Аутор Тема: Генетско поријекло Срба  (Прочитано 181441 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #180 послато: мај 05, 2015, 12:50:36 поподне »
Треба видети каква је статистика на основу овог истраживања (Human Y-specific STR haplotypes in population of Serbia and Montenegro (2007) http://www.researchgate.net/publication/6977486_Human_Y-specific_STR_haplotypes_in_population_of_Serbia_and_Montenegro)

Тестирано је 237 људи из Србије и Црне Горе (није мала бројка).

Нажалост, тестирање је вршено само на 9 маркера, па је веома тешко предвидети хаплогрупу.

Колико сам успео да видим, постоје најмање 3 хаплотипа J2b-M205 и један који би могао бити близак роду "Шепа-Радонић" (бр. 3).





Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #181 послато: мај 05, 2015, 01:37:36 поподне »
Небојша, хвала пуно на овим свим линковима, не знам стварно гдје их само налазиш! :)

Да, број 3 личи на нашу ПФ7363 грану, мада је сувише мали број маркера. Од Шепе се разликује на дис389ии и на дис385б. Може бити да је "наш". Мада није искључено да је и Е хг.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #182 послато: мај 06, 2015, 01:40:03 поподне »
Срби из Војводине - днк истраживање из 2008 године.

"Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province", Igor S. Veselinovica, Dragana M. Zgonjanina, Miljen P. Maletina, Oliver Stojkovic, Maja Djurendic-Brenesela, Radenko M. Vukovica, Milos M. Tasic

185 хаплотипова на 17 маркера:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0379073807001697

Нађох 7 "Годијеља" (3.78%). Нека и остали потраже свој кластер.

Можда би Синиша могао да одради статистику (ако распоред хаплотипова дозвољава), слично као за Црну Гору.

 
« Последња измена: мај 06, 2015, 01:49:50 поподне Небојша »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #183 послато: мај 06, 2015, 02:05:12 поподне »
Срби из Војводине - днк истраживање из 2008 године.

"Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province", Igor S. Veselinovica, Dragana M. Zgonjanina, Miljen P. Maletina, Oliver Stojkovic, Maja Djurendic-Brenesela, Radenko M. Vukovica, Milos M. Tasic

185 хаплотипова на 17 маркера:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0379073807001697

Нађох 7 "Годијеља" (3.78%). Нека и остали потраже свој кластер.

Можда би Синиша могао да одради статистику (ако распоред хаплотипова дозвољава), слично као за Црну Гору.

Ове хаплотипове из Војводине сам угрубо већ био прошао и одредио им основне хаплогрупе. Објавио сам то и раније у оној општој генетској слици Срба на форуму.

Свакако да би било добро и претрести и подгрупе, али о том потом, кад буде било времена.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #184 послато: мај 28, 2015, 12:18:38 пре подне »
Већ смо говорили о овом раду - High levels of Paleolithic Y-chromosome lineages characterize Serbia. Ево свих хаплотипова (103) на 17 маркера:

DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS437 DYS438 DYS439 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 GATA_H4


Хаплогрупа Е:

Se1   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-20   14   10   12   20   17   17   22   11
Se10   V22   14   13   18   24   10   11   13   18-19   14   10   12   20   15   15   22   13
Se26   V13   13   13   17   24   11   11   13   17-18   14   10   12   20   15   15   21   12
Se29   V13   13   13   18   24   10   11   13   16-17   14   10   11   20   17   17   22   12
Se30   V13   13   13   17   24   10   11   13   17-23   14   10   12   20   16   15   21   12
Se45   V13   13   13   17   25   10   11   13   16-18   14   10   11   20   17   15   23   11
Se48   V13   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   9   19   17   17   21   12
Se54   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   22   12
Se64   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-18   14   10   12   20   17   15   22   12
Se92   V13   13   15   17   24   10   11   13   16-18   14   10   11   20   17   15   23   11
 Se102   V13   14   14   17   24   10   11   13   17-17   14   10   12   20   16   16   21   12
Se106   V13   13   13   17   23   10   11   13   16-18   14   10   12   20   18   15   22   11
Se126   V13   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   14   20   17   15   23   12
Se134   M35   13   13   17   24   10   11   13   17-17   14   10   12   20   17   15   22   11
Se144   V13   13   14   17   24   11   11   13   16-18   14   10   11   20   16   13   23   12
Se147   M78   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   13   19   15   17   24   11
Se151   V13   13   14   17   24   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   21   12
Se162   V13   13   14   17   24   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   21   12
Se179   V13   13   13   17   24   11   11   13   16-17   14   10   11   21   16   16   22   12


Хаплогрупа I:
                                                
 Se7    M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   11   19   15   16   23   11
 Se14   M423   16   13   19   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   22   11
 Se19    P78   15   13   16   23   10   12   15   16-16   14   10   11   20   13   15   21   11
 Se21    M423   16   13   17   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   16   23   11
 Se22   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   18   21   11
 Se27   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   20   15   17   25   11
 Se28   P109   14   12   16   24   10   11   13   13-14   17   11   11   20   14   15   22   12
 Se43   M423   16   13   18   24   10   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se52   M423   16   13   16   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   21   12
 Se53   M423   16   13   16   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   21   12
 Se55   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   16   17   23   11
 Se57   M423   16   13   18   23   10   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   21   11
 Se61   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   23   11
 Se67   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-14   15   10   13   20   15   17   22   12
 Se76   M423   16   13   18   24   11   11   14   14-15   15   10   12   19   15   17   23   11
 Se78   M253   15   12   17   23   10   11   13   13-14   16   10   11   20   14   18   21   11
 Se81   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   12
 Se84   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   9   11   20   14   15   22   11
 Se85   M423   16   13   18   24   10   11   13   14-15   15   10   11   19   15   17   23   11
 Se86   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   23   11
 Se88   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   12
 Se89   M423   16   13   18   24   11   11   13   15-15   15   10   14   20   16   17   24   11
 Se93   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se94   M423   14   13   19   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se95   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   21   11
 Se101   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   19   24   11
Se105   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   23   11
 Se108   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se109   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   23   11
Se112   M423   17   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   20   15   16   23   11
 Se113   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   11
 Se118   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   11   19   15   17   23   11
 Se136   M423   16   13   17   24   10   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   22   11
 Se137   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   18   23   11
 Se171   M253   15   12   16   22   10   12   13   14-14   16   10   11   20   14   15   22   11
 Se173   M253   14   12   16   22   10   11   13   13-16   16   10   11   20   13   15   21   11
 Se177   M423   17   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   22   11
 Se178   M423   16   13   18   25   11   11   13   14-15   15   10   11.3   19   15   17   23   11
Se192   M423   15   13   19   24   11   11   13   14-16   15   10   12   20      16   23   11


Хаплогрупа R:
                                                   
Se5   M198   16   14   18   24   11   11   13   11-14   14   11   10   20   15   14   23   11
Se13   M198   15   13   18   24   10   11   13   11-15   14   11   10   20   14   15   23   12
Se18   M458   17   13   16   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   13   23   12
Se23   M198   17   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   16   23   13
Se31   M198   16   13   17   25   11       13   11-14   14   12   11   21   17   15   23   13
Se33   M198   16   13   17   25   11   11   13   12-15   14   11   10   20   15   17   23   13
Se35   L23   14   14   16   24   11   13   13   11-11   15   12   12   19   15   15   23   13
Se41   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   11   20   19   16   23   12
Se46   M405   14   13   16   23   11   13   13   11-14   15   12   12   20   16   17   23   12
Se51   M198   16   14   18   24   10   11   13   11-14   14   11   10   19   16   16   24   12
Se63   U152   14   13   16   23   10   13   13   11-14   15   12   12   19   16   19   23   12
Se65   M198   15   13   17   24   11   11   13   11-15   14   11   11   20   16   15   25   13
Se69   M269   15   13   16   24   11   13   12   12-15   15   12   12   19   16   18   23   11
Se77   M458   17   13   16   26   10   11   13   11-14   14   11   11   20   17   16   23   12
Se103   L23   14   13   16   24   11   13   13   11-11   15   12   11   19   15   15   23   12
Se120   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   11   20   15   15   23   13
Se128   M198   16   13   17   24   11   11   13   12-13   14   11   10   19   15   15   23   13
Se129   M269   14   13   16   26   10   13   12   11-14   15   12   12   19   16   16   23   12
Se142   M458   15   14   17   24   10   11   13   11-15   14   11   11   20   16   17   23   11
Se156   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   15   16   23   12
Se157   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   15   16   23   12
Se166   M198   15   13   18   25   11   11   13   11-15   14   11   10   20   16   15   23   12
Se168   M198   16   13   17   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   17   15   23   12
Se188   M198   17   13   16   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   13   23   12
Se189   M269   14   13   16   24   11   13   12   12-14   15   12   13   19   15   16   25   12
Se190   M405   14   13   15   23   11   13   13   11-14   15   13   11   19   16   17   23   12
Se195   M458   17   13   17   25   10   11   13   10-14   14   10   13   20   16   16   23   12
Se196   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   21   15   15   23   13
Se200   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   21   16   15   23   13


Хаплогрупа J:
                                                
Se2   M172   14   14   17   23   10   11   12   14-18   15   9   13   21   16   17   22   12
Se3   M92   14   13   16   22   10   11   12   14-16   14   10   11   21   15   15   22   12
Se12   M205   15   12   17   23   10   12   12   15-19   14   9   12   19   13   16   21   12
Se34   M205   15   12   18   23   10   12   12   16-19   14   9   13   19   13   16   21   12
Se36   M67   15   13   16   23   10   11   12   10-16   15   9   11   19   15   16   21   11
Se56   M205   15   12   16   23   10   12   12   15-19   14   9   12   19   14   16   21   12
Se110   P58   14   13   17   22   11   11   12   13-19   14   10   11   20   14   18.2   21   11
Se130   M410


Аутор је направио следећу поделу:

Our results indicate that approximately 58% of Serbian Y-chromosomes (I1-M253, I2a-P37.2 and R1a1a-M198) belong to lineages believed to be pre-Neolithic. On the other hand, the signature of putative Near Eastern Neolithic lineages, including E1b1b1a1-M78, G2a-P15, J1-M267, J2-M172 and R1b1a2-M269 accounts for 39% of the Y-chromosome.

Није јасно зашто је Р1а сврстана у пре-неолитску групу.

У сваком случају, данашњи Срби су доминантно Кромањонци. :)                                    
                                             

Аксић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #185 послато: мај 28, 2015, 02:33:54 пре подне »
Изгледа је дошло до неке грешке приликом усписивања маркера за све хаплотипове на вредност DYS389II. На пример грана М458 сигурно нема 16 или 17 на ту вредност већ углавном 29 или евентуално 30. Имам потпуна поклапања са два хаплотипа под редним бројевима Se156 и Se157. Смањио сам Гата4 за један како треба и на вредност DYS389II имају сигурно 29 тако да имам поклапања.
« Последња измена: мај 28, 2015, 02:50:47 пре подне Аксић »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #186 послато: мај 28, 2015, 06:20:54 пре подне »
Изгледа је дошло до неке грешке приликом усписивања маркера за све хаплотипове на вредност DYS389II. На пример грана М458 сигурно нема 16 или 17 на ту вредност већ углавном 29 или евентуално 30.

Аксићу, како би добио врѣдност у облику ФТДНА само йе сабери са врѣдношћу ДЫСа 389И.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #187 послато: мај 28, 2015, 08:56:44 поподне »
Занимљиво да у овом истраживању нема хаплогрупе G, али ни N1a, која се готово редовно јавља код динарских Срба.

Y-short tandem repeat haplotypes in 100 unrelated men from Bosnia and Herzegovina, N - 6%

Implications of the role of Southeastern Europe in the origins and diffusion of major Eurasian paternal lineages, Срби из Босне - 6.2%

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #188 послато: мај 30, 2015, 12:23:56 пре подне »
Прегледао сам хаплотипове из Y chromosome STR polymorphisms in a Serbian population sample (2005).

Тестирано је 114 људи из Србије.

" One hundred and fourteen unrelated, autochthonous healthy adult males from Serbia (Belgrade) participated in this study and gave their informed consent."

Тестирање је вршено на 9 маркера (DYS19, DYS385ab, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393). Уз помоћ Y STR предвиђача (http://members.bex.net/jtcullen515/haplotest.htm) и српског днк пројекта, дошао сам до следећих резултата:

Треба напоменути да предвиђач показује старе ознаке, па сам неке резултате пренео у оригиналу, како би их заједно дешифровали


I2a -33 (28.95%)

Очекивано, најзаступљенија хаплогрупа код Срба.


E1b - 25 (21.93)

Има пуно оних који спадају у општи кластер. Јасно се могу издвојити три хаплотипа карактеристична за Куче и један који се јавља код Васојевића. Предвиђач за E1b из овог истраживања углавном показује E3b и E3b-M34.


R1a - 17 (14.91%)

Код R1a се појављује један хаплотип који на 9 маркера упада у Аврамијевштаке, затим неколико који би могли бити M458, али и велики број оних који у предвиђачу имају ознаку "R1а-Jewish"?

Убедљиво најзаступљенији R1a хаплотип у овом истраживању је тзв. "Пољски", R1a Polish (5 хаплотипова). Тестирани Шаренци се савршено уклапају у овај кластер.


R1b - 12 (10.53%)

R1b је изненадила. Високо 4. место. :) Изгледа се да су веома разноврсни.

На први поглед се стиче утисак да има више западне, него "балканске" R1b.

- R1b општи кластер (x2)
- R1b зап. Европа
- R1b "Фрижани" (?) Најближи је Јурашићу из српског днк пројекта
- R1b "Фрижани"
- R1b централна Европа (x3)
- R1b L23 (x2)
- R1b "ирски кластер"
- R1b источна Европа


I1 - 8 (7.02%)

Четворица I1 (од укупно 8 ) припадају дробњачком кластеру (опште је познато да је ова грана I1 најбројнија код Срба), док су остали недефинисани.


Ј2b - 7 (6.14%)

Код Ј2b је ситуација прилично чиста. Шесторица "Годијеља" и један J2b-M241.


J2a - 7 (6.14%)

Предвиђач показује да су заступљене гране М92 и М67. Двојица сасвим сигурно спадају у пјешивачки Ј2а.


По један представник:


G2 - 1 (1%) Општи кластер, род "А"

N - 1 (1%) "Фински кластер". Вероватно N1c, иако подсећа и на N1a

L - 1 (1%)

Q - 1 (1%)

T - 1 (1%)


Изгледа да се ови резултати поклапају са резултатима из српског днк пројекта. Опет чуди мали проценат G и N.

 









Аксић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #189 послато: мај 30, 2015, 02:11:39 пре подне »
Већ смо говорили о овом раду - High levels of Paleolithic Y-chromosome lineages characterize Serbia. Ево свих хаплотипова (103) на 17 маркера:

DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS437 DYS438 DYS439 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 GATA_H4


Хаплогрупа Е:

Se1   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-20   14   10   12   20   17   17   22   11
Se10   V22   14   13   18   24   10   11   13   18-19   14   10   12   20   15   15   22   13
Se26   V13   13   13   17   24   11   11   13   17-18   14   10   12   20   15   15   21   12
Se29   V13   13   13   18   24   10   11   13   16-17   14   10   11   20   17   17   22   12
Se30   V13   13   13   17   24   10   11   13   17-23   14   10   12   20   16   15   21   12
Se45   V13   13   13   17   25   10   11   13   16-18   14   10   11   20   17   15   23   11
Se48   V13   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   9   19   17   17   21   12
Se54   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   22   12
Se64   V13   13   13   17   25   10   11   13   17-18   14   10   12   20   17   15   22   12
Se92   V13   13   15   17   24   10   11   13   16-18   14   10   11   20   17   15   23   11
 Se102   V13   14   14   17   24   10   11   13   17-17   14   10   12   20   16   16   21   12
Se106   V13   13   13   17   23   10   11   13   16-18   14   10   12   20   18   15   22   11
Se126   V13   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   14   20   17   15   23   12
Se134   M35   13   13   17   24   10   11   13   17-17   14   10   12   20   17   15   22   11
Se144   V13   13   14   17   24   11   11   13   16-18   14   10   11   20   16   13   23   12
Se147   M78   13   13   17   24   10   11   13   16-17   14   10   13   19   15   17   24   11
Se151   V13   13   14   17   24   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   21   12
Se162   V13   13   14   17   24   10   11   13   17-18   14   10   12   20   16   15   21   12
Se179   V13   13   13   17   24   11   11   13   16-17   14   10   11   21   16   16   22   12


Хаплогрупа I:
                                                
 Se7    M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   11   19   15   16   23   11
 Se14   M423   16   13   19   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   22   11
 Se19    P78   15   13   16   23   10   12   15   16-16   14   10   11   20   13   15   21   11
 Se21    M423   16   13   17   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   16   23   11
 Se22   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   18   21   11
 Se27   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   20   15   17   25   11
 Se28   P109   14   12   16   24   10   11   13   13-14   17   11   11   20   14   15   22   12
 Se43   M423   16   13   18   24   10   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se52   M423   16   13   16   24   10   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   21   12
 Se53   M423   16   13   16   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   21   12
 Se55   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   16   17   23   11
 Se57   M423   16   13   18   23   10   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   21   11
 Se61   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   23   11
 Se67   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-14   15   10   13   20   15   17   22   12
 Se76   M423   16   13   18   24   11   11   14   14-15   15   10   12   19   15   17   23   11
 Se78   M253   15   12   17   23   10   11   13   13-14   16   10   11   20   14   18   21   11
 Se81   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   12
 Se84   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   9   11   20   14   15   22   11
 Se85   M423   16   13   18   24   10   11   13   14-15   15   10   11   19   15   17   23   11
 Se86   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   18   23   11
 Se88   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   12
 Se89   M423   16   13   18   24   11   11   13   15-15   15   10   14   20   16   17   24   11
 Se93   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se94   M423   14   13   19   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se95   M423   16   13   17   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   21   11
 Se101   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   19   24   11
Se105   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   23   11
 Se108   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   17   23   11
 Se109   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   23   11
Se112   M423   17   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   20   15   16   23   11
 Se113   P109   14   12   16   23   10   11   13   13-14   17   10   11   20   14   15   22   11
 Se118   M423   16   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   11   19   15   17   23   11
 Se136   M423   16   13   17   24   10   11   13   14-15   15   10   13   20   15   17   22   11
 Se137   M423   15   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   13   19   15   18   23   11
 Se171   M253   15   12   16   22   10   12   13   14-14   16   10   11   20   14   15   22   11
 Se173   M253   14   12   16   22   10   11   13   13-16   16   10   11   20   13   15   21   11
 Se177   M423   17   13   18   24   11   11   13   14-15   15   10   12   19   15   17   22   11
 Se178   M423   16   13   18   25   11   11   13   14-15   15   10   11.3   19   15   17   23   11
Se192   M423   15   13   19   24   11   11   13   14-16   15   10   12   20      16   23   11


Хаплогрупа R:
                                                   
Se5   M198   16   14   18   24   11   11   13   11-14   14   11   10   20   15   14   23   11
Se13   M198   15   13   18   24   10   11   13   11-15   14   11   10   20   14   15   23   12
Se18   M458   17   13   16   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   13   23   12
Se23   M198   17   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   16   23   13
Se31   M198   16   13   17   25   11       13   11-14   14   12   11   21   17   15   23   13
Se33   M198   16   13   17   25   11   11   13   12-15   14   11   10   20   15   17   23   13
Se35   L23   14   14   16   24   11   13   13   11-11   15   12   12   19   15   15   23   13
Se41   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   11   20   19   16   23   12
Se46   M405   14   13   16   23   11   13   13   11-14   15   12   12   20   16   17   23   12
Se51   M198   16   14   18   24   10   11   13   11-14   14   11   10   19   16   16   24   12
Se63   U152   14   13   16   23   10   13   13   11-14   15   12   12   19   16   19   23   12
Se65   M198   15   13   17   24   11   11   13   11-15   14   11   11   20   16   15   25   13
Se69   M269   15   13   16   24   11   13   12   12-15   15   12   12   19   16   18   23   11
Se77   M458   17   13   16   26   10   11   13   11-14   14   11   11   20   17   16   23   12
Se103   L23   14   13   16   24   11   13   13   11-11   15   12   11   19   15   15   23   12
Se120   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   11   20   15   15   23   13
Se128   M198   16   13   17   24   11   11   13   12-13   14   11   10   19   15   15   23   13
Se129   M269   14   13   16   26   10   13   12   11-14   15   12   12   19   16   16   23   12
Se142   M458   15   14   17   24   10   11   13   11-15   14   11   11   20   16   17   23   11
Se156   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   15   16   23   12
Se157   M458   16   13   16   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   15   16   23   12
Se166   M198   15   13   18   25   11   11   13   11-15   14   11   10   20   16   15   23   12
Se168   M198   16   13   17   25   10   11   13   11-14   14   11   10   20   17   15   23   12
Se188   M198   17   13   16   25   11   11   13   11-14   14   11   10   20   16   13   23   12
Se189   M269   14   13   16   24   11   13   12   12-14   15   12   13   19   15   16   25   12
Se190   M405   14   13   15   23   11   13   13   11-14   15   13   11   19   16   17   23   12
Se195   M458   17   13   17   25   10   11   13   10-14   14   10   13   20   16   16   23   12
Se196   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   21   15   15   23   13
Se200   M198   16   13   17   25   11   11   13   11-14   14   11   10   21   16   15   23   13


Хаплогрупа J:
                                                
Se2   M172   14   14   17   23   10   11   12   14-18   15   9   13   21   16   17   22   12
Se3   M92   14   13   16   22   10   11   12   14-16   14   10   11   21   15   15   22   12
Se12   M205   15   12   17   23   10   12   12   15-19   14   9   12   19   13   16   21   12
Se34   M205   15   12   18   23   10   12   12   16-19   14   9   13   19   13   16   21   12
Se36   M67   15   13   16   23   10   11   12   10-16   15   9   11   19   15   16   21   11
Se56   M205   15   12   16   23   10   12   12   15-19   14   9   12   19   14   16   21   12
Se110   P58   14   13   17   22   11   11   12   13-19   14   10   11   20   14   18.2   21   11
Se130   M410


Аутор је направио следећу поделу:

Our results indicate that approximately 58% of Serbian Y-chromosomes (I1-M253, I2a-P37.2 and R1a1a-M198) belong to lineages believed to be pre-Neolithic. On the other hand, the signature of putative Near Eastern Neolithic lineages, including E1b1b1a1-M78, G2a-P15, J1-M267, J2-M172 and R1b1a2-M269 accounts for 39% of the Y-chromosome.

Није јасно зашто је Р1а сврстана у пре-неолитску групу.

У сваком случају, данашњи Срби су доминантно Кромањонци. :)

Ово истраживање за Србију (103 тестираних људи) је из 2012 године.

I2a - 30 = 29.1%

R1a - 21 = 20.4%

E1b - 19 = 18.5%

I1 - 8 = 7.8%

R1b - 8 = 7.8%

G - 6 = 5.8%

J2a - 4 = 4%

J2b - 3 = 2.9%

N - 2 = 1.9%

J1- 1 = 1%

I2-P78 - 1 = 1%

Аксић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #190 послато: мај 30, 2015, 02:28:10 пре подне »
Ово истраживање за Србију (103 тестираних људи) је из 2012 године.

I2a - 30 = 29.1%

R1a - 21 = 20.4%

E1b - 19 = 18.5%

I1 - 8 = 7.8%

R1b - 8 = 7.8%

G - 6 = 5.8%

J2a - 4 = 3.9%

J2b - 3 = 2.9%

N - 2 = 1.9%

J1- 1 = 1%

I2-P78 - 1 = 1%

Аксић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #191 послато: мај 30, 2015, 02:30:11 пре подне »
Невски хвала на помоћи  :)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #192 послато: јун 21, 2015, 05:09:27 поподне »
Y chromosome STR polymorphisms in a Serbian population sample (2005)

Изгледа да је Милош Богдановић својевремено обрадио овај рад.

One hundred and fourteen unrelated, autochthonous healthy adult males from Serbia (Belgrade) participated in this study and gave their informed consent.

Највероватније је у питању управо ово истраживање, с обзиром да се помиње Београд, а и проценти су слични.

Аутор је, на себи својствен начин, покушао да повеже хаплогрупу и расни тип.

"Najzastupljenija haplogrupa kod Beograđana (36,28%) jeste HG-I koja odlikuje atlantske mediterance (koji su kod nas dinarizovani)."



Треба нагласити да тада многима није било познато да је део I2a са Словенима дошао на Балкан. Такође, Богдановић очигледно меша Кромањонски и Атланто Медитерански тип. Атл. Медитеранце описује као високе људе, јаких вилица и снажног (крупног) тела.

Божо Шкерљ исти тип проналази у Далмацији, где је најзаступљенија управо хаплогрупа I.

Палеоевропиди које можемо назвати по младопалеолитском налазишту Cro Magnon у јужној Француској такође Кромањониди (Кромањонци), су можда најстарији тип белаца у западном делу Старога света. Слични су Атлантидима и Нордидима, али су много крепкијег стаса, дугоглави, светлих очију и тамне косе, која често потамни тек по пубертету, а раније је редовно плава. Кожа је тамнија, очне дупље су ниске и широке. Вилица је широка и "угласта".

Историја те расе се може пратити до палеолита. Остатке и делове те подрасе налазимо у Шведској (Даларна), у Немачкој (Вестфалија), свуда по Европи па такође и у Шпанији и без сумње на Канарским Острвима.

И део наших Далматинаца, особито на острвима, припада тој раси, коју смо у већем броју открили још код старих Словена по нашим гробљима.


"Zatim sledi HG-R, koja odlikuje nordide, i nju ima 26,55% muških Beograđana. Ona se deli na dve velike grane, na HG-R1b koja odlikuje zapadne nordide (Ilire, Kelte, Germane...), i HG-R1a koja odlikuje istočne nordide (Slovene, Balte, Indoirance...).

U populaciji Beograđana istočna (ili slovenska) grana HG-R1a je zastupljena sa 15,93%, a zapadna (ilirsko-keltsko-germanska) grana R1b sa 10,62%."



"Zatim, po procentualnoj zastupljenosti sledi HG-E koja odlikuje semite (armenoide i orijentalide), koju ima 21,25% Beograđana. Nosioci HG-E na Balkanu su uglavnom poreklom od drevnih Feničana i sa muške strane semiti su je najviše sačuvali na jugu Srbije i kod Albanaca."



Синиша је недавно поменуо везу Семити-E1b.

Познато је да данашњи семитски језици чине једну језичку групу са хамитским језицима Африке. Лингвисти ту групу називају Афроазијатском. Ово рано присуство хаплогрупе Е на Блиском истоку нам заправо говори да је у језичком смислу хаплогрупа Е права семитска хаплогрупа. Е-М123 је и данас доста присутна код Јевреја, Јорданаца и Палестинаца. (Наполеон је припадао овој грани хаплогрупе Е)

Чини се да Богдановић није био далеко од истине.

"Zatim sledi četvrta haplogrupa po svojoj zastupljenosti kod Beograđana HG-J koja je zajednička za dinarce i razne grane mediteranaca, osim atlantskih mediteranaca, i nju ima 8% Beograđana. Ona je najzastupljenija na jugu Srbije i na Kosovu."



"Peta haplogrupa jeste HG-K(?) koju ima 7,1% Beograđana, a koja odgovara mediteranizovanim predstavnicima žute rase koji inače naseljavaju Okeaniju. Kod nas ih ima u istočnoj Srbiji. Ostale haplo grupe su vrlo malo zastupljene da bi bile vredne pomena u ovom kontekstu."


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #193 послато: јун 28, 2015, 10:50:58 поподне »
Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province (2008)

Срби из Војводине (185 тестираних, 17 маркера)

I2a - 60 (32.4%)

E1b - 29 (15.7)

R1b - 13 (7%)

R1a - 12 (6.5%)

R1a-M458 - 11 (5.9%)

J2b1-M205 - 9 (4.9%)

I1-Z63 - 8 (4.3)

R1b-L21 - 8 (4.3%)

J2a - 7 (3.8%)

J2b2-M241 - 5 (2.7%)

H - 5 (2.7%)

I-P109 - 4 (2.2%)

R1a-L1280 - 3 (1.6%)

G2a-L497 - 3 (1.6%)

Q - 3 (1.6%)

J1? - 1 (0.5%)

I2a Сардинија - 1 (0.5%)

N1c - 1 (0.5%)

T - 1 (0.5%)

D - 1 (0.5%)


У Војводини постоје најмање две "групације" Срба. Једни су староседеоци, а други досељеници из динарских крајева.

"Староседеоци" су даљим пореклом највероватније из јужних српских крајева, а понајвише са Косова. (Велика сеоба Срба, 17. и 18. век)


Нажалост, не знамо какав је однос - старинци/дошљаци у овом истраживању.


I2a је, рекао бих, на стандардних 30-ак посто код Срба. Исто се може рећи и за E1b (углавном око 15%).

Висок проценат R1b. Изгледа да је у питању "староседелачки" кластер.

Најзаступљенија грана R1a је изгледа карпатско-далматинска. Треба проверити.

R1a-M458 такође солидан проценат. Ово могу бити стари Срби, досељеници са југа. Видимо да је ова хаплогрупа присутна и код Срба у динарским крајевима, па није искључено да је део ове R1a дошао и на тај начин.

J2b1-M205 поново око 5%. Слично као и код R1a-M458, део је могао доћи са југа (уколико их је било тамо), а део са Динарцима. Нађох човека који је 17/17 са мном, затим једног који је 17/17 са Демићем, али и више њих који су 17/17 са Усорцима, па лако може бити да су у питању динарски досељеници.

I1-Z63 су највероватније са запада (уколико су Мацуре). Постоји шанса да је део дошао из Старе Србије, с обзиром да их има у Македонији.

R1b-L21 на солидних 4.3%. Келти међу Србима? (Orthodox Celts)

J2a увек бележи добар резултат. У оном истраживању за јужну Хрватску било их је око 5%, овде око 4%.

I-P109 не треба посебно представљати - Дробњаци.

R1a-L1280 су вероватно Аврамијевштаци.

H група у Војводини прилично заступљена.

J1 је под знаком питања зато што калкулатор показуе E1b. Љиљан верује да је то ипак J1c.

Шта би могли бити ови Q? (1.6%, није безначајно).

Треба напоменути да хаплогрупе N1a (код нас) нема изван динарског подручја.








 
« Последња измена: јун 28, 2015, 11:32:55 поподне Небојша »

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 84
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #194 послато: јун 28, 2015, 11:34:31 поподне »
Ова Х је вјероватно од колониста из Пиве и Бањана, који су у великом броју колонизирали за Војводину послије 2. св. рата.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #195 послато: јун 28, 2015, 11:38:44 поподне »
Ова Х је вјероватно од колониста из Пиве и Бањана, који су у великом броју колонизирали за Војводину послије 2. св. рата.

Нема N1a групе, која је карактеристична за Пиву и Бањане. Та H група се везује за ромско становништво.

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 84
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #196 послато: јун 28, 2015, 11:42:15 поподне »
Сконтао сам да сам направио грешку чим послах одговор али нема измјене. Прочитах H (латиницом) као да је написано ћирилицом па брзоплето одговорих.

Маргита Војвотк. Бањанска

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #197 послато: јун 28, 2015, 11:46:22 поподне »
Збиља чудно да нема N1a у Војводини, наспрам броја колониста из Пиве и Бањана.

Аксић

  • Гост
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #198 послато: јун 28, 2015, 11:50:04 поподне »
Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province (2008)

Срби из Војводине (185 тестираних, 17 маркера)

I2a - 60 (32.4%)

E1b - 29 (15.7)

R1b - 13 (7%)

R1a - 12 (6.5%)

R1a-M458 - 11 (5.9%)

J2b1-M205 - 9 (4.9%)

I1-Z63 - 8 (4.3)

R1b-L21 - 8 (4.3%)

J2a - 7 (3.8%)

J2b2-M241 - 5 (2.7%)

H - 5 (2.7%)

I-P109 - 4 (2.2%)

R1a-L1280 - 3 (1.6%)

G2a-L497 - 3 (1.6%)

Q - 3 (1.6%)

J1 - 1? (0.5%)

I2a Сардинија - 1 (0.5%)

N1c - 1 (0.5%)

T - 1 (0.5%)

D - 1 (0.5%)


У Војводини постоје најмање две "групације" Срба. Једни су староседеоци, а други досељеници из динарских крајева.

"Староседеоци" су даљим пореклом највероватније из јужних српских крајева, а понајвише са Косова. (Велика сеоба Срба, 17. и 18. век)


Нажалост, не знамо какав је однос - старинци/дошљаци у овом истраживању.


I2a је, рекао бих, на стандардних 30-ак посто код Срба. Исто се може рећи и за E1b (углавном око 15%).

Висок проценат R1b. Изгледа да је у питању "староседелачки" кластер.

Најзаступљенија грана R1a је изгледа карпатско-далматинска. Треба проверити.

R1a-M458 такође солидан проценат. Ово могу бити стари Срби, досељеници са југа. Видимо да је ова хаплогрупа присутна и код Срба у динарским крајевима, па није искључено да је део ове R1a дошао и на тај начин.

J2b1-M205 поново око 5%. Слично као и код R1a-M458, део је могао доћи са југа (уколико их је било тамо), а део са Динарцима. Нађох човека који је 17/17 са мном, затим једног који је 17/17 са Демићем, али и више њих који су 17/17 са Усорцима, па лако може бити да су у питању динарски досељеници.

I1-Z63 су највероватније са запада (уколико су Мацуре). Постоји шанса да је део дошао из Старе Србије, с обзиром да их има у Македонији.

R1b-L21 на солидних 4.3%. Келти међу Србима? (Orthodox Celts)

J2a увек бележи добар резултат. У оном истраживању за јужну Хрватску било их је око 5%, овде око 4%.

I-P109 не треба посебно представљати - Дробњаци.

R1a-L1280 су вероватно Аврамијевштаци.

H група у Војводини прилично заступљена.

J1 је под знаком питања зато што калкулатор показуе E1b. Љиљан верује да је то ипак J1c.

Шта би могли бити ови Q? (1.6%, није безначајно).

Треба напоменути да хаплогрупе N1a (код нас) нема изван динарског подручја.

Не верујем да је ово генетског истраживање само за Србе из Војводине. Негде сам прочитао био да су вршена истраживања над свим народима у Војводини. Нисам сигуран, чини ми се да је др. Тодоровић писао о томе у чланцима о генетским истраживањима Срба и Србије.

 

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8785
Одг: Генетско поријекло Срба
« Одговор #199 послато: јун 29, 2015, 12:01:02 пре подне »
Не верујем да је ово генетског истраживање само за Србе из Војводине. Негде сам прочитао био да су вршена истраживања над свим народима у Војводини. Нисам сигуран, чини ми се да је др. Тодоровић писао о томе у чланцима о генетским истраживањима Срба и Србије.

Ово је само за Србе из Војводине (као што и наслов каже). Постоји посебно истраживање за Словаке, али и за Русине из Војводине.

- Northern Slavs from Serbia do not show a founder effect at autosomal and Y-chromosomal STRs and retain their paternal genetic heritage
- Genetic polymorphism of 17 Y chromosomal STRs in the Rusyn population sample from Vojvodina Province, Serbia



Иначе, у резултатима нема ничега што би указивало на то да нису српски. Резултати мањина из Војводине потпуно су другачији.