Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1186578 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7740
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4980 послато: децембар 12, 2017, 03:42:58 поподне »
Онда се горе наведено записано предање и оно што сам ја чуо од самих Божовића не уклапа. Ови које ја познајем кажу да су старинци у том крају.

Па, и јесу старинци у том крају.

То што Криче у 13. веку налазимо у Затарју, а у 15/16. веку у Језерима, не значи да их није било и у околини Оногошта. Милочани су управо на путу за Дробњак. То што се они сматрају старинцима се може односити на Никшиће или касније ЦГ досељенике, а свакако су и Кричи дошли однекуд.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9029
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4981 послато: децембар 12, 2017, 04:23:27 поподне »
То што Криче у 13. веку налазимо у Затарју, а у 15/16. веку у Језерима, не значи да их није било и у околини Оногошта. Милочани су управо на путу за Дробњак. То што се они сматрају старинцима се може односити на Никшиће или касније ЦГ досељенике, а свакако су и Кричи дошли однекуд.

И овде бих се осврнуо на ону разлику у хаплотиповима. Наиме, код потенцијалних Крича, тј. тестираних M205 са простора Пљеваља, Пријепоља и Фоче, јавља се нешто другачија комбинација маркера него код Ројевића, Годијеља и Божовића, односно већине M205.

Ту је, условно речено, и трећа грана која је рекао бих ближа овој где су Годијељи. Ту спадају Лакић, један Херцеговац, Старчевић из Добоја, могуће и Тинтор, итд.

Јако је незахвално ценити све то на основу маркера, али су разлике на 385b, 458, 570 и 576 можда битне управо због периода раздвајања ове две подгране негде на простору Старе Херцеговине.

Иначе ће већ резултат Лакића мало померити старост групе на овом простору. Према неким подацима (разговарао сам мало са З. Марковићем), он није превише близак мени и Батоћанину, који смо део гране старе око 900 година (425-1450). Лакић би могао бити нека друга грана, с обзиром да Батоћанин и ја делимо неке "СНП-ове" које он и не поседује. Биће јасније надам се после Yfull-а.
« Последња измена: децембар 12, 2017, 05:01:15 поподне Небојша »

Ван мреже Банија

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4982 послато: децембар 12, 2017, 04:29:23 поподне »
Јако је незахвално ценити све то на основу маркера, али су разлике на 385b, 458, 570 и 576 можда битне управо због периода раздвајања ове две подгране негде на простору Старе Херцеговине.

Мислим да би био ред да се на основу тих основних разлика, као и на основу извора и литературе, коначно среди табела кричког рода, јер ту већ има 90-ак тестираних и прилично је непрегледно. Већ сада можемо издвојити Усорце и њима блиске родове са истог подручја, родове груписане око Дедејића, род Годијеља, а ту је и доста родова од којих је тестирано више од једног представника (Батоћани, Демићи, Дупори, Јањатовићи, Кричке, Лакићи, Мркобради).

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3773
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4983 послато: децембар 12, 2017, 06:40:39 поподне »
Николић, Никољдан, Јасиковица, Трстеник

Припада хаплогрупи I2-PH908. На 17 упоредивих маркера има потпуно поклапање са Бекрићем из Бруса. Ово и не чуди с обзиром на то да су се Николићи раније презивали Бекрић и да су досељени са Копаоника одакле је управо и тестирани Бекрић, тако да се може рећи да је генетика потврдила предање о пореклу. Од специфичнијих вредности се код Николића издвајају нешто нижа 23 на 390 и нешто нижа 11 на 533.

Maлo кacним, aли дoдao биx нeштo o Бeкpићимa. Њиx имa у Вeликoм Pибapу, oд кojиx ce дeo oдceлиo у Будилoвину. To je Кoпaoник. Cлaвe Никoљдaн и Лучиндaн. Зa њиx ce кaжe дa cу oд Лукoвићa из Бзeницe кoд Aлeкcaндpoвцa. Oд тиx Лукoвићa cу и Poдићи у Бpeзoвoj Глaви кojи cлaвe Лучиндaн. Пa ми пaдe нa пaмeт дa ниje мoждa извopнa cлaвa и Бeкpићa Лучиндaн и дa ли ce Никoлићeв xaплoтип пoдудapa кojим cлучajeм ca Никшићимa (иaкo cу мoдaлни, мoждa пocтojи нeкa зajeдничкa цpтa)

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4984 послато: децембар 12, 2017, 06:44:14 поподне »
Maлo кacним, aли дoдao биx нeштo o Бeкpићимa. Њиx имa у Вeликoм Pибapу, oд кojиx ce дeo oдceлиo у Будилoвину. To je Кoпaoник. Cлaвe Никoљдaн и Лучиндaн. Зa њиx ce кaжe дa cу oд Лукoвићa из Бзeницe кoд Aлeкcaндpoвцa. Oд тиx Лукoвићa cу и Poдићи у Бpeзoвoj Глaви кojи cлaвe Лучиндaн. Пa ми пaдe нa пaмeт дa ниje мoждa извopнa cлaвa и Бeкpићa Лучиндaн и дa ли ce Никoлићeв xaплoтип пoдудapa кojим cлучajeм ca Никшићимa (иaкo cу мoдaлни, мoждa пocтojи нeкa зajeдничкa цpтa)

Рекао бих да веза са Никшићима, на 23 упоредива маркера, не постоји.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3773
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4985 послато: децембар 12, 2017, 06:44:49 поподне »
Рекао бих да веза са Никшићима, на 23 упоредива маркера, не постоји.

Xвaлa...

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 133
  • I2-PH908-FT16449
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4986 послато: децембар 12, 2017, 07:49:58 поподне »
Иначе, ако говоримо о Божовићима из Пипера, ово једне слике моје прабабе Савке Божовић (друга слијева) и њеног брата Димитрија Божовића (трећи слијева). Слика је из Солуна, 1910. године.



Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1227
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4987 послато: децембар 14, 2017, 08:07:16 поподне »
Корда, Аранђеловдан, Жељава, Кореница

Припада хаплогрупи G2a-L497>L42>YSC33. На 37 упоредивих маркера са пројекта су му најближи крајишки Игњатијевштаци (Радуловић, Маћешић) као и Видовић из Перјасице.

У Жељави код Коренице 1915. су забележене 3 куће Корди  и то је једино место у Лици где их је било под тим презименом.
« Последња измена: децембар 14, 2017, 08:10:33 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4988 послато: децембар 18, 2017, 01:43:22 поподне »
Милетић, Лучиндан, Горња Ровца-Булатовићи, Колашин

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Никшића. Мада се за ове Милетиће каже да су старинци у Ровцима, генетика јасно показује везу са Ровчанима Гојаковићима и осталим Никшићима. Једино што Милетића издваја од осталих у овом роду је вредност 14 на 437, међутим све остале вредности се у потпуности уклапају у род Никшића.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3773
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4989 послато: децембар 18, 2017, 01:49:25 поподне »
Милетић, Лучиндан, Горња Ровца-Булатовићи, Колашин

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Никшића. Мада се за ове Милетиће каже да су старинци у Ровцима, генетика јасно показује везу са Ровчанима Гојаковићима и осталим Никшићима. Једино што Милетића издваја од осталих у овом роду је вредност 14 на 437, међутим све остале вредности се у потпуности уклапају у род Никшића.

Зaнимљив peзултaт... Кaквa je шaнca дa ипaк ниje Никшић?

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4990 послато: децембар 18, 2017, 01:49:49 поподне »
Зaнимљив peзултaт... Кaквa je шaнca дa ипaк ниje Никшић?

Рекао бих, мала. Ова вредност 14 на 437 може бити и мутација у задњих неколико генерација.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4991 послато: децембар 18, 2017, 01:52:22 поподне »
Шћепановић, Лучиндан, Сретешка Гора, Колашин

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Никшића. Ова грана Шћепановића носи надимак "Грабљанин" и по предању није од Шћепана Гојаковог, већ од старих Мацура, међутим генетика и овде јасно показује везу са племеном Никшића. Биће да је и овде, као код Милетића, случај да су се због земље одређене гране Ровчана Гојаковића сукобљавале и да су тако и настајала предања која одређене гране Ровачана Гојаковића називају Мацурама итд.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3773
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4992 послато: децембар 18, 2017, 01:57:45 поподне »
Рекао бих, мала.

Mилeтићу биx пpeдлoжиo дa кoд Yseq-a тecтиpa DYS557, пa aкo будe имao вpeднocт 17, тo je тo.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4993 послато: децембар 18, 2017, 02:00:22 поподне »
Шћепановић, Лучиндан, Међуријечје, Колашин

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Никшића. Овај огранак Шћепановића носи презиме Мандић, и овде, као и код претходног тестираног Шћепановића, постоји предање да су од Мацура, међутим генетика јасно показује везу са Никшићима. Једина специфичнија вредност унутар овог рода коју поседује овај Шћепановић је 14 на 439, у овом роду уз њега то поседује је Еровић из Савова код Краљева.

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4994 послато: децембар 18, 2017, 02:00:45 поподне »
Рекао бих, мала. Ова вредност 14 на 437 може бити и мутација у задњих неколико генерација.

Не стигох да погледам све маркере, али колико се сјећам Синђићи, старинци из Роваца који славе Лучиндан, такође имају 437=14, па бих рекао да нека веза ту свакако постоји. И за Синђиће се тврдило да су од Мацура.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4995 послато: децембар 18, 2017, 02:02:11 поподне »
Не стигох да погледам све маркере, али колико се сјећам Синђићи, старинци из Роваца који славе Лучиндан, такође имају 437=14, па бих рекао да нека веза ту свакако постоји. И за Синђиће се тврдило да су од Мацура.

Нисам сигуран у то, јер осим те вредности, по другим маркерима нису блиски. Синђић по свему судећи није род Никшића, док Милетић, јесте.

Са друге стране, Синђић има два блиска хаплотипа из околине Љига у САНУ истраживању који немају 14 на 437.

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4996 послато: децембар 18, 2017, 02:08:09 поподне »
Нисам сигуран у то, јер осим те вредности, по другим маркерима нису блиски. Синђић по свему судећи није род Никшића, док Милетић, јесте.

Са друге стране, Синђић има два блиска хаплотипа из околине Љига у САНУ истраживању који немају 14 на 437.

2 маркера разлике на 17 није нека удаљеност за Динарик. Сем тога, исто мјесто поријекла, иста слава , слично предање, плус заједничка карактеристична вриједност. Не знам шта је још потребно?

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3773
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4997 послато: децембар 18, 2017, 02:10:36 поподне »
2 маркера разлике на 17 није нека удаљеност за Динарик. Сем тога, исто мјесто поријекла, иста слава , слично предање, плус заједничка карактеристична вриједност. Не знам шта је још потребно?

Вeћи бpoj мapкepa... :)

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4998 послато: децембар 18, 2017, 02:12:06 поподне »
2 маркера разлике на 17 није нека удаљеност за Динарик. Сем тога, исто мјесто поријекла, иста слава , слично предање, плус заједничка карактеристична вриједност. Не знам шта је још потребно?

Синђић има "редну комбинацију" 12 на 439, 13 на 389i, 11 на 392, 30 на 389ii, и 17 на 458. Такав редослед у роду Никшића нико нема, а притом постоје два хаплотипа у околини Љига са славом Лучиндан који имају исти овакав ред маркера што указује на то да се не ради о мутацији у задњих неколико генерација тј. о мутацији која је скорашња. Дакле, мислим да је ово довољан доказ да Синђић ипак не припада роду Никшића.

Што каже Милош, можда би једино већи број маркера показао да нисам у праву, али до тада, боље је да остане овако како је тј. да остане Синђић ван рода Никшића.
« Последња измена: децембар 18, 2017, 02:13:39 поподне Лука »

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4999 послато: децембар 18, 2017, 02:19:33 поподне »
Вeћи бpoj мapкepa... :)

Некад ни већи број маркера не помаже да би се потврдила сродност,а некад нека карактеристична вриједност повеже удаљене хаплотипове. Сем тога видимо велике варијације у маркерима и у оквиру постојећих родова Динарика. Хоћу рећи да одређивање блискости није програмски одређена константа, морају се узети и друге ствари у обзир, све до СНП потврде.

Администратори ће груписати онако како мисле у табели, само говорим своје мишљење, а то је да су Милетић и Синђић несумњиво истог рода. Већ сам написао раније да је одређивање родова унутар Динарика чак и на основу 67 или 111 маркера бесмислен посао. Могу се само уочавати поједине карактеристичне вриједности и на основу њих правити претпоставке., узимајући у обзир и друге елементе као што су слава, мјесто поријекла, предање. Код Милетића и Синђића се од пет елемената 4 поклапају.