Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1082206 пута)

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 288
  • I2-A1221
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6880 послато: април 14, 2019, 01:22:20 поподне »
Куштера, католик, острво Пашман, Биоград на Мору

У Abecednom popisu pripadnika mletačkih postrojbi 1703-1797 се наводе двојица Куштера (Јуре (син Томе) и Мијо (син Дујама)) као војници у пуковима под командом Антуна Кумбата и Јураја Јелића.

Двојица Куштера који су наведени у попису припадника млетачких постројби су заправо са Угљана (из Сутомишћице и Прека). Л. Марчић је у првој половини 20. века забележио исте у Преку и Угљану без неких напомена о пореклу и периоду досељавања.

Од угљанских Куштера је тестиран један припадник прве генерације исељеника у САД преко 23andme који је I2-Z17855. Резултат смо добили захваљујући Небојши.

Резултат тестираног Куштера са Пашмана указује да су упркос географској близини и истом презимену, Куштере са Угљана и Пашмана два различита и неповезана генетска рода која се по први пут у историјским изворима јављају у различитим временским периодима.

Угљанске Куштера (I2-Z17855) се јављају знатно раније, у периоду који коинцидира са једном од миграција становништва из Равних Котара и далматинског залеђа на острва, које би такође временски коинцидира са миграцијама становништва из Северне Далмације ка Лици, у којој су се померили преци Лабуса и Љуштина (такође I2-Z17855).

На жалост, хаплотип Куштере са Угљана нам није доступан како бисмо могли да потврдимо вези са ова два тестирана рода у Лици, који припадају I2-Z17855.

Ван мреже Oravac

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6881 послато: април 15, 2019, 03:21:15 поподне »
Тестирани Ћетковић нема ближа поклапања у Црној Гори. Од Драгутиновића из Ћеклића се рецимо разликује на чак 8 маркера.
Dobar dan,ja sam od Cetkovica iz Orahovca. Cetkovici iz Grblja su iz Gornjeg Orahovca presli sredinom 18. veka i tamo uzeli novu slavu Zacece Sv. Jovana. Sto se nas tice uvek se govorilo da smo se sa Golije spustili(Caradje), Cuce i Orlovici se nisu pominjali, mada smo verovatno neko vreme proveli u Cucama, pre nego smo konacno dosli u Prosja(Gornj Orahovac), sto je inacne granicni predeo sa Cucama. Pozdrav

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6882 послато: април 17, 2019, 06:21:52 поподне »
Dobar dan,ja sam od Cetkovica iz Orahovca. Cetkovici iz Grblja su iz Gornjeg Orahovca presli sredinom 18. veka i tamo uzeli novu slavu Zacece Sv. Jovana. Sto se nas tice uvek se govorilo da smo se sa Golije spustili(Caradje), Cuce i Orlovici se nisu pominjali, mada smo verovatno neko vreme proveli u Cucama, pre nego smo konacno dosli u Prosja(Gornj Orahovac), sto je inacne granicni predeo sa Cucama. Pozdrav

Ердељановић је за Ћетковиће заблежио да потичу од Орловића и да су се са осталим братствима из Вељих Цуца најпре доселили у Ржани До, а одатле убрзо прешли у Ораховац.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6883 послато: април 17, 2019, 06:30:14 поподне »
Милисављевић, Никољдан, Шетоње, Петровац на Млави, E-V13>Z5017>Z19851

Припада роду Катуњана и Риђана. На 22 маркера има потпуно поклапање са Стојановићем из истог места. У лабораторији нису успели да добију вредност за маркер DYS437 услед лошег квалитета достсављеног узорка, али за очекивати је да има вредност 14, као и готово сви припадници овог рода.

Ово је четврто братство из Шетоња за које је утврђено да припада овом роду иако немају предања о заједничком пореклу. Сви славе Никољдан.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8636
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6884 послато: април 17, 2019, 06:54:29 поподне »
Перовић, Никољдан, Ђураковац, Исток, J2a-M67

Невген даје највеће шансе за подграну J-Z7671, мада Перовић нема ближих поклапања код нас у пројекту и у анонимним базама. Рекао бих да је слично и на FTDNA (https://www.yfull.com/tree/J-Z7671/). Најбоље да буде сврстан као J2a-M67, за сада. О пореклу самих Перовића нисам нашао више у литератури. Генерално о становништву Ђураковца нема пуно података, па ако неко има ближе информације, нека напише.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8636
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6885 послато: април 17, 2019, 09:43:28 поподне »
Будући да ми је Ђујић аутосомални рођак у рубрици "Ancestral Surnames" оставио је, између осталог, ово: Djujić (Knin (Yugoslavia)).
Хаплогрупа је R-M198.

Добих информацију са R1a пројекта да Ђујић припада R1a-M458>L1029

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4317
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6886 послато: април 17, 2019, 10:10:02 поподне »
Перовић, Никољдан, Ђураковац, Исток, J2a-M67

Невген даје највеће шансе за подграну J-Z7671, мада Перовић нема ближих поклапања код нас у пројекту и у анонимним базама. Рекао бих да је слично и на FTDNA (https://www.yfull.com/tree/J-Z7671/). Најбоље да буде сврстан као J2a-M67, за сада. О пореклу самих Перовића нисам нашао више у литератури. Генерално о становништву Ђураковца нема пуно података, па ако неко има ближе информације, нека напише.

Из Ономатолошких прилога бр. 2 (Светозар Стијовић: "Ономастика средишњег дела Метохијског (Пећког) Подгора"), у оквиру села Ђураковца (стр. 115):

"Перовић, девет кућа. Чувају предање да су пре триста година прешли из Куча у Ибарски Колашин, а оданде касније y Клину код Косовске Митровице. Из Клине су прешли у Берково (село неколико километара југоисточно од Ђураковца), из Беркова у Томанце, а из Томанца крајем 19. века у Ђураковац. Слава Свети Никола ; мала слава Свети Никола летњи. Информатор Величко Перовић, 78 год."

Још један стариначки род из Метохије са предањем да потичу од Куча, а припада потпуно другачијој хаплогрупи од рода Куча или уопште од било ког рода са простора Црне Горе. Мислим да је то предање о Кучима "накалемљено" и да је, судећи и по хаплогрупи, у питању стари метохијски род који се "сељакао" по подгорским, прекорупским и дреничким селима док се напослетку није скрасио у Ђураковцу.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3006
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6887 послато: април 17, 2019, 11:43:33 поподне »
Може ли се објаснити овај  феномен о предању "од Куча"? Када је то могло да се "накалеми" , поготово ако су и старинци у Метохији прихватали то? Било би занимљиво да се упореди однос између правих Куча и оних са предањем, али је у неком моменту то било прихватљиво чим су и старинци из Метохије имали такво предање
« Последња измена: април 17, 2019, 11:49:57 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6888 послато: април 18, 2019, 12:01:41 пре подне »
Може ли се објаснити овај  феномен о предању "од Куча"? Када је то могло да се "накалеми" , поготово ако су и старинци у Метохији прихватали то? Било би занимљиво да се упореди однос између правих Куча и оних са предањем, али је у неком моменту то било прихватљиво чим су и старинци из Метохије имали такво предање

Мислим да се пре свега ради о одбрамбеном механизму. Сви досељени Албанци су припадали разгранатим племенима, а позивањем на Куче, српски староседеоци су вероватно желели да предупреде могуће нападе због страха од крвне освете. Али чисто сумљам да је та прича пролазила код Албанаца ако није било других братстава из Куча у ближем окружењу.

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 213
  • Y: E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6889 послато: април 18, 2019, 07:23:38 поподне »
Милисављевић, Никољдан, Шетоње, Петровац на Млави, E-V13>Z5017>Z19851

Припада роду Катуњана и Риђана. На 22 маркера има потпуно поклапање са Стојановићем из истог места. У лабораторији нису успели да добију вредност за маркер DYS437 услед лошег квалитета достсављеног узорка, али за очекивати је да има вредност 14, као и готово сви припадници овог рода.

Ово је четврто братство из Шетоња за које је утврђено да припада овом роду иако немају предања о заједничком пореклу. Сви славе Никољдан.

Ово је као из "ведра неба". Неочекивани резултат за нас из Шетоња који смо се тестирали. Милисављевић је генерално у сродству са потпуно другим људима, на нивоу неких 5-6 генерација уназад у поређењу са сваким од нас тројице тестираних. Ово уноси додатну забуну ако се осврнемо на рад Љ. Јовановића за наше место.

Имамо:
- Стевића (Цолића) из Н. Крајине.
- Стојановића (Мишића) из Старе Србије.
- Станисављевића и Милисављевића који припадају истом средњевековном роду, а немају никакво предање да су од Мишића. Такође, куће Мишића су генерално збијене на једног локацији у селу, а ова двојица нису уопште у непосредној њиховој близини. То уноси, бар за сада, додатну забуну ком роду они припадају из рада Љ. Јовановића.


Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 44
  • R1b BY611 Y37280
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6890 послато: април 19, 2019, 10:46:15 пре подне »
Једна одлична вест : коначно смо добили јуче резултат Big Y Драгићевића : он је BY38894+ и Y32147-
Следи анализа на YFULL-y  :)

Драгићевић, Аранђеловдан, Ђурковићи, Подгорица, R1b-L23>BY611>Z2705>Y32147

Припада роду Лутоваца и Мурића. Ово је први тестирани Лутовац за кога имамо резултат на 111 маркера. Од Вујовића из Трнова (племе Дупило) се разликује на свега 4 од 66 маркера, тако да је овим резултатом је потврђена претпоставка да Вујовићи потичу од Лутоваца. Као што је већ спомињано раније, Вујовићи су се према предању у Љуботињ доселили из Вучитрна преко Братоножића у чијем саставу је Лутово, а такође славе Аранђеловдан, као и Лутовци. Драгићевић се од Аговића из Бихора разликује на 15 од 111 маркера. Како Аговићи готово извесно потичу од Мурића из Климената, ускоро би требало да добијемо прву процену временске удаљености између Лутоваца и Мурића.

Драгићевићи потичу од дела Ђурковића који су се из Лутова доселили у Ријеку Пиперску, да би се одатле раширили на Завалу и Потпеће, два села у саставу данашњег насеља Ђурковићи у Пиперима. Драгићевићи су потомци Драгићевог сина Радула чији су пасови Ђурко-Никач-Радуле-Драгић-Радуле. Од другог Драгићевог сина Ђуке потичу Ђукићи.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3439
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6891 послато: април 19, 2019, 03:03:55 поподне »
Милић, Лазаревдан, Жегар, Обровац

Припада хаплогрупи I2-PH908. Један хаплотип близак модалу. Најближи на пројекту му је Комазец из Каштела Жегарског у Далмацији, са којим има 1 разлику на упоредивих 23 маркера. А потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера има са једним необјављеним резултатом из Жегра. Такође му је са истом славом близак и Ступар из Грдановца у Крајини, који би требало да су даљим пореклом из Ивошеваца у северној Далмацији. Самим тим близак му је и Карић из Гориње у Крајини, као и двојица Лазаревштака са Кордуна: Мацут и још један необјављен, као и други родови у Жегару и околини: Кубат, Љубичић и већ споменути Комазец. Близак му је и Јошић из Баљака код Ружића. Матица свих ових родова би требало да је у Херцеговини, можда околна Билеће.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6892 послато: април 19, 2019, 04:58:55 поподне »
Једна одлична вест : коначно смо добили јуче резултат Big Y Драгићевића : он је BY38894+ и Y32147-

Дакле, Лутовци су ипак Y32147- упркос томе што на 23 маркера не постоји ни једна вредност коју имају Аговићи који су Y32147+, а да се не јавља код Лутоваца. Једини маркер од 23 стандардних на коме се модални хаплотип Лутоваца разликује од Аговића је DYS458 на коме Лутовци имају вредност 15, а Аговићи 16. Вредност 16 на том маркеру има и Кркељић из Лутова, али то је очигледно изузетак.

Заиста неочекиван резултат, али врло значајан јер сада знамо која је последња заједничка грана Лутовцима и Мурићима.

На мрежи Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 574
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6893 послато: април 19, 2019, 05:13:13 поподне »
Дакле, Лутовци су ипак Y32147- упркос томе што на 23 маркера не постоји ни једна вредност коју имају Аговићи који су Y32147+, а да се не јавља код Лутоваца. Једини маркер од 23 стандардних на коме се модални хаплотип Лутоваца разликује од Аговића је DYS458 на коме Лутовци имају вредност 15, а Аговићи 16. Вредност 16 на том маркеру има и Кркељић из Лутова, али то је очигледно изузетак.

Заиста неочекиван резултат, али врло значајан јер сада знамо која је последња заједничка грана Лутовцима и Мурићима.

 Битићи ми једном рече да очекује да ће Лутовци бити Y32147-, вјероватно је видио више маркера од некога, тако да је погодио. На 23 маркера обзиром да се ради о младој грани која је јако разграната долази до разних мутација код многих те до конвергенције хаплотипова, код Z2705 је јако тешко на мањем броју маркера прогнозирати подгране, осим нпр. у случају када се на сету од 23 деси нека необична мутација, нпр. 392=11 хаплотипови, такођер код родова који имају 393=12, слично је и код осталих бројних млађих грана као PH908 итд... Бројност + младост гране => потребно све више маркера за успјешно предвиђање.

Ван мреже Слатинац

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 104
  • R1b-Z2103>BY611>Z2705*
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6894 послато: април 19, 2019, 05:34:04 поподне »
Упоредио сам данас моје маркере и маркере Пипера Драгићевића. Од 37 маркера ја и Богићевић се разликујемо на 7 тј. GD=7/37, то су маркери: DYS390, DYS459, DYS447, DYS576, DYS570, CDY, DYS442. Према Невгену ја и Драгићевић смо имали заједничког претка пре око 45 генерација. Рачунајући једну генерацију по 28-30 година.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6895 послато: април 20, 2019, 09:02:21 поподне »
Васиљевић, Никољдан, Трнава, Топола, E-M34>Z841>Z849>Z21466

Ово је први припадник гране Z21466 на нашем пројекту. У Европи је ова грана присутна на Сардинији преко своје даље подгране PF6759.
Тестираном бих препоручио E1b-Z834 панел пошто је тестирање обављено код YSEQ:
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=51238

Васељевићи су грана рода Стојановића о чему је писао Боривоје Дробњаковић у књизи о Јасеници:
Стојановићи (Савковићи 9 к., Јевтићи 8 к., Ружићи 6 к., Васиљевићи 6 к., Марковић 1 к., Борисављевићи 7 к., Милорадовићи 11 к., Стевановићи 3 к., Радосављевић 1 к., Ристићи 6 к., Добричићи 11 к., укупно 69., кућа, славе Св. Николу). Ово је најстарија породица. Њихов чукундеда Стојан дошао од Сјенице – Сувадола и засновао Трнаву. Данашње породице рачунају да су шесто колено (стање из 1923. године).

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3006
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6896 послато: април 20, 2019, 09:32:36 поподне »
Васиљевић, Никољдан, Трнава, Топола, E-M34>Z841>Z849>Z21466

Ово је први припадник гране Z21466 на нашем пројекту. У Европи је ова грана присутна на Сардинији преко своје даље подгране PF6759.
Тестираном бих препоручио E1b-Z834 панел пошто је тестирање обављено код YSEQ:
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=51238

Васељевићи су грана рода Стојановића о чему је писао Боривоје Дробњаковић у књизи о Јасеници:
Стојановићи (Савковићи 9 к., Јевтићи 8 к., Ружићи 6 к., Васиљевићи 6 к., Марковић 1 к., Борисављевићи 7 к., Милорадовићи 11 к., Стевановићи 3 к., Радосављевић 1 к., Ристићи 6 к., Добричићи 11 к., укупно 69., кућа, славе Св. Николу). Ово је најстарија породица. Њихов чукундеда Стојан дошао од Сјенице – Сувадола и засновао Трнаву. Данашње породице рачунају да су шесто колено (стање из 1923. године).
Занимљиво! Како је ова грана могла да се нађе код нас, обзиром да је за сада једини тестирани? Моја чукунбаба по мајци је из ове фамилије
« Последња измена: април 20, 2019, 09:39:30 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 618
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6897 послато: април 20, 2019, 11:10:19 поподне »
Ова грана се најћешће јавља међу семитским народима? Видјех да је и Наполеон М34.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3006
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6898 послато: април 20, 2019, 11:20:52 поподне »
Ова грана се најћешће јавља међу семитским народима? Видјех да је и Наполеон М34.
Изгледа...присутна је код Јевреја и Арапа, има је у Италији, Британији, а како се ширила, можда под Римљанима? (М34 има у Кувајту, Италији, Британији, источна Европа (Белорусија, Русија, Пољска, можда Ашкенази у питању) ( М34 TMRCA 15200 ybp, а ова подграна Z21466 TMRCA 10700 ybp)
https://www.yfull.com/tree/e-m34/
« Последња измена: април 20, 2019, 11:28:13 поподне ДушанВучко »