Аутор Тема: Српски ДНК пројекат на YSEQ  (Прочитано 25386 пута)

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1244
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #160 послато: јун 23, 2019, 11:41:55 пре подне »
https://www.yfull.com/tree/R-Y58552/

Занимљиво. У грани су Енглез и Кубанац.

Ван мреже kapri

  • Гост
  • *
  • Поруке: 20
  • R1b-U152
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #161 послато: јун 23, 2019, 03:51:31 поподне »

У узводној грани Y52895 је кубанац(шпанац), а BY103041 има само енглез.

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 564
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #162 послато: јул 01, 2019, 01:13:13 поподне »
Због чега се у лабораторијама у Србији не могу тестирати и DYS561 и DYS557, ако знамо да је то кључно за бар 30% мушке популације у региону?
Пословна одлука или некаква техничка препрека?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 411
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #163 послато: јул 01, 2019, 01:37:57 поподне »
Због чега се у лабораторијама у Србији не могу тестирати и DYS561 и DYS557, ако знамо да је то кључно за бар 30% мушке популације у региону?
Пословна одлука или некаква техничка препрека?
Управо због оваквих проблема и немогућности надоградње радије свима препоручим ФТДНА. Јер људи временом схвате да није ствар само сазнати грану него и понудити конекцију другоме да се закачи за твој резултат... Новац јесте проблем али можесе бити и стрпљив и сигурном стазом...
« Последња измена: јул 01, 2019, 01:41:52 поподне Romanijski »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3538
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #164 послато: јул 01, 2019, 01:46:08 поподне »
Због чега се у лабораторијама у Србији не могу тестирати и DYS561 и DYS557, ако знамо да је то кључно за бар 30% мушке популације у региону?
Пословна одлука или некаква техничка препрека?
Они су релативно скоро детектовани као битни маркери за PH908 (Синиша их је уочио прошле године, чини ми се), али ако би у перспективи било могуће, користи би имала и лабораторија а и они који су PH908. ( за исту цену као у YSEQу, људи би вероватно само пар дана чекали на резултат и одлучивали се за београдску лабораторију што се та два маркера тиче). Број оних који би били заинтересовани за та два маркера, био би довољан разлог и за лабораторију да их уврсти (јер се тиче најбројније гране код Срба)...исто тако и за неке битне маркере код других хаплогрупа

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #165 послато: јул 01, 2019, 01:48:15 поподне »
Због чега се у лабораторијама у Србији не могу тестирати и DYS561 и DYS557, ако знамо да је то кључно за бар 30% мушке популације у региону?
Пословна одлука или некаква техничка препрека?

Ако се не варам, конкретан разлог чисте техничке природе. Њихов уређај помоћу кога обрађују добијене узорке је
PowerPlex® Y23 System (Promega). Пише иначе и на сваком резултату добијеном у БГ ДНК центру.

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Он чита само поменута 23 маркера.



Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3538
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #166 послато: јул 01, 2019, 01:54:14 поподне »
Ако се не варам, конкретан разлог чисте техничке природе. Њихов уређај помоћу кога обрађују добијене узорке је
PowerPlex® Y23 System (Promega). Пише иначе и на сваком резултату добијеном у БГ ДНК центру.

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Он чита само поменута 23 маркера.
Онда би то подразумевало мало веће улагање у опрему од стране лабораторије, а то је већ до њихове процене да ли би им се то исплатило само због два нова маркера...(вероватно не у скорије време, без обзира на циљну групу )
« Последња измена: јул 01, 2019, 01:56:31 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1741
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #167 послато: јул 01, 2019, 07:26:50 поподне »
Ако се не варам, конкретан разлог чисте техничке природе. Њихов уређај помоћу кога обрађују добијене узорке је
PowerPlex® Y23 System (Promega). Пише иначе и на сваком резултату добијеном у БГ ДНК центру.

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Он чита само поменута 23 маркера.

Из угла генетичке генеалогије, неки минимум минимума је Y-37. Не знам због чега београдска лабораторија и даље инсистира на PowerPlex® Y23. Тај систем је време давно прегазило.

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 564
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #168 послато: јул 01, 2019, 07:36:54 поподне »
Из угла генетичке генеалогије, неки минимум минимума је Y-37. Не знам због чега београдска лабораторија и даље инсистира на PowerPlex® Y23. Тај систем је време давно прегазило.
Колико уопште коштају те машине? Делује логично да Србија као држава која предњачи у области генетичке генеалогије у региону мора имати нешто јаче од тог PowerPlex® Y23.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1244
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #169 послато: јул 01, 2019, 07:39:50 поподне »
Колико уопште коштају те машине? Делује логично да Србија као држава која предњачи у области генетичке генеалогије у региону мора имати нешто јаче од тог PowerPlex® Y23.

Ово звучи као да смо захваљујући држави и њеној подршци водећи у региону по генетичкој генеалогији.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3822
  • I2-PH908>FT14Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #170 послато: јул 01, 2019, 07:43:18 поподне »
Из угла генетичке генеалогије, неки минимум минимума је Y-37. Не знам због чега београдска лабораторија и даље инсистира на PowerPlex® Y23. Тај систем је време давно прегазило.

Тестирање 37 маркера је код свих лабораторија заправо првих 37. Ових 23 маркера код наших лабораторија, са тачке гледишта генетичке генеалогије су, да тако кажем, бирани и они су знатно значајнији од 37 маркера код FTDNA или алфа-бета код Yseq-a. Било би много боље када би се омогућило тестирање појединачних маркера, осим ових основних 23.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3822
  • I2-PH908>FT14Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #171 послато: јул 01, 2019, 07:43:51 поподне »
Ово звучи као да смо захваљујући држави и њеној подршци водећи у региону по генетичкој генеалогији.

Да и мени је тако зазвучило...

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 564
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #172 послато: јул 01, 2019, 07:46:30 поподне »
Исправка, захваљујући Српском ДНК пројекту и једној лабораторији у Београду.

Догодине у Холштајну!

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #173 послато: јул 01, 2019, 08:00:01 поподне »
Колико уопште коштају те машине? Делује логично да Србија као држава која предњачи у области генетичке генеалогије у региону мора имати нешто јаче од тог PowerPlex Y23.
У Швајцарској, земљи где се производи, сам читач PowerPlex Y23 кошта 2340.- фр. Наравно, уз њега иде још и пропратна лабараторијска опрема.

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk


Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 564
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #174 послато: јул 01, 2019, 08:03:54 поподне »
У Швајцарској, земљи где се производи, сам читач PowerPlex Y23 кошта 2340.- фр. Наравно, уз њега иде још и пропратна лабараторијска опрема.

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk

Да ли си тачно написао, двехиљадетристачетрдесет франака?! Па, то је смешна цифра. Мислио сам да то кошта десетине хиљада...
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #175 послато: јул 01, 2019, 08:09:05 поподне »
Баш тако. На линку га можеш наручити директно са странице фирме и сам отворити лабараторију :)

---

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk


Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 564
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #176 послато: јул 01, 2019, 08:10:38 поподне »
Баш тако. На линку га можеш наручити директно са странице фирме и сам отворити лабараторију :)

---

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk

Добра идеја!  ;D

Него, колико кошта права ствар, машина коју има YSEQ?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Aleksandar R21

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 49
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #177 послато: јул 01, 2019, 09:21:55 поподне »
Izvinjavam se na offtopic-u :)

Цитат
  U bazi Srpskog DNK projekta, koji je pre sedam godina pokrenulo Društvo srpskih rodoslovaca "Poreklo", a koji se sprovodi u saradnji s Centrom za forenzičku i primenjenu molekularnu genetiku Biološkog fakulteta u Beogradu, nalazi se više od 4.500 podataka testiranih Srba 

Ne znam kolike su cene ranije bile i da li su svi testirani platili, verujem da nisu, ali uzmimo radi eksperimenta da je ta puna cena testiranja 12.000 dinara
12000*4500/118=457.627 eura ili 410.648 CHF što dodje 175 tih Y23 mašina, što znači da nam fali 174 negde da svaka opština na najbitnijim biračkim mestima testira narod

Цитат
   ... држава која предњачи у области генетичке генеалогије у региону   

Di su naši novci? :)


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3822
  • I2-PH908>FT14Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #178 послато: јул 01, 2019, 09:40:55 поподне »
Баш тако. На линку га можеш наручити директно са странице фирме и сам отворити лабараторију :)

---

https://ch.promega.com/products/genetic-identity/genetic-identity-workflow/str-amplification/powerplex-y23-system/?catNum=DC2305

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk

Да је све тако једноставно, заиста би свако могао да има своју лабораторију. У овом "нашем" случају скупа је хемија, која се користи у издвајању Y хрмомзома. С друге стране релативизује се једна наука као што је генетика. Ми овде добијамо сирове податке, које разумемо, али цео тим људи ради на издвајању одређене ДНК, за шта треба знање и звање. Сумњам да га неко од нас овде има. Тако да и да наручимо PowerPlex Y23, не би знали шта са њим, јер нити имамо знања, нити хемије за издвајање Y хромозома.

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #179 послато: јул 01, 2019, 10:22:03 поподне »
Да је све тако једноставно, заиста би свако могао да има своју лабораторију. У овом "нашем" случају скупа је хемија, која се користи у издвајању Y хрмомзома. С друге стране релативизује се једна наука као што је генетика. Ми овде добијамо сирове податке, које разумемо, али цео тим људи ради на издвајању одређене ДНК, за шта треба знање и звање. Сумњам да га неко од нас овде има. Тако да и да наручимо PowerPlex Y23, не би знали шта са њим, јер нити имамо знања, нити хемије за издвајање Y хромозома.

Наравно, ово сам и написао са дозом позитивне ироније.

Генерално, добри и функционални, али већ коришћени ДНК секвенсери се могу купити у Америци од око 17'000 долара па на више.
https://www.ebay.com/itm/ABI-3130-Genetic-Analyzer-Sequencer/113719252943?epid=1122425955&hash=item1a7a3217cf:g:wz0AAOSwve1aqVgb

Ту ипак далеко није крај. Још бар толико кошта ткзв. термосајклер и додатна пропратна лабораторијска опрема.

Међутим, и на таквој машини се могу (аутоматски) извлачити вредности на само 25 СТР-маркера.
Онда долази баш оно што си рекао, а то је огромно потребно знање. То у ствари и јесте пресудно.

После свега овог потребно је бар 1-2 године упорног истраживачког рада да би се финансијски доступно и стабилно могли тестирати велики број осталих маркера. И управо је то разлог зашто свега пар ДНК фирми на целом свету (попут FTDNA/YSEQ) имају такве капацитете и know-how да тестирају огромни број маркера и снипова.