Аутор Тема: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654  (Прочитано 442 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« послато: Март 03, 2022, 10:03:26 пре подне »
Гаћеша, Никољдан, Грачац

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Одг: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« Одговор #1 послато: Март 03, 2022, 10:05:29 пре подне »
Гаћеша, вероватно Крајина, I2-Z17855

Презиме Гаћеша је карактеристично за Србе из Крајине. Иако специфично, прилично је раширено на простору некадашње Војне крајине. С обзиром на неке резултате од раније, врло вероватно нису сви генетски повезани. Од Гаћеша је иначе изашло доста српских спортиста (фудбал, кошарка, рвање, итд.).

Овај тестирани Гаћеша је пореклом из села Удбиња код Карловца, тако да је резултат потврда тога да су Гаћеше са Кордуна сродне Личким. Остају за потврду још Гаћеше са Баније (Глина и Двор).

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Одг: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« Одговор #2 послато: Март 03, 2022, 10:09:11 пре подне »
Пројекту је приступио Гаћеша, Никољдан, Грачац, Лика

Урадио је тест на 111 маркера и припада грани I2-Z17855>A16413>A20030. Вјероватно испод овог нивоа дијели још неки СНП са Љешњанима Војинићима са којима је по маркерима најближи (осам маркера разлике на 111 маркера).

Припада крајишкој грани ове хаплогупе у којој су још Паројчић, Лабус, Пепић.

Презиме је постојало већ почетком 18. вијека, кад се први пут помиње у пописима на подручју Далмације (у Кистањама) и Лике (Грачац). Ту их је било и до посљедњих ратова, у Далмацији у Добропољцима, а у Лици у Грачацу и Штикади.

Очигледно су били дио личко-далматинских сеоба у Славонију и Срем у 18. вијеку, јер су у западној Славонији прилично бројни,а помињу се и у Срему.

Из Лике су исељавали у западне дијелове Босанске Крајине гдје их има у више насеља. С њима се повезују још нека крајишка презимена, Болтићи у Унцу, Пјевићи у Поуњу.

Матица овог рода би могла бити на подручју крајишког Грахова, вјероватно у оквиру неке од група у влашком статусу настањене на том подручју у 16. вијеку. Даље поријекло свакако треба тражити на подручју црногорских Брда.

У предањима спомињу старије презиме Војводић.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Одг: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« Одговор #3 послато: Март 03, 2022, 10:09:45 пре подне »
Има неких Гаћеша I2-Z17855 и на 23andMe. Иначе су по Крајини највероватније несродни (тј. има их са више хаплогрупа). Славе Јовањдан и Никољдан, а у Поуњу се за Крнетиће (Томиндан) каже да су из Северне Далмације и да су се некада звали Гаћеше. Овима са славом Никољдан сродни су једни Пјевићи из Босанске Крајине.

Интересантно што помиње Војводиће. Петар Рађеновић за Гаћеше из Бјелајског поља каже следеће:

"Гаћеша — три куће у Долинама. Славе Никољдан. Звали су се некада Војводић. Неки од њихових старих имао велике гаће, па га прозваше Гаћеша. То им име остаде свима. Доселили амо пре 100 година из Грачаца. Отуда побегли од војске. Најпре се настане под Градином. Ту постану врло богати. Био им толики тор, да га никакав човек није могао „шкриљом“ (каменчићем) пребацити. Одавлен одселе једни у Слабињу кoд Костајнице, други у Липу и Хргар. Ови се прозваше Пјевићи. Пре 80 година пређу Гаћеше испoд Градине овамо у Долине."

Крајишки Војводићи са овом славом (Св. Никола) се иначе доводе у везу са Штрбцима (Карановић).

То предање за Крнетиће ми се чини несигурним, због различите славе. Са друге стране, мислим да би крајишке Гађеше могли бити једног рода, јер колико сма видио сви славе Никољдан и сви би се могли свести на личко-далматинску матицу. Не знам који славе Јовањдан, али у Радекином списку само је Никољдан наведен као слава Гаћеша, тако је и код Јањатовића (једни само славе Ђурђевдан),а у Славонији су све Гаћеше славиле Никољдан. Ова слава је у складу и са везом са Лабусима и Паројчићима, могуће и Мандићима.

Презиме је у сваком случају приличнос старо, могло је настати и крајем 17. вијека или чак и прије тога.

Што се Војводића тиче, било би добро кад би се тестриао неко од крајишких Војводића никољштака. Њима припадају и Бокани, али и Папићи у Рорама у Гламочком пољу. Ту су чак три опције отворене R1a-BY149000, I2-Z17855 и N2.

Могуће је да овом роду припадају и Кајтези са подручја Унца:

— Кајтези (16 к. у Пољицу, 5 к. у Жупици) славе Никољдан. Стара су и јака породица, али зачудо не знају ништа о своме ранијем пребивалишту. Живели су најпре сви у Жуници и било их ту пет брата. Двојица врло давно, пре четири колена, изиђу горе у Пољице и овде добро напредују и чељадима и имућством. Њихови одељеници отселили одавде пред буну у Ребровац и у Голеше (Бања Лука).

https://www.poreklo.rs/2013/08/30/poreklo-prezimena-selo-%c5%a1trpci-mali-bosansko-grahovo/

Има и неких Кајтазовића I2-Z17855 на 23andme. Вероватно Срби из Средње Босне. Њихова слава би требало да је такође Никољдан.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Одг: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« Одговор #4 послато: Март 03, 2022, 10:12:07 пре подне »
Ових дана појавила су се два нова BIGY700 резултата која доносе значајне помаке у овој грани.

Први резултат је од прије неколико дана, ради се о Албанцу поријеклом из Ђаковице, са даљим коријенима вјероватно на подручју Плава. Није члан пројеката и не знамо му маркере, а новеле можемо видјети само посредно. Овај Албанац је поцијепао досадашњи ниво I2-Z17855>A16413>A20030>BY66632 којем су припадали само Љешњани Војинићи (Радовановић и Божовић) на начин да са Љешњанима дијели 7 SNP-ова (BY66632, BY139618, BY92246, BY96172, BY97805, FT61743, FTA77348),а негативан је на њихових 5 SnP-ова (BY76303, BY118217, BY177851, BY97841 ,Y100966). Албанцу остаје неких 10-ак SNP-ова по већој покривености.

Данас је стигао и BIGY700 Гаћеше, Србина из Грачаца (Лика) Никољдан и чини се да Гаћеша припада трећој грани истог рода, поред Љешњана и Албанца. Наиме, он је као и Албанац негативан на љешњанске SNP-ове, а позитиван на дијељене SNP-ове. При томе, из посредног увида (самим тим и непотпуног) не видим да има дијељених новела између Албанца и Гаћеше. Гаћеши остаје неких 9 новела.

Чини ми се да би најреалнија претпоставка о старости овог рода могла бити око 800 година. Као мјесто настанка, у изгледу би могло бити шире подручје Полимља и Брда (с обзиром на поријекло Албанца и матицу Љешњана). Из подручја Полимља је сасвим могуће да је једна грана рода у 15-16. вијеку отишла пут Крајине, та рута је видљива код још неких родова.

Треба поменути да Љешњани нису радили BigY700 већ BIGY500 тако да ни Радовановић ни Божовић немају новела ( при већој покривености очекујем да би имали бар два -три). У тој недостајућој покривености, можда би се ова општа структура рода са три огранка још могла допунити. Иначе су по хаплотипу Гаћеша, Љешњани и Албанац прилично блиски.

Значи засад имамо:

I2-Z17855>A16413>A20030>BY66632* Албанац
I2-Z17855>A16413>A20030>BY66632* Гаћеша
I2-Z17855>A16413>A20030>BY66632>BY76303 Љешњани Војинићи

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5216
Одг: Гаћеше I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654
« Одговор #5 послато: Март 03, 2022, 10:13:24 пре подне »
Јапунџић, Никољдан, Мокро Поље, Книн

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120>Z17855>A16413>BY37213>A20030, роду А у Табели нашег пројекта.
 
Јапунџићи су према предању „од Радаковића из Лике“, а најстарији познати предак био им је Јаков Јапунџић рођен око 1630, у околини Мазина.

Тестирани је близак свим припадницима рода А, а потпуно поклапање има са Гаћешом из Грачаца. У овом роду су још и Лабус, Пепић и Паројчић.

Хаплотип овог рода јако је близак хаплотипу Љешњана-Војинића из црногорских Брда. Очекују се ускоро резултати БигИпсилон теста Гаћеше, и тада ћемо моћи да проценимо када се „крајишки“ огранак одвојио од „брђанског“.