Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1186593 пута)

Ван мреже Eror

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 31
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5040 послато: децембар 26, 2017, 11:03:09 пре подне »
Да се на кратко вратимо на тему:

Врањеш, Карловац/ХР, хаплогрупа R1b

13 24 14 11 11-14 12 12 13 13 13 29 17 9-10 11 11 25 15 19 30 15-15-17-18 11 11 19-24 17 15 17 17 35-40 12 12

Врањеши су некада били православни, али су покатоличени током другог светског рата. Остављам Гуји и Лепену да одреде којој би грани могао да припада тестирани Врањеш. Помислио сам прво да би могао бити у вези са Маравићем из Огулина због географске блискости, али изгледа да постоји превише разлика.



Ja imam na FTDNA family finder-u jednog blizeg rodjaka Vranjesa iz okoline Kljuca u BiH, slava Sv. Jovan, ista kao i slava vecine Vranjesa u BiH i slava Vranjesa u Rusevici na Kordunu, susednom selu mojih predaka. Jedino, haplogrupa je I-P37. Unuk vodi profil, ali retko kad odgovara na pitanja, nema vremena...
« Последња измена: децембар 26, 2017, 11:05:27 пре подне Eror »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9029
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5041 послато: децембар 26, 2017, 11:11:10 пре подне »
Ja imam na FTDNA family finder-u jednog blizeg rodjaka Vranjesa iz okoline Kljuca u BiH, slava Sv. Jovan, ista kao i slava vecine Vranjesa u BiH i slava Vranjesa u Rusevici na Kordunu, susednom selu mojih predaka. Jedino, haplogrupa je I-P37. Unuk vodi profil, ali retko kad odgovara na pitanja, nema vremena...

Убацићу га у ону табелу без маркера. Крајишки Врањеши махом славе Ђурђевдан, тако је и са онима из околине Санског Мостаа и Кључа, па чуди мало овај податак о слави. Било их је и са Јованом у дубичком и крупском крају.

Једни Врањеши из Санског Моста су већ у днк пројекту (I2-CTS10228).

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5042 послато: децембар 26, 2017, 12:49:09 поподне »
Бјелић, Ђурђевдан, Рутоши, Нова Варош

Припада хаплогрупи I2-PH908. Осим вредности 14 на 439, нема неких вредности које претерано одударају од модала, али нема ни неких блиских поклапања на пројекту. Такође, Рутоши изгледа нису обрађивани у литератури, па ако неко зна нешто о даљем пореклу ове породице нека напише.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4709
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5043 послато: децембар 26, 2017, 02:50:38 поподне »
Бјелић, Ђурђевдан, Рутоши, Нова Варош

Припада хаплогрупи I2-PH908. Осим вредности 14 на 439, нема неких вредности које претерано одударају од модала, али нема ни неких блиских поклапања на пројекту. Такође, Рутоши изгледа нису обрађивани у литератури, па ако неко зна нешто о даљем пореклу ове породице нека напише.

Бјелићи би требало да потичу са Боана на Дурмитору. Не знам када су се тачно одселили за Рутоше.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9029
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5044 послато: децембар 26, 2017, 07:12:52 поподне »
Кричак, Ђурђевдан, Жуње/Брус, хаплогрупа J2b-M205>Y22066

Кричак ипак испаде M205. Кричаци у Жуње долазе крајем 17., а најкасније почетком 18. века. Пореклом су од Богићевића из Грчака, а даље из Дробњака.

За Богићевиће из Грчака смо већ рекли да су из села Боћа које су, као и Ботуњу, основали “Грци”, тј. група родова пореклом из ЦГ (крај 17. века). У днк пројекту имамо потенцијалне припаднике ове групе. То су Шљивићи и Милосављевићи (Ботуња), хаплогрупа I2-PH908.

Што се тиче хаплотипа, Кричак упада у оно што ми интерно зовемо "полимско-крички" кластер. Најближи из пројекта су му Карајовић и Каралић из Александровца, Тодовић из Фоче, а не стоје далеко ни остали који се могу сврстати у ову подгрупу.

Поседује специфичну мутацију 17 на 385b (код „Крички” углавном 18), као и 15 на 458. До сада незабележена вредност 20 на DYS 576. Такође нешто ређа вредност 22 на 481, али њу поседују и Марковићи, тј. Чамџићи из околине Пљеваља, што још више оснажује ову везу.


симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5045 послато: децембар 26, 2017, 07:36:11 поподне »
Кричак ипак испаде M205.

Још једна снажна потврда везе М205 са племенском групацијом Крича.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5046 послато: децембар 26, 2017, 07:45:04 поподне »
Кричак, Ђурђевдан, Жуње/Брус, хаплогрупа J2b-M205>Y22066

Кричак ипак испаде M205. Кричаци у Жуње долазе крајем 17., а најкасније почетком 18. века. Пореклом су од Богићевића из Грчака, а даље из Дробњака.

За Богићевиће из Грчака смо већ рекли да су из села Боћа које су, као и Ботуњу, основали “Грци”, тј. група родова пореклом из ЦГ (крај 17. века). У днк пројекту имамо потенцијалне припаднике ове групе. То су Шљивићи и Милосављевићи (Ботуња), хаплогрупа I2-PH908.

Што се тиче хаплотипа, Кричак упада у оно што ми интерно зовемо "полимско-крички" кластер. Најближи из пројекта су му Карајовић и Каралић из Александровца, Тодовић из Фоче, а не стоје далеко ни остали који се могу сврстати у ову подгрупу.

Поседује специфичну мутацију 17 на 385b (код „Крички” углавном 18), као и 15 на 458. До сада незабележена вредност 20 на DYS 576. Такође нешто ређа вредност 22 на 481, али њу поседују и Марковићи, тј. Чамџићи из околине Пљеваља, што још више оснажује ову везу.
Занимљиво да и Карајовићи и Каралићи имају у презимену префикс "Кара" што сви знамо да на турском значи "црн". Очигледно да то није случајно и да је то код њих било изражено.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9029
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5047 послато: децембар 26, 2017, 07:59:27 поподне »
Занимљиво да и Карајовићи и Каралићи имају у презимену префикс "Кара" што сви знамо да на турском значи "црн". Очигледно да то није случајно и да је то код њих било изражено.

Да, прилично индикативно. :)

Демића страна

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5048 послато: децембар 26, 2017, 08:07:42 поподне »
Кричак, Ђурђевдан, Жуње/Брус, хаплогрупа J2b-M205>Y22066

Кричак ипак испаде M205. Кричаци у Жуње долазе крајем 17., а најкасније почетком 18. века. Пореклом су од Богићевића из Грчака, а даље из Дробњака.

За Богићевиће из Грчака смо већ рекли да су из села Боћа које су, као и Ботуњу, основали “Грци”, тј. група родова пореклом из ЦГ (крај 17. века). У днк пројекту имамо потенцијалне припаднике ове групе. То су Шљивићи и Милосављевићи (Ботуња), хаплогрупа I2-PH908.

Што се тиче хаплотипа, Кричак упада у оно што ми интерно зовемо "полимско-крички" кластер. Најближи из пројекта су му Карајовић и Каралић из Александровца, Тодовић из Фоче, а не стоје далеко ни остали који се могу сврстати у ову подгрупу.

Поседује специфичну мутацију 17 на 385b (код „Крички” углавном 18), као и 15 на 458. До сада незабележена вредност 20 на DYS 576. Такође нешто ређа вредност 22 на 481, али њу поседују и Марковићи, тј. Чамџићи из околине Пљеваља, што још више оснажује ову везу.

Шта рећи? Род који је на почетку приче (прије нешто више од четири године) био састављен од свега пар породица, са јединим чвршћим упориштем у дробњачком братству Годијеља, овим резултатом добио је, рекао бих, и дефинитивну потврду повезаности са кричким племеном. Ту су сад Кричаци, Кричке, дио Кричковића, као и више братстава са матичног кричког подручја (Варезићи, Годијељи, Дедејићи, Марковићи, Перуничићи, Тодовићи и други).

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5049 послато: децембар 26, 2017, 08:09:52 поподне »
Кричак, Ђурђевдан, Жуње/Брус, хаплогрупа J2b-M205>Y22066

Кричак ипак испаде M205. Кричаци у Жуње долазе крајем 17., а најкасније почетком 18. века. Пореклом су од Богићевића из Грчака, а даље из Дробњака.

За Богићевиће из Грчака смо већ рекли да су из села Боћа које су, као и Ботуњу, основали “Грци”, тј. група родова пореклом из ЦГ (крај 17. века). У днк пројекту имамо потенцијалне припаднике ове групе. То су Шљивићи и Милосављевићи (Ботуња), хаплогрупа I2-PH908.

Што се тиче хаплотипа, Кричак упада у оно што ми интерно зовемо "полимско-крички" кластер. Најближи из пројекта су му Карајовић и Каралић из Александровца, Тодовић из Фоче, а не стоје далеко ни остали који се могу сврстати у ову подгрупу.

Поседује специфичну мутацију 17 на 385b (код „Крички” углавном 18), као и 15 на 458. До сада незабележена вредност 20 на DYS 576. Такође нешто ређа вредност 22 на 481, али њу поседују и Марковићи, тј. Чамџићи из околине Пљеваља, што још више оснажује ову везу.

Свакако још једна од потврда у низу да су Кричи били J2b-M205>Y22066, блискост Кричака са Марковићем и Чамџићем као што си рекао још само више учвршћује ту везу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9029
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5050 послато: децембар 26, 2017, 08:25:24 поподне »
Свакако још једна од потврда у низу да су Кричи били J2b-M205>Y22066, блискост Кричака са Марковићем и Чамџићем као што си рекао још само више учвршћује ту везу.

Још је интересантно што ови Шљивићи и Милосављевићи I2-PH908 из Боћа имају поклапање са једном породицом из Дробњака, па не би чудило да су "Грци" заправо из тог краја пореклом сви, само постоји више хаплогрупа међу њима. Иначе и једни и други (Кричци - Лекићи и ови I2a из Боћа) славе Ђурђевдан и Ђурђиц.

Мада за овакве конструкције је увек потребна јача потврда.


Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5051 послато: децембар 26, 2017, 09:03:12 поподне »
Биљман, Ђурђевдан, Окучани, старином из Лике (Доњи Косињ)

Припада хаплогрупи E-V13, највероватније грани Z17264. Нема блиских поклапања међу тестиранима на Пројекту.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5052 послато: децембар 26, 2017, 09:09:56 поподне »
Ђорђевић, Св. Врачи, Куршумлија

Припада хаплогрупи R1a-Z280, грани Z92>YP617. Са Бановићем из Лепосавића има потпуно поклапање на 23 маркера, док се са Проловићем из Прокупља разликује на само 1 маркеру. Узевши у обзир и да сва тројица славе исту славу нема сумње да припадају истом роду. Тестирани је оставио следеће податке:

"Предање: Моје порекло је од Копаоничког хајдука Ђорђа Остраћанина-Ђорђевића. Његов предак се по предању због крвне освете са Турцима одселио са 7 синова из Старе Мораче у Остраће код Лешка на Косово. Одатле племе се проширило и један крак се населило у Павлицу код Рашке на Ибру где су уписани у црквене књиге по презимену Остраћанин (Славе Св.Алимпија) тј по месту одакле су досељени.
У Павлици је Ђорђе убио турског агу и побегао на врх Копаоника у село Влајковац где и данас има 14 кућа. Због убиства Аге тј због констатног сукоба са Турцима променио је презиме и славу. Потомци Копаоничког хајдука Ђорђа Остраћанина су Ђорђевићи и славе Св Врачеве има нас око 300-500 потомака широм Србије Топлица Крушевац Александровац Београд Смедерево Вршац,,,,,А потомци његовог рођеног брата Петра су Петровићи и славе Аранђеловдан. Дедови су говорили да смо Старосрбијанци."

Ван мреже Бобан Чамџић

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 27
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5053 послато: децембар 26, 2017, 09:20:33 поподне »
Кричак, Ђурђевдан, Жуње/Брус, хаплогрупа J2b-M205>Y22066

Кричак ипак испаде M205. Кричаци у Жуње долазе крајем 17., а најкасније почетком 18. века. Пореклом су од Богићевића из Грчака, а даље из Дробњака.

За Богићевиће из Грчака смо већ рекли да су из села Боћа које су, као и Ботуњу, основали “Грци”, тј. група родова пореклом из ЦГ (крај 17. века). У днк пројекту имамо потенцијалне припаднике ове групе. То су Шљивићи и Милосављевићи (Ботуња), хаплогрупа I2-PH908.

Што се тиче хаплотипа, Кричак упада у оно што ми интерно зовемо "полимско-крички" кластер. Најближи из пројекта су му Карајовић и Каралић из Александровца, Тодовић из Фоче, а не стоје далеко ни остали који се могу сврстати у ову подгрупу.

Поседује специфичну мутацију 17 на 385b (код „Крички” углавном 18), као и 15 на 458. До сада незабележена вредност 20 на DYS 576. Такође нешто ређа вредност 22 на 481, али њу поседују и Марковићи, тј. Чамџићи из околине Пљеваља, што још више оснажује ову везу.

Још једна потврда да су Кричи Ј2б-М205 Y22066

Потенцијални Кричи у пљеваљском крају  Ћировићи(Љутић),Голубовићи(Премћани,Ограде),
Пејовићи(Козица),Ђаковићи(Бујаци)Јестровићи(Црљенице),Радовићи-Чактари(Бучје)

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5054 послато: децембар 26, 2017, 10:14:39 поподне »
Још је интересантно што ови Шљивићи и Милосављевићи I2-PH908 из Боћа имају поклапање са једном породицом из Дробњака, па не би чудило да су "Грци" заправо из тог краја пореклом сви, само постоји више хаплогрупа међу њима. Иначе и једни и други (Кричци - Лекићи и ови I2a из Боћа) славе Ђурђевдан и Ђурђиц.

Мада за овакве конструкције је увек потребна јача потврда.



Интересантно је да Ђурђиц славе и Величковићи I1-P109 из Александровца. Можда су у овај крај неке породице заједно долазиле из Дробњака.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4709
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5055 послато: децембар 26, 2017, 10:34:34 поподне »
Бјелић, Ђурђевдан, Рутоши, Нова Варош

Припада хаплогрупи I2-PH908. Осим вредности 14 на 439, нема неких вредности које претерано одударају од модала, али нема ни неких блиских поклапања на пројекту. Такође, Рутоши изгледа нису обрађивани у литератури, па ако неко зна нешто о даљем пореклу ове породице нека напише.

Бјелићи би требало да потичу са Боана на Дурмитору. Не знам када су се тачно одселили за Рутоше.

Да ли се зна нешто више о родовима са Боана, одакле потичу Бјелићи? Сигурно због места порекла и славе имају неке везе са дробњачком облашћу.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Демића страна

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5056 послато: децембар 26, 2017, 10:38:49 поподне »
Биљман, Ђурђевдан, Окучани, старином из Лике (Доњи Косињ)

Припада хаплогрупи E-V13, највероватније грани Z17264. Нема блиских поклапања међу тестиранима на Пројекту.

Колико ми је познато, Доњи Косињ је католичко село.
Према подацима из 1915. године, Биљмани су на простору Личко-крбавске жупаније забиљежени само у Доњем Косињу (4 куће), а Павичић их сврстава међу родове досељене из Покупља.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5057 послато: децембар 26, 2017, 10:43:36 поподне »
Колико ми је познато, Доњи Косињ је католичко село.
Према подацима из 1915. године, Биљмани су на простору Личко-крбавске жупаније забиљежени само у Доњем Косињу (4 куће), а Павичић их сврстава међу родове досељене из Покупља.

Према хрватским изворима Биљмани су Хрвати, углавном из околине Госпића  https://actacroatica.com/hr/surname/Biljman/
« Последња измена: децембар 26, 2017, 10:45:07 поподне Свевлад »

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I2-A1221
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5058 послато: децембар 26, 2017, 10:48:40 поподне »
Ђорђевић, Св. Врачи, Куршумлија

Припада хаплогрупи R1a-Z280, грани Z92>YP617. Са Бановићем из Лепосавића има потпуно поклапање на 23 маркера, док се са Проловићем из Прокупља разликује на само 1 маркеру. Узевши у обзир и да сва тројица славе исту славу нема сумње да припадају истом роду. Тестирани је оставио следеће податке:

"Предање: Моје порекло је од Копаоничког хајдука Ђорђа Остраћанина-Ђорђевића. Његов предак се по предању због крвне освете са Турцима одселио са 7 синова из Старе Мораче у Остраће код Лешка на Косово. Одатле племе се проширило и један крак се населило у Павлицу код Рашке на Ибру где су уписани у црквене књиге по презимену Остраћанин (Славе Св.Алимпија) тј по месту одакле су досељени.
У Павлици је Ђорђе убио турског агу и побегао на врх Копаоника у село Влајковац где и данас има 14 кућа. Због убиства Аге тј због констатног сукоба са Турцима променио је презиме и славу. Потомци Копаоничког хајдука Ђорђа Остраћанина су Ђорђевићи и славе Св Врачеве има нас око 300-500 потомака широм Србије Топлица Крушевац Александровац Београд Смедерево Вршац,,,,,А потомци његовог рођеног брата Петра су Петровићи и славе Аранђеловдан. Дедови су говорили да смо Старосрбијанци."

Драги земљаче, добродошли у круг Ковачана!

Ваш резултат указује да Ђорђевићи из Влајковаца и Ваша фамилија, која је њихов огранак, припадате истом роду као и Бановићи из Џепа код Лепосавића (удаљеност од 30ак километара од Влајковаца), као и Проловићи у Горњој Бресници (Прокупље) који су 1878. исељени из Остраћа у Топлицу.

На основу мојиј досадашњих истраживања Ковачана и порекла становништва Средљег и Горњег Ибра, верујем да је презиме или надимак Остраћанин унео једну забуну у реконструкцију порекла родова који су изворно из Остраћа, јер је довео до установљавања тезе да су сви Остраћани један те исти род.

Сама чињеница да се носиоци овог презимена разликују по крсним славама, које су, према  мом досадашњем испитивању у поментутој области ретко мењане у 19. и 20. веку, указује да се потенцијално ради о различитим родовима. Ако се на то дода чињеница да су пре устаљивања патронимичких презимена, становници појединих села, као презиме узимали назив својих станишта (попут Требаљевци, Жигољци, Курељи и слично) онда је јасно да је Остраћанин био кровни назив за све родове који су живели и исељевали се из Остраћа током 19. века.

Конкретно, Остраћана има који који славе Св. Враче, као и Ви, али има и оних који славе нпр. Св. Алимпија Столпника. Ако се узме у обзир да је су у Остраћу такође, до 1878. године живели Ивановићи и Рајићи, који славе ову славу, онда постоји већа вероватноћа да су Остраћани из Пискање, који славе Св. Алимпија, род са Ивановићима и Рајићима у Горњој Бресници.

У наредном периоду је бити тестиран и један Остраћанин, чији су се преци иселили из Остраћа у Беоце. Моја претпоставка јесте да ће се уклопити, односно поклопити са Шљивићима исељеним из Остраћа (Ђурђевдан) или Ивановићима и Рајићима (Св. Алимпије Столпник) 



Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I2-A1221
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5059 послато: децембар 26, 2017, 11:04:24 поподне »
Према хрватским изворима Биљмани су Хрвати, углавном из околине Госпића  https://actacroatica.com/hr/surname/Biljman/

Тестирани је друга генерација поменутог рода која је рођена у Београду и по самоопредељењу је припадник српске нације.
С обзиром да је предање о даљем пореклу врло магловито и "упућује" на Лику, велика је вероватноћа да лички Биљмани, који су се касније и исељавали, припадају "Крањцима", како их српски и хрватски становници Лике називају.
Постоје две теорије о пореклу Крањаца, које су изложене у  чланку на https://hrcak.srce.hr/80282. Једна је да су то заправо стаоседеоци лички, који су се са продором Турака иселили ка северу, да би касније, у 17. веку били повраћени на своја стара станишта, док је друга да су то становнци пограничних области Хрватске и Словеније, који су досељени у истом периоду.

Само етничко порекло Крањаца је дискутабилно јер се у Племенском рјечнику личко-крбавске жупаније третирају и наводе као посебна група становништва поред Срба, Хрвата и Буњеваца.