:17 поподне »
Милошев, Аранђеловдан, Суботица

Припада хаплогрупи R1a, по свој прилици грани Z92, и то оној варијанти којој припадају Бига и Раштегорац. Са Раштегорцем има разлику 4/19, са Бигом 4/23. Иначе Раштегорац је тестиран као R1a-Z92+, Y4459+, YP617* (YP569-, YP1700-).

Помињу се три домаћинства Милошевих у Сонти (код Апатина) 1720. године. Тј. то су једини Милошеви пописани на том попису у Бачко-бодрошкој жупанији (а могуће и шире). Што значи да су ту највероватније од времена Сеобе Срба под патријархом Арсенијем III Чарнојевићем, ако не и раније.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #53 послато: мај 10, 2016, 08:55:56 поподне »
баш хтедох да поменем да у Гружи има село Лесковац. То објашњава и порекло "од Крагујевца" и свакако је много вероватније место порекла  него лековачки крај далеко на југу Србије.

Саша, имате ли ви конкретних сазнања да су преци из Груже, или је то ипак само претпоставка?

Да није пре реч о селу Паштрић код Мионице?

Погледао сам ваш родослов. Чуди ме да је Пантелија рођен 1863. а његов син Богољуб тек 1921. Јел се то женио под старе дане опет (млађом женом) или вам у родослову недостаје једна генерација?
Из записа сарадника Јована Цвијића за Јадар и Поцерину смо сазнали да се Драгоје доселио из Гружанског Села Лесковац. Породично предање говори да се доселио из Лесковца и ја сам мислио да се ради о граду Лесковац све док нисам нашао тај податак. Цвијићеви сарадници су разговарали са главама сваке породице (задруге) у то време и све то записливали. Ради се о времену са почетка 20. века.
Што се тиче године рођења мог прадеде Пантелије та година је добијена рачунски и оријентационо јер за сада правог податка о години рођења немам. Пантелијин најстарији син Обрад је рођен 1888. године, а мој деда Богољуб 1921. године. Узео сам стандардне године које се рачунају за једну генерацију кад се броје колена од 25 година и дошао до године рођења.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #54 послато: мај 10, 2016, 09:06:31 поподне »
Посљедњи тестирани за данас Николић, Ђурђиц, Гркиња/Гаџина Хан/Заплање/СРБ

Припада хаплогрупи I2 Динарик Југ и то са вриједношћу 448=18 која је карактеристична за озриниће. Међутим по осталим маркерима прилично је далеко од Озринића, тако да вјероватно са њима нема везе. Блиски су му њемачки хаплотипови Radig(3/19) и Reitmayer(3/18). Од наших хаплотипова, чини се да су најближи из рода Ђ,Стефановић из Бијељине 2/18 и Омербашић 3/18.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #55 послато: мај 10, 2016, 09:17:06 поподне »
Браво, стижу нови резултати!

Да ли је раније тестирани Тешић од исте фамилије од које је и Рака Тешић, чувени устаник, и главешина Ваљевске нахије и Колубарске кнежине у њој (чији су потомци Ракићи)?
Ако се по предању Драгоје доселио из села Лесковац у Гружи и ако се мој ДНК поклапа са ДНК Тешића из Ваљевске Мионице који су ту дошли из Косјеричког краја можда се миграција одвијала сукцесивно тј. из Груже у Косјерић, из Косјерића у Колубару и из Колубаре у Поцерину.

Ван мреже nemanjagolubac

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 12
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #56 послато: мај 10, 2016, 09:20:38 поподне »
Паун Дурлић, ауторитет кад је реч о Власима, сва голубачка села у којима има Пајкића (пре свега Снеготин, али и Кривача и Добра) сврстао је у насеља влашког становништва.

Добијени резултат, без обзира на етничку идентификацију тестираних, отвара низ питања, изнад свега да ли постоји "германска грана" I2-S хаплогрупе на нашим просторима. Изгледа да постоји. Присуство тестираних пореклом из рударских рејона (Брсково, Осат, Кучајна) који славе Мратиндан оставља могућност за даље спекулације на ту тему.


Као што рекосте, Пајкићи и јесу Власи у поменутим селима, но у самом  у Голупцу нису, постоје три породице Пајкића које нису сродни.

Ја и моји Пајкићи, смо  Пајкићи "од скоро"- на почетку XX века смо почели да носимо данашње презиме, а старо презиме је  Кнежевић.

Иначе, Голубац и оближње село Барич имају скупа  око четрдесетак породица које славе Мратиндан ( што на тако мало становништва сматрам мало озбиљнијом цифром,  када се о Мратиндану ради),па  оно што желим да урадим до следеће године јесте да убедим и неке од њих на тестирање и да на тај начин добијемо и неку комплетнију слику, бар што се Мратинца у мом крају тиче.


На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #57 послато: мај 10, 2016, 09:39:56 поподне »
Посљедњи тестирани за данас Николић, Ђурђиц, Гркиња/Гаџина Хан/Заплање/СРБ
Треба да стоји Гаџин Хан.

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #58 послато: мај 10, 2016, 09:41:29 поподне »
Помињу се три домаћинства Милошевих у Сонти (код Апатина) 1720. године. Тј. то су једини Милошеви пописани на том попису у Бачко-бодрошкој жупанији (а могуће и шире). Што значи да су ту највероватније од времена Сеобе Срба под патријархом Арсенијем III Чарнојевићем, ако не и раније.

Мораћу те исправити,Амикусе.У Сонти,које је већинско шокачко село.постоји презиме  Милош.Они се изјашњавају као Хрвати.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #59 послато: мај 10, 2016, 09:46:08 поподне »
Мораћу те исправити,Амикусе.У Сонти,које је већинско шокачко село.постоји презиме  Милош.Они се изјашњавају као Хрвати.

Биће да си у праву за њихово етничко порекло, али као презиме 1720. годе забележени су баш као Милошев, што је могуће касније скраћено на Милош.

На мрежи aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #60 послато: мај 10, 2016, 10:13:15 поподне »
Посљедњи тестирани за данас Николић, Ђурђиц, Гркиња/Гаџина Хан/Заплање/СРБ

Припада хаплогрупи I2 Динарик Југ и то са вриједношћу 448=18 која је карактеристична за озриниће. Међутим по осталим маркерима прилично је далеко од Озринића, тако да вјероватно са њима нема везе. Блиски су му њемачки хаплотипови Radig(3/19) и Reitmayer(3/18). Од наших хаплотипова, чини се да су најближи из рода Ђ,Стефановић из Бијељине 2/18 и Омербашић 3/18.

Ауу! Доста близак. Да DYS 458=18. Сматра се да је тај DYS доста значајан. Штета што лабараторија не ради DYS 447.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #61 послато: мај 10, 2016, 10:15:59 поподне »
Вјероватно јесте. Ево гдје сам помињао Тешиће из Попадића.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=940.msg12836#msg12836
Дали се зна како су се презивали преци Раке Тешића? Ако су му се отац и деда презивали Тешић онда је могуће и да је мој предак Драгоје носио то презиме, односно могуће је да су били ближи рођаци. Обојица су живели у истом периоду а ДНК анализа је показала да смо сродни.
Можда је Драгоје отишао даље у сеоби са југа ка северу, а Ракин отац или деда остали у Ваљевској Мионици. Од Раке постали Ракићи а од Драгоја Драгојевићи.

На мрежи Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 490
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #62 послато: мај 10, 2016, 10:17:44 поподне »
Почињем са објављивањем резултата Светског ДНК дана. Вечерас ћемо објавити 6 резултата. Добро би било да тестирани сачекају да буду објављени па да тек онда постављају податке.

Хаплогрупи R1a, свакако једној од грана Z280, припадају двојица новотестираних:

Драгојевић, Горња Сипуља, Лозница, Јовањдан
Јаковљевић, Криваја, Шабац, Јовањдан

Ова двојица тестираних имају потпуно идентичне резултате на 23 маркера, из истог су краја Србије, славе исту славу и по свему судећи веома блиског су заједничког поријекла.
Потпуно идентичан им је и раније тестирани Јаковљевић из Криваје.

А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан. Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Углавном нећу коментарисати поријекло породица, надам се да ће и остали на форуму узети учешћа, више ћу се освртати на генетички резулатат.
Изгледа да је R1a доста јака у Лозници/Јадру, не само због овог резултата, већ и због заступљености "Аврамијевштака" у самој Лозници и околини. Такође, у књизи "Етнологија и генетика", постоји тестирани Београђанин пореклом из Лознице, који такође припада овој групи. Уосталом, има још тестираних Јадрана у оквиру Светског ДНК дана, па ћемо видети.
Иначе, Драгојевића пореклом из Сипуље има и у самом Шапцу.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 667
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #63 послато: мај 10, 2016, 10:24:31 поподне »
Ауу! Доста близак. Да DYS 458=18. Сматра се да је тај DYS доста значајан. Штета што лабараторија не ради DYS 447.

Интересантно да је DYS 447 веома значајан и за E-V13.
Испада да би познавање вредности тог маркера било од користи за две хаплогрупе које су (уз R1a) најзаступљеније на нашим просторима.

На мрежи aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #64 послато: мај 10, 2016, 10:27:51 поподне »
Интересантно да је DYS 447 веома значајан и за E-V13.
Испада да би познавање вредности тог маркера било од користи за две хаплогрупе које су (уз R1a) најзаступљеније на нашим просторима.

То је неко моје виђење ствари. За DYS 458 jе провјерено!

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #65 послато: мај 10, 2016, 11:21:16 поподне »
Вељовић, Лучиндан, Попе/Тутин/Србија р. Трапези, Беране

Припада хаплогрупи I2 Динарик Сјевер. Најближи хаплотипови су Кучукилавуз (који је оставио податак да је поријеклом из Бихаћа) 2/23, Грк Гколиарас 2/23, Рус Власов 1/19. Власов је 4460+, Гколиарас је Z17855+, а Кучукилавуз је S17250-.

На основу само ових маркера не може се рећи којој специфичнијој грани Динарика Вељовић припада. Занимљиво је да има блиских поклапања и са неким Динарик Југ хаплотиповима, па остаје отвореним могућност и да је "крипто Динарик Југ". Бивало је таквих случајева. У сваком случају СНП тестирање је пожељно.

Није близак Вељовићу из Дубнице код Сјенице, који слави св. Враче, а Динарик југ је.

Постоји предање о томе да су два брата Ненад и Петар, синови Петронија Стајовића, након убиства неких Минића од стране њиховог брата Милете, и склањања из Мртвог Дубоког најпре у село Лозна на неку утрину коју су добили од Мустај бега Ћоровића, и све чешћих распитивања и потраге од стране осветника који су покушавали да освете крв својих рођака, одлучили да крену преко Пештера ка Србији. Ненад је на том путу умро а његов син Величко се настанио у селу Подврх, 20-ак км од Бијелог Поља, и од њега су Величковићи. Петар је наставио ка Новом Пазару и настанио се у селу Дојевиће, где је породица остала неколико година, након чега је један део породице одселио у село Попе код Годијева и од њега су Вељовићи, други део је одселио у Бијелу Цркву код Рожаја, а трећи у Ђураковац у Метохију. Ови који су одселили у Бијелу Цркву носили су презиме Вељовић све до 1920. год. када узимају за презиме Булатовић. Милета Петронијев, коме је претила највећа опасност јер је изгледа он извршио убиство два Минића, морао је да се склања и укрива своје име и порекло, тако да је провео непуних 17 година у околини Ужица, одакле се вратио у село Пода код Бијелог Поља где је наставио да живи у некој врсти кућне изолације због опасности која му је претила јер се изгледа сазнало да се вратио. Када су неки људи које су њихови крвници послали да испитају ситуацију дошли код бега Ћоровића и распитивали се за Милету, добили су одговор да таквог нема међу његовим слугама већ да има само неких Ера из ерског краја, јер је Милета очигледно по повратку добио такав надимак могуће смишљено да би сакрио свој прави идентитет. Увидевши поновну опасност отац његов Петроније одлучи да се одсели на Полицу код Берана, а Милета-Еро направи дете кћерки беговој која је била заљубљена у њега јер је како се каже Милета био веома леп и виђен човек. Бег одлучи да му понуди своју кћер за жену, али под условом да прими ислам, што он и учини јер очигледно није имао много избора. Од њега су муслимани Еровићи из Пода код Бијелог Поља.
Милетин отац Петроније је умро 1815 године, а од његових синова Вукајла и Вукашина су Пођани, затим Добросавци одсељени у Боку па у Хрватску, и Булатовићи из Брезојевице код Плава.
У целој овој причи пада у очи то да су се Ненад и Петар одвојили од оца и остале браће, али и од брата Милете, и отишли на трећу страну у правцу Пештера и Србије, што оставља помало сумњу да ли су они заправо и били синови Петронијеви, а резултат теста Вељовића из Попа код Новог Пазара (И2а Дин. Север) показује да он и тестирани Еровић из Пода код Бијелог Поља (И1-П109) нису сродни и да немају генетску везу, тако да се овде вероватно ради о каснијем неком повезивању ових родова које су вероватно неки истраживачи породичног порекла покушали да доведу у везу, а заправо можда се ради само о томе да су и они један од стариначких родова који је након убиства Минића и опасности од крвне освете морали бежати. Исти је случај и са Булатовићима који су одселили преко Кучког села Раћеха у Горњу Горицу код Подгорице јер тестирани Булатовић из ове породице припада хаплогрупи Р1а. И они су покушавали да доведу своје порекло у везу са Булатовићима-Стајовићима, који заправо ни сами нису ''прави'' Булатовићи већ старинци из Роваца који су се кроз неколико векова саплеменили са њима и од њих прихватили презиме и славу св. Лука. Било би пожељно да се још неко од ових Вељовића тестира, као и неко од Величковића из Подврха или од Булатовића из Бијеле Цркве код Рожаја или Ђураковца у Метохији.
Још једна ствар уноси сумњу у породично предање и иде у прилог тесту ДНК који показује да Вељовићи нису сродни са Стајовићима, а то је родослов Вељовића у коме стоји у наслову да је то родослов Веља из Тврдошева, а Тврдошево се нигде у предању не помиње као једно од места боравка Вељовића. Могуће да постоје неки други Вељовићи у тој области који су могуће сродни са Стајовићима, али то сигурно нису ови из Попа. Или су и они као посебан стариначки род из Роваца заједно са Стајовићима побегли из Роваца и из тог разлога што су и они вековима били саплемењени са Булатовићима, погрешно упамћени у предању да су сродни са Стајовићима, а касније вероватно повезани са њима као синови Петронијеви. 

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #66 послато: мај 10, 2016, 11:30:26 поподне »
Ових дана очекујемо и резултате теста једног Обрадовића који своје порекло везује за Вељовиће, а у родослову од Веља из Тврдошева заиста постоји огранак Обрадовића. Да ли су то ти Обрадовићи сазнаћемо можда већ сутра.

Ван мреже коци

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #67 послато: мај 10, 2016, 11:56:33 поподне »
Ко је правио тај родослов Веља из Тврдошева?

Ван мреже коци

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #68 послато: мај 11, 2016, 12:35:43 пре подне »
Ко је правио тај родослов Веља из Тврдошева?
Ево и одговора:родослов је правио тестирани Обрадовић.Сви подаци који су у вези са Обрадовићима у родослову су проверено тачни(додуше непотпуни) док су подаци везани за Вељовиће и Булатовиће непроверени , а унети су зато што је то нека "радна верзија" родослова.За сада ти подаци су од користи једино Обрадовићима.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #69 послато: мај 11, 2016, 06:25:18 пре подне »
Помињу се три домаћинства Милошевих у Сонти (код Апатина) 1720. године. Тј. то су једини Милошеви пописани на том попису у Бачко-бодрошкој жупанији (а могуће и шире). Што значи да су ту највероватније од времена Сеобе Срба под патријархом Арсенијем III Чарнојевићем, ако не и раније.

Одакле ти податак да је тестирани Милошев из Сонте код Апатина? Презиме Милошев је доста често код Срба у Војводини. Има доста несродних Милошева по Војводини, ево списак разних Милошевих у Банату из Ердељановићеве монографије http://www.poreklo.rs/tag/milosev/  Добро би било да се јави новотестирани Милошев из Суботице и да на каже одакле му је деда родом. 

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #70 послато: мај 11, 2016, 06:44:39 пре подне »
Николић, Ђурђиц, Гркиња/Гаџина Хан/Заплање/СРБ


Могуће је да је најстарији предак тестираног из Гркиња Милош који је имао шест синова, један од синова се звао Никола славе св. Ђорђа тј.  Ђурђиц. Симоновић наводи да је родоначелник Милош пореклом из оближњег села Горње Власе, досељен у Гркиње пре пар стотина година. (Верујем да је тестирани од ове фамилије)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #71 послато: мај 11, 2016, 08:50:15 пре подне »
Јел да се надамо данас  неком резултату?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #72 послато: мај 11, 2016, 09:24:57 пре подне »
Ако се по предању Драгоје доселио из села Лесковац у Гружи и ако се мој ДНК поклапа са ДНК Тешића из Ваљевске Мионице који су ту дошли из Косјеричког краја можда се миграција одвијала сукцесивно тј. из Груже у Косјерић, из Косјерића у Колубару и из Колубаре у Поцерину.

Послао сам линк ове преписке мом пријатељу Александру Драгојевићу из Шапца, који такође слави Јовањдан, пореклом из Криваје, одакле је и тестирани Јаковљевић.
И они имају предање да су однекуд из Црне Горе, али како је рекао, ово су неки нови моменти :)

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1305
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #73 послато: мај 11, 2016, 09:42:58 пре подне »
Послао сам линк ове преписке мом пријатељу Александру Драгојевићу из Шапца, који такође слави Јовањдан, пореклом из Криваје, одакле је и тестирани Јаковљевић.
И они имају предање да су однекуд из Црне Горе, али како је рекао, ово су неки нови моменти :)
Полићу да ли славите Никољдан?

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #74 послато: мај 11, 2016, 09:47:02 пре подне »
Полићу да ли славите Никољдан?
Славимо да. Као и Полићи пореклом из Прибоја и Подриња. Моји су пореклом од Бањалуке, а тестиран сам као Динарик Југ, буњевачки кластер.
Никако да се тестира неко од Полића из Србије, или однекуд друго, па да видимо да ли имамо заједничко порекло.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1305
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #75 послато: мај 11, 2016, 09:51:03 пре подне »
Славимо да. Као и Полићи пореклом из Прибоја и Подриња. Моји су пореклом од Бањалуке, а тестиран сам као Динарик Југ, буњевачки кластер.
Никако да се тестира неко од Полића из Србије, или однекуд друго, па да видимо да ли имамо заједничко порекло.
У селу Ускопљу, између Требиња и Дубровника живили су Полићи који славе Никољдан. Преживјели данас живе у Калифорнији и потомци су Тодора Полића најбогатијег Србина свих времена.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #76 послато: мај 11, 2016, 11:22:22 пре подне »
Славимо да. Као и Полићи пореклом из Прибоја и Подриња. Моји су пореклом од Бањалуке, а тестиран сам као Динарик Југ, буњевачки кластер.
Никако да се тестира неко од Полића из Србије, или однекуд друго, па да видимо да ли имамо заједничко порекло.
Полићи се 1882 године спомињу у парохији Пискавица и Лакташи у околини Бањалуке, у Грахову, парохији Поповићи код Гламоча и у граду Сарајево, који славе Никољдан. Можда би се могао неко од ових са простора Грахова, Гламоча и Сарајева тестирати.
Презимењаци Полић још су славили Ђурђевдан у Гламочу и Травнику, као и Јовањдан у парохијама Ваган код Дрвара, Видово код Крупе и Стрмница код Власенице.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #77 послато: мај 11, 2016, 11:34:06 пре подне »
Полићи се 1882 године спомињу у парохији Пискавица и Лакташи у околини Бањалуке, у Грахову, парохији Поповићи код Гламоча и у граду Сарајево, који славе Никољдан. Можда би се могао неко од ових са простора Грахова, Гламоча и Сарајева тестирати.
Презимењаци Полић још су славили Ђурђевдан у Гламочу и Травнику, као и Јовањдан у парохијама Ваган код Дрвара, Видово код Крупе и Стрмница код Власенице.
Поздрав и хвала Тимаре :)
Да, у шематизму се помињу у Пискавици и Лакташима, и моји су управо од тих, из села Борковићи више Бањалуке. Сишли су у Лијевче пред крај 19 века.
Ови из Грахова и Гламоча су ми интересантни, јер мислим да је миграција ишла правцем Херцеговина - Далмација - Босанска Крајина.
Али док се неко не тестира, ништа се не да закључити.

Ван мреже Gallavant

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #78 послато: мај 11, 2016, 11:53:18 пре подне »
Čestitam testiranima i željno iščekujem nove rezultate!

Palo mi je samo na pamet, možda bi bilo svrshishodno, kada bi neko upućeniji u temu napisao šta zapravo broj (ne)poklapanja na X markera znači za udaljenost od najranijeg zajedničkog pretka. Koliko sam ja znam, na 23/23 markera to opet znači da je zajednički predak bio pre 200-300 godina, a svaka dalja mutacija znači dodatnih 100-150 godina. Naravno, postoji činjenica da neki markeri mutiraju brže a neki sporije, te mogućnost duple mutacije itd, ali neka opšta procena mora da postoji.

Po meni, na ovom nivou markera, test je korisni da pokaže sa kim testirani nije u srodstvu... što može isto biti jako važna informacija.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #79 послато: мај 11, 2016, 11:57:49 пре подне »
Помињу се три домаћинства Милошевих у Сонти (код Апатина) 1720. године. Тј. то су једини Милошеви пописани на том попису у Бачко-бодрошкој жупанији (а могуће и шире). Што значи да су ту највероватније од времена Сеобе Срба под патријархом Арсенијем III Чарнојевићем, ако не и раније.
Контактирао сам школску другарицу из Врбаса, која се презива Милошев. Староседеоци су и пореклом су из Равног Села код Врбаса. Славе Никољдан. Има их и око Бачке Паланке.
Као што Акса рече, Милошев је релативно често презиме код Срба у Војводини, и највероватније су разнородни.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #80 послато: мај 11, 2016, 12:45:49 поподне »
Поздрав и хвала Тимаре :)
Да, у шематизму се помињу у Пискавици и Лакташима, и моји су управо од тих, из села Борковићи више Бањалуке. Сишли су у Лијевче пред крај 19 века.
Ови из Грахова и Гламоча су ми интересантни, јер мислим да је миграција ишла правцем Херцеговина - Далмација - Босанска Крајина.
Али док се неко не тестира, ништа се не да закључити.
Ја сам рођен у селу Јелићка :D
Борковићи су засигурно једно од старијих насеља на простору тромеђи Змијања, Тимара и Врховине, гдје су се њени мјештани вјековима задржавали овдје, и нису се тако расељавали као другдје. Велике су претпоставке да су овдје још и прије Турака, а да су се досељавали путањом са простора Рашке - Дрине- Романије - Травника и ове Тромеђе. Одатле су појединачно се расељавали ка Лијевче Пољу,  Славонији и још сјеверније и источније, као и у мањем броју ка Банији.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #81 послато: мај 11, 2016, 12:51:14 поподне »
Одакле ти податак да је тестирани Милошев из Сонте код Апатина? Презиме Милошев је доста често код Срба у Војводини. Има доста несродних Милошева по Војводини, ево списак разних Милошевих у Банату из Ердељановићеве монографије http://www.poreklo.rs/tag/milosev/  Добро би било да се јави новотестирани Милошев из Суботице и да на каже одакле му је деда родом.

Нисам ја рекао ни да су данас они једини, ни да су некда били једини, већ да су једини који се спомињу у попису из 1720. године.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #82 послато: мај 11, 2016, 02:14:58 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата са Српског ДНК дана. Данас ћемо објавити још шест резултата. Чини ми се да ће данас бити интерсантних нових информација.

Да почнемо са два тестирана исте генетике, који ће обрадовати наше Ј1 тестиране:

Синобад,Ђурђевдан, Книнско Поље, Далмација

Синобади су позната сердарска фамилија из Далмације. Припадају хаплогрупи Ј1 грани PF7263, или како смо често звали ту грану Шепа-Радонић. Ово у неку руку и није изненађење јер је та генетичка грана присутна у Далмацији, Лици и Босанској Крајини кроз још неке породице, а по свој прилици исходиште је у Херцеговини гдје постоје двојица тестираних Ружић и Михић. Синобад чак има вриједност 439=11 као и Михић из Стоца. У сваком случају у цијелом роду се ради овеома блиским хаплотиповима. Надам се да ће Љиљан, Кор и Радонић моћи рећи и нешто више. Имам информацију, не знам колико је сигурна, да би Синобади у Далмацији могли бити од херцеговачких влаха Угарака.

Други тестирани из овог Ј1 рода је такође интересантан

Шепа, Ниш

Нажалост немам детаљнијих података, ваљда ће се појавити. Иначе, добро је да је за презиме Шепа кроз два припадника, надам се не блиско повезана, потврђена припадност овог презимена хаплогрупи Ј1-PF7263.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #83 послато: мај 11, 2016, 02:19:47 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата са Српског ДНК дана. Данас ћемо објавити још шест резултата. Чини ми се да ће данас бити интерсантних нових информација.

Да почнемо са два тестирана исте генетике, који ће обрадовати наше Ј1 тестиране:

Синобад,Ђурђевдан, Книнско Поље, Далмација

Синобади су позната сердарска фамилија из Далмације. Припадају хаплогрупи Ј1 грани PF7263, или како смо често звали ту грану Шепа-Радонић. Ово у неку руку и није изненађење јер је та генетичка грана присутна у Далмацији, Лици и Босанској Крајини кроз још неке породице, а по свој прилици исходиште је у Херцеговини гдје постоје двојица тестираних Ружић и Михић. Синобад чак има вриједност 439=11 као и Михић из Стоца. У сваком случају у цијелом роду се ради овеома блиским хаплотиповима. Надам се да ће Љиљан, Кор и Радонић моћи рећи и нешто више. Имам информацију, не знам колико је сигурна, да би Синобади у Далмацији могли бити од херцеговачких влаха Угарака.

Други тестирани из овог Ј1 рода је такође интересантан

Шепа, Ниш

Нажалост немам детаљнијих података, ваљда ће се појавити. Иначе, добро је да је за презиме Шепа кроз два припадника, надам се не блиско повезана, потврђена припадност овог презимена хаплогрупи Ј1-PF7263.
Да није у питању Горан Шепа - Гале, фронтмен Кербера?

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #84 послато: мај 11, 2016, 02:22:43 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата са Српског ДНК дана. Данас ћемо објавити још шест резултата. Чини ми се да ће данас бити интерсантних нових информација.

Да почнемо са два тестирана исте генетике, који ће обрадовати наше Ј1 тестиране:

Синобад,Ђурђевдан, Книнско Поље, Далмација

Синобади су позната сердарска фамилија из Далмације. Припадају хаплогрупи Ј1 грани PF7263, или како смо често звали ту грану Шепа-Радонић. Ово у неку руку и није изненађење јер је та генетичка грана присутна у Далмацији, Лици и Босанској Крајини кроз још неке породице, а по свој прилици исходиште је у Херцеговини гдје постоје двојица тестираних Ружић и Михић. Синобад чак има вриједност 439=11 као и Михић из Стоца. У сваком случају у цијелом роду се ради овеома блиским хаплотиповима. Надам се да ће Љиљан, Кор и Радонић моћи рећи и нешто више. Имам информацију, не знам колико је сигурна, да би Синобади у Далмацији могли бити од херцеговачких влаха Угарака.

Други тестирани из овог Ј1 рода је такође интересантан

Шепа, Ниш

Нажалост немам детаљнијих података, ваљда ће се појавити. Иначе, добро је да је за презиме Шепа кроз два припадника, надам се не блиско повезана, потврђена припадност овог презимена хаплогрупи Ј1-PF7263.

Честитке нашој Ј браћи! :)

Иначе, Синобад је тестиран из "крајишког фонда" и у томе је финансијски учествовао и наш Радонић (Ј1-PF7263).

Ако се не варам, тестирани Шепа је од личких Шепа. Љиљан ће рећи нешто више. :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #85 послато: мај 11, 2016, 02:29:38 поподне »
Имам информацију, не знам колико је сигурна, да би Синобади у Далмацији могли бити од херцеговачких влаха Угарака.

Прота Накићеновић је записао да су Синобади дошли из Босне у Книнско Поље 1568. године, што не искључује ни Херцеговину ни Угарке.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #86 послато: мај 11, 2016, 02:41:01 поподне »
Да није у питању Горан Шепа - Гале, фронтмен Кербера?
Није. Тестиран је његов рођени брат :)
Иначе, тестирани Шепа је пореклом из Велике Попине (Грачац, Лика) и слави Светог Николу.
« Последња измена: мај 11, 2016, 02:44:01 поподне админ »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #87 послато: мај 11, 2016, 02:43:27 поподне »
Није. Тестиран је његов рођени брат :)

Које је даље поријекло? Лика, које мјесто? И слава, да могу уписати у табелу.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #88 послато: мај 11, 2016, 02:44:54 поподне »
Које је даље поријекло? Лика, које мјесто? И слава, да могу уписати у табелу.
Додах сад информацију у претходну поруку (Велика Попина, Лика, Св. Никола)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #89 послато: мај 11, 2016, 02:45:39 поподне »
Прота Накићеновић је записао да су Синобади дошли из Босне у Книнско Поље 1568. године, што не искључује ни Херцеговину ни Угарке.

Надам се да ће се овим новим тестирањима у Херцеговини проширити херцеговачка база за овај род, па ће се онда моћи закључити и нешто више.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #90 послато: мај 11, 2016, 02:47:18 поподне »
Додах сад информацију у претходну поруку (Велика Попина, Лика, Св. Никола)

Убачено.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #91 послато: мај 11, 2016, 02:54:52 поподне »
Иииидемо....899.....!!! :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #92 послато: мај 11, 2016, 02:55:43 поподне »
Још један занимљив тестирани, поготово због предања о поријеклу:

Вељић, Никољдан, Беране, раније од Букумира из Братоножића

Припада хаплогрупи G2a-L497. У неку руку није далеко од географски бликсих Петровића и Пејковића (колико се сјећам то су Зоговићи са сјевера Црне Горе) нити од Мијаиловића из Мионице (који је поријеклом из области Кричка), али не довољно близу да бих га сврстао у било који од тих родова. Вељић некако као да се налази на средини између ова два рода. најближа поклапања има у централној и западној Европи. Рекао бих да се овдје ради о протокелтској грани.

Помињу се блиске породице Вељићу, муслимани Латићи и Уремовићи из околине Берана, као и Вујовићи, препостављам православни.

Свакако је интересантно повезивање на старе Букумире.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #93 послато: мај 11, 2016, 02:57:04 поподне »
Сјајно. Имамо "прото-резултат" Букумира!
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #94 послато: мај 11, 2016, 02:58:33 поподне »
Можда би и Зоговићи могли бити букумирског рода.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #95 послато: мај 11, 2016, 02:59:14 поподне »
Још један занимљив тестирани, поготово због предања о поријеклу:

Вељић, Никољдан, Беране, раније од Букумира из Братоножића

Припада хаплогрупи G2a-L497. У неку руку није далеко од географски бликсих Петровића и Пејковића (колико се сјећам то су Зоговићи са сјевера Црне Горе) нити од Мијаиловића из Мионице (који је поријеклом из области Кричка), али не довољно близу да бих га сврстао у било који од тих родова. Вељић некако као да се налази на средини између ова два рода. најближа поклапања има у централној и западној Европи. Рекао бих да се овдје ради о протокелтској грани.

Помињу се блиске породице Вељићу, муслимани Латићи и Уремовићи из околине Берана, као и Вујовићи, препостављам православни.

Свакако је интересантно повезивање на старе Букумире.
Ако се испостави да су заиста пореклом од Букумира онда бо овај резултат могао да да низ одговора и решења по питању порекла неких породица из области Горњег Полимља.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #96 послато: мај 11, 2016, 03:23:00 поподне »
Зељковић,Ђурђевдан, Палучци/Бихаћ, БиХ

припадају хаплогрупи R1a M458 истој грани као и Бурсаћи, са којима их уосталом вежеи предање о заједничком поријеклу. Иако родови забиљежени код карановића често знају да генетички"оману" у вом случају је потврђено предање и запис и генетска веза између Зељковића и Бурсаћа. Овом роду би по предању требали припадати још и: Бауци, Момчиловићи, Радујке, Рађеновићи, Танкосићи и Врањеши.

Петар Рађеновић за ову групу породица биљежи да су поријеклом Мрњавчевићи (очигледно омиљена тема код многих породица). међутим интересантно је да Бурсаћи и Зељковићи генетски нису далеко од родова Дуњић из Александровачке жупе и Аксића са Косова, па нека веза са источним српским крајевима заиста постоји.

Такође занимљиво је да Радаковићи који славе Никољдан и које Карановић не повезује са Бурсаћима евидентно су дио истог рода као и бурсаћи. по Карановићу Радаковићима су блиски још и Пргомеље и Дивјаци.


На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #97 послато: мај 11, 2016, 03:27:57 поподне »
Зељковић,Ђурђевдан, Палучци/Бихаћ, БиХ

припадају хаплогрупи R1a M458 истој грани као и Бурсаћи, са којима их уосталом вежеи предање о заједничком поријеклу. Иако родови забиљежени код карановића често знају да генетички"оману" у вом случају је потврђено предање и запис и генетска веза између Зељковића и Бурсаћа. Овом роду би по предању требали припадати још и: Бауци, Момчиловићи, Радујке, Рађеновићи, Танкосићи и Врањеши.

Петар Рађеновић за ову групу породица биљежи да су поријеклом Мрњавчевићи (очигледно омиљена тема код многих породица). међутим интересантно је да Бурсаћи и Зељковићи генетски нису далеко од родова Дуњић из Александровачке жупе и Аксића са Косова, па нека веза са источним српским крајевима заиста постоји.

Такође занимљиво је да Радаковићи који славе Никољдан и које Карановић не повезује са Бурсаћима евидентно су дио истог рода као и бурсаћи. по Карановићу Радаковићима су блиски још и Пргомеље и Дивјаци.
Презиме Баук је специфично и доста ретко, а постојало је и муслиманско братство из некада ''турског'' Никшића (док су њиме управљали Мушовићи) коме је припадао чувени мегданџија Ахмет Баук. Према предању ова муслиманска породица из Никшића водила је порекло из Пипера, који су територијално одмах ту уз област у којој су Мрњавчићи или Мрњавчевићи, тако да можда ту постоји некаква веза. Или је у питању само случајност у истом називу тј. презимену.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #98 послато: мај 11, 2016, 03:28:14 поподне »
Такође занимљиво је да Радаковићи који славе Никољдан и које Карановић не повезује са Бурсаћима евидентно су дио истог рода као и бурсаћи. по Карановићу Радаковићима су блиски још и Пргомеље и Дивјаци.

Интересантно да су лички Радаковићи Никољштаци J2b1 (ови из Бос. Крајине су пореклом из Лике). Презиме Дивјак постоји на оном списку Усораца, па ми се чини да и ту постоји нека веза.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #99 послато: мај 11, 2016, 03:29:22 поподне »
Овом роду би по предању требали припадати још и: Бауци, Момчиловићи, Радујке, Рађеновићи, Танкосићи и Врањеши.

Синиша, знаш ли детаљније који Момчиловићи су у питању, мислим из ког краја / места?
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #100 послато: мај 11, 2016, 03:32:15 поподне »
Интересантно да су лички Радаковићи Никољштаци J2b1 (ови из Бос. Крајине су пореклом из Лике). Презиме Дивјак постоји на оном списку Усораца, па ми се чини да и ту постоји нека веза.

Да,тачно. Ови Радаковићи који исто славе Никољдан и који су блиски Бурсаћима су са Кордуна. сад је питање који су "прави" Радаковићи.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #101 послато: мај 11, 2016, 03:33:26 поподне »
Синиша, знаш ли детаљније који Момчиловићи су у питању, мислим из ког краја / места?

Ово су генерално крајишки Момчиловићи које наводи Карановић у својој студији. Мислим да их има у више мјеста у Поуњу и око Петровца и Дрвара.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #102 послато: мај 11, 2016, 03:34:28 поподне »
Презиме Баук је специфично и доста ретко, а постојало је и муслиманско братство из некада ''турског'' Никшића (док су њиме управљали Мушовићи) коме је припадао чувени мегданџија Ахмет Баук. Према предању ова муслиманска породица из Никшића водила је порекло из Пипера, који су територијално одмах ту уз област у којој су Мрњавчићи или Мрњавчевићи, тако да можда ту постоји некаква веза. Или је у питању само случајност у истом називу тј. презимену.

За ове крајишке Бауке се каже да су били кракати, па су добили презиме по надимку.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #103 послато: мај 11, 2016, 03:42:18 поподне »
Ово су генерално крајишки Момчиловићи које наводи Карановић у својој студији. Мислим да их има у више мјеста у Поуњу и око Петровца и Дрвара.

Имам фамилију тог презимена и славе, они су из околине Слуња.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #104 послато: мај 11, 2016, 03:47:04 поподне »
Имам фамилију тог презимена и славе, они су из околине Слуња.

Ако славе Ђурђевдан, вјероватно су повезани са овим Момчиловићима. Слуњ је ту у близини.

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #105 послато: мај 11, 2016, 03:50:06 поподне »
Да,тачно. Ови Радаковићи који исто славе Никољдан и који су блиски Бурсаћима су са Кордуна. сад је питање који су "прави" Радаковићи.

Ја сам потомак Дивјака,из села Гајине код Доњег Лапца.Слава је свети Никола,и припадају племену Радаковића.Тачније,живели су у заселку Дивјакова главица.Скоро су сви у колонизацији населили Апатин. :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #106 послато: мај 11, 2016, 03:50:21 поподне »
Ако славе Ђурђевдан, вјероватно су повезани са овим Момчиловићима. Слуњ је ту у близини.

Хвала, занимљив резултат.
Ови "моји" Момчиловићи су већином повисоки, витки људи који се добро држе и у позним годинама, младолики. Смеђи и светлооки.
Знам да фенотип нема везе са хаплогрупом, само констатујем  :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #107 послато: мај 11, 2016, 03:52:04 поподне »
Ја сам потомак Дивјака,из села Гајине код Доњег Лапца.Слава је свети Никола,и припадају племену Радаковића.Тачније,живели су у заселку Дивјакова главица.Скоро су сви у колонизацији населили Апатин. :)

Ето Црни, твој резултат може бити кључан за Радаковиће. ;)

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #108 послато: мај 11, 2016, 04:01:50 поподне »
У Поповић Брду одакле су Радаковићи (R1a) било је свега четири куће Радаковића, док је у Брувну одакле су Радаковићи (J2b1) било 22 куће Радаковића са преко 100 душа.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #109 послато: мај 11, 2016, 04:30:07 поподне »
Јел може ради лакшег праћења - тестиране наводити под редним бројем објављивања, као нпр. 1. Драгојевић 2. Јаковљевић итд.? Хвала!

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #110 послато: мај 11, 2016, 04:57:06 поподне »
Зељковић,Ђурђевдан, Палучци/Бихаћ, БиХ

припадају хаплогрупи R1a M458 истој грани као и Бурсаћи, са којима их уосталом вежеи предање о заједничком поријеклу. Иако родови забиљежени код карановића често знају да генетички"оману" у вом случају је потврђено предање и запис и генетска веза између Зељковића и Бурсаћа. Овом роду би по предању требали припадати још и: Бауци, Момчиловићи, Радујке, Рађеновићи, Танкосићи и Врањеши.

Петар Рађеновић за ову групу породица биљежи да су поријеклом Мрњавчевићи (очигледно омиљена тема код многих породица). међутим интересантно је да Бурсаћи и Зељковићи генетски нису далеко од родова Дуњић из Александровачке жупе и Аксића са Косова, па нека веза са источним српским крајевима заиста постоји.

Такође занимљиво је да Радаковићи који славе Никољдан и које Карановић не повезује са Бурсаћима евидентно су дио истог рода као и бурсаћи. по Карановићу Радаковићима су блиски још и Пргомеље и Дивјаци.

Да слажем се да веза постоји, ја сам о томе писао раније, када се В.Бурсаћ тестирао. Нема дилеме дефинтивно они припадају истој грани, а којој припадају и Дуњићи и Аксић иако нико од нас досад није тестирао СНП тестове. Имамо донекле специфичан хаплотип на појединим маркерима и ја то одма препознам. Јесу они мени и Дуњићима доста даљи сродници ако могу тако да се изразим заједнички предак можда је живео је пре неких 1000 година. Без обзира на то њихово порекло је дефинитивно са југа тамо где је било језгро српских држава пре доласка Османлија.








Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 555
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #111 послато: мај 11, 2016, 06:29:31 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата са Српског ДНК дана. Данас ћемо објавити још шест резултата. Чини ми се да ће данас бити интерсантних нових информација.

Да почнемо са два тестирана исте генетике, који ће обрадовати наше Ј1 тестиране:

Синобад,Ђурђевдан, Книнско Поље, Далмација

Синобади су позната сердарска фамилија из Далмације. Припадају хаплогрупи Ј1 грани PF7263, или како смо често звали ту грану Шепа-Радонић. Ово у неку руку и није изненађење јер је та генетичка грана присутна у Далмацији, Лици и Босанској Крајини кроз још неке породице, а по свој прилици исходиште је у Херцеговини гдје постоје двојица тестираних Ружић и Михић. Синобад чак има вриједност 439=11 као и Михић из Стоца. У сваком случају у цијелом роду се ради овеома блиским хаплотиповима. Надам се да ће Љиљан, Кор и Радонић моћи рећи и нешто више. Имам информацију, не знам колико је сигурна, да би Синобади у Далмацији могли бити од херцеговачких влаха Угарака.

Други тестирани из овог Ј1 рода је такође интересантан

Шепа, Ниш

Нажалост немам детаљнијих података, ваљда ће се појавити. Иначе, добро је да је за презиме Шепа кроз два припадника, надам се не блиско повезана, потврђена припадност овог презимена хаплогрупи Ј1-PF7263.

Bogami zanimljivo! :)

Rezultat Sinobada jeste malo iznenađenje. Nisam očekivao da će pripadati J1 haplogrupi. Već smo ranije kod Janjatovića spominjali moguće mesto porekla odakle su došli u okolinu Otočca kao i vreme dolaska. Ako uzmemo ovaj rezultat Sinobada izgleda da postoji mogućnost za veći broj nosilaca J1 haplotipa na tom prostoru. Tu treba dodati i Šepu iz Velike Popine koji isto doprinosi toj slici.
Ne znam što bih još rekao. Čini mi se da je neko već pisao o Sinobadima na forumu (čini mi se baš Petar). U poslednje vreme malo slabije navraćam na forum zbog obaveza pa sam malo izgubio tok :(

Za Šepu i mene je značajan ovaj rezultat Šepe iz Popine, jer on izgleda potvrđuje teoriju o dolasku iz Like. Tako da izgleda drugu teoriju, o naseljavanju iz pravca Znijanja zasad možemo ostaviti po strani. Trebao bih da i ja nađem još nekog Radonića iz Knešpolja da vidim da li je i on J1 ili sam ja iznimka ;D
U svakom slučaju, zanimljivi i dobrodošli rezultati.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 555
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #112 послато: мај 11, 2016, 06:30:23 поподне »
Честитке нашој Ј браћи! :)

Иначе, Синобад је тестиран из "крајишког фонда" и у томе је финансијски учествовао и наш Радонић (Ј1-PF7263).

Ако се не варам, тестирани Шепа је од личких Шепа. Љиљан ће рећи нешто више. :)

Hvala Petre. Bez tvog zalaganja slabo šta bi bilo.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #113 послато: мај 11, 2016, 07:09:39 поподне »
Синобад,Ђурђевдан, Книнско Поље, Далмација

Моје Ђурђевштаке Синобаде запамтио сам добро и из војске, јер је северна книнска касарна у којој сам служио изграђена на брдашцету које се по њима назива Синобад Главица. Лево од улаза у касарну било је гробље. Кад смо бежали навече у град, није био проблем прекочити ограду и прећи преко гробља до Книна. Али, кад бисмо се враћали у глуво доба преко гробља, није било баш свеједно...
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #114 послато: мај 11, 2016, 07:13:21 поподне »
Вукосављевић, Лучиндан, Јежевица, Чачак

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ, по свој прилици роду Никшића са којим се прилично добро уклапа. Осим тога, ове Вукосављевиће нађох у раду Радоја М. Ускоковића „Исељени Никшићи“ из 1924. године.

"Крајем 17. века велики део Никшића, поглавито од Војводића „из села Луке“ (Луково код Никшића) насељен је у Сјеничком Пољу, нарочито у селима под Јавором: Љепојевићима и Буковику. У овом крају нису се много задржали, јер су често узнемиравани због пута који је туда водио из Босне и због многих муслиманских беговских породица из Н. Пазара и Сјенице. Поступно су прелазили преко Јавора и насељавали се по склоњенитијим старовлашким селима испод Голије, Јавора и Мучња. Отуда сад у Љепојевићима има од Никшића само једна кућа Петковића, а у Буковику 4 куће Глибића и 10 кућа Мариновића. Ратних година 1809. и 1876. и ови су се много расељавали и Глибића сад има неколико кућа у селима око Ивањице: Кушићима и Свјештици, драгачевској Д. Краварици (Насеља, 1,154 и 158) и љубићским Мрчајевцима и Бресници, а Мариновића у Бјединој Вароши код Ивањице, чачанским селима: Жаочанима, Премећи, Балузи и Јежевици (Вукосављевићи) и у Крагујевцу."

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #115 послато: мај 11, 2016, 07:25:19 поподне »
Посљедњи тестирани за данас

Вучковић, Лучиндан, Медвеђа, Трстеник

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ и по свему судећи такође роду Никшића као и претходни Вукосављевић из Јежевице, са који је и прилично генетски близак. Од 23 маркера разликују се само у два маркера. не би ме чудило да су дио исте сеобе.

О овим Вучковићима нисма успио проначи ништа у монографијама.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #116 послато: мај 11, 2016, 08:29:48 поподне »
Нисам дуго на овом форуму, пар месеци тек, али одушевљен сам оним што сам видео и упознао - малом групом појединаца, који великим трудом, жељом, залагањем, знањем и љубављу, не дозвољавају да падну у заборав приче о нашем пореклу. И, подједнако важно, људима који уз помоћ генетике, откривају нове информације, одавно избрисане из сећања потомака, које нигде нису ни записане, а сви ми смо настваили да их носимо у свакој нашој ћелији (изузев еритроцита и још по неких  :)  ). Човека не чини његово порекло, али наслеђе свих својих предака носимо у себи, не само кроз гене, већ кроз језик, обичаје, начела, васпитање...

Вечерас пијем пиво за рекорд од 901 тестиране особе у табели!   

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #117 послато: мај 11, 2016, 08:31:33 поподне »
Селак, у здоровје!
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #118 послато: мај 11, 2016, 08:40:52 поподне »
Хоће ли бити још који резултат вечерас, или да се ми радни људи спремамо за сјутрашњи радни дан?
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #119 послато: мај 11, 2016, 08:41:39 поподне »
Хоће ли бити још који резултат вечерас, или да се ми радни људи спремамо за сјутрашњи радни дан?

Вечерас не, надам се да бити још објављених сутра.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #120 послато: мај 11, 2016, 09:44:52 поподне »
Послао сам линк ове преписке мом пријатељу Александру Драгојевићу из Шапца, који такође слави Јовањдан, пореклом из Криваје, одакле је и тестирани Јаковљевић.
И они имају предање да су однекуд из Црне Горе, али како је рекао, ово су неки нови моменти :)
Хвала Полићу! Јуче сам био у Међуопштинском Историјском архиву у Шапцу и нашао црквене књиге крштених, венчаних и умрлих из Цркве Светог Пророка Илије у Текеришу. Фотокопирао сам негде око 50 страна укупно које још увек нисам све изучио. На основу онога што сам до сада прочитао у протоколу крштених од 1837. до 1847. године уписани су нпр. Матија Драгојевић као кум на крштењу Симеуну Спајић од оца Станка и мајке Марије из Текериша и то 03. октобра 1843. године. Такође пише да је Матија Драгојевић из села Криваја, округ Шабачки. Помиње се још и Јаков Драгојевић из Криваје као кум на крштењу које је обављено 05. априла 1846. године Јелени Спајић од оца Јове из Текериша.

Име Матија Драгојевић помиње се још на два места и то 23. јуна 1845. године као кум Петри Васиљевић од оца Пантелије и мајке Милице из Текериша, и 04. октобра 1846. године као кум Марији Васиљевић од истих родитеља као и Петре Васиљевић и из истог села. Интересантно је што се као место пребивалишта кума тј. Матије Драгојевић при првом крштењу 1845. године наводи село Сипуља, а при другом крштењу 1846. године село Криваја, округ Шабачки.
Ово горе наведено можда потврђује пресељење Матије Драгојевић из Сипуље у Кривају и то негде између јуна 1845. и октобра 1846. године.
Једино шта се не уклапа је то што је горе поменути Матија, који је кум Спајићима из Текериша на крштењу 1843. године, из села Криваје округ Шабачки, а касније (1845) се наводи да је из Сипуље, да би 1846. поново било уписано да је из Криваје.
Можда се ради о двојици различитих људи где је први из Криваје кум Спајићима, а други из Сипуље кум Васиљевићима. Касније (1845. или 1846.) и други Матија се сели у Кривају и бива уписан као житељ тог села на крштењу 04. октобра 1846. године.

Ван мреже Uzi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 607
  • Y-DNA: N2>P189.2>FGC28435
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #121 послато: мај 11, 2016, 09:58:35 поподне »
Честитке свим новим тестираним на резултатима. Надам се ускоро чемо добит и по коју N1a, ако не у овим, онда у Херцеговачким резултатима сигурно.  :)


Потписјем се и испод тога што је Селаковић написао раније о групи појединаца који улаже толико пуно труда и знанја и свега... Хвала вам!

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #122 послато: мај 11, 2016, 10:31:44 поподне »
1712.Lika

Conscriptio terrenorum et hominum in Jossani

K. Janiatz Radakovich vnter d. haus 180
zu Dumbokom ackher 48
Fenilia 22
zu Grahota 20
zu Vedra Cerbaua 20
zu xerxichin Ackher 30
Fenilia 90
bey der wecg von Odbina 24
zu Durutovo Berdo 13
bey Gaia 15
462
K. Ganiatz Radakovich 40//1
Marco Fratello 50//1
Gianco Fratello 48//1
Nicolo Fratello 38//1
Tuma 36//1
Miladin 20//1


4a Petina
Raien Radakovich vnter d. haus 178
zu Slatina 60
in Kraij 12
vnter den weeg 24
zu Durutov Berdu 13
zu Vedra Kerbava 20
in Grohot 20
zu Exxich 30
zu Bari Kosz 90
bey Gaia 15
462

Raien Radakovich 36//1
Gavrilo Fratello 28//1
Illie Fratello 28//1/1/5
3/1/5/9

Radan Radakovich 40//1
Radovan Fratello 35//1
Sekula Figliolo 20//1/3/9
Mihailo Figliolo 17//1
4/3/9/16

Compagno Sava Radakovich
zu Slatine 16
vnter d. haus 54
in Dumboki 14
zu Planina 12
zu Grohor 6
bey Kerbava 6
bey Ogrosovo berdo 8
zu Durutova Berda 4
in Xerchie 10
zu Bari 28
in Berdo 12
180
Sava Radakovich 36//1
Vukassin Fratello 25//1/5/5
2/5/5/12

Mede Radakovich vnter den haus 150
zu Sladina 10
zu Berdu Grisinu 20
in Dumboki 41
sopra Dumboke liuade 22
zu Grohot 20
in Vedra Kerb: 20
bey Gaia 15
zu Halagina greba 24
zu Suruno Berdu 13
in Bereliu 90
zu Xersich prossine 30
462
Mede Radakovich 55//1
Mihailo Fratello 45//1
Cuio Fratello 35//1

Compagno Stanissa Radakovich vnter d. haus 63
zu Gria : berdo 14
Item meistom 10
zu Slatine 11
bey Gaia 9
bey Halagina groba 15
zu Durutovo berdo 9
bey weeg 10
zu bare lieu 55
in Xerxi pross. 18
zu Grohot 1212
in Vedra cerb: 12
zu Dumboki Akher 28
Item Fen: 12
Sa 4782
Stanisa Radakovich 60//1
Radovan Nepote 30//1
Vuko fratello –

Erstlich dem Raien Radakovich in Slatina 60
Radan Radakovich pariter 30
Sava Radkovich 16
Jure Vlahovich 10
Mede Radakovich 10
Jovan Mandich 8
Radato Merkobrada 8
Stanissa Radakovich 11
Vukossau Drassich 12
Milos Drasich 20
Boto Grahovaz 15
200

Popisana Zemlia u brunu i oruzie, i ostalo kako Jdda
1712.

2. Dragosau Radakouicz ima zemlie
pod kuchiom uza 400
Item u Guosdu liuade 30
u Gluhoi Dubraui liuade 20
u Klapauichah liuade 20
od let 60. sin. 1. Vuk 30, 2. brata, Dragoia 45,
Radoja 36, Sinouacz Manoilo 20 malih 7 xenskog: 18

37. Vkouoi Radakouich ima zemlie sua skupa
mala i velika siroka i duga 400
od let 80. ima 3: sina Stoian 40. Grubisa 30.
Tomica 20. Stoianoui Sini Janko 19 Jouan

10. Stanko Radakouicz ima zemlie Comunitei 90
Item u Smiceiui 100
od let, 28 otacz Jouan, 60 bratia Stankoua,
Janko 25, Luka 20 Paual 18, bratuced Vuk
20 mala 6 zensko.

Terrena Conscriptio ex Novi

Popisana zemlia Juana Sensofskoga Syndika
nad vlasi Diuoselliani
Kod zenkouichia kull oranicze 20
Item kod ladischia 15
Item kod Kouachiuo zemlie 10
Item Liuade kod Zenkouicha kull 30
Item Liuade na Cadaginoi bare 10
Item Liuade priko Jazmatia 6
Item oranuicze na uzumlia berdu ÿ kod mlina kod puta 60
Item u Buxaku priko berdo 6
Item na Radakouichia kuchuschiu 20
Item u vedrom pogliu na 2 moste 10

Popisana zemlia y Puskari u Mogorichiu

2. Knes Bogdan Radakouich ima zemlie pod kuchiom 130
Item kod Biliga Ilijna 50
Item u Buluku 50
Item kod Biliega Vukachinoua 50
Item kod Kemeniche Ilijne 20
Item Pocasbina 20
Item u planini Liuade 20

8. Stanoie Radakouich ima zemlie pod kuchiom 130
Item kod Mostichia 30
Item u Buliuku 50
Item kod Miadie Medachke 50
Item kod Gaia Orloua 30
Item kod Karaula

Item u Planini Liuade 20
320
od let, 60. Sini, Marko, 38. Petko, 30. mala, 6. zensko: 10

28. Radota Radakouich ima zemlie pod kuchiom 90
Item u Kercheuinah 30
Item kod Potoka 10
Item u Buliaku 40
Item iza puta u Liuadi 50
Item u Papratnom Buliuku 30
Item kod Gaia Ilÿa 40
Item u Planini Liuade 20
310
od let, 35. brat Miliuoi, 20. malo, 6. zenskoga 12
29. Filip Radakouicz ima zemlie pod kuchiom 70
Item kod Grebia 10
Item na urdi 10
Item u Ciuadah 10
Item kod Grebia Ciganskoga 10
Item kod Ternaue 10
Item Planini Liuade 10
130
od let, 60. bratia Filip, 46. Radan, 30. Saudia [?]
brat, 26. mala, 4 zens:

32. Dragich Radakouich ima zemlie pod kuchiom 130
Item u Klenu 100
Item u Buliu 50
Item kod Miedie Medachke 30
Item kod Biliega Vukachinoua 20
Item kod Gaia Liuade 20
370
od let, 50 mali. 1. zenskog 5
38. Milanko Radakouich ima zemlie pod kuciom 130
Item u Marinkouchich 50
Item u Buliuku 50
Item kod Medacke Medie 30
Item kod Karaule 20
Item kod Gaia Orloua 20
Item u Planini Liuade 20
od let, 40. bratia Stipan, 26. Radoichca 20 sin
Milankou Janko 20, Jauus, 16. Stipanou sin
Nicola, 16. mali 6, zenskoga


51. Radoicza Radakouick, ima zemlie pod kuchiom 20
Item u Buliuku 5
Item kod Mosta 5
Item kod Ternaue 10
Item u Marinkouchih 10
Item u Planini Liuade 5
55
od let, 30. brat, Simo 20. mali. 1. zenskoga 6

64. Janko Radakouich ima zemlie pod kuchiom 6
Item u Buliuchih 10
Item za uodom 10
Item kod Puta zupskoga 10
Item vise Ternaue 15
Item kod Puta Zupskoga 10
61
od let, 38 mala 4. zenskoga 3

66. Pop Radiuoi Radakouicz ima zemlie pod kuchiom 50
Item Pod vodom 20
Item do puta zupskoga 20
Item pod Gaiem Ilijlijcha i buliuchih traunich 20
Item kod Cresnie 20
Item Planini Liuade 20
Item Pocasbine aliti Cerkoune zemlie 150
300
od let, 30. otacz Juan, 60 brat Straij popa Vuk,
40. Sinouacz Stoian, 16. mala 3. zenskoga




Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #123 послато: мај 12, 2016, 06:13:53 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата

Ивановић, Јовањдан, Понијерка, олово, БиХ

Припада хаплогрупи I2a Динарик југ. Видим да имају неко предање да су из Куча, али судећи по генетици и слави, мало вјероватно. Имају уобичајен, скоро модални хаплотип, чест у Херцеговини. На укупном броју од 23 маркера разликују се у 3 маркера од Марковића, католика такође из средње Босне.

Немам других података о овој породици.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #124 послато: мај 12, 2016, 06:30:38 поподне »
Почињем са објављивањем резултата Светског ДНК дана. Вечерас ћемо објавити 6 резултата. Добро би било да тестирани сачекају да буду објављени па да тек онда постављају податке.

Хаплогрупи R1a, свакако једној од грана Z280, припадају двојица новотестираних:

Драгојевић, Горња Сипуља, Лозница, Јовањдан
Јаковљевић, Криваја, Шабац, Јовањдан

Ова двојица тестираних имају потпуно идентичне резултате на 23 маркера, из истог су краја Србије, славе исту славу и по свему судећи веома блиског су заједничког поријекла.
Потпуно идентичан им је и раније тестирани Јаковљевић из Криваје.

А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан. Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Углавном нећу коментарисати поријекло породица, надам се да ће и остали на форуму узети учешћа, више ћу се освртати на генетички резулатат.
Дали неко може да прокоментарише ове резултате? Шта значи потпуно поклапање 23 маркера односно колико је то година у назад наш заједнички предак? Негде сам прочитао да је то негде 200 до 300 година. Дали је то и у нашем случају тако?
Према породичном предању наш заједнички предак би требало да је рођен негде средином 18. века. Дали и ДНК тест даје сличну апроксимацију?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #125 послато: мај 12, 2016, 06:42:05 поподне »
Васић, Јовањдан,Доља Љубовиђа, Љубовија

Припадају хаплогрупи I2a Динарик југ. Најближи су им Гачевићи из Матаруга (Пљевља) и Марковићи из Беле Цркве код Крупња.

Колико сма успио видјети Васићи су у Доњу Љубовиђу дошли из Торника (Љубовија) гдје се за њих каже: "Васићи су дошли из Јакља од Марковића; дошли да буду јатаци некаквом свом чувеном хајдуку Теодору из тога доба (15 к.; Св. Јован)."

У Јакљу (Бајина Башта) за ове Марковиће се каже:

"Марковићи су дошли из Пиве у Семегњево, ту су дуго остали и пре 200 година дошли овде до старих муслимана и њихових суседа. Муслимана није било много, па су се лако могли слагати. Они су се раније много множили и исељавали; њихове су махале заузеле и муслиманска и стара православна насеља и почеле се спуштати средини села ка Јеловику. Има их под овим презименима: Марковићи, Милановићи, Максимовићи, Катићи, Ковачевићи (52 к.; Св. Јован)."

Можда онда и не треба да чуди ова бликсост са пљеваљским Гачевићима. треба испитати и везу са Марковићима код Крупња.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #126 послато: мај 12, 2016, 06:46:48 поподне »
Сјајно. Мој венчани кум је од ових Марковића које си поменуо у Јакљу (и Љештанском). Пивљани. Ја баш хтедох да га наговарам на тестирање. Питах се да ли су можда хаплогрупа N, због порекла из Пиве.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #127 послато: мај 12, 2016, 06:51:43 поподне »
Дали неко може да прокоментарише ове резултате? Шта значи потпуно поклапање 23 маркера односно колико је то година у назад наш заједнички предак? Негде сам прочитао да је то негде 200 до 300 година. Дали је то и у нашем случају тако?
Према породичном предању наш заједнички предак би требало да је рођен негде средином 18. века. Дали и ДНК тест даје сличну апроксимацију?


23 маркера је сувише мало да би се могло одредити када је живио заједнички предак. Међутим потпуно поклапање на 23 маркера говори да сте веома блиски, сумњам да сте имали заједничког претка прије више од 300г. То је, наравно, немогуће знати са сигурношћу. Вјероватноћа каже да постоји 90% шансе да сте прије 12 генерација имали заједничког претка. Вјероватније и раније.

Примјер може бити јуче тестирани Шепа. Заједнички пописан предак нам је живио 1712 (тада је у попису имао 55 година). Можда нам је заједнички предак живио и послије, али нажалост то не можемо знати. Приликом тестирања показало је се да има 1 разлику на 23 маркера, и то на једном од бржих маркера (коефицијент мутације 0.008).

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #128 послато: мај 12, 2016, 07:17:21 поподне »
Приликом тестирања показало је се да има 1 разлику на 23 маркера, и то на једном од бржих маркера (коефицијент мутације 0.008).

Љиљане, да ли можете у једној реченици да објасните како тумачимо овај коефицијент мутације 0,008 или, у облику на пример 0,5%, како сам другде виђао. Шта то значи, да ће ако имате 200 синова, једном да мутира? Или ако имате 200 колена потомака, мутираће једном у тих 200, у просеку? Или нешто треће... Хвала!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #129 послато: мај 12, 2016, 07:20:38 поподне »
Радовић, Лучиндан, Прекопуце, Прокупље, Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Има вриједност 19=14 која је карактеристична за буњевачки (како смо га неформално назвали) род, а и најближи Радовићу је Краљевић из Широког Бријега у западној Херцеговини. Разлика је 3/19. Краљевићи су католичка породица. Занимљиво је да Радовић има сасвим ниску вриједност 458=14 што може бити и посебна породична мутација у задњих неколико генерација.

Видјех на сајту да је  Радовић из Прекопуца раније оставио податке о поријеклу:

"Моја фамилија Радовић је пореклом из села Прекопуце (сеоска слава Спасовдан, општина Прокупље). Остале породице у Прекопуцу су: Aндрићи,Ђинђићи,Недељковићи. Крсна слава нам је св.Лука.
Први мој предак, који се населио у Топлицу, био je извесни Радоје који je, како су нам стари рекли, највероватније после Берлинског конгреса и ослобођења Топличког округа 1878. године дошао из Црне Горе, из села Крњин (то село нисмо успели нигде да пронађемо). Знамо поуздано да му је у суседно село дошао брат који није имао мушких потомака па се његова лоза губи, мада по причи у околним селима па и чак до Куршумлије имали су блиску фамилију. Знамо да је Радоју отац дошао у посету из Црне Горе, али га је смрт спречила да се врати назад тако да знамо и име оца Радоја – то је био Доброслав који је умро 1892. године.

Нову информацију смо добили у лето 2009. године: црквене књиге које су постојале у селу Велика Плана (где су моји сви крштени) однете су после 1945. године у општинску зграду у Белољин. Када сам тамо позвао они су нашли Радојеву умрлицу на којој се слаже година смрти која је на споменику. Рекли су ми да на умрлици пише да је живео 81 годину и да је рођен у Новом Пазару што ме је тотално збунило.
Тема мог даљег истраживања су били Ровци, али ту немам неког значајнијег помака. Неки су ми рекли да смо од извесног Рада Шуковића из Мијоске који је дошао у Веље Дубоко у 17. веку (он припада роду Ераковића колико сам видео, а већи део Радовића у Веље Дубоком су од Ераковића али славе св.Аранђела).

У периоду од 2010-2011. године долазим до нових сазнања која кажу да: Радовића има у општини Лепосавић на северу КИМ, да углавном сви славе св.Луку, да им је црква, око које се окупљају, црква пресвете Богородице у општини Нови Пазар и да су све њихове крштенице у цркви која припада Новом Пазару. Чак у општини Лепосавић постоји место Крњин (Горњи и Доњи) који ја у Црној Гори нисам могао да нађем, а који спомињу у усменом предању моји преци.

Pozdrav za g-dina Vitomira sa kojim sam se upoznao proletos u Zrenjaninu.

Molim Šarka za pomoć da mi kaže gde sve ima Radovića sa slavom sv.Luku, i da mi pomogne ako ima neke interesantne informacije za mene.

Inače, u subotu 16.06 trebalo bi da se nadjem sa kustosom muzeja u Prokuplju koji je pre sedam godina organizovao izložbu u Danilovgradu o migraciji stanovništva iz Crne Gore u Toplički okrug."




Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #130 послато: мај 12, 2016, 07:23:06 поподне »
Сад кад сам горе копирао ово што је писао Радовић о свом поријеклу, примјетим да наводи и Ђинђиће у Прекопуцима. Да ли су ови Ђинђићи, од којих је Зоран Ђинђић и да ли имају везе са Ђинђићима који се помињу у Ровцима? Ако неко зна...

Ван мреже Neba

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #131 послато: мај 12, 2016, 07:35:28 поподне »
Сад кад сам горе копирао ово што је писао Радовић о свом поријеклу, примјетим да наводи и Ђинђиће у Прекопуцима. Да ли су ови Ђинђићи, од којих је Зоран Ђинђић и да ли имају везе са Ђинђићима који се помињу у Ровцима? Ако неко зна...

http://www.politika.rs/scc/clanak/328323/Rasuli-se-po-svetu-kao-dinduve

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #132 послато: мај 12, 2016, 07:39:10 поподне »
http://www.politika.rs/scc/clanak/328323/Rasuli-se-po-svetu-kao-dinduve

Хвала на тексту, ево шта кажу аутори о поријеклу Ђинђића:

"Богољуб је истражио и откуд њима ово необично презиме. Добили су га, наводи предање, према баби Радуни, коју су звали Ђинђа, због великог броја ђинђува које је носила. Било је то у давна времена, када јој се родио први унук Негован и добио то презиме. Оно се помиње и у Пећком поменику (15–18. век). Иначе, они су пореклом Бановићи из Доње Мораче, а преселили су се у Дивљу Реку код Сјенице, бежећи од турске освете. Крајем 19. века Ђинђићи су се и одатле раселили. Највише их је дошло у Топлицу, после њеног ослобођења 1877. године. Други су отишли у Шумадију и населили се у Лазаревцу, а трећи у Тењу."

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #133 послато: мај 12, 2016, 07:48:19 поподне »
Радовић, Лучиндан, Прекопуце, Прокупље, Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Има вриједност 19=14 која је карактеристична за буњевачки (како смо га неформално назвали) род, а и најближи Радовићу је Краљевић из Широког Бријега у западној Херцеговини.

Занимљиво скроз :) Уопште нисам очекивао један овакав резултат овако источно, при том мислим на порекло из ЦГ.
Што се тиче брзине објављивања, ово је сасвим ок, таман има довољно времена да се јављају људи који знају нешто и да дају коментаре.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #134 послато: мај 12, 2016, 07:57:13 поподне »
Димић, Аранђеловдан, Чомборје, Подравска Слатина/ХР

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Блиски су му крајишки Родићи, Милисављевићи из Стењевца у Ресави и Врањешевићи из Ботајице код Модриче. Занимљиво је да све ове породице славе Аранђеловдан као и Димићи.

Нисам провјеравао откад Димићи живе у Славонији. Можда Амикус више зна, то је Подравина, вуче ка Барањи.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #135 послато: мај 12, 2016, 07:57:43 поподне »
Изузетно много I2a. Мислим, знам да је то најбројнија група у Срба, али нисам мислио да ће бити баш оволико. Мада, тек се почело с објављивањем резултата и не треба прерано излазити с коначним резултатима; није ово CeSID. :-) :-D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #136 послато: мај 12, 2016, 07:58:00 поподне »
Да ли сам добро бројао. Данас Динарик 6:0 :D

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #137 послато: мај 12, 2016, 07:58:07 поподне »
Занимљиво скроз :) Уопште нисам очекивао један овакав резултат овако источно, при том мислим на порекло из ЦГ.
Што се тиче брзине објављивања, ово је сасвим ок, таман има довољно времена да се јављају људи који знају нешто и да дају коментаре.

Ништа необично. Велики број Црногораца "крсташа" колонизован је у запустеле крајеве Топлице и Јабланице после 1878. године. Има о томе доста писане грађе.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #138 послато: мај 12, 2016, 07:58:52 поподне »
Изузетно много I2a. Мислим, знам да је то најбројнија група у Срба, али нисам мислио да ће бити баш оволико. Мада, тек се почело с објављивањем резултата и не треба прерано излазити с коначним резултатима; није ово CeSID. :-) :-D
Чек чек,па неки дан је било 3 Р1

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #139 послато: мај 12, 2016, 08:00:59 поподне »
Радовић, Лучиндан, Прекопуце, Прокупље, Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Има вриједност 19=14 која је карактеристична за буњевачки (како смо га неформално назвали) род, а и најближи Радовићу је Краљевић из Широког Бријега у западној Херцеговини. Разлика је 3/19. Краљевићи су католичка породица. Занимљиво је да Радовић има сасвим ниску вриједност 458=14 што може бити и посебна породична мутација у задњих неколико генерација.

Видјех на сајту да је  Радовић из Прекопуца раније оставио податке о поријеклу:

"Моја фамилија Радовић је пореклом из села Прекопуце (сеоска слава Спасовдан, општина Прокупље). Остале породице у Прекопуцу су: Aндрићи,Ђинђићи,Недељковићи. Крсна слава нам је св.Лука.
Први мој предак, који се населио у Топлицу, био je извесни Радоје који je, како су нам стари рекли, највероватније после Берлинског конгреса и ослобођења Топличког округа 1878. године дошао из Црне Горе, из села Крњин (то село нисмо успели нигде да пронађемо). Знамо поуздано да му је у суседно село дошао брат који није имао мушких потомака па се његова лоза губи, мада по причи у околним селима па и чак до Куршумлије имали су блиску фамилију. Знамо да је Радоју отац дошао у посету из Црне Горе, али га је смрт спречила да се врати назад тако да знамо и име оца Радоја – то је био Доброслав који је умро 1892. године.

Нову информацију смо добили у лето 2009. године: црквене књиге које су постојале у селу Велика Плана (где су моји сви крштени) однете су после 1945. године у општинску зграду у Белољин. Када сам тамо позвао они су нашли Радојеву умрлицу на којој се слаже година смрти која је на споменику. Рекли су ми да на умрлици пише да је живео 81 годину и да је рођен у Новом Пазару што ме је тотално збунило.
Тема мог даљег истраживања су били Ровци, али ту немам неког значајнијег помака. Неки су ми рекли да смо од извесног Рада Шуковића из Мијоске који је дошао у Веље Дубоко у 17. веку (он припада роду Ераковића колико сам видео, а већи део Радовића у Веље Дубоком су од Ераковића али славе св.Аранђела).

У периоду од 2010-2011. године долазим до нових сазнања која кажу да: Радовића има у општини Лепосавић на северу КИМ, да углавном сви славе св.Луку, да им је црква, око које се окупљају, црква пресвете Богородице у општини Нови Пазар и да су све њихове крштенице у цркви која припада Новом Пазару. Чак у општини Лепосавић постоји место Крњин (Горњи и Доњи) који ја у Црној Гори нисам могао да нађем, а који спомињу у усменом предању моји преци.

Pozdrav za g-dina Vitomira sa kojim sam se upoznao proletos u Zrenjaninu.

Molim Šarka za pomoć da mi kaže gde sve ima Radovića sa slavom sv.Luku, i da mi pomogne ako ima neke interesantne informacije za mene.

Inače, u subotu 16.06 trebalo bi da se nadjem sa kustosom muzeja u Prokuplju koji je pre sedam godina organizovao izložbu u Danilovgradu o migraciji stanovništva iz Crne Gore u Toplički okrug."
Радовићи из Вељег Дубоког колико ми је познато славе св. Архангела Михаила. Ево шта за њих каже Стеван Поповић у књизи ''Ровца и Ровчани'':
''Радовићи, давно досељени из Мораче, Миоска, носе презиме по претку Раду, који се доселио на садашње ''Њиве Минића'', гдје су се Љешњани били населили, почетком 18.в. Када су Њиве биле својина Ђура Раичева Радуловића, који је једну кћер удао за Рада, који је код њега био у најму. Раде је тада узео и славу Љешњана, Аранђеловдан.
Кад је војвода Коћа дошао у Дубоко, око 1770. г., отео је Радовићима већи дио Њива, због чега су се ови доцније жалили владици Петру I. Пошто Владика Петар I тада није имао власти да отјера Миниће са њихове земље, нашао је мудро рјешење, дао је Радовићима црквену земљу манастира Мораче у Потпећима, на крају села, и у Јасенови, поред Вишања - земље које су такође биле Ђура Раичева Љешњанина.
Није непознато да је некада важило правило да је снага и јачина једног братства била у бројности односно броју пушака, како се то некада говорило. У том смислу Минићи су били једно од јачих братстав, али свакако и због тога што су имали и неколико признатих и добрих јунака. У то време је нарочито важило и правило да је правда на страни јачега, па су Минићи у то време сматрали као сасвим исправно да могу протерати Радовиће и заузети тај плодни део села Веље Дубоко. Конфликт са Минићима имала је давно и моја породица када је мој предак Јоко Ђуров Љешњанин са синовима први пут селио у Србију. Пошто му се очигледно није допало у новом месту доселења одлучио је да се врати на Лијешње. У повратку бива убијен од стране неких пљачкаша који су у току ноћи дошли да му украду коња. Јоко је неопрезно пришао коњима који су били узнемирени, и тада бива убијен, а пљачкаши беже у мрак. Сутрадан синови Јокови настављају пут даље пут Лијешња. Имање које су имали на Лијешњу били су дали ''под наполицу'' неком Минићу који тада није хтео да чује да га врати. Минићи су били веома бројно и снажно братство тако да му се вероватно на основу тога могло тако. Јокови синови бивају принуђени да правду потраже на Цетињу и након пресуде у њихову корист успевају да врате своје имање.
Знамо и за случај са краја 18. в. када су Стајовићи из Мртвог Дубоког дошли у сукоб са Минићима због увреде Милете Стајовића кога је неко од Минића једном приликом на сабору гађао живим јајетом и погодио га у главу. Након овог догађаја и увреде коју је претрпео Милета се организује са својом браћом и свети се тако што убијају двојицу Минића, а неколицину њих рањавају. Након тога читава породица се сели, а уз њих по свему судећи и неке друге стариначке породице из Мртвог Дубоког, које су се одселиле у више праваца (Булатовићи у Врујца у Доњој Морачи, у Раћехе у Кучима и у Горњу Горицу, Еровићи у Пода код Бијелог Поља и њихови сродници Булатовићи у Брезојевицу код Плава, Булатовићи у Бијелу Цркву код Рожаја и др.)

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #140 послато: мај 12, 2016, 08:01:35 поподне »
Ништа необично. Велики број Црногораца "крсташа" колонизован је у запустеле крајеве Топлице и Јабланице после 1878. године. Има о томе доста писане грађе.
Тај део ми је познат, него ми је необично што је овакав један хаплотип пореклом из Црне Горе, то ми је некако источно доста.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #141 послато: мај 12, 2016, 08:02:33 поподне »
Изузетно много I2a. Мислим, знам да је то најбројнија група у Срба, али нисам мислио да ће бити баш оволико. Мада, тек се почело с објављивањем резултата и не треба прерано излазити с коначним резултатима; није ово CeSID. :-) :-D

Помислио сам да ће бити оваквих коментара.  :) И мени су ови Динарик досадни, иако им сам припадам. У смислу генетике код нас, убједљиво најдосаднија хаплогрупа.

Објављујем резултате како пристижу.
« Последња измена: мај 12, 2016, 08:05:08 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #142 послато: мај 12, 2016, 08:05:45 поподне »
Ако је веровати wikipedia. Зорана Ђинђића је усвојио официр ЈНА Драгомир Ђинђић из Прекупца код Прокупља који је био премештен у Босни. Дакле по овоме испада да презиме Ђинђић није Зораново презиме по његовом оцу.

кратка биографија са wikipedia:

Ђинђић је рођен у Босанском Шамцу. Као мали, живео је са самохраном мајком Милом, која је радила као кућна помоћница на имању породице Изетбеговић. Завршио је Девету гимназију у Београду, где се преселио када је његов поочим Драгомир, човек који га је усвојио, премештен као официр ЈНА. Ђинђићев поочим је родом из села Прекопуце у општини Прокупље.[1]

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #143 послато: мај 12, 2016, 08:16:11 поподне »
Димић, Аранђеловдан, Чомборје, Подравска Слатина/ХР

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Блиски су му крајишки Родићи, Милисављевићи из Стењевца у Ресави и Врањешевићи из Ботајице код Модриче. Занимљиво је да све ове породице славе Аранђеловдан као и Димићи.

Нисам провјеравао откад Димићи живе у Славонији. Можда Амикус више зна, то је Подравина, вуче ка Барањи.

То би могли бити Димићи пореклом из села Острвица у Лици. Они између осталих слава славе и Аранђеловдан. Има их много, па је то можда разлог и што су поузимали различите славе. У том селу постоји и цео заселак Димића. На порталу и форуму се могу наћи по другим местима баш ти што славе Аранђеловдан, а за које стоји да су пореклом из Острвица у Лици.

Рођак ми се оженио од тих Димића, Аранђеловштака, што бисмо овде рекли, па сам се распитивао мало, ко су Димићи и одакле су.

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #144 послато: мај 12, 2016, 08:17:48 поподне »
Димић, Аранђеловдан, Чомборје, Подравска Слатина/ХР

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Блиски су му крајишки Родићи, Милисављевићи из Стењевца у Ресави и Врањешевићи из Ботајице код Модриче. Занимљиво је да све ове породице славе Аранђеловдан као и Димићи.

Нисам провјеравао откад Димићи живе у Славонији. Можда Амикус више зна, то је Подравина, вуче ка Барањи.

Према попису СР Хрватске из 1948. године у Чомборју (општина Подравска Слатина) пописана је само једна кућа Димића са осам душа. На читавом подручју општине Подравска Слатина не постоји ни једно мјесто у коме је била већа концентрација Димића (свега три мјеста са Чомборјем, у сва три по једна кућа). Вјерујем да се овдје ради о Личанима.

Једина већа концентрација Димића на подручју СР Хрватске била је на подручју Лике, у Растичеву код Грачаца (24 куће) и у Островици код Госпића (12 кућа). Знам да је крсна слава Димића из Островице Аранђеловдан (као и код тестираног), док за Димиће из Растичева нисам сигуран.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #145 послато: мај 12, 2016, 08:20:55 поподне »
Валахорум и Амикус, вјероватно сте у праву у вези Димића. Нисам ни провјеравао Лику. Имало би логику, због Родића, а и модрички Врањешевићи су поријеклом из Крајине.

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #146 послато: мај 12, 2016, 08:26:13 поподне »
Валахорум и Амикус, вјероватно сте у праву у вези Димића. Нисам ни провјеравао Лику. Имало би логику, због Родића, а и модрички Врањешевићи су поријеклом из Крајине.

Занимљиво да је у самом Чомборју те 1948. године пописано пет кућа Родића.

Ноћас ћу видјети има ли шта сачувано од црквених књига за тај крај. У црквеним књигама славонских парохија постоји доста информација о родовима који су насељени крајем XIX и почетком XX вијека (велика већина њих је управо са подручја Лике, барем на основу оних црквених књига које сам имао прилику прегледати).

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #147 послато: мај 12, 2016, 08:26:57 поподне »
Виријевић, Аранђеловдан и Илиндан, Жуње, Брус

Припадају хаплогрупи I2a Динарик Југ. Малоприје поменусмо Радовића као припадника кластера 19=14, а ево га сад и Виријевић. Што је најинтересантније изгледа да су и Радовићи и Виријевићи на путу из Црне Горе прошли кроз Ибар, Ибарски Колашин и Рогозну на путу до других дијелова Србије. И једни и други помињу Доњи Крњин у свом предању, а Виријевићи колико видим још увијек и живе тамо. И Виријевићи су блиски западнохерцеговачким Краљевићима 3/19.

О поријеклу Виријевића је доста писано на сајту: http://www.poreklo.rs/2012/03/04/virijevi%C4%87/

Требало би промијенити назив овог рода буњевачки, не само што има доста Срба и муслимана који му припадају, већ што овај род није ексклузивно буњевачки. Можда би род требало назвати DYS19=14
« Последња измена: мај 12, 2016, 08:42:46 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #148 послато: мај 12, 2016, 08:41:27 поподне »
Изузетно много I2a. Мислим, знам да је то најбројнија група у Срба, али нисам мислио да ће бити баш оволико. Мада, тек се почело с објављивањем резултата и не треба прерано излазити с коначним резултатима; није ово CeSID. :-) :-D

Чуди што нема хаплогрупе E1b, која је увек 2., или 3. по заступљености код Срба. Али као што рекосте, тек је почело објављивање резултата.

Такође, ови резултати на неки начин потврђују оно што смо већ знали, а то је да огроман број Срба I2a DS води порекло са простора Црне Горе, и/или Херцеговине (а ово ја убедљиво најзаступљенија хаплогрупа код нас).

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #149 послато: мај 12, 2016, 08:59:11 поподне »
Петровић, Стевањдан, Красава, Крупањ, Рађевина, Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Прилично уобичајен хаплотип. Чини ми се да је најближи муслиману Камбићу, који је скоро убачен у Пројекат. Разликују се у 3/23 маркера. Можда то и није чудно, узимајући у обзир да су Камбићи (непотврђено) из околине Тузле, а Рађевина није далеко и раније је била везана за босанско Подриње.

Иако Петровићи нису поименце споменути у монографији о Красави претпостављам да су дио разгранатог (јединог?) рода у Красави који обухвата много породица и који славе св. Стефана. Ови родови су означени као старинци.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #150 послато: мај 12, 2016, 09:03:55 поподне »
Динарик југ разваљује  :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #151 послато: мај 12, 2016, 09:16:16 поподне »
Код Милојевића у "Рађевина и Јадар" у Красави нема Петровића, али све пописане породице славе Светог Стефана. Можда су они неки огранак који је касније добио то презиме. За све пише да су староседеоци.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #152 послато: мај 12, 2016, 09:25:53 поподне »
Димић, Аранђеловдан, Чомборје, Подравска Слатина/ХР

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Блиски су му крајишки Родићи, Милисављевићи из Стењевца у Ресави и Врањешевићи из Ботајице код Модриче. Занимљиво је да све ове породице славе Аранђеловдан као и Димићи.

Нисам провјеравао откад Димићи живе у Славонији. Можда Амикус више зна, то је Подравина, вуче ка Барањи.

Православци се у Чомборју помињу први пут тек 1929. године, када је пописано 45 православних кућа.
У самом мјесту број становника је између 1921. и 1931. године скочио са 7 становника (1921) на 283 становника (1931).

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #153 послато: мај 12, 2016, 09:31:20 поподне »
Посљедњи за вечерас, а није Динарик Југ ;)

Петијевић, Зачеће св. Јована Крститеља, Петијевићи, Херцег Нови

Припада хаплогрупи E-V13. Има доста уобичајен E-V13 за наше просторе на првих 12 маркера. Међутим, кад сам видо славу и упоредио хаплотип са Божовићем из загоре, мислим да упада у род Орловића, мада би могао стајати у роду А, који је више род блиских, а не распоређених. У сваком случају са Бјелицом се разликује у 3/18, а са Божовићем из Загоре у 4/18.

Петијевићи се спомињу као досељеници у Боку 1692. из Херцеговине. Накићеновић их биљежи са славом Ђурђевданом што још више збуњује.

На првих 12 маркера идентични су са Аџићима из Пиве, али и са још неколико породица из Србије и Крајине.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #154 послато: мај 12, 2016, 09:35:15 поподне »
Православци се у Чомборју помињу први пут тек 1929. године, када је пописано 45 православних кућа.
У самом мјесту број становника је између 1921. и 1931. године скочио са 7 становника (1921) на 283 становника (1931).

Онда не би требало бити сумње да се ради о Димићима из Лике, изузев ако нису насељеници из Поткозарја гдје их је такође доста било са славом Аранђеловдан. Како год, и ови поткозарски су свакако исти род са личким.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #155 послато: мај 12, 2016, 09:38:27 поподне »
Да, кад сам коментарисао родове из Херцеговине (и тамо је тестиран један Петијевић), и мени су Петијевићи били енигма.
Поготову што их нема у Крушевицама, где би требало да је заселак са називом по њиховом презимену. А има их у Игалу, али са славом Ђурђевдан.
Можда би могао тестирани да нам се јави и објасни порекло Петијевића.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #156 послато: мај 12, 2016, 09:38:57 поподне »
Онда не би требало бити сумње да се ради о Димићима из Лике, изузев ако нису насељеници из Поткозарја гдје их је такође доста било са славом Аранђеловдан. Како год, и ови поткозарски су свакако исти род са личким.

Морао би тестирани знати нешто више, не ради се о неком далеком периоду, већ од 3-4 генерације које су могле живјети у Чомборју.

Ван мреже Владимир Бурсаћ

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 14
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #157 послато: мај 12, 2016, 10:38:21 поподне »

Радовић, Лучиндан, Прекопуце, Прокупље, Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Има вриједност 19=14 која је карактеристична за буњевачки (како смо га неформално назвали) род, а и најближи Радовићу је Краљевић из Широког Бријега у западној Херцеговини. Разлика је 3/19. Краљевићи су католичка породица. Занимљиво је да Радовић има сасвим ниску вриједност 458=14 што може бити и посебна породична мутација у задњих неколико генерација.



Мислим да је овако ипак боље.

Све честитке руководству ''Порјекла'' и ''Српског ДНК-а пројекта''. Овај наш форум постаје сјајно мјесто, а историјски извори, предања и нове чињенице, извиру на све стране.
Постаје изузетно тешко пропратити ову велику количину информација, и коментаре који се само смјењују, један за другим. Прелећемо са теме на тему, веома брзо. Шта ли ће бити када крену резултати из Херцеговине, и резултати из овога новога тестирања које је тек пред нама, а тек смо на 1/4 тестираних на Свјетски ДНК дан.
Хтјео сам наставити да пишем даље развијање теме о Кучима, о настанку и формирању племена у Црној Гори и Брдима, када сам се затекао размишљајући о Радаковићима и Дивјацима, а ево ме сада пишем пар редака о презимену Краљевић које је Јерковић помјенуо као најближе Радовићима из Прокупља.
Презиме Краљевић је настало на ширем подручју Херцеговине, а тај род је старином са Цетиња и звали су се Андрићи. У  Змијавцима код Имотског постоје православни Краљевићи, а ево видимо да у Широком Бријегу има и католичких Краљевића. Једна грана породице, потиче од Симе Краљевића, који као млетачки војник (17.вјек) прелази на католичку вјеру, и они се даље називају Шимићи (Симо/Шиме). Ти Шимићи одлазе у Книнску крајину и око 1721.године као сердарска породица (сердар Иван Шимић)  из Голубића досељавају у Плавно. Наредних скоро 300 година, Шимићи, се крштавају, вјенчавају и сахрањују у храму Св.Ђорђа у Плавну. 
Ево одмах идем да пишем о Радаковићима и Дивјацима.
« Последња измена: мај 12, 2016, 10:40:31 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #158 послато: мај 12, 2016, 10:41:38 поподне »
Мислим да је овако ипак боље.

Све честитке руководству ''Порјекла'' и ''Српског ДНК-а пројекта''. Овај наш форум постаје сјајно мјесто, а историјски извори, предања и нове чињенице, извиру на све стране.
Постаје изузетно тешко пропратити ову велику количину информација, и коментаре који се само смјењују, један за другим. Прелећемо са теме на тему, веома брзо. Шта ли ће бити када крену резултати из Херцеговине, и резултати из овога новога тестирања које је тек пред нама, а тек смо на 1/4 тестираних на Свјетски ДНК дан.
Хтјео сам наставити да пишем даље развијање теме о Кучима, о настанку и формирању племена у Црној Гори и Брдима, када сам се затекао размишљајући о Радаковићима и Дивјацима, а ево ме сада пишем пар редака о презимену Краљевић које је Јерковић помјенуо као најближе Радовићима из Прокупља.
Презиме Краљевић је настало на ширем подручју Херцеговине, а тај род је старином са Цетиња и звали су се Андрићи. У  Змијавцима код Имотског постоје православни Краљевићи, а ево видимо да у Широком Бријегу има и католичких Краљевића. Једна грана породице, потиче од Симе Краљевића, који као млетачки војник (17.вјек) прелази на католичку вјеру, и они се даље називају Шимићи (Симо/Шиме). Ти Шимићи одлазе у Книнску крајину и око 1721.године као сердарска породица (сердар Иван Шимић)  из Голубића досељавају у Плавно. Наредних скоро 300 година, Шимићи, се крштавају, вјенчавају и сахрањују у храму Св.Ђорђа у Плавну. 
Ево одмах идем да пишем о Радаковићима и Дивјацима.

Владимире, мислио сам да ћете прокоментарисати јуче објављене резултате Зељковића и њихову везу са Бурсаћима.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #159 послато: мај 12, 2016, 11:08:36 поподне »
Васић, Јовањдан,Доља Љубовиђа, Љубовија

Припадају хаплогрупи I2a Динарик југ. Најближи су им Гачевићи из Матаруга (Пљевља) и Марковићи из Беле Цркве код Крупња.

Колико сма успио видјети Васићи су у Доњу Љубовиђу дошли из Торника (Љубовија) гдје се за њих каже: "Васићи су дошли из Јакља од Марковића; дошли да буду јатаци некаквом свом чувеном хајдуку Теодору из тога доба (15 к.; Св. Јован)."

У Јакљу (Бајина Башта) за ове Марковиће се каже:

"Марковићи су дошли из Пиве у Семегњево, ту су дуго остали и пре 200 година дошли овде до старих муслимана и њихових суседа. Муслимана није било много, па су се лако могли слагати. Они су се раније много множили и исељавали; њихове су махале заузеле и муслиманска и стара православна насеља и почеле се спуштати средини села ка Јеловику. Има их под овим презименима: Марковићи, Милановићи, Максимовићи, Катићи, Ковачевићи (52 к.; Св. Јован)."

Можда онда и не треба да чуди ова бликсост са пљеваљским Гачевићима. треба испитати и везу са Марковићима код Крупња.

Зар не би могао и Парабуцки (род АД) да буде са њима?

Ван мреже Владимир Бурсаћ

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 14
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #160 послато: мај 13, 2016, 01:49:14 пре подне »
Ја сам потомак Дивјака,из села Гајине код Доњег Лапца.Слава је свети Никола,и припадају племену Радаковића.Тачније,живели су у заселку Дивјакова главица.Скоро су сви у колонизацији населили Апатин. :)


И до сада сам лично знао да сам порјеклом са Косова, али по женској линији, јер је моја бака била из породице Дивјак. Моји Дивјаци су се нешто прије аустријске окупације Босне 1878.године (мислим око 1865-1870.), са ширег подручја Лапца, преселили на десну обалу Уне, у село Дољани (Босански) гдје се моја бака родила.  Сада видим да нас  мудри и добро информисани учесници форума везују за Косово, али и по мушкој линији. Но, о томе ћемо неки други пут. 

Ево пар речи о Радаковићима и Дивјацима.
Везано за њих постоје неке ствари које су поприлично јасне и дефинисане.
Оба презимена славе исту славу, Св. Николу.
Оба презимена се сматрају међусобно блискима и сроднима, али тако као да је Радаковић старије презиме, а Дивјак  новије презиме једне гране Радаковића.
Оба презимена су распрострањена по истим крајевима, Лика (Корјеничко поље, Крбавско поље, Лапачко поље, на сјевер до Оточца), и десна обала Уне у Босанској крајини.
Дивјаци су пописани у Попису Лике и Крбаве 1712.г,  у Брувну као једна огромна задруга са 32 члана породице (носиоци задруге су Тадија рођен 1642.г и његов брат Вук рођен 1652.г, укупно 8 мушких глава старијих од 18 година). Од те задруге потичу сви Дивјаци у Лици и Крајини.
Радаковићи су са друге стране те 1712.г пописани у Бунићу, Јошанима, Брувну (истовремено са Дивјацима), Могорићу у бар двадесетак породица. Само у Јошану око 1810.г  Радаковића има у 100 кућа. Послије Првог свјетског рата у Лици их је било 270 кућа, а у Поуњу још 84 куће. Радаковић из Брувна је тестиран као J2bM205.
Мјесто Поповић Брдо се налази одмах југоисточно од Карловца. 1835. године је имало 17 православних породица са 191 особом. Некада је било имање грофова Драшковића, које је припојено Војној крајини. То вјероватно значи да је становништво накнадно пресјељавано из неког другог мјеста у војној гранци, или да је укмећеном становништву додјељен војнички статус. Једини проблем је што је у то вријеме у Банској Хрватској, католичанство државна религија (тако је одлучено саборском одлуком) , и ван Војне границе нисте могли бити некатолик. Бар не неко дуже вријеме. Радаковић одатле је тестиран као R1a. Ми смо пронашли да је јуна 1544.године, на имање Николе Зрињског, у села Прилишће и Росопајник (десна обала Купе, 21 километар од Поповић Брда) насељено 23 породице ''Влаха московске вјере'', од којих се један звао Никола Буршић. Можда су Драшковићи добили конфискована имања Зрињских. Можда су Радаковићи дошли из истога правца (Зрмања-Тромеђа) до под Карловац.

Оно што баш није најјасније је слиједеће:
1. да ли помен села Дивјак (Дивљак) са 30 домаћинстава и попом Радаком (Општи катастарски попис из 1455.године области Бранковића, Оријентални институт Сарајево, 1972.г)  има било какве везе са Радаковићима и Дивјацима? Село је насељено Србима и у тимарском систему је. Због овога сам ја мислио да по женској линији потичем са Косова.
2. Дивјаци се спомињу у списку презимена такозваних Усораца који су 1658.године (после 16 година преговора са војним властима) из Кореничког поља (под влашћу Турске тада) ускочили на подручје Оточца у аустријској Војној крајини, у броју од 83 породице и 941 особом (плус 12 породица које су доселиле 1655.г). Интересантно је да се Радаковићи међу њима не помињу.
3. сви Дивјаци потичу од оне једне велике задруге од 32 особе, која је пописана 1712.г у Брувну. Из ње су се они ширили по Лици и Крајини. Али ако су били међу Усорцима, онда су од 1658.г до ослобађања Лике септембра 1689.г (пад турске тврђаве Удбине), провели у митском мјесту Вилићи (источна половина Гацког пољакод Оточца, крај око Врховина и Залужнице), па су ушли у ослобођену Лику из правца сјевера.  Вилићи су у ствари били велики збјег или ратни логор, гдје се сакупљало становништво пребегло са турске територије, које су потом аустријске војне власти искористиле за ослобођење и потом насељавање Лике.
4. Радаковићи се уопште не помињу ни међу Усорцима, нити међу Вилићанима, што значи да су њихови путеви досјељавања везани за правац са југа (од Книна) и/или са истока (западна Босна). Радаковићи су изузетно бројно презиме, али управо због велике бројности и због тога што је то ипак патронимско презиме, постоји могућност да нису сви Радаковићи истога порјекла. Оно што се не уклапа у све ово, је чињеница да су и једни и други пописани 1712.г одмах по ослобођењу Лике, чак и у истом мјесту (Брувно).  Радаковиће сјеверније од Личког ПетровогСела и Оточца нисам успјео ни пронаћи.
Мислим да би тестирање неког од Дивјака, или Гутеша (који се такође доводе у везу са ова два презимена) значајно помогло да се сагледа веза са Радаковићима. Ако се докаже заједничко порјекло Дивјака са неким Радаковићима, тада постоји могућност да је до раздвајања породице дошло током 16-17.вијека док су били турски поданици, па су Дивјаци отишли сјеверније преко Бихаћке крајине, Кореничког поља и Вилића код Оточца, док су Радаковићи остали јужније и преко тромеђе, Зрмање и Попине стигли до Брувна и Крбавског поља, гдје их је било највише. 
Ето толико о Радаковићима и Дивјацима.

Коментар на резултате Давида Зељковића ћу дати када се објаве резултати тестирања Стојана Бурсаћа из Плавна, пошто су та два тестирања била планирана  истовремено, очекивања од њих су велика, а узбуђење и нестрпљење је још веће.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #161 послато: мај 13, 2016, 09:23:40 пре подне »
Љиљане, да ли можете у једној реченици да објасните како тумачимо овај коефицијент мутације 0,008 или, у облику на пример 0,5%, како сам другде виђао. Шта то значи, да ће ако имате 200 синова, једном да мутира? Или ако имате 200 колена потомака, мутираће једном у тих 200, у просеку? Или нешто треће... Хвала!

Konkretno ovaj marker DYS570 ima koeficijent mutacije 0.0089 ili 0.89%, što znači da se on u prosjeku mijenja svakih 1/0.0089=112 generacija (cca 3000godina). Ovdje je u pitanju vjerovatnoća, a i upitno je koliko je ovaj koeficijent tačan jer razni autori istraživanjima dolaze do raznih koeficijenata mutacije. Ovaj koeficijent je po Marku Heinli, koji se trenutno najviše koristi. Koefijcineti mutacija se koriste u kalkulatorima za određivanje TMRCA.
Kakko ovo shvatiti. Pokušaću da objasnim na jednom uprošćenom primjeru. Zamislimo da se dva pojedinca testiraju na 23 markera i da su svi koeficijenti mutacija na svakom markeru isti - što naravno ne odgovara istini, ali zamislimo. Neka je ovaj koeficijent mutacije npr 0.005. Ako između ta dva haplotipa postoji na svakom od 23 markera po jedna razlika to znači da je velika vjerovatnoća da su ta dva pojedinca imala zajedničkog pretka prije 1/0.005 tj prije 200generacija.
Ako pak postoje razlike samo na 2 markera od datih 23 (razlika za po 1), onda je velika vjerovatnoća da su pojedinci imali zajedničkog pretka prije 2/0.005/23=17generacija tj. prije oko 450-500godina.
Komplikaciju u proračun unosi činjenica da se koeficijenti mutacije jako razlikuju među pojedinačnim markerima. Tako neki markeri imaju jako mali koeficijent mutacije, tj. jako sporo(rijetko) se mijenjaju (kao npr DYS392 kod koga je ovaj koef. 0.0006 tj svakih cca 1670generacija) dok su neki relativno brzi (kao npr navedeni DYS570 ili recimo DYS576 kod koga je 0.011 tj svakih 90generacija).

Tom nekom logikom, uzevši u obzir da su koeficijenti mutacije u prosjeku manji od 0.5% ja dolazim do zaključka da je zajednički predak Žarka Šepe i mene (Maksimović-Šepa) živio prije najviše 11 generacija, a najmanje 5 generacija.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #162 послато: мај 13, 2016, 09:48:38 пре подне »
Konkretno ovaj marker DYS570 ima koeficijent mutacije 0.0089 ili 0.89%, što znači da se on u prosjeku mijenja svakih 1/0.0089=112 generacija (cca 3000godina). Ovdje je u pitanju vjerovatnoća, a i upitno je koliko je ovaj koeficijent tačan jer razni autori istraživanjima dolaze do raznih koeficijenata mutacije. Ovaj koeficijent je po Marku Heinli, koji se trenutno najviše koristi. Koefijcineti mutacija se koriste u kalkulatorima za određivanje TMRCA.
Kakko ovo shvatiti. Pokušaću da objasnim na jednom uprošćenom primjeru. Zamislimo da se dva pojedinca testiraju na 23 markera i da su svi koeficijenti mutacija na svakom markeru isti - što naravno ne odgovara istini, ali zamislimo. Neka je ovaj koeficijent mutacije npr 0.005. Ako između ta dva haplotipa postoji na svakom od 23 markera po jedna razlika to znači da je velika vjerovatnoća da su ta dva pojedinca imala zajedničkog pretka prije 1/0.005 tj prije 200generacija.
Ako pak postoje razlike samo na 2 markera od datih 23 (razlika za po 1), onda je velika vjerovatnoća da su pojedinci imali zajedničkog pretka prije 2/0.005/23=17generacija tj. prije oko 450-500godina.
Komplikaciju u proračun unosi činjenica da se koeficijenti mutacije jako razlikuju među pojedinačnim markerima. Tako neki markeri imaju jako mali koeficijent mutacije, tj. jako sporo(rijetko) se mijenjaju (kao npr DYS392 kod koga je ovaj koef. 0.0006 tj svakih cca 1670generacija) dok su neki relativno brzi (kao npr navedeni DYS570 ili recimo DYS576 kod koga je 0.011 tj svakih 90generacija).

Tom nekom logikom, uzevši u obzir da su koeficijenti mutacije u prosjeku manji od 0.5% ja dolazim do zaključka da je zajednički predak Žarka Šepe i mene (Maksimović-Šepa) živio prije najviše 11 generacija, a najmanje 5 generacija.

Хвала, све ми је јасно! Ипак, кад стигнем, мораћу да се упустим у методологију одређивања брзине мутације, јер не може се чекати да прође 10 000 генерација, па да одредимо, и тад са слабом поузданошћу, брзину мутирања, већ се ради на неки други начин. Можда се прате разлике у маркерима савремених појединаца за које се поуздано зна степен сродства и период до првог заједничког претка, па се тако утврђују брзине. Такође, интересује ме, а методологија ће дати одговор, да ли, ако је коефицијент 0,005 илити 0,5%, тј до мутације долази једном у 200 генерација, значи то да, теоријски, и појединац са 200 синова може имати једног, на пример, који има мутиран маркер и 199 који немају мутиран (премда је 200 синова мали статистички узорак за мутацију 1 у 200). Ово олакшава посао, онда би истрживачи само пратили што већи број очева и синова, и на довољно великом узорку би се коефицијент могао лепо одредити, а то очигледно није лак посао, јер разни људи различито су добили, као што кажете. Ако сам овде нешто лупао, не замерите, само сам исписао ток мисли. Очигледно је проблем веома сложен, јер, познајући неке друге ензиматске процесе (а репликација ДНК је ензимски контролисана и ензими праве грешке), могу да кажем да вероватно није скорз иста брзина за мутирање маркера са 12 на 13 као што је са 13 на 14 итд... Хвала још једном!

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #163 послато: мај 13, 2016, 10:22:52 пре подне »
Мислим да би тестирање неког од Дивјака, или Гутеша (који се такође доводе у везу са ова два презимена) значајно помогло да се сагледа веза са Радаковићима. Ако се докаже заједничко порјекло Дивјака са неким Радаковићима, тада постоји могућност да је до раздвајања породице дошло током 16-17.вијека док су били турски поданици, па су Дивјаци отишли сјеверније преко Бихаћке крајине, Кореничког поља и Вилића код Оточца, док су Радаковићи остали јужније и преко тромеђе, Зрмање и Попине стигли до Брувна и Крбавског поља, гдје их је било највише. 
Ето толико о Радаковићима и Дивјацима.

Лепа анализа, Владимире.

Хапплогрупа J2b1 се не јавља само међу Усорцима у Лици и Далмацији. Носе је још Јелаче и Радаковићи, а и генерално је присутна у Бос. Крајини.

Као што сте већ написали, најбројнији огранак Радаковића из Брувна (Лика) припада хаплогрупи J2b1. Ови у Бос. Крајини кажу да су одатле. Такође, Дивјаци су на списку Усораца, па ми нешто говори да постоји веза.

Иначе, Радаковића је било и у Јошану. Тамо има пуно породица J2b1, пореклом из Вилића и других крајева (Наранчића, Мандића, Мркобрада, итд.). 

Најбоље би било да се тестира неко од крајишких Дивјака. Црни би можда могао да реши ову дилему током мајског тестирања. :)

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #164 послато: мај 13, 2016, 10:38:50 пре подне »
Лепа анализа, Владимире.

Хапплогрупа J2b1 се не јавља само међу Усорцима у Лици и Далмацији. Носе је још Јелаче и Радаковићи, а и генерално је присутна у Бос. Крајини.

Као што сте већ написали, најбројнији огранак Радаковића из Брувна (Лика) припада хаплогрупи J2b1. Ови у Бос. Крајини кажу да су одатле. Такође, Дивјаци су на списку Усораца, па ми нешто говори да постоји веза.

Иначе, Радаковића је било и у Јошану. Тамо има пуно породица J2b1, пореклом из Вилића и других крајева (Наранчића, Мандића, Мркобрада, итд.). 

Најбоље би било да се тестира неко од крајишких Дивјака. Црни би можда могао да реши ову дилему током мајског тестирања. :)

Лички Радаковићи нису били најбројнији у Брувну, већ у Јошану.

Три мјеста са највише Радаковића 1915. године:
1. Јошани (100 кућа)
2. Могорић (58 кућа)
3. Брувно (50 кућа)

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #165 послато: мај 13, 2016, 11:54:40 пре подне »
Лепа анализа, Владимире.

Хапплогрупа J2b1 се не јавља само међу Усорцима у Лици и Далмацији. Носе је још Јелаче и Радаковићи, а и генерално је присутна у Бос. Крајини.

Као што сте већ написали, најбројнији огранак Радаковића из Брувна (Лика) припада хаплогрупи J2b1. Ови у Бос. Крајини кажу да су одатле. Такође, Дивјаци су на списку Усораца, па ми нешто говори да постоји веза.

Иначе, Радаковића је било и у Јошану. Тамо има пуно породица J2b1, пореклом из Вилића и других крајева (Наранчића, Мандића, Мркобрада, итд.). 

Најбоље би било да се тестира неко од крајишких Дивјака. Црни би можда могао да реши ову дилему током мајског тестирања. :)

Добра идеја. :)Иако ми на документима не пише презиме Дивјак,директни сам потомак по женској линији. ;)

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #166 послато: мај 13, 2016, 04:18:18 поподне »
Radakovići su potomci Radaka Vojinovića,sina Vojislava Toljinića (rođenog 1259.godine oko Livna).
Dalja prezimena su im Miroslavić,te Zavidović,Vukanović,Marković,te Vukan Petrislavić "Zavida or Beli Uroš Vukanović", "Belos ili Beli Uros"

1102.godina.

Mit ili istina,ko ce ga znati.Najstariji predak Vojisal Vojisalić 835.godina ;D

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #167 послато: мај 13, 2016, 06:49:29 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата:

Марић, Ђурђевдан, Косор/Мостар/Херцеговина

Припада хаплогрупи R1a-L1280. Није по маркерима превише близак Аврамијевштацима иако је њихове хаплогрупе. Најближи му је на нашем пројекту Граховац из рамљана у Лици (колико ми је познато то је хрватска породица). Од инаостраних хаплотипова најближи му је Словак са Карпата. Генерално, сва наша R1a-L1280 показује везу са Карпатима и Трансилванијом. Ту везу још треба испитати.

Иначе, Марићи су прилично стара породица (најстарија како пише) у Косорима/Мостар.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #168 послато: мај 13, 2016, 07:10:51 поподне »
Ристић, Стевањдан, Дејановац/Књажевац/Стара Планина

Припада хаплогрупи E-V13, али без неких блиских поклапања, атко да су сврстани посебно. Покушао сам наћи нешто о овој породици у монографијама, али нисма успио. Ако нешто зна нешто нека напише.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #169 послато: мај 13, 2016, 07:31:08 поподне »
Каришик, Митровдан, Бијело Поље/ЦГ

Припада хаплогрупи E-V13. У потпуности се уклапа у кучки род, што и слава Митровдан потврђује.  Нисам нашао прецизне податке о Каришицима. У неким селима у Бихору се помињу као ранији становници. Исто тако су споменути као примјер породице подијељене на муслимански и православни дио, гдје су сви још увијек живјели у истој кући.

Има Каришика у херцеговини и на Палама, али мислим да немају вез са овима. Мислим да је и сам назив Каришик неки турцизам, али сад не могу да се сјетим.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #170 послато: мај 13, 2016, 07:45:10 поподне »
Каришик, Митровдан, Бијело Поље/ЦГ

Припада хаплогрупи E-V13. У потпуности се уклапа у кучки род, што и слава Митровдан потврђује.  Нисам нашао прецизне податке о Каришицима. У неким селима у Бихору се помињу као ранији становници. Исто тако су споменути као примјер породице подијељене на муслимански и православни дио, гдје су сви још увијек живјели у истој кући.

Има Каришика у херцеговини и на Палама, али мислим да немају вез са овима. Мислим да је и сам назив Каришик неки турцизам, али сад не могу да се сјетим.
Ако имају везе са Кучима онда су од Мрњавчића, пошто славе Митровдан. Да ли је уопште видљива разлика између Мрњавчића и Дрекаловића када су вредности маркера у питању, односно да ли уопште имамо некога од рода Дрекаловића или да има предање да води порекло од њих?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #171 послато: мај 13, 2016, 07:49:48 поподне »
Каришик, Митровдан, Бијело Поље/ЦГ

Припада хаплогрупи E-V13. У потпуности се уклапа у кучки род, што и слава Митровдан потврђује.  Нисам нашао прецизне податке о Каришицима. У неким селима у Бихору се помињу као ранији становници. Исто тако су споменути као примјер породице подијељене на муслимански и православни дио, гдје су сви још увијек живјели у истој кући.

Има Каришика у херцеговини и на Палама, али мислим да немају вез са овима. Мислим да је и сам назив Каришик неки турцизам, али сад не могу да се сјетим.

Каришик му по турски дође нешто као мешанац.
А има Каришика у Херцеговини, они су из Бањана. Е, сад да ли су сродни овима у БП или не... Не верујем. Различити правци сеобе. Премда, у Бањанима и Рудинама има и становнитва кучког порекла.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #172 послато: мај 13, 2016, 07:54:49 поподне »
Каришик му по турски дође нешто као мешанац.
А има Каришика у Херцеговини, они су из Бањана. Е, сад да ли су сродни овима у БП или не... Не верујем. Различити правци сеобе. Премда, у Бањанима и Рудинама има и становнитва кучког порекла.
Можда ово презиме управо и долази од тога што су некада у истој кући живели измешани и муслимани и православни, што би рекли ''мијешано''!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #173 послато: мај 13, 2016, 08:04:11 поподне »
Ако имају везе са Кучима онда су од Мрњавчића, пошто славе Митровдан. Да ли је уопште видљива разлика између Мрњавчића и Дрекаловића када су вредности маркера у питању, односно да ли уопште имамо некога од рода Дрекаловића или да има предање да води порекло од њих?

Колико ми је познато немамо до сад ниједног сигурног Дрекаловића.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #174 послато: мај 13, 2016, 08:09:00 поподне »
Можда ово презиме управо и долази од тога што су некада у истој кући живели измешани и муслимани и православни, што би рекли ''мијешано''!

То звучи веома могуће.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #175 послато: мај 13, 2016, 08:10:05 поподне »
Нарочито имајући у виду овај детаљ:

Исто тако су споменути као примјер породице подијељене на муслимански и православни дио, гдје су сви још увијек живјели у истој кући.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #176 послато: мај 13, 2016, 08:15:13 поподне »
Амановић, Никољдан, Врбник/Книн/Далмација

Припада хаплогрупи I2a Динарик сјевер. Има прилично високу вриједност на маркеру 458=20 што га унеколико одваја од осталих Динарик Сјевер хаплотипова. Сврстан је посебно. За ове Амановиће Бачко пише да су у врбник дошли крајем 17. вијек из Босне, а да су даљим поријеклом из Херцеговине. Чак претпоставља везу између далматинских и херцеговачких Амановића којих има око Љубиња и који такође славе Никољдан.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #177 послато: мај 13, 2016, 08:23:52 поподне »
Амановић, Никољдан, Врбник/Книн/Далмација

Припада хаплогрупи I2a Динарик сјевер. Има прилично високу вриједност на маркеру 458=20 што га унеколико одваја од осталих Динарик Сјевер хаплотипова. Сврстан је посебно. За ове Амановиће Бачко пише да су у врбник дошли крајем 17. вијек из Босне, а да су даљим поријеклом из Херцеговине. Чак претпоставља везу између далматинских и херцеговачких Амановића којих има око Љубиња и који такође славе Никољдан.
Најзад један север. И то баш породица која има предање о пореклу од Алтомановића. Могуће да је то дошло због необичности њиховог презимена, па је неко нашао оправдање у сличности ова два презимана (Алтомановић-Амановић). Мада би могло бити и истинито, почео сам већ у све да верујем и да сумњам када је народно предање у питању. Много тога зна да сачува и пренесе до данашњих дана, а исто тако зна и да да неких нетачних и ''накићених'' података. Синиша, по твојој слободној процени колика је удаљеност од нас из рода Војинићи-Љешњани?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #178 послато: мај 13, 2016, 08:32:14 поподне »
Синиша, по твојој слободној процени колика је удаљеност од нас из рода Војинићи-Љешњани?

Прилично сте далеко од Амановића.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #179 послато: мај 13, 2016, 08:35:29 поподне »
Прилично сте далеко од Амановића.

А Девић?
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #180 послато: мај 13, 2016, 08:41:15 поподне »
А Девић?

Е Девићу је већ ближе, али ни њему превише. 3 маркера и више вриједности на 17 маркера разлике.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #181 послато: мај 13, 2016, 08:48:36 поподне »
Радовановић, Лучиндан,Рогозна/Лепосавић/СРБ

Припадају хаплогрупи I2a Динарик Југ. Имају доста специфичну вриједност на маркерима 389I-II 11-29. На пројекту једина породица која још има такве вриједности јесу Арсићи из Косовске Каменице. Иако на неким маркерима имају разлика мислим да су ове двије породице повезане. Нисма провјеравао монографију о Лепосавићу и да ли се тамо помињу ови Радовановићи.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1092
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #182 послато: мај 13, 2016, 08:56:26 поподне »
Настављамо са објављивањем резултата:

Марић, Ђурђевдан, Косор/Мостар/Херцеговина

Припада хаплогрупи R1a-L1280. Није по маркерима превише близак Аврамијевштацима иако је њихове хаплогрупе. Најближи му је на нашем пројекту Граховац из рамљана у Лици (колико ми је познато то је хрватска породица). Од инаостраних хаплотипова најближи му је Словак са Карпата. Генерално, сва наша R1a-L1280 показује везу са Карпатима и Трансилванијом. Ту везу још треба испитати.

Иначе, Марићи су прилично стара породица (најстарија како пише) у Косорима/Мостар.

Ако су ови хрватски Граховци пореклом из Бањана, ондах би ова веза са Марићима имала смисла, па чак указала на веома вероватно порекло од Русеновића


Просвјета: лист за цркву, школу и поуку, Bände 1-2,  Књижница црногорске државне штампарије., 1893
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #183 послато: мај 13, 2016, 09:11:03 поподне »
Ако су ови хрватски Граховци пореклом из Бањана, ондах би ова веза са Марићима имала смисла, па чак указала на веома вероватно порекло од Русеновића


Просвјета: лист за цркву, школу и поуку, Bände 1-2,  Књижница црногорске државне штампарије., 1893

Ови Граховци су Хрвати, досељени из "Приморја". Срби Граховци се у Лици помињу баш у Јошану, међу усорачким фамилијама, где има и Бањана (досељени у истој сеоби, "Вилићи").

Проблем је што је ово пречесто презиме на западу, а углавном је настајало по месту порекла (Грахово у Босни). Да не помињемо везу грах-пасуљ. :)

Далмација, а самим тим и Лика, је примила пуно становника "од Грахова", па је некако реалније да је ово презиме настало тако, а не по Грахову у данашњој Црној Гори.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #184 послато: мај 13, 2016, 09:18:57 поподне »
Најзад један север. И то баш породица која има предање о пореклу од Алтомановића. Могуће да је то дошло због необичности њиховог презимена, па је неко нашао оправдање у сличности ова два презимана (Алтомановић-Амановић). Мада би могло бити и истинито, почео сам већ у све да верујем и да сумњам када је народно предање у питању. Много тога зна да сачува и пренесе до данашњих дана, а исто тако зна и да да неких нетачних и ''накићених'' података. Синиша, по твојој слободној процени колика је удаљеност од нас из рода Војинићи-Љешњани?

Не нађох то предање о Алтомановићима, али иако делује занимљиво вероватно је слична ситуација као и код других предања. Ово Амановић звучи као да је настало од турцизма "аман", па их самим тим их може бити и несродних.

У сваком случају занимљиво презиме и поклапање по питању крсне славе са презимењацима у Херцеговини.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #185 послато: мај 13, 2016, 09:29:22 поподне »
А сада спектакл  :)

некима на форуму је познато колико смо се мучили, кад смо писали књигу о Мацурама да успоставимо везу између далматинских Мацура и старог народа Мацура у Црној Гори. На крају смо и одустали.

Али онда у Светском ДНК дану,црногорски Мацура нађе нас. Ово ће бити радосна вијест за Мацуре, а можда не тако радосна за Ровчане.

Наиме, тестиран је Драшковић, Лучиндан, из Вељег Дубоког у Ровцима и испоставило се да има типичан мацурски хаплотип. Од далматинских Мацура се разликује на 23 маркера само у два маркера , и то оним бржим маркерима.

Познато је да је област Роваца најстарија територија старих Мацура, са највећим бројем мацурских назива.

Због овакавих открића је генетичка генеологија интересантна ствар.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #186 послато: мај 13, 2016, 09:34:52 поподне »
Требало би да су ови Драшковићи огранак Шћепановића. Али... Видели смо чудан сплет и код Булатовића. Било је ту много прибраћивања. Како год, што кажеш, Ровца су област која спада у некадашње мацурско подручје. Верујем да Војинена зна детаљније о овим Драшковићима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #187 послато: мај 13, 2016, 09:35:54 поподне »
Радовановић, Лучиндан,Рогозна/Лепосавић/СРБ

Припадају хаплогрупи I2a Динарик Југ. Имају доста специфичну вриједност на маркерима 389I-II 11-29. На пројекту једина породица која још има такве вриједности јесу Арсићи из Косовске Каменице. Иако на неким маркерима имају разлика мислим да су ове двије породице повезане. Нисма провјеравао монографију о Лепосавићу и да ли се тамо помињу ови Радовановићи.

Зна ли се из ког села је Радовановић. Монографија о Лепосавићу нема индекс, на жалост...

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #188 послато: мај 13, 2016, 09:38:32 поподне »
Зна ли се из ког села је Радовановић. Монографија о Лепосавићу нема индекс, на жалост...

Знам да нема, зато и не стигох да погледам. Нема ознаке села, само пише Рогозна Лепосавић. не знам д али постоји село Рогозна, мада мислим да се овдје ради о планини.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #189 послато: мај 13, 2016, 09:40:06 поподне »
А сада спектакл  :)

некима на форуму је познато колико смо се мучили, кад смо писали књигу о Мацурама да успоставимо везу између далматинских Мацура и старог народа Мацура у Црној Гори. На крају смо и одустали.

Али онда у Светском ДНК дану,црногорски Мацура нађе нас. Ово ће бити радосна вијест за Мацуре, а можда не тако радосна за Ровчане.

Наиме, тестиран је Драшковић, Лучиндан, из Вељег Дубоког у Ровцима и испоставило се да има типичан мацурски хаплотип. Од далматинских Мацура се разликује на 23 маркера само у два маркера , и то оним бржим маркерима.

Познато је да је област Роваца најстарија територија старих Мацура, са највећим бројем мацурских назива.

Због овакавих открића је генетичка генеологија интересантна ствар.
Признајем да сам тренутно без текста!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #190 послато: мај 13, 2016, 09:41:02 поподне »
Признајем да сам тренутно без текста!

 :D
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #191 послато: мај 13, 2016, 09:48:04 поподне »
:D
Матија Бећковић (Драшковић) припада роду Мацура!!!

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #192 послато: мај 13, 2016, 09:50:11 поподне »
Матија Бећковић (Драшковић) припада роду Мацура!!!
Врло је могуће да има Драшковића који не спадају у овај хаплотип. Верујем да је и код њих било саплемењавања, претпостављам да  отуда и овај резултат.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7685
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #193 послато: мај 13, 2016, 09:54:41 поподне »
Врло је могуће да има Драшковића који не спадају у овај хаплотип. Верујем да је и код њих било саплемењавања, претпостављам да  отуда и овај резултат.

Да, као и у случају Булатовића. Требало би тестирати бар још неколико њих. Ако неко може да наговори Матију за мајско тестирање...
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #194 послато: мај 13, 2016, 09:58:24 поподне »
Е сад, има још један неочекивани Мацура у резултатима и ради се о Шкундрићу, Јовањдан, Прибудић, Врело Зрмање Лика.

Проблем је што он има потпуно идентичан резулатат на 23 маркера са малоприје објављеним Драшковићем. Симптоматично је и то што су дошли у истој групи резултата и надамо се да није грешка тј. да нису исти резултати стављени код два различита презимена.

У сваком случају провјерићемо ову заиста невјероватну коинциденцију.

Шкундрићи су се досад углавном помињали као дио племена Богуновића.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1043
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #195 послато: мај 13, 2016, 09:59:15 поподне »
Занимљиво ово о Драшковићу из Роваца и његовој вези са Мацурама. Дубоко вјерујем, да таквих "изненађења" има још у Црној Гори, од сјевера до југа. Вријеме, то мајсторско решето ће показати.
 Не бих да скрећем пажњу  са ове дискусије. Ријеч Каришик је турцизам и изворно значи: разнородна жита заједно посијана, мјешавина, измијешан, помијешан, промијешан.
Као што су Каришици помијешани по Бихору, Коритама и Пештери,и ко зна ђе још, тако  и мацурског  хаплотипа има измијешаног, не само код Ровчана, већ и код Братоножића, Васојевића, других црногорско брђанских племена и сјеверноарбанашког племена Мартур...
 

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #196 послато: мај 13, 2016, 10:01:59 поподне »
Е сад, има још један неочекивани Мацура у резултатима и ради се о Шкундрићу, Јовањдан, Прибудић, Врело Зрмање Лика.

Проблем је што он има потпуно идентичан резулатат на 23 маркера са малоприје објављеним Драшковићем. Симптоматично је и то што су дошли у истој групи резултата и надамо се да није грешка тј. да нису исти резултати стављени код два различита презимена.

У сваком случају провјерићемо ову заиста невјероватну коинциденцију.

Шкундрићи су се досад углавном помињали као дио племена Богуновића.
Е сад још само фали да буде грешка па се рокнем! Таман сам прихватио ово за Драшковића, и разменио нека мишљења са људима и дошли до неких закључака да је све то можда и логично!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #197 послато: мај 13, 2016, 10:03:00 поподне »
Е сад још само фали да буде грешка па се рокнем! Таман сам прихватио ово за Драшковића, и разменио нека мишљења са људима и дошли до неких закључака да је све то можда и логично!

Да, најгоре је што то има логике. Да се деси грешка, па што се не деси за нешто што нема логике?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #198 послато: мај 13, 2016, 10:04:01 поподне »
Е сад, има још један неочекивани Мацура у резултатима и ради се о Шкундрићу, Јовањдан, Прибудић, Врело Зрмање Лика.

Проблем је што он има потпуно идентичан резулатат на 23 маркера са малоприје објављеним Драшковићем. Симптоматично је и то што су дошли у истој групи резултата и надамо се да није грешка тј. да нису исти резултати стављени код два различита презимена.

У сваком случају провјерићемо ову заиста невјероватну коинциденцију.

Шкундрићи су се досад углавном помињали као дио племена Богуновића.

Ово је занимљиво јако. Богуновићи су велики род, па би се могло очекивати пуно I1 Z63 у Крајини. Скоро сви славе Св. Јована, а има их са изведеним презименима свуда по Лици, Далмацији и Босанској Крајини.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #199 послато: мај 13, 2016, 10:07:58 поподне »
Сачекаћемо до понедељка да се провјере ова два резултата.

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #200 послато: мај 13, 2016, 10:13:59 поподне »
Ово је занимљиво јако. Богуновићи су велики род, па би се могло очекивати пуно I1 Z63 у Крајини. Скоро сви славе Св. Јована, а има их са изведеним презименима свуда по Лици, Далмацији и Босанској Крајини.

Моја прабаба је из Доње Суваје код Срба,од Кукића.А они су били у сродству с Богуновићима из истог села.

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #201 послато: мај 13, 2016, 10:17:08 поподне »
Знам да нема, зато и не стигох да погледам. Нема ознаке села, само пише Рогозна Лепосавић. не знам д али постоји село Рогозна, мада мислим да се овдје ради о планини.

Изгледа да је у питању село Црвени на Рогозни, општина Лепосавић. Нашао сам о монографији о Лепосавићу од села која гравитирају Рогозни само на ове Радовановиће (поклапа се и слава). Даље порекло у монографији о Лепосавићу пише да не знају. Код Петра Ж. Петровића се не наводе под тим презименом.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #202 послато: мај 13, 2016, 10:18:44 поподне »
Изгледа да је у питању село Црвени на Рогозни, општина Лепосавић. Нашао сам о монографији о Лепосавићу од села која гравитирају Рогозни само на ове Радовановиће (поклапа се и слава). Даље порекло у монографији о Лепосавићу пише да не знају. Код Петра Ж. Петровића се не наводе под тим презименом.

Да, вјероватно се ради о тим Радовановићима.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1305
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #203 послато: мај 13, 2016, 10:53:19 поподне »
Амановић, Никољдан, Врбник/Книн/Далмација

Припада хаплогрупи I2a Динарик сјевер. Има прилично високу вриједност на маркеру 458=20 што га унеколико одваја од осталих Динарик Сјевер хаплотипова. Сврстан је посебно. За ове Амановиће Бачко пише да су у врбник дошли крајем 17. вијек из Босне, а да су даљим поријеклом из Херцеговине. Чак претпоставља везу између далматинских и херцеговачких Амановића којих има око Љубиња и који такође славе Никољдан.
Амановићи живјели у Крушевици код Љубиња, онда отишли у Величане. Занимљиво је и да моји Ликићи живе у Врбнику, а Крушевица и моји Вођени били се џемат Радоње сина Грубача 1475-77. Тај влашки џемат идентификован је као угарачки. У Врбнику су Ликићи и Амановићи кумови. Шта мислите да узмем брис љубињског Амановића?

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #204 послато: мај 13, 2016, 11:02:55 поподне »
Амановићи живјели у Крушевици код Љубиња, онда отишли у Величане. Занимљиво је и да моји Ликићи живе у Врбнику, а Крушевица и моји Вођени били се џемат Радоње сина Грубача 1475-77. Тај влашки џемат идентификован је као угарачки. У Врбнику су Ликићи и Амановићи кумови. Шта мислите да узмем брис љубињског Амановића?
То би било више него одлично!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #205 послато: мај 14, 2016, 09:02:57 пре подне »
Богдановић, Ђурђевдан, Ђурђево, Шајкашка, Бачка

Припадају хаплогрупи I2a Динарик Југ, прилично честом хаплотипу. Најближи су му Миленковић из Сикирице код Параћина и Мојсиловић из Голе Главе код Ваљева (обе ове породице славе Томиндан). Мада собзиром да је хаплотип чест ово поклапње и не мроа да значи много.

Иначе Богдановићи се у Ђурђеву помињу још 1801. године.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #206 послато: мај 14, 2016, 09:21:45 пре подне »
Мараш, Митровдан, Бијело Поље код Подгорице/ЦГ

Припада хаплогрупи R1b, источној варијанти 11-11 или CTS9219 о којој је скоро било ријечи на теми о гегијској генетици. За Мараше се каже да су поријеклом из Хота.

Овај резулатат је занимљив и због резулатата Мараша из Мојстира који су I1 хаплогрупа. Дакле, тестом је показано да Мараши из Мојстира нису у генетској вези са подгоричким Марашима.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #207 послато: мај 14, 2016, 09:24:54 пре подне »
Мараш је било учестало лично име у том црногорско-малисорском појасу

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #208 послато: мај 14, 2016, 09:35:50 пре подне »
Мараш, Митровдан, Бијело Поље код Подгорице/ЦГ

Припада хаплогрупи R1b, источној варијанти 11-11 или CTS9219 о којој је скоро било ријечи на теми о гегијској генетици. За Мараше се каже да су поријеклом из Хота.

Овај резулатат је занимљив и због резулатата Мараша из Мојстира који су I1 хаплогрупа. Дакле, тестом је показано да Мараши из Мојстира нису у генетској вези са подгоричким Марашима.
Колико је овај хаплотип Мараша близак са хаплотипом Богићеваца, обзиром да су оба Р1б и оба имају предање о пореклу из Хота?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #209 послато: мај 14, 2016, 09:45:34 пре подне »
Колико је овај хаплотип Мараша близак са хаплотипом Богићеваца, обзиром да су оба Р1б и оба имају предање о пореклу из Хота?

Није близак, нису из исте хаплогрупе.

Ван мреже Аман

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #210 послато: мај 14, 2016, 09:52:49 пре подне »
Амановић, Никољдан, Врбник/Книн/Далмација

Припада хаплогрупи I2a Динарик сјевер. Има прилично високу вриједност на маркеру 458=20 што га унеколико одваја од осталих Динарик Сјевер хаплотипова. Сврстан је посебно. За ове Амановиће Бачко пише да су у врбник дошли крајем 17. вијек из Босне, а да су даљим поријеклом из Херцеговине. Чак претпоставља везу између далматинских и херцеговачких Амановића којих има око Љубиња и који такође славе Никољдан.

Поштовани Синиша, хвала пуно на додатном појашњењу, биће од помоћи при даљем откривању порекла и родослова на којем радим. Занима ме, ако је могуће знати, на ста би могла да указује та висока вредност маркера? Хвала

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #211 послато: мај 14, 2016, 09:57:13 пре подне »
Изгледа да је још једна дилема близу разрјешавања, и то она која се односи на Черане из Велике.

Прије него, што поставим резултат, постављам пост Чере од прије неког времена који добро сажима главну дилему: да ли су Черани I2a или N1a

"Поштовање свима. Форум пратим од 2014 године, а пријавио сам се скоро кад се ситуација са Чером почела компликовати. Предпостављате зашто ми је корисничко име Чера. Припадам братству Кнежевића и Черин сам потомак.
Крајем септембра 2015 године објавили сте резултат Шаљића из Машнице (мени интересантан зато што је братство Шаљића огранак Кнежевића) да припада хаплогрупи Н1а. Тада је речено да се Јокићи из Сивца и Шаљићи поклапају у свим упоредивим маркерима. Шаљићи су као и Јокићи део истог братства, пореклом од Чере. Преко Шаљићевог резултата довели сте Јокиће из Сивца у директну везу са Јокићима из Велике. По тим резултатима потврђено је да су Јоко и Иван (Черини синови) браћа. Од Јока су настали Јокићи, а од Ивана Кнежевићи. Шаљићи,Симоновићи, Радуловићи и Ракуши су огранак Кнежевића. У том тренутку то је изгледало тако.
А онда као гром из ведра неба, у марту 2016 године на порталу је објављен резултат анализе Јанковића из  Велике, а чији је резултат за мене тотално неочекиван. По резултату Јанковић припада Динарском типу (хаплогрупа И2а). Иначе Јанковићи, Брковићи и Микићи су огранак братства Гојковића, а настали су од Чериног трећег сина Крста (Крта).
Када сам то прочитао као Черин потомак био сам затечен и тотално збуњен. По овоме испада да два Черина потомка Шаљић и Јанковић имају различите резултате. Шта ови резултати значе за нас Черине потомке. Да Черини синови Иван, Јоко и Крсто (Крто) нису браћа него је то само још неко предање или машта? Да ли је унутар неког братства дошло до прекида по мушкој линији заједничког порекла? Или се како сте рекли ради о томе да су породице накнадно изводиле порекло од  једног заједничког претка да би држали једни до других. Барем у Црној Гори таквих предања има колико хоћете. У зла времена људи су се довијали да смисле неки додатак предању да би иначе разнородне породице биле што блискије у заједничкој невољи или су се слабији да би опстали приклањали уз јача братства и издавали се за иста.
Мишљења сам да смо ми Черини потомци ближи групи којој припадају Јокић и Шаљић (Н1а) него овој другој групи којој припада Јанковић (И2а). Видећемо време је пред нама. Што се мене тиче шта ми предлажете да даље предузмем."

Тестирани Кнежевић из Велике,Никољдан, хаплотипа блиског раније тестираном Јанковићу, који је из друге гране Чериних потомака припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. На основу овог могли бисмо закључити да су Черани ипак  I2a Динарик Југ. Остаје и даље нејасно поријекло Шаљића, па у једну руку и Јокића из Сивца.

Такође овакав резулатат је у прилог тезе да Черани ипак нису поријеклом из сјверне Албаније, већ можда као што предање и ријетка прислава Св. Симеон Богопиримац упућује на бјелопавлићке Лужане.

Било би добро да се тестирају велички старосједиоци, стари Срби Живаљевићи. Познато је да су Черани родбински женидбама повезани са њима, па се питам да ли је и ту могло доћи до каквог сплемењивања.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #212 послато: мај 14, 2016, 10:01:10 пре подне »
Поштовани Синиша, хвала пуно на додатном појашњењу, биће од помоћи при даљем откривању порекла и родослова на којем радим. Занима ме, ако је могуће знати, на ста би могла да указује та висока вредност маркера? Хвала

Генерално, тај маркер 458 је доста промјенљив тако да ова вриједност не значи много, сем тога могла је настати само код вас у посљедњих неколико генерација. Ипак сама висина вриједности, аутоматски елиминише као вама блиске оне И2а Динарик Сјевер хаплотипове који ову вриједност имају ниску 17 или 16, тј. упућује на оне хаплотипове код којих је ова вриједност бар 18, а поготово 19.

Наравно то треба посматрати и у контексту осталих маркера.

С обзиром на ове херцеговачке Амановиће са истом славом, било би веома корисно да се тестирају и они и да се види да ли постоји веза.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #213 послато: мај 14, 2016, 10:29:11 пре подне »
Бојовић, Михољдан, Источни Мојстир, Тутин/СРБ

Припада хаплогрупи I1, по свој прилици М227 грани. Очекиван резулатат са обзиром да Бојовићи из Мојстира имају заједничко поријекло са Марашима-Марашевићима из истог мјеста (то је тестирани Миленковић из Мирнице код Куршумлије). Миленковић-Мараш и Бојовић се разликују само у једном маркеру. По предању и једна и друга породица су доселиле из Васојевића, Брда почетком 18. вијека.

У селу Пријелоге југозападно од Бијелог Поља помиње се крај Мојстириште и зна се за Мараше одсељене према Рогозни. У близини су и рушевине старог града Самограда, а средњовјековни рудник Брсково такође није далеко, такође близу је манастир Мајсторовина. Овом роду у Шумадији још припадају неке породице које су поријеклом из рударског Осата(Остојићи из Срезојеваца),а у селу се помињу као мајстори.

С обзиром на славу, генетику и географску присутност, овај род ми некако највише упућује на старије рударско поријекло.

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #214 послато: мај 14, 2016, 10:34:19 пре подне »
Занимљиво је то што још увијек нема дробњачких и годијељских хаплотипова.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #215 послато: мај 14, 2016, 11:22:49 пре подне »

Остаје и даље нејасно поријекло Шаљића, па у једну руку и Јокића из Сивца.


Ја мислим да сам давно колико ме сећање служи наишао у некој од литература на неке Шаљиће из околине Калиновника. Наравно   не знам о којој се литератури ради заборавио сам, може бити да је литература везана за сами крај данашње општине Калиновник или да се ради о Шаљићима исељеницима у некој другој области, а где су забележни да су дошли из Калиновника. Ако сам ја управу и моје сећање ме не вара, то би значило да је тестирани Шаљић у оквиру Српског ДНК дана прошле године оставио погрешне податке о свом месту порекла. Чуо је да има Шаљића у Велици код Плава и да славе Никољдан, ова крсна слава је најчешћа код Срба и пало му је на пемет ма његови морају бити од тих Шаљића и уместо да остави место рођења његових предака уназад неколико генерација, он је дао податак о даљем пореклу, а не зна поуздано да је пореклом из Велике код Плава.

Имамо још један интересантан случај, пред крај прошле године или почетком ове годинe појавио се неки хаплотип са Ysearcha, човек је оставио податак да се презива Карић и да је из Пећи и недавно си ти Јерковићу пронашао тог истог Карића на semargl бази и лоцирао си га да је из села Горње Беле Реке код Нове Вароши, он је оставио податак да је одатле. Питамо се због чега је оставио и као места порекла Пећ? Човек хоће да се повеже са Карићма богаташима и он мора да је пореклом од тих Карића из Пећи тако размиљају умови који мисле да сви истоимени презимењаци имају исто порекло, ми читамо на портал порекло такве коментаре готово сваког дана. 

Ја мислим да би требало да се код Шаљића и Карића избрише место порекла. Јер по свему судећи они су оставили погрешне податке о место порекла, и све нас су намагарчили.     

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #216 послато: мај 14, 2016, 12:06:28 поподне »
Зар Шаљић није тестиран на Српски днк дан? Порекло из Машнице (Плав). Уосталом, Јокићи из Сивца указују да постоји нека веза са тим крајевима, али као што Чера рече, било је вероватно саплемењивања доле.

Аксићу, требало би да се ослободиш ових "теорија завере", итд., биће ти лакше. Нпр., верујеш у неке потпуно бесмилене интернет информације да су Дејан Савићевић и Синиша Михајловић Роми, а сумњаш у информацију коју је човек оставио о свом пореклу (притом постоји још једна породица која води порекло одатле).

Не верујем да ико покушава "намагарчи" људе овде. Што се Карића тиче, звучи мало сензационално то што као контакт особу помињу баш Богољуба. :)

Ван мреже Аман

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #217 послато: мај 14, 2016, 12:28:27 поподне »
Генерално, тај маркер 458 је доста промјенљив тако да ова вриједност не значи много, сем тога могла је настати само код вас у посљедњих неколико генерација. Ипак сама висина вриједности, аутоматски елиминише као вама блиске оне И2а Динарик Сјевер хаплотипове који ову вриједност имају ниску 17 или 16, тј. упућује на оне хаплотипове код којих је ова вриједност бар 18, а поготово 19.

Наравно то треба посматрати и у контексту осталих маркера.

С обзиром на ове херцеговачке Амановиће са истом славом, било би веома корисно да се тестирају и они и да се види да ли постоји веза.

Хвала на додатним појашњењима и смерницама. Надам се да ће се "рођаци" из Херцеговине тестирати. Иначе интересантно је да постоје и Амановићи и у околини Рашке а славе сеоску славу Ђурђиц.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #218 послато: мај 14, 2016, 01:48:44 поподне »

Аксићу, требало би да се ослободиш ових "теорија завере", итд., биће ти лакше. Нпр., верујеш у неке потпуно бесмилене интернет информације да су Дејан Савићевић и Синиша Михајловић Роми, а сумњаш у информацију коју је човек оставио о свом пореклу (притом постоји још једна породица која води порекло одатле).

Не верујем да ико покушава "намагарчи" људе овде. Што се Карића тиче, звучи мало сензационално то што као контакт особу помињу баш Богољуба. :)

Ако живе милиони људи у Европи који су ромског порекла логично је да и они имају познате личност. Е сад ако су ти Роми пре неколико генерација погрчени, посрбљени или побугаризовани итд. и не знају више ромски језик. Неће они ваљда да сад изађу у јавности и да кажу да су Роми или да вуку неко ромско порекло по мајчиној или бабиној линији, а знамо због чега. Неће они да уруше свој углед и популарност. Ја сам можда претеривао са проглашавањем појединаца да имају ромско порекло, али без обзира на то дефинитифно је сигурно да те информације које круже интернетом о познатим фудбалерима могућег ромског порекла да су делимиччно тачне. Неки од њих сигурно имају ромско порекло по очевој лини, други вуку ромско порекло по мајчиној, бабиној или некој другој линији и треће неки од њих немају никакве везе са ромским пореклом.  Инфорамције које круже интернетом су вероватно великом делом од мештана тј. комшија тих познатих фудбалера. Локални мештани увек најбоље знају ко су њихове комшије.

Е, па видиш нисмо сви исти, ја верујем да су неки на све спремни само да се повежу са историјским личностима или јако познатим личностима који су богати или коју су имали богате каријере. Ја не знам да је неко од наших познатих личности урадио ДНК анализу, или неки директан потомак који је имао познатог претка из 19. века и да се похвалио јавностима и да су о томе писале неке новине, не знам за такав случај. Познате личност бар код нас то још увек не раде.   






Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #219 послато: мај 14, 2016, 02:01:22 поподне »
Волио бих да дискусија не оде у погрешном правцу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #220 послато: мај 14, 2016, 02:02:21 поподне »
Ако живе милиони људи у Европи који су ромског порекла логично је да и они имају познате личност. Е сад ако су ти Роми пре неколико генерација погрчени, посрбљени или побугаризовани итд. и не знају више ромски језик. Неће они ваљда да сад изађу у јавности и да кажу да су Роми или да вуку неко ромско порекло по мајчиној или бабиној линији, а знамо због чега. Неће они да уруше свој углед и популарност. Ја сам можда претеривао са проглашавањем појединаца да имају ромско порекло, али без обзира на то дефинитифно је сигурно да те информације које круже интернетом о познатим фудбалерима могућег ромског порекла да су делимиччно тачне. Неки од њих сигурно имају ромско порекло по очевој лини, други вуку ромско порекло по мајчиној, бабиној или некој другој линији и треће неки од њих немају никакве везе са ромским пореклом.  Инфорамције које круже интернетом су вероватно великом делом од мештана тј. комшија тих познатих фудбалера. Локални мештани увек најбоље знају ко су њихове комшије.

Е, па видиш нисмо сви исти, ја верујем да су неки на све спремни само да се повежу са историјским личностима или јако познатим личностима који су богати или коју су имали богате каријере. Ја не знам да је неко од наших познатих личности урадио ДНК анализу, или неки директан потомак који је имао познатог претка из 19. века и да се похвалио јавностима и да су о томе писале неке новине, не знам за такав случај. Познате личност бар код нас то још увек не раде.   

Исто тако постоји пуно доконих и завидних људи (посебно на интернету) који износе дезинформације или полуинформације из чисте досаде/незнања, а касније, људи који то читају, временом почињу да верују у исте. Нпр., када би ми сада по мрежи писали константно да су Карађорђевићи пореклом из Пакистана, у почетку би свима звучало нереално, али после пар година (овакве инфо. остају на мрежи) наћи ће се неко ко ће стварно поверовати у то.

Тако је верујем било и са већим бројем тих непроверених информација.

Да се вратимо на Шаљиће. Тај податак о њиховом пореклу је објављен приликом тестирања за Срспки днк дан. Ово значи да је конкретно особа која је обавила тестирање доставила податке. Ако још узмемо да су и Јокићи пореклом из тих крајева, мислим да нема места за сумњу, али сачекајмо потврду "налджених".

Резултат Карића је одмах свима зазвучао нереално (мада то су добростојећи људи, па им овакве ствари вероватно нису стране). Поставља се питање зашто би неко уопште покушао на тај начин да се повеже са неким, када нема апсолутно никакве користи (мада, вероватно има и таквих случајева). Да је нека владарска кућа, па и да разумем. :)


Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #221 послато: мај 14, 2016, 02:03:50 поподне »
Јам сам само одговорио Небојши. Он је почео о Ромима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #222 послато: мај 14, 2016, 02:10:00 поподне »
Нисмо пуно отишли од теме. :) Ја сам само дао своје мишљење, пошто се повела прича око веродостојности неких података и "магарчењу" (па сам као пример дао те инфо. о Ромима). :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #223 послато: мај 14, 2016, 02:16:51 поподне »
У једну руку тачно је да има случајева да људи оставе податке не о свом непосредном поријеклу, већ о поријеклу за које вјерују да га имају. Како добијам податке од разних људи који се тестирају свакодневно читам податке о поријеклу од Мрњавчевића, Војиновића, Немањића. Такве податке је много лакше препознати као нечињеничне него кад неко коме је рецимо породица 200 година у Шумадији, а има неко нејасно предање да је из Црне Горе, остави податак о поријеклу да је из Црне Горе и још наведе и племе. То заиста може да нас наведе на погрешан траг, ако се јасно не наведе да се ради само предању.

Са друге стране, пуно не користи ни кад неко наведе само поријекло свог оца или деде, а деда му је рецимо послије Првог или Другог Свјетског рата промијенио мјесто боравка. Неки Крајишник из Лике отишао у Апатин послије Првог свјетског рата, а тестирани остави податак  да је мјесто поријекла:Апатин.

Мислим да смо и раније говорили о томе. За  мјесто поријекла најбоље би било оставити податак гдје су преци живјели око 1900. године. То је период и кад се почело са етнографским записима у нашем народу и кад се може колико толико упратити миграцијска путања појединих породица.
« Последња измена: мај 14, 2016, 02:21:56 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #224 послато: мај 14, 2016, 02:18:47 поподне »
Нисмо пуно отишли од теме. :) Ја сам само дао своје мишљење, пошто се повела прича око веродостојности неких података и "магарчењу" (па сам као пример дао те инфо. о Ромима). :)

Нисмо, а и да јесмо администратори су ту могу да преместе коментаре у неку другу тему или да их избришу, ако им сметају.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #225 послато: мај 14, 2016, 05:04:59 поподне »
У једну руку тачно је да има случајева да људи оставе податке не о свом непосредном поријеклу, већ о поријеклу за које вјерују да га имају. Како добијам податке од разних људи који се тестирају свакодневно читам податке о поријеклу од Мрњавчевића, Војиновића, Немањића. Такве податке је много лакше препознати као нечињеничне него кад неко коме је рецимо породица 200 година у Шумадији, а има неко нејасно предање да је из Црне Горе, остави податак о поријеклу да је из Црне Горе и још наведе и племе. То заиста може да нас наведе на погрешан траг, ако се јасно не наведе да се ради само предању.

Са друге стране, пуно не користи ни кад неко наведе само поријекло свог оца или деде, а деда му је рецимо послије Првог или Другог Свјетског рата промијенио мјесто боравка. Неки Крајишник из Лике отишао у Апатин послије Првог свјетског рата, а тестирани остави податак  да је мјесто поријекла:Апатин.

Мислим да смо и раније говорили о томе. За  мјесто поријекла најбоље би било оставити податак гдје су преци живјели око 1900. године. То је период и кад се почело са етнографским записима у нашем народу и кад се може колико толико упратити миграцијска путања појединих породица.
Можда би у том смислу била од користи још једна колона унутар табеле, тако да имамо место из кога је породица тестираног, и колона у којој би се могло навести порекло те породице. У мом случају рецимо, ја сам са сигурношћу знао одакле је моја породица пореклом, без икакве дилеме и са 100% тачности, али сам дао податак о мојој породици да је из села Мркоња у Горњој Јабланици зато што су преласком из Црне Горе променили презиме тако да Рдовановића нема на Лијешњу у Ровцима већ само у Мркоњу. На Лијешњу има мојих рођака Јоковића, како су се некада и моји презивали, али ради тачности података, и ради тога да ако би неко сутра хтео да нешто истражује, не дође у ситуацију да се пита откуд податак да су Радовановићи из Лијешња кад такво презиме тамо не постоји? Мислим да бимјош једна колона унутар табеле имала доста значаја за јаснији приказ порекла породице, поготово у ситуацијама када имамо више породица које имају исто порекло и спадају у исту хаплогрупу.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #226 послато: мај 14, 2016, 05:30:29 поподне »
Можда би у том смислу била од користи још једна колона унутар табеле, тако да имамо место из кога је породица тестираног, и колона у којој би се могло навести порекло те породице. У мом случају рецимо, ја сам са сигурношћу знао одакле је моја породица пореклом, без икакве дилеме и са 100% тачности, али сам дао податак о мојој породици да је из села Мркоња у Горњој Јабланици зато што су преласком из Црне Горе променили презиме тако да Рдовановића нема на Лијешњу у Ровцима већ само у Мркоњу. На Лијешњу има мојих рођака Јоковића, како су се некада и моји презивали, али ради тачности података, и ради тога да ако би неко сутра хтео да нешто истражује, не дође у ситуацију да се пита откуд податак да су Радовановићи из Лијешња кад такво презиме тамо не постоји? Мислим да бимјош једна колона унутар табеле имала доста значаја за јаснији приказ порекла породице, поготово у ситуацијама када имамо више породица које имају исто порекло и спадају у исту хаплогрупу.

Да ли сте размишљали да вратите ваше старо презиме? Био би корак у правом смеру и за највећу могућу похвалу. Мени је до дана данашњег енима, зашто су независној Србији (од 1878.) презима бивају генерацијски мењана? Јел то намерно и перфидно рађено указом?

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #227 послато: мај 14, 2016, 06:05:42 поподне »
Да ли сте размишљали да вратите ваше старо презиме? Био би корак у правом смеру и за највећу могућу похвалу. Мени је до дана данашњег енима, зашто су независној Србији (од 1878.) презима бивају генерацијски мењана? Јел то намерно и перфидно рађено указом?

Па, проблем је био тај што су људи за разне ствари користили разна презимена. Рецимо, у пореској управи (или како год се то тад звало) били су уписано под именом и патронимом, док су у (рецимо) црквеним књигама били уписани под именом и старом презимену. Морало је то некако да се уједначи, и онда је донет указ да сви морају имати једно презиме које ће користити у свим ситуацијама.
Мада, нису сви добили презиме по патрониму. Неки су оставили и стара презимена. Рецимо, лично знам за Станковиће (Ј М205) из Мачве који исто презиме имају већ више од 200 година.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #228 послато: мај 14, 2016, 07:15:15 поподне »
Па, проблем је био тај што су људи за разне ствари користили разна презимена. Рецимо, у пореској управи (или како год се то тад звало) били су уписано под именом и патронимом, док су у (рецимо) црквеним књигама били уписани под именом и старом презимену. Морало је то некако да се уједначи, и онда је донет указ да сви морају имати једно презиме које ће користити у свим ситуацијама.
Мада, нису сви добили презиме по патрониму. Неки су оставили и стара презимена. Рецимо, лично знам за Станковиће (Ј М205) из Мачве који исто презиме имају већ више од 200 година.

U Kremnima je nadpolovična većina zadržala prezime sa kojim su se doselili.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #229 послато: мај 14, 2016, 08:34:05 поподне »
Да ли сте размишљали да вратите ваше старо презиме? Био би корак у правом смеру и за највећу могућу похвалу. Мени је до дана данашњег енима, зашто су независној Србији (од 1878.) презима бивају генерацијски мењана? Јел то намерно и перфидно рађено указом?
Насељавање Горње Јабланице, Топлице и Косаонице је започето одмах иза српско-турског рата 1878. год. Већ 1879. год. први насељеници су били неки војници који су учествовали у рату међу којима и неколицина добровољаца из Херцеговине и Брда који су се том приликом упознали са овим крајем и условима за живот које је овај крај пружао, и тако је вест о природним лепотама и добрим условима за живот у Топлици, Косаоници и Горњој Јабланици почела да се шири по Црној Гори и Херцеговини. Од 1880. год. креће интензивније насељавање које је трајало све до 1902. год. Моји су дошли 1882. год. Било је година када је због лошијих односа између династија Петровић и Обреновић било чак забрањивано досељавање и када су неки илегално досељавали без икаквих папира односно пасоша, и када досељеницима нису мењана презимена, али политика тадашње српске државе према досељеницима углавном је била таква да су желећи да их што брже интегришу и да прекину њихове рођачке везе са старим крајем, плански кроз издавање докумената мењана њихова презимена, и то углавном по имену оца. Тако су мој чукунђед Ђорђије, тада већ као старији човек, и његов син Вукосав који је као момак доселио, добили по Ђорђијевом оцу Радовану презиме Радовановић. Ђорђијева браћа од стричева, који су доселили 1889. год. су такође добили кроз нова документа и нова презимена, па су од Ђорђијевог стрица Ђура његови синови постали Ђуровићи, насељени у село Пусто Шилово, као и синови Радојичини који су постали Радојичићи. На Лијешњу је остао само један део братства Јоковић који је бројао 2-3 куће. Слична је прича и са другим породицама које су се тих година насељавале у Горњој Јабланици, па тако имамо Вуксановиће, Митровиће, Палевиће, Миловановиће, Божиниће, Влаховиће (све Влаховићи из Роваца), Јовановићи, Дацићи, неколико различитих породица са презименом Булатовић (све Булатовићи из Роваца), Новаковићи, Радуловићи, Вујисићи (све Вујисићи из Мораче), Вукадиновићи, Турчиновићи, Вукотићи (све Вукотићи са Чева) итд. Готово да нема породице из Црне Горе које нема овде или под истим презименом, или са неколико различитих презимена уколико се ради о неком већем братству где је раздвајање по ''трбушћима'' било присутно још у Црној Гори. У сваком случају нисам размишљао о враћању старог презимена, јер су ми и отац и ђед рођени са њим, а добили смо га по нашем претку Радовану, тако да мислим да нема потребе тако нешто предузимати. Ма да знам неке који су о томе причали али је углавном на томе и остајало.

Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #230 послато: мај 14, 2016, 08:40:29 поподне »
Почињем са објављивањем резултата Светског ДНК дана. Вечерас ћемо објавити 6 резултата. Добро би било да тестирани сачекају да буду објављени па да тек онда постављају податке.

Хаплогрупи R1a, свакако једној од грана Z280, припадају двојица новотестираних:

Драгојевић, Горња Сипуља, Лозница, Јовањдан
Јаковљевић, Криваја, Шабац, Јовањдан

Ова двојица тестираних имају потпуно идентичне резултате на 23 маркера, из истог су краја Србије, славе исту славу и по свему судећи веома блиског су заједничког поријекла.
Потпуно идентичан им је и раније тестирани Јаковљевић из Криваје.

А веома близак је и такође раније тестирани Тешић из Попадића, Мионица, Јовањдан. Негдје у Српском ДНК дану коментарисали смо на форуму ове резултате.

Углавном нећу коментарисати поријекло породица, надам се да ће и остали на форуму узети учешћа, више ћу се освртати на генетички резулатат.
Поздрав свима! У налазу Y хаплотима који сам добио од ДНК центра за генетику нисам успео да нађем којој подграни R1a припадам, а овде је господин Јерковић написао да припадам једној од грана Z280.
Дали могу да се сазнају на основу тестирања које смо урадили (23 маркера) још детаљније подгране као на пример дали сам CTS1211 или Z92? Па ако сам нпр. CTS1211 дали сам CTS3402 или P278,2 или L784?

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #231 послато: мај 14, 2016, 10:40:59 поподне »
Насељавање Горње Јабланице, Топлице и Косаонице је започето одмах иза српско-турског рата 1878. год. Већ 1879. год. први насељеници су били неки војници који су учествовали у рату међу којима и неколицина добровољаца из Херцеговине и Брда који су се том приликом упознали са овим крајем и условима за живот које је овај крај пружао, и тако је вест о природним лепотама и добрим условима за живот у Топлици, Косаоници и Горњој Јабланици почела да се шири по Црној Гори и Херцеговини. Од 1880. год. креће интензивније насељавање које је трајало све до 1902. год. Моји су дошли 1882. год. Било је година када је због лошијих односа између династија Петровић и Обреновић било чак забрањивано досељавање и када су неки илегално досељавали без икаквих папира односно пасоша, и када досељеницима нису мењана презимена, али политика тадашње српске државе према досељеницима углавном је била таква да су желећи да их што брже интегришу и да прекину њихове рођачке везе са старим крајем, плански кроз издавање докумената мењана њихова презимена, и то углавном по имену оца. Тако су мој чукунђед Ђорђије, тада већ као старији човек, и његов син Вукосав који је као момак доселио, добили по Ђорђијевом оцу Радовану презиме Радовановић. Ђорђијева браћа од стричева, који су доселили 1889. год. су такође добили кроз нова документа и нова презимена, па су од Ђорђијевог стрица Ђура његови синови постали Ђуровићи, насељени у село Пусто Шилово, као и синови Радојичини који су постали Радојичићи. На Лијешњу је остао само један део братства Јоковић који је бројао 2-3 куће. Слична је прича и са другим породицама које су се тих година насељавале у Горњој Јабланици, па тако имамо Вуксановиће, Митровиће, Палевиће, Миловановиће, Божиниће, Влаховиће (све Влаховићи из Роваца), Јовановићи, Дацићи, неколико различитих породица са презименом Булатовић (све Булатовићи из Роваца), Новаковићи, Радуловићи, Вујисићи (све Вујисићи из Мораче), Вукадиновићи, Турчиновићи, Вукотићи (све Вукотићи са Чева) итд. Готово да нема породице из Црне Горе које нема овде или под истим презименом, или са неколико различитих презимена уколико се ради о неком већем братству где је раздвајање по ''трбушћима'' било присутно још у Црној Гори. У сваком случају нисам размишљао о враћању старог презимена, јер су ми и отац и ђед рођени са њим, а добили смо га по нашем претку Радовану, тако да мислим да нема потребе тако нешто предузимати. Ма да знам неке који су о томе причали али је углавном на томе и остајало.

Мени је ујчевина у Горњој Јабланици, Шакићи, а бабина (са мајчине стране) фамилија су Токовићи.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #232 послато: мај 14, 2016, 11:30:08 поподне »
Марковић, Митровдан, Кожуар/Уб/Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Прилично уобичајен хаплотип близак модалу, има више блиских хаплотипова. У студији о кожуару нису поменути Марковићи. Можда неко зна нешто више о овој породици.


Ван мреже Саша Драгојевић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • R1a
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #233 послато: мај 14, 2016, 11:30:15 поподне »
Из записа сарадника Јована Цвијића за Јадар и Поцерину смо сазнали да се Драгоје доселио из Гружанског Села Лесковац. Цвијићеви сарадници су разговарали са главама сваке породице (задруге) у то време и све то записливали. Ради се о времену са почетка 20. века.
Што се тиче године рођења мог прадеде Пантелије та година је добијена рачунски и оријентационо јер за сада правог податка о години рођења немам. Пантелијин најстарији син Обрад је рођен 1888. године, а мој деда Богољуб 1921. године. Узео сам стандардне године које се рачунају за једну генерацију кад се броје колена од 25 година и дошао до године рођења.
Пантелијин брат Лазар је рођен 1850. а Живан 1857. године што су подаци са надгробних споменика на сеоском гробљу у Горњој Сипуљи. На основу материјала прикупљених из Међуопштинског историјског архива у Шапцу из матичних књига Цркве Светог Пророка Илије из Текериша од 1837. до 1871. године, такође сам дошао до податка да је Спасоје тј. отац Пантелијин имао и две кћери Станојку и Аницу. Станојка је рођена 20. јула 1854. године, а за Аницу имам податак да је умрла 03. априла 1867. године вероватно још као дете.
На основу свега горе изнетог Пантелија мора да је рођен негде око 1860. године.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #234 послато: мај 14, 2016, 11:38:35 поподне »
Шијан, Аранђеловдан, Купирево/Срб/Лика

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Занимљив резулата јер га носи крајишка породица која спада у врло разгранат род којем још припадају и сљедеће породице: Баслаћ, Лалић, Миљковић, Прица, Секулић, Сријемац, Веселица, Вујиновић и Зубовић. Поготово су значајни Лалићи и Прице који су предводили сеобе кореничких Срба. Занимљиво би било, ако буде таквих презимена у херцеговачком испитивању, видјети да ли постоји генетска веза између Корјенићких Аранђеловштака и крајишких кореничких Аранђеловштака.

Друга веза Шијана је такође интересантна, а тиче се генетске везе са разгранатим родом Родића у Крајини, који такође славе Аранђеловдан. Засад их нисам груписоа заједно у исти род, али мислим да сам могао.

Шијану је иначе најближи Врањешевић из Модриче, који и сами имају предање да су из Крајине и славе Аранђеловдан. Дакле имамо: Родиће, Димиће, Врањешевиће и Шијане који сви славе Аранђеловдан и блиског су хаплотипа.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #235 послато: мај 14, 2016, 11:42:56 поподне »
Посљедњи хаплотип за данас:

Смилић, Мратиндан, Штава/Копаоник/Србија

Припадају хаплогрупи E-V13. По хаплотипу имају уобичајен хаплотип из рода А, а најближи су им Шекуларци из Трнаваца, Александровачка жупа, који славе Вартоломијевдан. Дакле, близак им је хаплотип из истог краја, па нека веза ту заиста може да постоји.

Смилиће иначе убрајају у Кулизе.

Досад што сам видио ових родова Кулиза, видим да нису сви истог поријекла тј. има их разних хаплогрупа.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #236 послато: мај 14, 2016, 11:55:15 поподне »
Шијан, Аранђеловдан, Купирево/Срб/Лика

Припада хаплогрупи I2a Динарик Сјевер. Занимљив резулата јер га носи крајишка породица која спада у врло разгранат род којем још припадају и сљедеће породице: Баслаћ, Лалић, Миљковић, Прица, Секулић, Сријемац, Веселица, Вујиновић и Зубовић. Поготово су значајни Лалићи и Прице који су предводили сеобе кореничких Срба. Занимљиво би било, ако буде таквих презимена у херцеговачком испитивању, видјети да ли постоји генетска веза између Корјенићких Аранђеловштака и крајишких кореничких Аранђеловштака.

Друга веза Шијана је такође интересантна, а тиче се генетске везе са разгранатим родом Родића у Крајини, који такође славе Аранђеловдан. Засад их нисам груписоа заједно у исти род, али мислим да сам могао.

Шијану је иначе најближи Врањешевић из Модриче, који и сами имају предање да су из Крајине и славе Аранђеловдан. Дакле имамо: Родиће, Димиће, Врањешевиће и Шијане који сви славе Аранђеловдан и блиског су хаплотипа.

Шијани су у Лику дошли "од Зрмање" из Северне Далмације, па I2a DN и не чуди превише. Много више чуди чињеница да међу крајишким Србима нема толико I2a DS, која доминира у многим српским крајевима.

Ван мреже Чера

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
  • I2a1b Динарац Јужни
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #237 послато: мај 15, 2016, 01:22:49 пре подне »
Тестирани Кнежевић из Велике,Никољдан, хаплотипа блиског раније тестираном Јанковићу, који је из друге гране Чериних потомака припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. На основу овог могли бисмо закључити да су Черани ипак  I2a Динарик Југ. Остаје и даље нејасно поријекло Шаљића, па у једну руку и Јокића из Сивца.

Такође овакав резулатат је у прилог тезе да Черани ипак нису поријеклом из сјверне Албаније, већ можда као што предање и ријетка прислава Св. Симеон Богопиримац упућује на бјелопавлићке Лужане.

Било би добро да се тестирају велички старосједиоци, стари Срби Живаљевићи. Познато је да су Черани родбински женидбама повезани са њима, па се питам да ли је и ту могло доћи до каквог сплемењивања.
Добро вече или добро јутро свим форумашима који су тренутно на форуму Порекло.
Као прво да се захвалим господину Јерковићу на објави и коментару мојих резултата као и осталим учесницима који су учествовали у дискусији.
Ја сам тестирани Кнежевић родом из Велике, Черин потомак чији је резултат објављен и припадам хаплогрупи I2a Динарик Југ. Кад сам добио резултат јако сам се изненадио. Очекивао сам тотално другачији резултат да припадам N1a групи као и Јокић из Сивца и Шаљић из Машнице (Плав), а онда сам помислио још ако се са Јанковићем из Велике који припада I2a, а који има истог претка (Чера) не преклопим биће весело. Тада нисам знао целу причу коју сте вечерас кроз дискусију испричали. Да тестирани Шаљић можда није од братства Шаљића огранка Кнежевића односно да је оставио погрешне податке о свом месту порекла. Такође ми једна ствар није јасна, а и засметала ми је кад сам погледао резултат ДНК центра за генетику: ДНК д.о.о. Београд не гарантује за идентитет особе која се тестира. Зашто је тешко било затражити личну карту и утврдити идентитет особе која се тестира. Сви који смо отишли тамо на тестирање отишли смо добровољно. Нико нас није терао и нико од нас не крије ништа па ни свој идентитет. Да се тако поступало не би долазили у овакве ситуације, а и резултати би били веродостојнији. Предлажем да се убудуће на лицу места тестирања утврди идентитет људи који иду на тестирање преко Порекла.
Што се тиче Шаљана и наше проблематике надам се да ћемо је ускоро решити. Ваљда смо сада упловили у нешто мирније воде. Претпостављам да више неће доћи до неких нових преокрета и неочекиваних резултата. Можда неко од мојих Шаљана ово прочита па се сам пријави за тестирање и тако решимо ову енигму.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #238 послато: мај 15, 2016, 02:54:57 пре подне »
Добро вече или добро јутро свим форумашима који су тренутно на форуму Порекло.
Као прво да се захвалим господину Јерковићу на објави и коментару мојих резултата као и осталим учесницима који су учествовали у дискусији.
Ја сам тестирани Кнежевић родом из Велике, Черин потомак чији је резултат објављен и припадам хаплогрупи I2a Динарик Југ. Кад сам добио резултат јако сам се изненадио. Очекивао сам тотално другачији резултат да припадам N1a групи као и Јокић из Сивца и Шаљић из Машнице (Плав), а онда сам помислио још ако се са Јанковићем из Велике који припада I2a, а који има истог претка (Чера) не преклопим биће весело. Тада нисам знао целу причу коју сте вечерас кроз дискусију испричали. Да тестирани Шаљић можда није од братства Шаљића огранка Кнежевића односно да је оставио погрешне податке о свом месту порекла. Такође ми једна ствар није јасна, а и засметала ми је кад сам погледао резултат ДНК центра за генетику: ДНК д.о.о. Београд не гарантује за идентитет особе која се тестира. Зашто је тешко било затражити личну карту и утврдити идентитет особе која се тестира. Сви који смо отишли тамо на тестирање отишли смо добровољно. Нико нас није терао и нико од нас не крије ништа па ни свој идентитет. Да се тако поступало не би долазили у овакве ситуације, а и резултати би били веродостојнији. Предлажем да се убудуће на лицу места тестирања утврди идентитет људи који иду на тестирање преко Порекла.
Што се тиче Шаљана и наше проблематике надам се да ћемо је ускоро решити. Ваљда смо сада упловили у нешто мирније воде. Претпостављам да више неће доћи до неких нових преокрета и неочекиваних резултата. Можда неко од мојих Шаљана ово прочита па се сам пријави за тестирање и тако решимо ову енигму.

Dragi Čero, to je privatna firma. Ne odgovara njima da nekom traže ličnu kartu, to sa DNK umeju biti delikatna pitanja (pri čemu ništa ne kažem loše za tu firmu, hvala im što uopšte postoji mogućnost da se testiramo u Srbiji).

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #239 послато: мај 15, 2016, 09:29:02 пре подне »
Мени је ујчевина у Горњој Јабланици, Шакићи, а бабина (са мајчине стране) фамилија су Токовићи.
Да, знам обе те породице. Мислим да су обе из села Губавце, које се налази уз саму административну границу са КиМ, а некада стару српско-турску границу. Теби је онда познато каква је то ''оаза'' црногорских обичаја, говора, и свега другог што се задржало и поред чињенице да су генерацији наших родитеља досељени ђедови, а у неким случајевима и прађедови.

Ван мреже Alex

  • Гост
  • *
  • Поруке: 12
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #240 послато: мај 15, 2016, 10:04:02 пре подне »
Марковић, Митровдан, Кожуар/Уб/Србија

Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ. Прилично уобичајен хаплотип близак модалу, има више блиских хаплотипова. У студији о кожуару нису поменути Марковићи. Можда неко зна нешто више о овој породици.

Марковићи су највероватније пореклом Брдаревићи као и све породице у кожуару које славе Митровдан.
Брдаревићи су најбројнија фамилија а продицу су основала браћа Стојша и Остоја(мајстори стругари),прва половина 18 века-порекло Македонија.По мојим неким предпоставкама Куманово али за то немам никакве доказе.
Из ове куће је Вићентије Брдаревић Кнез Тамнавски(Путешествије'-Јоаким Вујић).
Да ли је днк анализа можда нашла неког даљег рођака?

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #241 послато: мај 15, 2016, 10:32:13 пре подне »
Да, знам обе те породице. Мислим да су обе из села Губавце, које се налази уз саму административну границу са КиМ, а некада стару српско-турску границу. Теби је онда познато каква је то ''оаза'' црногорских обичаја, говора, и свега другог што се задржало и поред чињенице да су генерацији наших родитеља досељени ђедови, а у неким случајевима и прађедови.
Тако је,  село Губавце. Наравно да ми је  познато, тамо се још увек ијекавицом говори, и можда се и данас из понеке куће гусле могу чути. Изузетно леп крај.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 831
  • R1b
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #242 послато: мај 15, 2016, 11:56:16 пре подне »
Прво што ми је пало на памет када сам видео да резултат Марковића (Брдаревића) из Кожуара припада јужним динарцима било је да Антићи из села Милатовца имају исти породични надимак јер су некад правили брда за разбоје.

Одем да погледам где су Марковићи смештени у табели днк пројекта, кад тамо стоје поред тестираног из Овсишта код Тополе, из породице у коју спадају и Антићи из Милатовца.

Антићи су далеким пореклом из Космовца код Беле Паланке.

Моје мишљење је да није реч о некој великој генетској блискости, већ да је реч о томе да су породице с југа доносиле знање о занатима, а сродне су само у веома широком смислу.

Стругара је највише било од Прилепа, па пре треба очекивати неко блиско преклапање у Македонији.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #243 послато: мај 15, 2016, 12:26:59 поподне »
Стругара је највише било од Прилепа, па пре треба очекивати неко блиско преклапање у Македонији.

YHRD поклапања Марковића из Кожуара (17 маркера)



Поклапања осталих породица из рода "С". Основна разлика у односу на Марковића је вредност на маркеру DYS391 (код Марковића 10, код осталих 11)


Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #244 послато: мај 15, 2016, 12:35:48 поподне »

Стругара је највише било од Прилепа, па пре треба очекивати неко блиско преклапање у Македонији.

Било је доста стугара некада и у Битољу ако се не варам. Ја сам пре неки дан Марковићу дао готово исти одговор о његовом пореклу и рекао сам му да му је порекло највероватније из Битоља. Дакле сасвим је извесно његово порекло из јужне Македоније.




Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #245 послато: мај 15, 2016, 02:54:07 поподне »
Хоће ли се и данас објављивати резултати?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #246 послато: мај 15, 2016, 03:13:24 поподне »
Хоће ли се и данас објављивати резултати?

Хоће, ускоро.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #247 послато: мај 15, 2016, 03:26:37 поподне »
Рачић, Илиндан, Бања Лука/Реп.Српска

Припада хаплогрупи E-V13. Генетски упада у најчешћи род А са доста бликсих поклапања. У Шематизму Рачићи су на простору Босанске Крајине присутни су у околини Бања Луке и Градишке, додуше уписани су под неким другим славама, а не Илинданом.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #248 послато: мај 15, 2016, 03:36:33 поподне »
Рачић, Илиндан, Бања Лука/Реп.Српска

Припада хаплогрупи E-V13. Генетски упада у најчешћи род А са доста бликсих поклапања. У Шематизму Рачићи су на простору Босанске Крајине присутни су у околини Бања Луке и Градишке, додуше уписани су под неким другим славама, а не Илинданом.

У близини Бихаћа постоји веома старо насеље са овим именом (Рачић). Код Карановића нађох само муслимане Рачиће.

Од већих крајишких родова Илиндан славе само Поповићи-Срдићи, па можда ту постоји веза.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #249 послато: мај 15, 2016, 03:41:08 поподне »
У близини Бихаћа постоји веома старо насеље са овим именом (Рачић). Код Карановића нађох само муслимане Рачиће.

Од већих крајишких родова Илиндан славе само Поповићи-Срдићи, па можда ту постоји веза.

Колико видим у Лици међу Буњевцима доста је присутно презиме Рачић, око Госпића и Грачаца.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #250 послато: мај 15, 2016, 03:47:39 поподне »
Инђић, Ђурђевдан, Војка, Срем/Србија

Припада хаплогрупи I1-P109. Упада у дробњачки род, што донекле и слава прати. Ови Инђићи по свој прилици немају везе са крајишким Инђићима који славе Трифуњдан. И сами наводе поријекло из Херцеговине, што се опет поклапа са генетским резултатима. Примјетио сам да Инђић и није тако специфично презиме има га у свим српским крајевима. За неке Инђиће у Мачви се кажу да су презиме добили по свом пореклу из Инђије, с адруге стране неки Инђићи су прозвани по женском претку-Инђији (мада не знам да ли постоји такво женско име).

Род близак крајишким Инђићима -Биге припадају хаплогрупи R1a.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #251 послато: мај 15, 2016, 03:59:36 поподне »
Инђић, Ђурђевдан, Војка, Срем/Србија

Припада хаплогрупи I1-P109. Упада у дробњачки род, што донекле и слава прати. Ови Инђићи по свој прилици немају везе са крајишким Инђићима који славе Трифуњдан. И сами наводе поријекло из Херцеговине, што се опет поклапа са генетским резултатима. Примјетио сам да Инђић и није тако специфично презиме има га у свим српским крајевима. За неке Инђиће у Мачви се кажу да су презиме добили по свом пореклу из Инђије, с адруге стране неки Инђићи су прозвани по женском претку-Инђији (мада не знам да ли постоји такво женско име).

Род близак крајишким Инђићима -Биге припадају хаплогрупи R1a.

Не зна се откад су у Војци, тј. да ли је у питању нека скорашња сеоба из прошлог века, или су тамо од раније?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #252 послато: мај 15, 2016, 04:04:43 поподне »
Не зна се откад су у Војци, тј. да ли је у питању нека скорашња сеоба из прошлог века, или су тамо од раније?

Не бих знао. Једино што сам провјерио и видио јесте да их у Војци није било 1736. године.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #253 послато: мај 15, 2016, 04:07:41 поподне »
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево, Банат, Србија

Припадају хаплогрупи I1- P109. Класични дробњачки хаплотип. Тестирани није оставио никакве прецизније податке о поријеклу тако да се мало тога може рећи, а Ћосић и није тако ријетко презиме. Не знам зашто, презиме Ћосић ми не дјелује као банатско старије презиме.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #254 послато: мај 15, 2016, 04:23:11 поподне »
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево, Банат, Србија

Припадају хаплогрупи I1- P109. Класични дробњачки хаплотип. Тестирани није оставио никакве прецизније податке о поријеклу тако да се мало тога може рећи, а Ћосић и није тако ријетко презиме. Не знам зашто, презиме Ћосић ми не дјелује као банатско старије презиме.

Оно што мора да се примети код родова I1-P109 јесте то да скоро сви славе Ђурђевдан (дробњачка слава), а има их и неколико који славе Никољдан, тј. Савиндан (дробњачке преславе).

Све ово само потврђује причу о релативно младој групи и пореклу из једне области, тј. племена.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #255 послато: мај 15, 2016, 04:33:14 поподне »
А сад један интересантан резултат из Црне Горе.

Црногорац, Мала Госпојина, Гослић, Никшић

Припада хаплогрупи E-V13. Прилично се добро уклапа у род Орловића. занимљиво је поријекло овог презимена. Црногорци су у ствари Рогановићи из малих Цуца. То је доста разгранато братство које потиче од Лаковића, а ови опет од Љака Дрекаловића Медуњанина из Куча. Међутим, Рогановићи прилично добро упадају у Орловићки род, веома су блиски са Драгутиновићима (о којима немам података, али мислим да се ради о орловићким Драгутиновићима, огранку Бандића из Комана). Пошто немамо тестиране Дрекаловиће немамо са чим да упоредимо овај резулатат Рогановића, а могли би поставити питање: да ли су Дрекаловићи генетски повезани са Орловићима?

Ако неко има воље и времена добро би било да се извуче из књиге Стара Црна Гора од Ердељановића читав овај род Лаковића којима припадају и Рогановићи, пошто има још доста породица које су повезане са њима.

Иначе Рогановићи у Цуцама славе Никољдан (Црногорци у Гослићу знају да су то раније славили), а прислављају Малу Госпојину. очигледно је да су Црногорци приславу почели славити као славу.

« Последња измена: мај 15, 2016, 04:34:42 поподне админ »

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #256 послато: мај 15, 2016, 04:36:39 поподне »
Ћосић, Ђурђевдан, Панчево, Банат, Србија

Припадају хаплогрупи I1- P109. Класични дробњачки хаплотип. Тестирани није оставио никакве прецизније податке о поријеклу тако да се мало тога може рећи, а Ћосић и није тако ријетко презиме. Не знам зашто, презиме Ћосић ми не дјелује као банатско старије презиме.
О свом пореклу тестирани Ћосић је оставио следећи навод:
Према породичном предању, наш предак је побегао из (аустријске?) војске, препливао реку и дошао у Банат. Имао је три сина, а један се звао Фућа, па се по њему наша грана Ћосића назива Фућини. Не знам да ли је то тачно, јер се презиме Ћосић помиње у Банату још у турским дефтерима из 16. века.
Најстарији предак за кога сигурно знам је Захарија Ћосић из Панчева, рођен у 19. веку.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #257 послато: мај 15, 2016, 04:44:56 поподне »
Инђић, Ђурђевдан, Војка, Срем/Србија

Припада хаплогрупи I1-P109. Упада у дробњачки род, што донекле и слава прати. Ови Инђићи по свој прилици немају везе са крајишким Инђићима који славе Трифуњдан. И сами наводе поријекло из Херцеговине, што се опет поклапа са генетским резултатима. Примјетио сам да Инђић и није тако специфично презиме има га у свим српским крајевима. За неке Инђиће у Мачви се кажу да су презиме добили по свом пореклу из Инђије, с адруге стране неки Инђићи су прозвани по женском претку-Инђији (мада не знам да ли постоји такво женско име).

Род близак крајишким Инђићима -Биге припадају хаплогрупи R1a.

Ево шта каже тестирани Инђић о свом пореклу:

Презиме Инђић се није мењало. Породица Инђић је у Војки присутна већ почетком XIX века, барем колико је нама познато. Стефан Инђић - Бача, чукундеда Раде Инђића је по причи Радиног деде Георгија, по младу ишао на коњу у Херцеговину. Обзиром на то сматрало се да је тамo остао део фамилије. Радин брат од стрица Драгољуб се 1975. године женио из породице Илић, из околине Невесиња (село Дубок до?) и тада се младин отац после упознавања са фамилијом Инђић окренуо према брду и рекао "наши Инђићи живе преко овог брда". Такође, у фамилији, постоји и усмено предање, с колена на колено, о најстаријем пореклу из Котора, где су Инђићи наводно учествовали у изградњи Цркве Св. Трифуна, а да је са поделом хришћанства род Инђића био принуђен да се сели задржавши православље.
Крсна слава Свети Ђорђе - Ђурђевдан. Нема података да је икада мењана и око 100 кућа Инђића из Војке слави исту славу и сви се сматрају фамилијом, тако да нема бракова између Инђића из Војке.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #258 послато: мај 15, 2016, 04:49:05 поподне »
Ево шта каже тестирани Инђић о свом пореклу:

Презиме Инђић се није мењало. Породица Инђић је у Војки присутна већ почетком XIX века, барем колико је нама познато. Стефан Инђић - Бача, чукундеда Раде Инђића је по причи Радиног деде Георгија, по младу ишао на коњу у Херцеговину. Обзиром на то сматрало се да је тамo остао део фамилије. Радин брат од стрица Драгољуб се 1975. године женио из породице Илић, из околине Невесиња (село Дубок до?) и тада се младин отац после упознавања са фамилијом Инђић окренуо према брду и рекао "наши Инђићи живе преко овог брда". Такође, у фамилији, постоји и усмено предање, с колена на колено, о најстаријем пореклу из Котора, где су Инђићи наводно учествовали у изградњи Цркве Св. Трифуна, а да је са поделом хришћанства род Инђића био принуђен да се сели задржавши православље.
Крсна слава Свети Ђорђе - Ђурђевдан. Нема података да је икада мењана и око 100 кућа Инђића из Војке слави исту славу и сви се сматрају фамилијом, тако да нема бракова између Инђића из Војке.

Хвала админе на новим информацијама  :)

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #259 послато: мај 15, 2016, 04:50:46 поподне »
А сад један интересантан резултат из Црне Горе.

Црногорац, Мала Госпојина, Гослић, Никшић

Припада хаплогрупи E-V13. Прилично се добро уклапа у род Орловића. занимљиво је поријекло овог презимена. Црногорци су у ствари Рогановићи из малих Цуца. То је доста разгранато братство које потиче од Лаковића, а ови опет од Љака Дрекаловића Медуњанина из Куча. Међутим, Рогановићи прилично добро упадају у Орловићки род, веома су блиски са Драгутиновићима (о којима немам података, али мислим да се ради о орловићким Драгутиновићима, огранку Бандића из Комана). Пошто немамо тестиране Дрекаловиће немамо са чим да упоредимо овај резулатат Рогановића, а могли би поставити питање: да ли су Дрекаловићи генетски повезани са Орловићима?

Ако неко има воље и времена добро би било да се извуче из књиге Стара Црна Гора од Ердељановића читав овај род Лаковића којима припадају и Рогановићи, пошто има још доста породица које су повезане са њима.

Иначе Рогановићи у Цуцама славе Никољдан (Црногорци у Гослићу знају да су то раније славили), а прислављају Малу Госпојину. очигледно је да су Црногорци приславу почели славити као славу.

Eво и предање о пореклу тестираног Црногорца:
Презиме Црногорац моја породица носи од 1840. г. кад се досељава у село Стари Дулићи код Гацка из села Трњине, племе Цуце. Старо презиме је било Рогановић. Мој чукунђед се почетком XX вијека преселио у село Гослић (засеок Бајов Камен) бјежећи од војне обавезе у Аустоугарској. Раније порјекло Рогановића је из Куча од Дрекаловића. Имам родослов породице и по том родослову ја сам петнаесто кољено од Дрекала родоначелниика Дрекаловића. (Ако је потребно могу детаљније да напишем о поријеклу породице.)
Крсна слава (ако је мењана, навести и претходну): Славимо Малу Госпојину, стара слава нам је била Свети Никола али су је преци промијенили убрзо по досељавању у Херцеговину.


Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #260 послато: мај 15, 2016, 04:56:51 поподне »
Рачић, Илиндан, Бања Лука/Реп.Српска

Припада хаплогрупи E-V13. Генетски упада у најчешћи род А са доста бликсих поклапања. У Шематизму Рачићи су на простору Босанске Крајине присутни су у околини Бања Луке и Градишке, додуше уписани су под неким другим славама, а не Илинданом.
Тестирани наводи да постоји могућност да је раније презиме његове породице било Љубић. Нису у сродству са осталим Рачићима.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #261 послато: мај 15, 2016, 05:19:07 поподне »
Николашев, Стевањдан, Госпођинци, Жабаљ, Бачка

Припадају код нас ријеткој хаплогрупи I2-M223, највејероватније грани P78. Немају блиских поклапања на нашим просотрима. Колико сам успио да видим ос иностраних најближи је Словак Smolenyak из Остурне у словачкој. Иначе Николашеви су у Госпођинцима забиљежени први пут 1806. године. Додуше у оближњем Чуругу забиљежени су још 1724., али не знам да ли чурушки имају везе са овима из Госпођинаца.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2234
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #262 послато: мај 15, 2016, 05:28:16 поподне »
Николашев, Стевањдан, Госпођинци, Жабаљ, Бачка

Припадају код нас ријеткој хаплогрупи I2-M223, највејероватније грани P78. Немају блиских поклапања на нашим просотрима. Колико сам успио да видим ос иностраних најближи је Словак Smolenyak из Остурне у словачкој. Иначе Николашеви су у Госпођинцима забиљежени први пут 1806. године. Додуше у оближњем Чуругу забиљежени су још 1724., али не знам да ли чурушки имају везе са овима из Госпођинаца.
Тестирани о свом старијем пореклу наводи само ово: Наводно из источне Херцеговине са Чарнојевићем дошли до Бачке

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #263 послато: мај 15, 2016, 06:01:42 поподне »
А сад један интересантан резултат из Црне Горе.

Црногорац, Мала Госпојина, Гослић, Никшић

Припада хаплогрупи E-V13. Прилично се добро уклапа у род Орловића. занимљиво је поријекло овог презимена. Црногорци су у ствари Рогановићи из малих Цуца. То је доста разгранато братство које потиче од Лаковића, а ови опет од Љака Дрекаловића Медуњанина из Куча. Међутим, Рогановићи прилично добро упадају у Орловићки род, веома су блиски са Драгутиновићима (о којима немам података, али мислим да се ради о орловићким Драгутиновићима, огранку Бандића из Комана). Пошто немамо тестиране Дрекаловиће немамо са чим да упоредимо овај резулатат Рогановића, а могли би поставити питање: да ли су Дрекаловићи генетски повезани са Орловићима?

Ако неко има воље и времена добро би било да се извуче из књиге Стара Црна Гора од Ердељановића читав овај род Лаковића којима припадају и Рогановићи, пошто има још доста породица које су повезане са њима.

Иначе Рогановићи у Цуцама славе Никољдан (Црногорци у Гослићу знају да су то раније славили), а прислављају Малу Госпојину. очигледно је да су Црногорци приславу почели славити као славу.

Они потичу од Љаковића , који су опет огранак Вујошевића. Огранци Вујошевића-Дрекаловића ( да не улазим дубље у грањање) су још Савовићи, Чарапићи , Никовићи, Рашовићи , Вујадиновићи, Дедићи, Перишићи, Премичи, Божовићи, има још вероватно, али ови су код Ердељановића забележени. Треба пазити да неких презимена има и међу Мрњавчевићима, а и у неким другим племенима Црне Горе и Брда. Можда ако би се нашао неки Чарапић да се упореди.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #264 послато: мај 15, 2016, 06:15:55 поподне »
А сад један интересантан резултат из Црне Горе.

Црногорац, Мала Госпојина, Гослић, Никшић

Припада хаплогрупи E-V13. Прилично се добро уклапа у род Орловића. занимљиво је поријекло овог презимена. Црногорци су у ствари Рогановићи из малих Цуца. То је доста разгранато братство које потиче од Лаковића, а ови опет од Љака Дрекаловића Медуњанина из Куча. Међутим, Рогановићи прилично добро упадају у Орловићки род, веома су блиски са Драгутиновићима (о којима немам података, али мислим да се ради о орловићким Драгутиновићима, огранку Бандића из Комана). Пошто немамо тестиране Дрекаловиће немамо са чим да упоредимо овај резулатат Рогановића, а могли би поставити питање: да ли су Дрекаловићи генетски повезани са Орловићима?

Ако неко има воље и времена добро би било да се извуче из књиге Стара Црна Гора од Ердељановића читав овај род Лаковића којима припадају и Рогановићи, пошто има још доста породица које су повезане са њима.

Иначе Рогановићи у Цуцама славе Никољдан (Црногорци у Гослићу знају да су то раније славили), а прислављају Малу Госпојину. очигледно је да су Црногорци приславу почели славити као славу.

Постоје и Црногорци који су из племена Орловић.

Они би требало да су од Бјелица. Можда је тестирани од ових, па је помислио да се ово предање односи на све Црногорце.

"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #266 послато: мај 15, 2016, 06:36:06 поподне »
Постоје и Црногорци који су из племена Орловић.

Они би требало да су од Бјелица. Можда је тестирани од ових, па је помислио да се ово предање односи на све Црногорце.



Мислим да та информација није потекла од тестираног. Има је и у презименима Црне Горе, а евидентна је и веза Рогановића и Црногораца преко славе/приславе Мале Госпојине. Са друге стране, генетска веза са Орловићима је несумњива. треба видјети како Рогановићи могу бити повезани са Орловићима. ипак су они из племена Цуца чија главна братства су такође Орловићи.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #267 послато: мај 15, 2016, 06:46:37 поподне »
Нешто неће слику да убаци.

http://bp1.blogger.com/_8CgdlVIS6eA/Rhlxx1KjSJI/AAAAAAAAACE/XZGGmpOODVs/s1600-h/OrlovicRodoslov.jpg

http://bp1.blogger.com/_8CgdlVIS6eA/Rhlxx1KjSJI/AAAAAAAAACE/XZGGmpOODVs/s1600-h/OrlovicRodoslov.jpg

Сад читам код Ердељановића. Он Црногорце сматра за цуцке старинце, што још више компликује ситуацију.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1305
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #268 послато: мај 15, 2016, 06:50:55 поподне »
Мислим да та информација није потекла од тестираног. Има је и у презименима Црне Горе, а евидентна је и веза Рогановића и Црногораца преко славе/приславе Мале Госпојине. Са друге стране, генетска веза са Орловићима је несумњива. треба видјети како Рогановићи могу бити повезани са Орловићима. ипак су они из племена Цуца чија главна братства су такође Орловићи.
Mala vjerovatnoća de će se nešto ovako nešto naći, ali treba biti uporan. Predlažem da u staroj postojbini obiđu groblja ali i da pregledaju stare bogoslužbene knjige. Bude tu zanimljivih podataka zapisanih po marginama.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #269 послато: мај 15, 2016, 07:00:30 поподне »
Бурсаћ Ђурђевдан, Плавно, Книн

Припадају као и раније тестирани Бурсаћи из Дољана код Бихаћа, R1a M458 хаплогрупи, са којим има пуно поклапање на 23 маркера. ови Бурсаћи се од сродног Зељковића разликују у два маркера на тестираних 23.

Занимљиво је да је Бурсаћима, поред већ споменутих Аксића и Дуњића најближи тестриани Пољак RYTEL (1 маркер разлике на 23 маркера) из мјеста Rytele-Święckie у Мазовији у округу који се зове Косово Лацко.

Овај Пољак припада веома ријеткој грани М458 ( а вјерујем и наши блиски му хаплотипови) коај није позитивна за највеће М458 низводне гране L260 и L1029.

Владимир Бурсаћ на сајту је објавио веома добре текстове о Бурсаћима и Плавну, надам се да ће и овдје нешто написати.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #270 послато: мај 16, 2016, 11:51:21 пре подне »
Е сад, има још један неочекивани Мацура у резултатима и ради се о Шкундрићу, Јовањдан, Прибудић, Врело Зрмање Лика.

Проблем је што он има потпуно идентичан резулатат на 23 маркера са малоприје објављеним Драшковићем. Симптоматично је и то што су дошли у истој групи резултата и надамо се да није грешка тј. да нису исти резултати стављени код два различита презимена.

У сваком случају провјерићемо ову заиста невјероватну коинциденцију.

Шкундрићи су се досад углавном помињали као дио племена Богуновића.

Стигла је провјера резултата из лабораторији и за Драшковића и за Шкундрића и заиста њихови се резултати у потпуности поклапају.

Дакле Драшковић из Роваца јесте први откривени Мацура на територији Црне Горе.

Пожељно би било урадити још ДНК тестова у оквиру овог братства, и мало шире, да се види како је дошло до сплемењивања Мацура са Ровцима.

Презиме Шкундрић такође по свом облику упућује на југоисточно поријекло, да не кажем звучи албанофоно, а питам се да ли би се могло повезати са именом Скадра /Скутари.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #271 послато: мај 16, 2016, 12:40:24 поподне »
Пајић, Јовањдан, Буквик/Брчко

Припада хаплогрупи J2a, највјероватније грани М92. Иначе сасвим добро се уклапа у род Пјешиваца. Буквик, колико ми је познато није обрађиван ни у јендој студији, такод а нема неких података о поријеклу ове породице.

Иначе овај Пјешивачки род се лагано повећава.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #272 послато: мај 16, 2016, 12:53:56 поподне »
Стигла је провјера резултата из лабораторији и за Драшковића и за Шкундрића и заиста њихови се резултати у потпуности поклапају.

Дакле Драшковић из Роваца јесте први откривени Мацура на територији Црне Горе.

Пожељно би било урадити још ДНК тестова у оквиру овог братства, и мало шире, да се види како је дошло до сплемењивања Мацура са Ровцима.

Презиме Шкундрић такође по свом облику упућује на југоисточно поријекло, да не кажем звучи албанофоно, а питам се да ли би се могло повезати са именом Скадра /Скутари.

Веома значајан резултат за Крајину. Богуновићи су велико "племе". Било их је највише у Бјелајском Пољу, по северној Далмацији и Лици.

Имају, слично као и Родићи, предање о пореклу из југоисточних крајева и Херцеговини као етапној станици.

Велики број знаменитих личности Крајине води порекло од Богуновића.

Треба видети да ли се у Крајини може успоставити веза са Мацурама. Такође, не би било лоше тестирати још неку породицу која своје порекло везује за Богуновиће.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8974
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #273 послато: мај 16, 2016, 12:55:34 поподне »
Пајић, Јовањдан, Буквик/Брчко

Припада хаплогрупи J2a, највјероватније грани М92. Иначе сасвим добро се уклапа у род Пјешиваца. Буквик, колико ми је познато није обрађиван ни у јендој студији, такод а нема неких података о поријеклу ове породице.

Иначе овај Пјешивачки род се лагано повећава.

Опет занимљиво да се код њих понавља слава Св. Јован, као што се код припадника I1-P109 највише јавља Ђурђевдан.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #274 послато: мај 16, 2016, 01:02:02 поподне »


Треба видети да ли се у Крајини може успоставити веза са Мацурама. Такође, не би било лоше тестирати још неку породицу која своје порекло везује за Богуновиће.

Рано је још да кажемо да су сви Богуновићи I1-Z63.

Лазар Шкундрић, посљедњи лички харамбаша.



https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%BE_%D0%A8%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%9B

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан
« Одговор #275 послато: мај 16, 2016, 01:27:24 поподне »
Спасић, Аранђеловдан, Велика Грабовница, Лесковац

Припада хаплогрупи E-V13. Иако нема потпуних поклапања, чини ми се да је најближи Илићу, такође из Лесковца. Колико сам видио велика Грабовница је прилично старо село у околини лесковца насељено махом старосједиоцима. Па претпостављам да су и Спасићи једни од њих, с обзиром да се у том селу помињу средином 19. вијека.

Синиша Јерковић

  • Гост