Скорашње поруке

Странице: [1] 2 3 4 5 6 ... 10

Прилози (за Задужбину "Порекло") / Одг: Прилози у новембру 2022.

« Последња порука Број 1 послато данас у 09:11:03 пре подне »

Милица Поповић (Београд) - 10.000 динара
Ђорђе Стакић (Београд) - 10.000 динара
Драгана Бјелица (Београд) - 5.000 динара

Ново стање уплаћених средстава: 55.074,90 евра

Напомена: Милици је ово тридесет и седма уплата прилога. Досад је укупно приложила 121.000 динара и 50 евра. Хвала, Милице! Ђорђу је ово двадесета уплата прилога. Досад је укупно приложио 120.000 динара. Хвала, Ђорђе! Најновијим уплатама Милица и Ђорђе стекли су звање Добротвора Задужбине "Порекло" (добија се за укупне уплате од 1.000 до 2.500 евра). Драгани је ово прва уплата прилога. Хвала, Драгана!

Дискусије о хаплогрупама / Одг: I2-Z17855

« Последња порука Небојша послато данас у 09:00:45 пре подне »

Оно што јесте евидентно, то је да је тежиште I2-Z17855 на истоку Балкана, што може и не мора да значи ништа. Иначе се ова хаплогрупа ни по чему не издваја од неких других хаплогрупа/подграна присутних код Срба. Нпр. R1a-YP417, J2b-M205, G2a-L42, итд. Све су оне присутне у практично свим српским етнографским зонама и мање-више су равномерно заступљене. Да ли то значи да су оне и изворно српске - наравно да не.

Оно што се са ове дистанце може закључити јесте то да се велики број ових подграна вероватно рано уклопио у српски корпус.

Дискусије о хаплогрупама / Одг: I2-Z17855

« Последња порука Equinox послато данас у 08:35:30 пре подне »

Цитат: Zor данас у 01:10:14 пре подне

Код босанских муслимана код резултата са 23andme је S17250 18 пута заступљенија него Z17855.

Само овај податак говори да је тешко вјеровати у икакво (западно од Дрине/Херцеговина рекао бих никакво) значајније старинство I-Z17855 на западу Балкана. Осим тога многи српски Z17855 се налазе у примарно влашком племенском, неки арбанашком племенском (Горњаци, Карађорђевићи ?), а неки у генетском бугарском контексту.

Срби су боље дубински тестирани него Бугари, па тако су и ближи бугарски рођаци нешто што само чека да се деси. Нпр. Мириловићи су тренутно сами, али имају поклапање у Македонији на мање маркера, а знам да и у Бугарској имају (и сигурнијег од овог из Македоније) и да ће прије или касније добити ближег парњака одатле.

Нисам сигуран да ли овде ради о неком неразумевању онога што је Христифор написао или постоји неки други мотив нпр. инсинуирање да Z17855 код Срба није изворно српска?!

Не знам чему поређење учесталости S17250 са Z17855 и Босни (или било ком другом крају) кад је до сада јасно установљена НИСКА али КОНСТАНТНА УЧЕСТАЛОСТ Z17855 у крајевима у којима је код нас тестирана и потврђена.

Овде је реч о РАСПРОСТРАЊЕНОСТИ, и ако не грешим (за шта задржавам могућност) и користим неке друге податке, око 2/3 ПОТВРЂЕНИХ Z17855 на 23 and me, које је Небојша прикупио су управо ИЗ ЗАПАДНИХ тзв. динарских крајева и укључују и Србе и Хрвате и Муслимане (од источне преко западне Херцеговине, средње и северне Далмације, Крајине, Жумберка до Барање, где има чак Z17855 међу староседелачким родовима).

Да ли постоје парњаци међу суседним народима не говори ништа о пореклу Z17885 код Срба, и најмање даје за право да се квалификује као изворно несрпска што се индиректно овде имплицира.

И узгред буди речено, код Бугара су много више и боље истестиране и испрофилисане дубље подгране Z17855 и за сада нема таквих паралела и веза које би указивале да Z17855 Срби потичу од генетски сродних Бугара, Македонаца или Албанаца и обрнуто, што потврђује оно што је Христифор претходно рекао.

Еволуција великог броја Z17855 родова је знатно другачија и не прати иста правила или логику развоја која је карактеристична за друга племена и братства код Срба, а и у том погледу се не разликује значајно и од неких других хаплогрупа које су учесталије код Срба.

ГГ Разно / Одг: YFull

« Последња порука CosicZ послато данас у 04:43:11 пре подне »

Цитат: Ивица Јовановић данас у 12:47:42 пре подне

Jedno pitanje, možda se neko susretao sa time. U mojoj grani na Yfull, bukvalno na mome mestu je dugo bio uzorak bez zastavice. Sećam ga se dobro jer je još uvek bio tu kada sam ja započinjao panel. I jednog momenta je skinut, pre dva, možda tri meseca. Pretpostavljam da čovek jednostavno nije platio. Da li postoji mogućnost da neko drugi (ja) plati kako bi se taj uzorak vratio na to mesto. Ja bih drage volje to platio jer sam zainteresovan upravo zvog toga što je bio tačno na mome mestu na grani. Ima li Yfull uopste neki korisnicki servis?

YF105466?

Цитат: Небојша Август 15, 2022, 12:42:22 поподне

Изгледа да су узорци YF105466 и YF103720 такође Шкоти. Ако томе додамо Италијана из Фиренце, као и оног Шкота што са Албанцем чини посебну грану, али и TMRCA, ово више подсећа на Келте. Треба видети како се ту уклапају Грк и Јермен.

https://www.yfull.com/tree/J-Z40772/

Још увек је на митохондријском стаблу https://www.yfull.com/mtree/H40/ . Можда је платио само за анализу мтДНК, не жели да буде присутан на Y стаблу или су заборавили да га скину.

Постоји могућност да се плати, али је потребна његова сагласност ( https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=23.msg166169#msg166169 ). Ако је још увек YFull члан могуће је послати му приватну поруку.
https://www.yfull.com/faq/

Цитат

Q: How may I send a message to another YFull member?

A: YFull has a PM (personal message) system for communications between its customers who have YFxxxxx IDs.

The PM system is available from the SNP matches and STR matches tabs in the main menu on the left side of your account home page, and also by using the envelope icon on the home page. It may be easier to send an initial message from the SNP matches or STR matches tabs.

In the PM Compose Message window, the Recipient is identified by the five numbers of the person's ID. For persons with IDs under 10000, the Recipient is 0xxxx.

In order to check for the receipt of a PM message from a person you have contacted, use the envelope icon on the home page. Selecting the icon will open a PM window which shows an Inbox, Trash and Trash, and a New Message tab.

Пре посезања за новчаником узмите у обзир да је ваш заједнички предак живео вероватно пре око 2700 година ( ако вам је ближи од тога, YFull ће вас пребацити у нову подгрупу у којој он бити "невидљиви" припадник). Мислим да би било значајније сазнати одакле је пореклом, што би било од значаја за одређивање порекла целе J-Z40772.

Забава / Одг: Рок и поп музика

« Последња порука ДушанВучко послато данас у 02:10:15 пре подне »

Чешка поп легенда Карел Гот:
Karel Gott - Stokrát chválím čas

<a href="https://www.youtube.com/v/ePRGijLxEH8" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/ePRGijLxEH8</a>
Karel Gott - Jdi za štěstím (oficiální video)

<a href="https://www.youtube.com/v/MXj6cuXZN2c" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/MXj6cuXZN2c</a>
Дует са ћерком Шарлотом:
Karel Gott & Charlotte Ella Gottová - Srdce nehasnou

<a href="https://www.youtube.com/v/BibNLUQG_-4" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/BibNLUQG_-4</a>

Дискусије о хаплогрупама / Одг: I2-Z17855

« Последња порука Zor послато данас у 01:10:14 пре подне »

Код босанских муслимана код резултата са 23andme је S17250 18 пута заступљенија него Z17855.

Само овај податак говори да је тешко вјеровати у икакво (западно од Дрине/Херцеговина рекао бих никакво) значајније старинство I-Z17855 на западу Балкана. Осим тога многи српски Z17855 се налазе у примарно влашком племенском, неки арбанашком племенском (Горњаци, Карађорђевићи ?), а неки у генетском бугарском контексту.

Срби су боље дубински тестирани него Бугари, па тако су и ближи бугарски рођаци нешто што само чека да се деси. Нпр. Мириловићи су тренутно сами, али имају поклапање у Македонији на мање маркера, а знам да и у Бугарској имају (и сигурнијег од овог из Македоније) и да ће прије или касније добити ближег парњака одатле.

ГГ Разно / Одг: YFull

« Последња порука Ивица Јовановић послато данас у 12:47:42 пре подне »

Jedno pitanje, možda se neko susretao sa time. U mojoj grani na Yfull, bukvalno na mome mestu je dugo bio uzorak bez zastavice. Sećam ga se dobro jer je još uvek bio tu kada sam ja započinjao panel. I jednog momenta je skinut, pre dva, možda tri meseca. Pretpostavljam da čovek jednostavno nije platio. Da li postoji mogućnost da neko drugi (ja) plati kako bi se taj uzorak vratio na to mesto. Ja bih drage volje to platio jer sam zainteresovan upravo zvog toga što je bio tačno na mome mestu na grani. Ima li Yfull uopste neki korisnicki servis?

Народи и њихова генетика / Одг: Румуни

« Последња порука Zor послато данас у 12:36:00 пре подне »

Цитат: Zor Новембар 21, 2022, 02:37:47 пре подне

Да се надовежем на влахе Смедерева (барем она изворна група из дефтера 1477. без неких накнадних проширења), чини се да се они добро и поклапају са простирањем румунских топонима у данашњој западној Србији са ове мапе, уз наравно познато подручје ЈИ Србије/Шоплука.

Занимљиво је ово влашко подручје и са аскепкта резултата. Осим рода род Бијуклића који је из Ужичке ЦГ која је потпуно припадала овој групи, такођер и група родова R-FTA27217. Један је поријеклом из села Лисице. А наш форумаш је из Марковице док је његов рођак из Вирова. Марковица је већ 1476. дио ове групе док се Вирово први пут јавља 1528. Овај род се сматра најстаријим у Вирову (ово предање једних о Босни се може занемарити овдје у контексту).

Њихови преци су Обрад и Обрен. Иако данас дјелује банално због династије Обреновић, лично име Обрен није било баш често код Срба прије 400-500 г. Изгледа у несумњивој је вези са честим старим румунским именом Opre/Opra, а с њима и буг. Обретен (за које и неки бугарски ауторитети кажу да је влашког поријекла).

И наравно ту је и род даљим поријеклом из села Ракова код Чачка, који је R-Y72535. Ова грана се јавља и код Румуна и код Цинцара. Село Ракова је такођер припадало овој влашкој групи 1476.
Нпр. и I-FT173833 је коријенима из Кремне с тог подручја.

Занимљиво што је Лома писао о селу Шемгоњ (данас Шенгољ) које је такођер припадало овој групи:
Старији лик могао би се схватити као изобличење словенског Сѣмегнѣво у устима неког несловенског живља (Влаха?), при којем би завршетак -ево био одбачен стога што је схваћен као словенски придевски суфикс.

Дакле да су у неком тренутку придошли Власи измијенили изворни облик.

Нека од села овог влашког подручја су донирана Милешеви 1405. па је то влашко становништво било већ сједилачко (за разлику од влаха Сјенице јужније). Но као што и ова мапа показује доста румунских топонима је на том подручју, а и генетски постоје везе, исто и код личних имена. Могло би ово бити и подручје одакле су се отисли истарски Ћирибири.