Форум - Порекло

Науке и научне дисциплине => Хералдика => Тему започео: Sergio децембар 01, 2016, 12:35:46 пре подне

Наслов: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 01, 2016, 12:35:46 пре подне
Sergio ме ових дана инспирисао да мало истражујем симболику Светог Ђорђа, кроз призму хералдике, па нађох доста занимљивих примера употребе те светогеоргијанске симболике у разним уметничким представама Светог Ђорђа.

Ово је пример у коме је рецимо за челенку употребљена фигура змаја, који још није уловљен, али његов носилац је провиђен да буде тај који ће убити змаја.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e8/da/17/e8da17251f6e73ca890978d1b390c407.jpg)

Слика је дело савременог сликара Леондарда Портера и настала је 2011. године.

Хералдички уметник и ја некако и даље нагињемо да наш змај буде прободен копљем.  :)
Стваро лепа слика!  :)
Ево још мало примењене хералдике (Велика Британија).
Слика:
(http://hidden-london.com/wp-content/uploads/2013/06/City-dragon.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul децембар 01, 2016, 04:27:54 пре подне
Хералдички уметник и ја некако и даље нагињемо да наш змај буде прободен копљем.  :)

Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 01, 2016, 12:30:09 поподне
Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)

Избор челенке је сужен и отприлике би изгледао овако:  "На кациги, овојнице и плашта у осовним бојама, израстајући змај пропети црвени, наоружан и језиком, прободен кроз прса копљем, све златно." Наравно, црта још увек није подвучена, могуће су измене (вероватно само мање). Емблазон челенке и даље не постоји, а блазон још није озваничен. Штит је готов. То је мој аватар на овом форуму. Користим знак каденције за најстаријег сина јер грб у основи припада мом оцу. Мој штит још можете видети и на следећим линковима:

1. http://www.heraldikasrbija.rs/clanovi-drustva/ (http://www.heraldikasrbija.rs/clanovi-drustva/)

2. http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Sr%C4%91an_Veki%C4%87 (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Sr%C4%91an_Veki%C4%87)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 03, 2016, 10:45:16 поподне
Мој отац се мало окушао у примењеној хералдици. Ово је правио од глине. Није лоше испало  с обзиром да је ово радио први пут.
Слика:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/14295339_916673211772308_1538081996_n.jpg?ig_cache_key=MTMzNDExNTIyODgyNTEwNDQxNg%3D%3D.2)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 04, 2016, 11:57:46 пре подне
Мој отац се мало окушао у примењеној хералдици. Ово је правио од глине. Није лоше испало  с обзиром да је ово радио први пут.
Слика:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/14295339_916673211772308_1538081996_n.jpg?ig_cache_key=MTMzNDExNTIyODgyNTEwNDQxNg%3D%3D.2)

Као рад, за похвалу, поготово ако је првенац. ;)

Али за хералдичаре, требало би га ипак укалупити у хералдичку форму, дакле да буде хералдички исправан.

У овом примеру, требао би прави штит, и на штиту само крин.

Ако иде и круна, она мора изнад штита.

Иначе, овакви радови би могли наићи на интересовање херадличке публике и код нас и у свету, само да их је мало више и да су мало популаризовани. Не знам да ли се то ради, али зашто не и боја на овакве одливке?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 04:01:19 поподне
Иначе, овакви радови би могли наићи на интересовање херадличке публике и код нас и у свету, само да их је мало више и да су мало популаризовани. Не знам да ли се то ради, али зашто не и боја на овакве одливке?

Ово је више био експеримент у слободној уметничкој интерпретацији, тако да нису испоштована сва хералдичка правила. Мислим да се боја може стављати на овакве одливке, али то није урађено у овом случају.
Мада, мој отац више преферира аматерско сликарство. Ово је један од његових раних радова (1975).
Слика:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/sh0.08/e35/p750x750/14350356_506068192932078_1804906718_n.jpg?ig_cache_key=MTMzNzU3NzkzOTM3ODUxOTY2Mw%3D%3D.2)


Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 04:13:16 поподне
Примењена хералдика у архитектури. Фасаде старих зграда из доба Аустро-Угарске у центру Суботице. Снимио сам мобилним телефоном.

Слика 1:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/c58.0.964.964/14474040_721612474653388_8056298125381337088_n.jpg?ig_cache_key=MTM1MDk2NTkyMDE3MjYyODU1Mw%3D%3D.2.c)

Слика 2:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/14574164_1753027528282810_8087715128251777024_n.jpg?ig_cache_key=MTM1NzI1OTMzNzc0ODA5MzE4Nw%3D%3D.2)

Слика 3:
(http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/p320x320/14677456_1678905649087848_1506353422796849152_n.jpg?ig_cache_key=MTM3NjE0MDE3Mzk1MTkwNzQ2Ng%3D%3D.2)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 04, 2016, 04:35:45 поподне
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:

(http://i64.tinypic.com/euf37n.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 06:56:26 поподне
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:
(http://i64.tinypic.com/euf37n.png)

Колико сам схватио, твоји су од Мириловића, је ли тако?

Уколико би грб требало то да нагласи, онда нема потребе за усправљеним коњем. Довољно је само 5 полумесеца, јер то и јесте штит с грба Мириловића. Дакле, мој предлог би био да се уклони коњ и оставе само полумесечеви, јер се тако указује на Мириловиће; могуће је да негде на свету постоји грб који на штиту има 5 младих месечева и усправљеног златног коња, па би деловало као да водиш порекло од те породице. То би био први предлог - избацити коња и оставити само месечеве. Још само да нагласим да би месечеви требало да буду усправни.  :)

Да ли би ова три крста и тврђава требало да представљају Херцеговину?
Можеш ли да напишеш шта би ти желео да грб говори? Сем порекла од Мириловића, то ми је јасно.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 07:08:10 поподне
Пошто видим да је све више људи заинтересовано за креирање сопственог грба, што је сјајна вест, можда не би било лоше отворити нову тему и пребацити ове претходне поруке у њу. Тема може да се зове, рецимо, "Мој грб - предлози и савети", или нешто слично.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 04, 2016, 08:01:39 поподне
Колико сам схватио, твоји су од Мириловића, је ли тако?

Уколико би грб требало то да нагласи, онда нема потребе за усправљеним коњем. Довољно је само 5 полумесеца, јер то и јесте штит с грба Мириловића. Дакле, мој предлог би био да се уклони коњ и оставе само полумесечеви, јер се тако указује на Мириловиће; могуће је да негде на свету постоји грб који на штиту има 5 младих месечева и усправљеног златног коња, па би деловало као да водиш порекло од те породице. То би био први предлог - избацити коња и оставити само месечеве. Још само да нагласим да би месечеви требало да буду усправни.  :)

Да ли би ова три крста и тврђава требало да представљају Херцеговину?
Можеш ли да напишеш шта би ти желео да грб говори? Сем порекла од Мириловића, то ми је јасно.  :)

Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 04, 2016, 08:24:43 поподне
Пошто видим да је све више људи заинтересовано за креирање сопственог грба, што је сјајна вест, можда не би било лоше отворити нову тему и пребацити ове претходне поруке у њу. Тема може да се зове, рецимо, "Мој грб - предлози и савети", или нешто слично.  :)

Подржавам идеју.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 09:25:01 поподне
Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html (http://www.czipm.org/vjsk.html)) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png)
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg (https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg)). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.

Да, положени. Боже...  :o

Аха, схватам. Сјајна симболика за породично предање.
Ево, мало сам се играо у Пејнту. Молим све који виде слику да ми се не смеју због јагњета у средини; на брзину сам све урадио, а и ово је само скица.  ;D

(https://s14.postimg.org/dn39d915t/mihiiii.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 04, 2016, 09:35:12 поподне
Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html (http://www.czipm.org/vjsk.html)) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png)
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg (https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg)). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.


Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати, историјиски гледано), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 09:41:15 поподне

Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)

Чини ми се да би ово требало бити грб читавог братства Михић
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 04, 2016, 09:46:46 поподне
Чини ми се да би ово требало бити грб читавог братства Михић


Помишљах да је то лични Велиборов грб...праштајте.
Како год, на штиту на видим директну алузију на Михиће.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 10:14:12 поподне
Sasvim je u redu staviti porodično predanje na grb. To je i moj otac uradio.

Bela šarža ne može na belu pozadinu. To nije heraldički ispravno. Takođe, jagnje je suviše malih proporcija u ovom slučaju.

Ima baš dosta šarži unutar grba. Možda bi trebalo razmisliti o simplifikaciji.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 04, 2016, 10:26:12 поподне

Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати, историјиски гледано), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)

Млађо, нема љутње. Зато сам и поделио овде идеју да бих чуо друга мишљења.
Не знам да ли је ова централна симетрија грба коју је Бакс предложио нешто што је обавезно у хералдици када је штит подељен на четири поља? Мислим на унакрсно понављање шаржи по дијагонали. Управо сам хтео да избегнем претрпаност грба па сам се задржао на шаржама само у горњим пољима. Дакле, ово би била корекција оригиналног предлога са уклоњеним коњем:

(http://i68.tinypic.com/24wal4n.png)

Остаје Серђова примедба у вези беле боје јагњета која је на месту. Можда би имало смисла променити му боју...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 04, 2016, 10:49:55 поподне
покушај да повећаш кулу, да би три крста стала испод ње. (може свака од грана Михића одређену боју свог крста).
Јагње пробај у злато а крстић у застави обавезно црвено, евентуално додај додатну бордуру таковском крсу.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 10:59:15 поподне
покушај да повећаш кулу, да би три крста стала испод ње. (може свака од грана Михића одређену боју свог крста).
Јагње пробај у злато а крстић у застави обавезно црвено, евентуално додај додатну бордуру таковском крсу.


Ne može jagnje u zlatno. To bi opet bilo heraldički pogrešno. Ne može metal na metal, niti boja na boju. Metali su srebro (bela boja) i zlato (žuta boja). Heraldičke boje su: crvena, plava, zelena, crna i ljubičasta.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 04, 2016, 11:07:35 поподне

Ne može jagnje u zlatno. To bi opet bilo heraldički pogrešno. Ne može metal na metal, niti boja na boju. Metali su srebro (bela boja) i zlato (žuta boja). Heraldičke boje su: crvena, plava, zelena, crna i ljubičasta.

Наравно, имамо исту проблематику као са јерусалимским грбом. Треба узети у обзир и јагњећи ореол (златан/сребрн?)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 11:18:44 поподне
Ова два доња поља су ми се мало учинила "празна", па сам због тога поновио шарже одозго. Не морају оне да се понављају, не мораш због тога да бринеш, Велиборе.  :)

Мој предлог за решење метал-на-метал проблема је да крст не мора бити бео. Искрено, бела боја између црвене и плаве ме некако подсећа на југословенство.  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 11:19:46 поподне
Наравно, имамо исту проблематику као са јерусалимским грбом. Треба узети у обзир и јагњећи ореол (златан/сребрн?)

Oreol je ipak mali detalj na šarži. On bi nekako prošao ali veći deo šarže ipak treba da bude urađan po pravilima tinture. Slučaj (izuzetak) jerusalimskog grba se ne može primeniti u ovom slučaju jer je u pitanju lična, a ne crkvena heraldika. Takođe, znakovi kadencije su izuzeti od pravila tinture, ali o tome ipak nije reč kod Velibora.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 11:26:01 поподне
Oreol je ipak mali detalj na šarži. On bi nekako prošao ali veći deo šarže ipak treba da bude urađan po pravilima tinture. Slučaj (izuzetak) jerusalimskog grba se ne može primeniti u ovom slučaju jer je u pitanju lična, a ne crkvena heraldika. Takođe, znakovi kadencije su izuzeti od pravila tinture, ali o tome ipak nije reč kod Velibora.

Или можда да јагње буде уметнуто? Као, рецимо, на овој застави Финске:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Flag_of_Finland_%28state%29.svg/320px-Flag_of_Finland_%28state%29.svg.png)
Тада можемо променити позадину јагњета, а крст да и даље остане бео.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 11:29:37 поподне
Или можда да јагње буде уметнуто? Као, рецимо, на овој застави Финске:

U principu, zastave ne treba uzimati kao primer. Heraldika i veksilologija jesu slične discipline ali ipak pravila nisu baš ista.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 11:31:37 поподне
U principu, zastave ne treba uzimati kao primer. Heraldika i veksilologija jesu slične discipline ali ipak pravila nisu baš ista.

Серђо, ово сам узео као илустрацију начина како да се испоштују правила хералдике. Уметање није забрањено.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 04, 2016, 11:40:14 поподне
Može krst ostati kao metal. Jagnje se u tom slučaju može predstaviti u nekoj heraldičkoj boju (crvena, crna, plava...).
Primer:
(http://www.heraldrysinstitute.com/stemmi_nobiliari/img/99184/cc2/1/lang/en/Lamb.bmp)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 04, 2016, 11:44:05 поподне
Направљена нова тема. Супер, да не затрпавамо ону.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 04, 2016, 11:49:49 поподне
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:

(http://i64.tinypic.com/euf37n.png)

Велиборе, зар Часни Крст и Јагње Божије нису на неки начин симболички синоними? Шта представља крст, а шта јагње у конкретном случају? По мени, ту имамо два симбола истог значења који се преплићу, можда се једноставно треба одлучити за један? На страну што и кад би остало овако, нешто мора да мења боју, Часни Крст или Јагње Божије.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 05, 2016, 12:27:52 пре подне
Они који славе:

- Св. Николу могу као симбол у грбу узети три златне кугле (=три погаче)
- Св. Јована Богослова - орла
- Св. Марка - лава (крилатог)
- Св. Луку- вола (крилатог)
- Св. Матију- анђела
- Св. Андрију- крст (као шкотски)
итд.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 12:28:58 пре подне
Велиборе, зар Часни Крст и Јагње Божије нису на неки начин симболички синоними? Шта представља крст, а шта јагње у конкретном случају? По мени, ту имамо два симбола истог значења који се преплићу, можда се једноставно треба одлучити за један? На страну што и кад би остало овако, нешто мора да мења боју, Часни Крст или Јагње Божије.

Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html (http://www.czipm.org/vjsk.html)) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png)
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg (https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg)). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

Серђов предлог да јагње не буде бело ми се не свиђа, иако сам и сам у једном моменту на то помислио. Али свака боја за Јагње Божије осим беле ми је некако непримерена. Можда би нешто овако могло да дође у обзир:

(http://i63.tinypic.com/2qb6lbl.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 12:32:40 пре подне
Упс... Грешком обрисах кулу... :(
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 12:37:26 пре подне
Упс... Грешком обрисах кулу... :(

Корекција:

(http://i67.tinypic.com/k4xnd.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 05, 2016, 12:40:21 пре подне
Супер је испало! Јеси ли пробао да 3 крста ставиш на бедем?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 12:50:29 пре подне
Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику:
Серђов предлог да јагње не буде бело ми се не свиђа, иако сам и сам у једном моменту на то помислио. Али свака боја за Јагње Божије осим беле ми је некако непримерена. Можда би нешто овако могло да дође у обзир:

(http://i63.tinypic.com/2qb6lbl.png)

Алузија на крсно име може ићи нпр. на челенку...штит бих ипак додатно растеретио и да сам на твом мјесту, покушао бих да нађем шаржу која би одговарала или твом имену или презимену или нешто што је теби битно и што повлачи одређену симболику, грб је ипак твој: лични.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 01:16:50 пре подне
Супер је испало! Јеси ли пробао да 3 крста ставиш на бедем?
Нисам. Баш сам желео беле симетричне крстиће на црвеној подлози, да асоцирају на прву заставу Херцеговине, ову што ми је аватар.

Алузија на крсно име може ићи нпр. на челенку...штит бих ипак додатно растеретио и да сам на твом мјесту, покушао бих да нађем шаржу која би одговарала или твом имену или презимену или нешто што је теби битно и што повлачи одређену симболику, грб је ипак твој: лични.  :)
И то ми је пало на памет, да јагње иде на челенку.
Ово не би био мој лични грб, па не бих да уносим личне елементе. Идеја ми је да буде грб нашег братства, зато сам се и фокусирао на заједничку прошлост Михића. Постоје неке идеје да се региструјемо као грађанско удружење, па би смо онда могли да региструјемо и грб. До тада је ово само вежба јер не могу ја сам да проглашавам нешто за грб братства у име свих Михића. Но свакако ћу предлог изнети на братственичку Фејсбук групу :)

Дакле, без јагњета штит би изгледао као на слици доле. Некако ми централни круг вапи за неким симболом :)

(http://i67.tinypic.com/2j5jv2q.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 01:31:48 пре подне
Нисам. Баш сам желео беле симетричне крстиће на црвеној подлози, да асоцирају на прву заставу Херцеговине, ову што ми је аватар.
И то ми је пало на памет, да јагње иде на челенку.
Ово не би био мој лични грб, па не бих да уносим личне елементе. Идеја ми је да буде грб нашег братства, зато сам се и фокусирао на заједничку прошлост Михића. Постоје неке идеје да се региструјемо као грађанско удружење, па би смо онда могли да региструјемо и грб. До тада је ово само вежба јер не могу ја сам да проглашавам нешто за грб братства у име свих Михића. Но свакако ћу предлог изнети на братственичку Фејсбук групу :)

Дакле, без јагњета штит би изгледао као на слици доле. Некако ми централни круг вапи за неким симболом :)

(http://i67.tinypic.com/2j5jv2q.png)


Извини, ја се и по други пут зезнух...Бакс ми је на то већ неколико постова раније скренуо пажњу, да је знамење за све Михиће а не твоје лично, значи радите нешто слично што су урадили Мацуре.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 05, 2016, 01:49:30 пре подне
Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику.

Да, сад видим, упадох мало на брзину на тему, па не прочитах редом све постове.

Мислим да је грб исувише искомпликован, превише шаржи је на њему, а при том рецимо у доња два поља су празна.

Кад смо код грба Мириловића, тек да напоменем једну ствар, која је више историјска него хералдичка, а то је да грб Мириловића у Фојничком грбовнику није исти као у свим осталим (од Фојничког углавном старијим) преписима. Тамо је штит зелен, а не плав. ;)

Но добро, у начелу, шарже као шарже, могу проћи у свакој комбинацији, а да се сачува нека алузија на тај грб. Уосталом, не знам да ли знате, али тестирани Мирило је рецимо радио себи грб, и он је од Мириовића позајмио детаљ из челенке, крило.

Што се тиче косовског крста, ако то треба да симболизује порекло са Косова, можда је боље наћи неки другачији симбол (зашто не и птица кос, као у грбу Косовчића), јер косовски крст прилично већ заступљен у породичној и личној хералдици, па на неки начин сви грбови помало наликују једни на друге.

Мотив заставе Косача би могао у челенку, рецимо као споредни мотив, две заставице око главног мотива. Слах баш Sergiju такав један пример.

(https://s13.postimg.org/hrjrhmw7n/bsb_392_00018706_00212.jpg) (https://postimg.org/image/hrjrhmw7n/)

У сваком случају, ја бих овај грб мало претумбао, а о појединим симболима још и поразмислио. Не треба журити у сваком случају! Идеја о кули, застави Косача, вези са Мириловићима, то ми је све OK. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 01:57:14 пре подне
Што се тиче косовског крста, ако то треба да симболизује порекло са Косова, можда је боље наћи неки другачији симбол (зашто не и птица кос, као у грбу Косовчића), јер косовски крст прилично већ заступљен у породичној и личној хералдици, па на неки начин сви грбови помало наликују једни на друге.

Или божур. То је лепа симболика (косовски божури).

Ђорђе Реџа је искористио божур, и јако лепо изгледа.
http://www.heraldikum.com/en/arms-of-djordje-redza/
Само, треба бити прави мајстор и то нацртати.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 02:45:35 пре подне
Хвала свима на корисним коментарима. Рецимо да симболику у вези Косова и припадност Мириловићима изместим у неке друге елементе великог грба, ван штита (пре свега челенка). Симболике куле изнад три симетрична крста на црвеном пољу се не бих одрекао јер ми је то некако једино аутентично и у директној вези са предањем Михића. У том случају би штит могао да се сведе на једно поље и значајно упрости. Шта мислите о оваквом решењу:

(http://i66.tinypic.com/auuwlc.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul децембар 05, 2016, 06:20:10 пре подне
Хвала свима на корисним коментарима. Рецимо да симболику у вези Косова и припадност Мириловићима изместим у неке друге елементе великог грба, ван штита (пре свега челенка). Симболике куле изнад три симетрична крста на црвеном пољу се не бих одрекао јер ми је то некако једино аутентично и у директној вези са предањем Михића. У том случају би штит могао да се сведе на једно поље и значајно упрости. Шта мислите о оваквом решењу:

(http://i66.tinypic.com/auuwlc.png)

Веома добро решење за Ваш грб Велиборе. Сугестија, пошто треба да истакнете и кретање Михића, предлажем да умјесто грчког крста употрјебите косовске; тиме би осим симболике три брата, добили и симболику кретања Ваше породице. Један симбол може да носи више значења. :)

Крстове поставите у формацију, два крста са страна куле, а трећи испод(инспирација према грбу Павловића).

У челенку ставите орлова крила, а у њима полумјесеце, тиме би означили континуитет са Мириловићима.

Нађите простора и за трећу боју. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 10:09:59 пре подне
Веома добро решење за Ваш грб Велиборе. Сугестија, пошто треба да истакнете и кретање Михића, предлажем да умјесто грчког крста употрјебите косовске; тиме би осим симболике три брата, добили и симболику кретања Ваше породице. Један симбол може да носи више значења. :)

Крстове поставите у формацију, два крста са страна куле, а трећи испод(инспирација према грбу Павловића).

У челенку ставите орлова крила, а у њима полумјесеце, тиме би означили континуитет са Мириловићима.

Нађите простора и за трећу боју. :)

Хвала Радуле. И мени се свиђа више ово ново решење.
Размишљам да ипак одустанем од симболике у вези Косова јер та веза није извесна а и тиче се историје свих Мириловића, не само Михића. Било би зато довољно указати само на везу са Мириловићима. То би можда могло да се уради дискредно, додавањем пет мириловићких полумесеца у главу штита. Тиме би штит добио и предложену трећу боју (или тачније, други метал). Овако некако:

(http://i68.tinypic.com/12500v7.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 05, 2016, 10:21:14 пре подне
(http://i66.tinypic.com/auuwlc.png)

Mislim da su ova rešenja svakako bolja od prvobitnog. Inače, sa izradom blazona ne treba žuriti. To je proces koji može da potraje. Grb treba ozvaničiti tek kada si 100% siguran da više ništa nećeš menjati. U heraldici postoji pravilo da, jednom kad počneš zvanično koristiti grb, naknadne promene više nisu moguće. Naravno, u našoj zemlji ne postoji neki vrhovni heraldički autoritet (kao recimo  u Engleskoj i Škotskoj) koji bi te ukorio, ali to ne znači da pravilo ne treba ispoštovati.
 
(http://i68.tinypic.com/12500v7.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 05, 2016, 10:24:35 пре подне
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 10:36:46 пре подне
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?


Можда у замјену за класични шеврон, пробати поставити преломљену греду на 4 дијела као алузија на слово М од презимена "Михић"...са 5 златних полумјесеца...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 10:38:15 пре подне
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?

Размишљам и о плавом шеврону. Бојим се само да опет не завршим са претрпаним и неелегантним решењем...
Крстове хоћу испод куле због поменуте симболике, а и мислим да би са бочно постављеним крстовима штит изгубио на оригиналности и изгледао као некаква адаптирана копија штита Павловића. 
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 11:11:16 пре подне
Mislim da su ova rešenja svakako bolja od prvobitnog. Inače, sa izradom blazona ne treba žuriti. To je proces koji može da potraje. Grb treba ozvaničiti tek kada si 100% siguran da više ništa nećeš menjati. U heraldici postoji pravilo da, jednom kad počneš zvanično koristiti grb, naknadne promene više nisu moguće. Naravno, u našoj zemlji ne postoji neki vrhovni heraldički autoritet (kao recimo  u Engleskoj i Škotskoj) koji bi te ukorio, ali to ne znači da pravilo ne treba ispoštovati.

Значи, као тетоважа. Добро размислити јер кад се једном стави назад нема :). Свакако никуда не журим, одлежаће све ове идеје док се коначно не одлучим...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 11:32:19 пре подне
Још једна могућа варијација на исту тему, овај пут са придодатим "мириловићким" чифом:

(http://i66.tinypic.com/30kro8h.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 05, 2016, 12:00:19 поподне
Сва ова понуђена рјешења су нешто најбоље што сам видио до сада у креирању породичних грбова у Херцеговини. Али ту ми нешто фали. Некако је упроштен грб. Јеси ли покушао да подјелиш грб у четри једнака поља, два црвена и два плава. У једно црвено нек иде кула, у друго три крста. у плава нек иде јагње и полумјесеци Мириловића
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 05, 2016, 12:02:12 поподне
И да додам, већину мојих земљака спомен Михића, углавном ће одмах асоцирати на врхунски клесарску умјетност
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 01:55:09 поподне
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.
(http://i.imgur.com/EJoT6nB.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 05, 2016, 02:04:22 поподне
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.
(http://i.imgur.com/EJoT6nB.png)

Млађо, одлично осмишљено! :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 02:08:49 поподне
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.
(http://i.imgur.com/EJoT6nB.png)

Сјајно!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 02:34:19 поподне
Пре свега, хвала вам много свима што сте узели учешћа у овој дискусији.

Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.
(http://i.imgur.com/EJoT6nB.png)

Веома занимљива идеја, једино би полумесеци требали бити положени а не усправљени.

Ја сам се некако сад залепио за ово идејно решење са јединственим црвеним пољем :). Волфов коментар о Михићима као каменоресцима ми је веома интересантан јер је то заиста био занат којим су се бавили многи од нас. У неком моменту сам имао идеју да и то некако укомбинујем, па ми је после побегла. Пронашао сам симболику која се користила за каменорезачки занат у средњовековној хералдици (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg)) па би се можда могла укомпоновати у грб, уз ризик да опет претрпам поље шаржама:

(http://i64.tinypic.com/k9dsbd.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 05, 2016, 02:57:43 поподне
Још једна могућа варијација на исту тему, овај пут са придодатим "мириловићким" чифом:
(http://i66.tinypic.com/30kro8h.png)

Генерално, заглавље (Chief) у плавој боји не би требало да иде на црвен штит. То је оно правило да боја не иде на боју. Пар хералдичких познавалаца ми је скренуло пажњу на то док сам им својевремено излагао све моје идејe за грб. Мада, има доста примера где се не примењује ово правило, па стављају боју (заглавље) на боју (штит). Нпр. у француској месној хералдици има доста примера, а видео сам и међу личним грбовима на сајту Центра за истраживање православног монархизма. Ја лично не бих то радио, али ти можеш тражити оправдање у овим изузецима које сам навео, ако се одлучиш за ову варијанту.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 03:20:00 поподне
Генерално, заглавље (Chief) у плавој боји не би требало да иде на црвен штит. То је оно правило да боја не иде на боју. Пар хералдичких познавалаца ми је скренуло пажњу на то док сам им својевремено излагао све моје идејe за грб. Мада, има доста примера где се не примењује ово правило, па стављају боју (заглавље) на боју (штит). Нпр. у француској месној хералдици има доста примера, а видео сам и међу личним грбовима на сајту Центра за истраживање православног монархизма. Ја лично не бих то радио, али ти можеш тражити оправдање у овим изузецима које сам навео, ако се одлучиш за ову варијанту.

Серђо, да ли би додавање пет златних полумесеца директно на главу црвеног штита без издвајања плавог заглавља (једна од варијанти коју сам предложио) било хералдички прихватљиво?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 05, 2016, 03:26:41 поподне
Серђо, да ли би додавање пет златних полумесеца директно на главу црвеног штита без издвајања плавог заглавља (једна од варијанти коју сам предложио) било хералдички прихватљиво?

Да.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 05, 2016, 03:28:15 поподне
Овако је отприлике изгледала ваша кула у Храсном. Ово је Комадова кула у Убоску(исто Мириловићка породица)

(https://s15.postimg.org/5cqd5m6bf/10744686_792880367437992_1873748648_n.jpg) (https://postimg.org/image/993p1lrav/)screenshot (https://postimage.org/app.php)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 04:07:34 поподне
Млађо, одлично осмишљено! :)

Сјајно!

Хвала, хвала...трудим се...Грујићева школа.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 04:09:00 поподне
Пре свега, хвала вам много свима што сте узели учешћа у овој дискусији.

Веома занимљива идеја, једино би полумесеци требали бити положени а не усправљени.

Ја сам се некако сад залепио за ово идејно решење са јединственим црвеним пољем :). Волфов коментар о Михићима као каменоресцима ми је веома интересантан јер је то заиста био занат којим су се бавили многи од нас. У неком моменту сам имао идеју да и то некако укомбинујем, па ми је после побегла. Пронашао сам симболику која се користила за каменорезачки занат у средњовековној хералдици (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg)) па би се можда могла укомпоновати у грб, уз ризик да опет претрпам поље шаржама:

(http://i64.tinypic.com/k9dsbd.png)


Тек када сам поставио примјетих грјешку...исправих и додах пар шаржи.
Но, јасно ми је да си се концентрисао на горе постављено рјешење...ипак стављам у прилог и следеће...:  8)

(http://i.imgur.com/PPsnjev.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 04:24:05 поподне

Тек када сам поставио примјетих грјешку...исправих и додах пар шаржи.
Но, јасно ми је да си се концентрисао на горе постављено рјешење...ипак стављам у прилог и следеће...:  8)

(http://i.imgur.com/PPsnjev.jpg)

Да, ово је одлично, јер се врхови алатки савршено уклапају у "брегове" у доњем пољу.  :)

(http://i64.tinypic.com/k9dsbd.png)

По мени, овде је мали проблем то што се месечеви налазе један поред другог, док је код Мириловића јасно: два у горњем реду, један у средњем, и два у доњем реду. Јесу месечеви симбол Мириловића, али је битно и како стоје.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 05:26:22 поподне
По мени, овде је мали проблем то што се месечеви налазе један поред другог, док је код Мириловића јасно: два у горњем реду, један у средњем, и два у доњем реду. Јесу месечеви симбол Мириловића, али је битно и како стоје.  :)

Слажем се да је у приказу грба Мириловића битна комплетна композиција. Но овде је ипак идеја да се направи само асоцијација на везу са Мириловићима, није обавезно да се копира комплетан блазон. Као што би стављањем крила у челенку или полумесеца на плашт указали на везу са Мириловићима, тако и ових пет полумесеца има исту симболику. У противном, били би спорни и крило у челенци и полумесец на плашту, јер се такви симболи јављају на многим грбовима, не само код Мириловића.
Зато бих у складу са Срђановом препоруком уклонио и плаво заглавље, јер сматрам да је и пет положених златних полумесеца довољна симболика за асоцирање на везу са Мириловићима, па нема разлога да се оптерећује грб и крше хералдичка правила.

Уз дужно поштовање према свим изнетим предлозима. мој фаворит за сада изгледа овако:

(http://i68.tinypic.com/2417e6p.png)

Мада, можда бих могао наћи неку "четвртастију" кулу која више подсећа на ову херцеговачку са Волфове слике :).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 05, 2016, 06:39:22 поподне
Народе, пребацих вам куле на Археологију.

Тема је посебна, а како је и занимљива, нема разлога да овде остане затрпана. ;)

Овде настављамо о грбовима. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 08:32:59 поподне
На кућном заседању изгласана је замена кружне куле четвртастом. Таман и јгање да има где да стане :).
Ово је 16. предлог од јуче од када је кренула тема, што публикован на форуму, што интерни, и на њему бих се за сада зауставио:

(http://i66.tinypic.com/2wm2na8.png)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 05, 2016, 08:58:01 поподне
На кућном заседању изгласана је замена кружне куле четвртастом. Таман и јгање да има где да стане :)
(http://i66.tinypic.com/2wm2na8.png)

Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 09:07:54 поподне
Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.

Хвала Срђане. Да, то ми је јасно. Колико сам разумео, сваки детаљ на грбу за који је битно да буде представљен на тачно одређен начин, мора да буде описан у блазону. Али мислим да је за регистрацију грба још рано, треба мало ова идеја да одлежи, да се ипак не залећем превише. Па и да је прво представим фамилији. Ваљда нам нико неће у међувремену регистровати грб на своје име :).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 05, 2016, 09:08:45 поподне
Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.
Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 09:38:48 поподне
Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)

Баш... :)  Можда и у томе има неког скривеног значења...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 05, 2016, 09:40:45 поподне
Али мислим да је за регистрацију грба још рано, треба мало ова идеја да одлежи, да се ипак не залећем превише.

Tako je.  :)

Ваљда нам нико неће у међувремену регистровати грб на своје име :).

Међу нама нема лопова.  ;) Ако неко са стране украде, ми ћемо сведочити у твоју корист.   :P

Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)

 ;D



Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 05, 2016, 09:51:48 поподне
(http://i.imgur.com/PPsnjev.jpg)

Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 10:00:51 поподне
Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)


Хвала Сол,
горе постављено је требало само мало да подстакне дискусију...нисам има друге намјере, међутим ”преломљена” греда је требала алудирати на почетно слово М презимена Михић...мислим да не дужим причу, било би ту још доста посла, због тога урадих онај штит/нацрт на брзака без тинктура...  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 10:29:50 поподне
Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)

Кад се Млађо већ потрудио, штета да не обојимо и његову верзију. Овако некако би то изгледало за почетак:

(http://i64.tinypic.com/330wvpt.png)

Визуелно изузетно лепо али ме код овог решења мучи неколико ствари:
- Превелик део простора на штиту је посвећен грбу Мириловића. Тако је било и у мом првом решењу али сам касније заузео становиште да фокус грба треба да буде на Михићима те да се веза са Мириловићима само назначи.
- Верзија са јагњем у доњем пољу ми је била прихватљивија, јер овде опет постоји проблем превише малог јагњета када је у шеврону. Можда би било боље сместити алатке у косине шеврона а вратити јагње у доње поље.
- Немам идеју које боје искористити за шеврон (тј. изломљену греду) и доње поље. Осим црвене и евентуално плаве, остале боје мени лично ништа не значе, а не видим како да се црвена и плава ту употребе на смислен начин. Такође, опет имамо ситуацију да сребрна и златна као метали не долазе у обзир за бојење шеврона и доњег поља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 10:48:20 поподне
Кад се Млађо већ потрудио, штета да не обојимо и његову верзију. Овако некако би то изгледало за почетак:

(http://i64.tinypic.com/330wvpt.png)

Визуелно изузетно лепо али ме код овог решења мучи неколико ствари:
- Превелик део простора на штиту је посвећен грбу Мириловића. Тако је било и у мом првом решењу али сам касније заузео становиште да фокус грба треба да буде на Михићима те да се веза са Мириловићима само назначи.
- Верзија са јагњем у доњем пољу ми је била прихватљивија, јер овде опет постоји проблем превише малог јагњета када је у шеврону. Можда би било боље сместити алатке у косине шеврона а вратити јагње у доње поље.
- Немам идеју које боје искористити за шеврон (тј. изломљену греду) и доње поље. Осим црвене и евентуално плаве, остале боје мени лично ништа не значе, а не видим како да се црвена и плава ту употребе на смислен начин. Такође, опет имамо ситуацију да сребрна и златна као метали не долазе у обзир за бојење шеврона и доњег поља.


Идемо даље:  ;)

(http://i.imgur.com/sj8RK5z.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 11:05:23 поподне

Идемо даље:  ;)

(http://i.imgur.com/sj8RK5z.jpg)

Е ово ми се много више свиђа! Могу ли на сребро ићи златне шарже ако имају црну бордуру? Мислим, зар у том случају боја не раздваја метале? На пример:

(http://i66.tinypic.com/rtdoua.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:09:03 поподне
Е ово ми се много више свиђа! Могу ли на сребро ићи златне шарже ако имају црну бордуру? Мислим, зар у том случају боја не раздваја метале? На пример:

(http://i66.tinypic.com/rtdoua.png)


Све зависи, можда ако би полумјесеци били ”фимбрирани”...у неку од тинктура.
Такође, расцијепљено црвено и плаво је за неке проблематично... :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 05, 2016, 11:17:40 поподне

Све зависи, можда ако би полумјесеци били ”фимбрирани”...у неку од тинктура.
Такође, расцијепљено црвено и плаво је за неке проблематично... :)

Сад сам показао рођи који нема појма са хералдиком да ми да своје тумачење овог грба на основу познавања историје и предања Михића. Каже човек "Ово за јагњетину у реду... И овај метак за снајпер и војнички ашовчић и то ми је јасно... Али шта су ти ови муслимани и овај шах горе"? :D :D :D :D

Ето ти симболике...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:21:57 поподне
Сад сам показао рођи који нема појма са хералдиком да ми да своје тумачење овог грба на основу познавања историје и предања Михића. Каже човек "Ово за јагњетину у реду... И овај метак за снајпер и војнички ашовчић и то ми је јасно... Али шта су ти ови муслимани и овај шах горе"? :D :D :D :D

Ето ти симболике...

”Ово за јагњетину у реду...метак за снајпер и војнички ашовчић”...умирем од смијеха!  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 11:25:40 поподне
У суштини, грб не мора бити подељен на плаву и црвену половину.

(https://s13.postimg.org/95ptb4wwn/rtdoua.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:27:15 поподне
У суштини, грб не мора бити подељен на плаву и црвену половину.

(https://s13.postimg.org/95ptb4wwn/rtdoua.png)


Слажем се, међутим у овом случају проблематично јесте што греда у плаво пада преко штита у црвено...у овом случају потребно је фимбрирати греду...у злато или сребро.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 11:34:22 поподне

Слажем се, међутим у овом случају проблематично јесте што греда у плаво пада преко штита у црвено...у овом случају потребно је фимбрирати греду...у злато или сребро.

Могло би, али мислим да нема потребе. Као што рече Серђо, чак и ЦЗПМ не прати ово правило, и на њиховом сајту могу се наћи многи боја-на-боју примери.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:35:48 поподне
Могло би, али мислим да нема потребе. Као што рече Серђо, чак и ЦЗПМ не прати ово правило, и на њиховом сајту могу се наћи многи боја-на-боју примери.


Да да, то је ОК, међутим тамо гдје се може то правило испоштовати, било би добро исто и спровести... :)

То значи овако:
(http://i.imgur.com/dL2AHaO.jpg)


А може и ово:
(http://i.imgur.com/GzA4TSX.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 05, 2016, 11:50:21 поподне
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul децембар 05, 2016, 11:52:12 поподне
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:53:40 поподне
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...


Да, дијелимо исто мишљење.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 05, 2016, 11:57:43 поподне
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)


Ово ми није било познато...значи мој породични грб није у складу са поменутим правилом.  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 12:10:32 пре подне
Нисам ни ја ово знао.  :o
Многи сертификовани грбови имају и сребрну и златну на штиту.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 12:13:51 пре подне
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)

Можда сребром фимбрирати греду, да се не користе два метала. Мириловићки полумесеци се такође могу приказати у одговарајућем поретку.

(http://i63.tinypic.com/20k7nvb.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 12:31:19 пре подне
Можда сребром фимбрирати греду, да се не користе два метала. Мириловићки полумесеци се такође могу приказати у одговарајућем поретку.

(http://i63.tinypic.com/20k7nvb.png)


Мало и равнотеже:  8)
(http://i.imgur.com/0tyHiRW.jpg)

(http://i.imgur.com/y6cmD3H.jpg)

(http://i.imgur.com/ltoMqJc.jpg)


Но као што Бакс рече, проблематични су и даље ови полумјесеци.


.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul децембар 06, 2016, 12:41:32 пре подне
Нисам ни ја ово знао.  :o
Многи сертификовани грбови имају и сребрну и златну на штиту.

Може само племство. Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 12:43:59 пре подне
Може само племство. Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)


Хехе, мој лични сертификовани доказ кршења правила није још за ширу јавност.  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 12:46:45 пре подне

Мало и равнотеже:  8)
...
Но као што Бакс каже, проблематични су и даље ови полумјесеци.

Јако лепо!
Једино што су сада у овим верзијама, ако ћемо стриктно да пратимо блазон мириловићког грба, поред распореда полумесеца спорне и боје - негде подлоге, негде и подлоге и полумесеца.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 12:53:44 пре подне
Јако лепо!
Једино што су сада у овим верзијама, ако ћемо стриктно да пратимо блазон мириловићког грба, поред распореда полумесеца спорне и боје - негде подлоге, негде и подлоге и полумесеца.


Да да, сам распоред шаржи не указује на грб Мириловића...макар овако како постављено.
Бакс, Амiсus као и остали, сигурно ће дати своје виђење и помоћи одријешити овај чвор око алузије на Мириловиће и полумјесеце.

Одмакосмо много од теме грба Михића, а то је ово:
(http://i66.tinypic.com/2wm2na8.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 12:56:56 пре подне
Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)

На овом се експлицитно спомињу и злтна и сребрна на штиту
http://www.czipm.org/ljubanic-povelja.html
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 01:04:47 пре подне
Одмакосмо много од теме грба Михића, а то је ово:

Све је ово у функцији теме, не мислим да смо јако застранили...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 01:20:44 пре подне
(https://s17.postimg.org/z2xun6l9b/ghghdghgh.jpg)

 :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul децембар 06, 2016, 01:57:39 пре подне
На овом се експлицитно спомињу и злтна и сребрна на штиту
http://www.czipm.org/ljubanic-povelja.html

Моја грешка, погледах и остале  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 08:09:28 пре подне
Можда овако нешто:

(http://i68.tinypic.com/296g4x.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 06, 2016, 09:15:04 пре подне
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Зрно децембар 06, 2016, 09:19:35 пре подне
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.

Ја сам мислио да је оно метак за калашњиков, а не шпица.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 10:56:05 пре подне
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)

Па није баш тако, а што се тиче боја, ја сам чуо да се углавном љубичаста означава као "краљевска". Мада, нема ту стриктних правила што се тога тиче.

Много људи, који се разумеју у хералдику, су ми својевремено саветовали да грб упростим колико год могу (да га не претрпам са огромним бројем шаржи) и да је најбоље да изаберем само две тинтуре (метал и боју). Послушао сам их. Мој грб је у златно-црвеној варијанти (знак каденције се не рачуна као изворна шаржа).

Многи заобилазе забрану "боја на боју" тако што фимбрирају ивице са неким металом. Колико је то добро и исправно стварно не знам. Треба се посаветовати са неким професионалним хералдичким уметником, али видим да пролази јер има доста таквих примера.

Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

У хералдици жута боја увек означава злато, а бела сребро.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 11:04:05 пре подне
Ако постоји вертикална подела, важније шарже увек иду на dexter страну. Ако постоји хоризонтална подела, важније шарже би требале бити на потезу центар-заглавље.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 11:15:09 пре подне
Многи заобилазе забрану "боја на боју" тако што фимбрирају ивице са неким металом. Колико је то добро и исправно стварно не знам. Треба се посаветовати са неким професионалним хералдичким уметником, али видим да пролази јер има доста таквих примера.

Фимрирање је део хералдичке праксе, али поставља се питање колико је то увек добро решење, да како си то добро приметио, неко заобиђе забрану "боју на боју".
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 02:31:09 поподне
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.

Видим да преовлађује мишљење да би требало очувати композицију полумесеца са грба Мириловића, па ћу пробати да је задржим.

А о том длету сам и ја размишљао. Више ми је симбол дрводеља него каменорезаца, мада постоји и секач за камен који је истог облика. Нема никаквих препрека да се стави мацола или чекић као шаржа, чак су и одређени хералдички облици који се препоручују: http://mistholme.com/dictionary/hammer/ (http://mistholme.com/dictionary/hammer/). Некако сам зазирао од чекића на штиту јер обликом јако одудара од длета, па ми нарушава вертикалну симетрију. Али можда би и прошло:

(http://i66.tinypic.com/5lea8w.png)   или   (http://i66.tinypic.com/jj62rq.png)

 
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 03:29:26 поподне
(http://i66.tinypic.com/5lea8w.png)   или   (http://i66.tinypic.com/jj62rq.png)

Полумесеци би требало да су на плавом
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 03:46:38 поподне
Полумесеци би требало да су на плавом

Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/ (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/)).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 04:00:45 поподне
Полумесеци би требало да су на плавом

Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).

(https://s11.postimg.org/uem51rl7j/0_107_Mirilovic.jpg) (https://postimg.org/image/uem51rl7j/) (https://s11.postimg.org/uzrwnklnz/Screen_Shot_12_06_16_at_03_53_PM_copy.jpg) (https://postimg.org/image/uzrwnklnz/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 04:17:10 поподне
Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).

(https://s11.postimg.org/uem51rl7j/0_107_Mirilovic.jpg) (https://postimg.org/image/uem51rl7j/) (https://s11.postimg.org/uzrwnklnz/Screen_Shot_12_06_16_at_03_53_PM_copy.jpg) (https://postimg.org/image/uzrwnklnz/)

Полумесеци на зеленој подлози у грб ићи неће, макар морао одустати од мириловићке симболике...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 04:17:28 поподне
(http://i66.tinypic.com/jj62rq.png)

Не мораш све ове елементе ставити на штит. Нешто од тога можеш ставити у челенку.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 04:25:50 поподне
Полумесеци на зеленој подлози у грб ићи неће, макар морао одустати од мириловићке симболике...

Нисам ни мислио. ;D Само скрећем пажњу да је Фојнички грбовник фаличан извор. ;) Мене ако питаш, најближи сам мишљењу колеге Млађе, који је прегложио грб са ломљеном гредом, у облику слова "М", и на њој дужно распоређених пет месеца из грба Мириловића. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 06, 2016, 04:28:22 поподне
Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/ (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/)).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.
Ја нипошто не бих одустајао од правилног редослиједа и боје Мириловића грба. Прави је благослов имати средњевјековни грб и штета је тај детаљ вјерно не пренијети на савремени грб.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 04:29:50 поподне
Не мораш све ове елементе ставити на штит. Нешто од тога можеш ставити у челенку.

То ми је јасно, али шта ћу кад ми је све на штиту драго па не бих ничег да се одрекнем :). Можда би се три крста могла стилизовано приказати и уградити у хоризонталну пречку уколико остане поље са плавом подлогом. Тиме би се мало растеретио штит од шаржи:

(http://i65.tinypic.com/14mqbgw.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 04:31:47 поподне
Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/ (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/)).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.

Зато што је симбол Мириловића такав - 5 златних полумесеца 2+1+2 на плавој позадини. Такви полумесеци на црвеној позадини једноставно нису симбол Мириловића; можда тако изгледа грб неког војводе из Шкотске. Разумеш? Онда би изгледало као да покушаваш да укажеш на порекло од те Шкотске породице.

Наравно, не морају да се искористе полумесеци, али то је најочигледнији симбол Мириловића, као што је крст с 4 оцила најочигледнији симбол Србије. Можеш ти ставити била шта друго. Можеш, ако желиш, и ставити симбол мира, јер је по предању Мирило то име добио јер је мирио људе. :) Сам бираш шарже.

Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).

(https://s11.postimg.org/uem51rl7j/0_107_Mirilovic.jpg) (https://postimg.org/image/uem51rl7j/) (https://s11.postimg.org/uzrwnklnz/Screen_Shot_12_06_16_at_03_53_PM_copy.jpg) (https://postimg.org/image/uzrwnklnz/)

Мени се чини да је штит зелен јер је папир пожутео. Плава и жута дају зелену.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 04:33:48 поподне
(https://s17.postimg.org/z2xun6l9b/ghghdghgh.jpg)

 :)

Ја сам био предложио овако нешто. Нема гужве на штиту, није претрпану, и све је јасно.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 04:37:37 поподне
Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.

Хех  :D
Ма какав ауторитет. Ја сам само човек који воли хералдику. Мноооооге ствари у вези с њом ја не знам.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 06, 2016, 04:39:37 поподне
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 04:41:40 поподне
Мени се чини да је штит зелен јер је папир пожутео. Плава и жута дају зелену.

У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 04:48:38 поподне
У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D

Значи зелени, плави и црни штит. Па може онда и црвени :)... Важни су изгледа само полумесеци :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 04:49:59 поподне
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку

(https://s16.postimg.org/7nv12lrwl/ghghdghgh.jpg)

Симплистички.  :)  Само сам оставио и јагње на кули.

У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D


Немам Берлински. Имаш ли можда линк, да га скинем. Нека стоји на харду, 'леба не јебе.  :D

Све што имам на харду скинуо сам с ФБ странице "Српска хералдика", а модератора нема да постави нове грбове.  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 04:52:54 поподне
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку

Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.
Ваљда због урока, шта ли... :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 05:08:52 поподне
Немам Берлински. Имаш ли можда линк, да га скинем. Нека стоји на харду, 'леба не јебе.  :D

Све што имам на харду скинуо сам с ФБ странице "Српска хералдика", а модератора нема да постави нове грбове.  ;D

Берлински је набавио ДСГ "Милош Обилић" пре пар година, као и Лондонски, али због преузетих обавеза код наруџбе према библиотекама, као и договора међу наручиоцима, ти грбовници се користе само за проверу информација, без публикације њихових садржаја.

Што се тиче овог модератора, човек се повукао са ФБ, али надајмо се да ће то имати користи на неким другим пољима. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 05:30:30 поподне
Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.

Heraldički je ispravno.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 06:22:16 поподне
Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.
Ваљда због урока, шта ли... :)

Хехе, не не није због урока :), него што за неке хералдичка друштва "не иде боја уз боју"...мој штит је нпр. расцијепљен на плаво и црно, покушао сам га регистровати код једног иностраног хералдичког друшта и рекли су ми да за њих боја уз боју не иде и да то они сматрају као хералдички неисправно, па тако нисам успио да извршин регистрацију...могло је, али уз веће измјене на које нисам пристао. 😀
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 06:41:21 поподне
Heraldički je ispravno.


Зависи, одређена хералдичка друштва то не прихватају.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 06:43:27 поподне
(https://s17.postimg.org/z2xun6l9b/ghghdghgh.jpg)

 :)


Одлично...једини проблем јесте што јагње, кула и крстићи на заузимају више површине на штиту...подоста ”простора слободног” са стране.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 06:49:02 поподне
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 07:13:18 поподне
(https://s17.postimg.org/z2xun6l9b/ghghdghgh.jpg)

 :)

(http://i.imgur.com/eSMY0lz.jpg)

(http://i.imgur.com/9rnDDS3.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 07:21:19 поподне
мој штит је нпр. расцијепљен на плаво и црно

Плаво-црна комбинација је стварно специфична (поготово ако је плава у тамнијој нијанси), али по универзалним хералдичким правилима може боја поред боје ако је у питању "per pale" подела поља.
Нашао сам овај пример у енглеској територијалној хералдици.
Surrey county (England).
Blazon: Per pale Azure and Sable two Keys in bend wards upwards and outwards bows interlaced Or between in dexter base a Woolpack and in sinister chief a Sprig of Oak fructed Argent.
Слика:
(http://www.crwflags.com/fotw/images/g/gb)e-s2.gif)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 07:24:56 поподне
(https://s16.postimg.org/7nv12lrwl/ghghdghgh.jpg)

Свиђа ми се овај предлог...  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 07:27:58 поподне
Плаво-црна комбинација је стварно специфична (поготово ако је плава у тамнијој нијанси), али по универзалним хералдичким правилима може боја поред боје ако је у питању "per pale" подела поља.
Нашао сам овај пример у енглеској територијалној хералдици.
Surrey county (England).
Blazon: Per pale Azure and Sable two Keys in bend wards upwards and outwards bows interlaced Or between in dexter base a Woolpack and in sinister chief a Sprig of Oak fructed Argent.
Слика:
(http://www.crwflags.com/fotw/images/g/gb)e-s2.gif)


Да да, свакако је атестиран, но нека хералдичка друштва не дозвољавају да штит пуде подјељен "per pale" са двије боје...могло би када би комбиновали нпр. плаво и један од метала, или црна и један од метала.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 07:33:15 поподне
...но нека хералдичка друштва не дозвољавају да штит пуде подјељен "per pale" са двије боје.

Мислим да код ЦЗИПМ и armorial-register.com нећеш имати те врсте проблема.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 07:41:23 поподне
Мислим да код ЦЗИПМ и armorial-register.com нећеш имати те врсте проблема.  ;)


Да, требало би да може, пробаћу код ”armorial-register”.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 06, 2016, 07:42:53 поподне
(http://i.imgur.com/eSMY0lz.jpg)

Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 07:44:51 поподне
(https://s16.postimg.org/7nv12lrwl/ghghdghgh.jpg)

Свиђа ми се овај предлог...  :)


Није лоше, проблем је што има превише слободног простора на штиту (није попуњен).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 07:47:54 поподне
Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?

И ја то кажем. 8)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 07:48:35 поподне
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)

Можда овако некако:

(http://i63.tinypic.com/25hegqo.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 06, 2016, 07:49:32 поподне
Да, требало би да може, пробаћу код ”armorial-register”.

Последње две године су увек давали попусте за време божићних празника. Пратим њихову страницу на facebook.com .
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 07:55:04 поподне
Можда овако некако:

Тако, с тим да би требало видети како удесити распоред свих шаржа, како би штит био подједнако попуњен, а хијерархија симбола задржана на жељеном нивоу.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 06, 2016, 07:58:15 поподне
Можда овако некако:

(http://i63.tinypic.com/25hegqo.png)

Да, само да штит буде ближе бедему али обавезно оставити прозор или капиiу, а крстове као што је млађо у 2:1 преместио!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 08:00:17 поподне
Да, само да штит буде ближе бедему али обавезно оставити прозор или капиiу, а крстове као што је млађо у 2:1 преместио!

Све знаш! :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 06, 2016, 08:05:01 поподне
Можда овако некако:

(http://i63.tinypic.com/25hegqo.png)

Ово је супер. Само кула мало шира, штит мало ужи, и попуниће се то лепо.  :)
Једноставно и одлична симболика.

Е сад, то је основа. Даље би требало завршити "ситне" детаље. Као што каже Сол, видети какве отворе ће имати кула, ког ће облика бити, итд.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 08:06:46 поподне
Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?


Овако?
(http://i.imgur.com/HYlHTV3.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 06, 2016, 08:10:23 поподне

Овако:
(http://i.imgur.com/HYlHTV3.png)

Бинго!!!! Управо то!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 08:14:13 поподне
Јако ми је битна симболика крстова под кулом а не поред или изнад куле, што сам већ писао. Ово је највише на шта пристајем :):

(http://i66.tinypic.com/d3ky.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 08:35:10 поподне
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)

Или ово, не знам само да ли у овом случају ”стег Мириловића” треба фимбрирати:
(http://i.imgur.com/tEwT9k6.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 08:50:35 поподне
Јако ми је битна симболика крстова под кулом а не поред или изнад куле, што сам већ писао. Ово је највише на шта пристајем :):

(http://i66.tinypic.com/d3ky.png)


У сваком случају треба припазити да ли је ово могуће блазонирати (хералдичким језиком описати)...мислим положај крстића.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 06, 2016, 08:57:27 поподне
Или ово, не знам само да ли у овом случају ”стег Мириловића” треба фимбрирати:
(http://i.imgur.com/tEwT9k6.png)

Савршено! Мислим да нетреба фимбрирати, iер "de Bona / Бунић" имају све исто (црвено поље са плавом коцкицом у углу и ништа више)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 09:26:37 поподне
Да саберемо, од првог до последњег предлога...:  8)


ПРВА СЛИКА
(http://i.imgur.com/HA9A0Rq.png)


ДРУГА СЛИКА
(http://i.imgur.com/tgybjhF.png)


ТРЕЋА СЛИКА
(http://i.imgur.com/lHm7r7k.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 06, 2016, 09:45:12 поподне
моiи фаворити: 8,27,31,33
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 10:02:10 поподне
Мој глас имају:

1. друга слика, последњи ред, први грб
2. трећа слика, последњи ред, други грб

С тим да у другом примеру треба проверити шта се иначе ставља у кантон? Чини ми се да сам негде читао да се ту стављао грб суверена, или неког ко је комдандно или хијерархијски натчињен армигеру, а не треба сметнути ни ово с ума: is not a mark of peculiar honour, but a mark denoting that the bearer is a stranger in blood (World Heritage Encyclopedia).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 11:00:15 поподне
Мој глас имају:

1. друга слика, последњи ред, први грб
2. трећа слика, последњи ред, други грб

С тим да у другом примеру треба проверити шта се иначе ставља у кантон? Чини ми се да сам негде читао да се ту стављао грб суверена, или неког ко је комдандно или хијерархијски натчињен армигеру, а не треба сметнути ни ово с ума: is not a mark of peculiar honour, but a mark denoting that the bearer is a stranger in blood (World Heritage Encyclopedia).


Мислим да је у питању ”почасни” кантон, то јесте ”почасно” мјесто...ако се не варам.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 06, 2016, 11:15:02 поподне
Мислим да је у питању ”почасни” кантон, то јесте ”почасно” мјесто...ако се не варам.

На то сам мислио, немам овде где да проверим, али биће да то није никаква препрека.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 06, 2016, 11:34:05 поподне
Млађо, честитам! Изгледа да је твоје последње понуђено решење победило на овом нашем конкурсу. Искрено, ја сам више љубитељ симетрије па ми се, онако на око, више свиђа предпоследња варијанта са грбом Мириловића на бедему куле. Али кад већ постоји хералдичка пракса "одавања почасти" у кантону штита, спреман сам на компромис.
Сад још да видимо како би се то блазонирало ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 06, 2016, 11:59:41 поподне
Млађо, честитам! Изгледа да је твоје последње понуђено решење победило на овом нашем конкурсу. Искрено, ја сам више љубитељ симетрије па ми се, онако на око, више свиђа предпоследња варијанта са грбом Мириловића на бедему куле. Али кад већ постоји хералдичка пракса "одавања почасти" у кантону штита, спреман сам на компромис.
Сад још да видимо како би се то блазонирало ;)


Хехе,
има ту још да се ради, ово је било више разматрање...нисам знао да је у току конкурс.  :o
На теби је да све опет размотриш, сагледаш...додаш или одузмеш.

Симетрија је природна појава, ма да искрен буде не увијек и добро рјешење.

”Мана” последњег прилога јесте што ипак не успијева да сав простор штита прекрије/попуни, такође је питање блазонирања три крста у подножју куле.

Има још доста посла на грбу, ово је само почетак.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 12:09:25 пре подне
”Мана” последњег прилога јесте што ипак не успијева да сав простор штита прекрије/попуни, такође је питање блазонирања три крста у подножју куле.

Ето ти га сад... Кад је претрпано шаржама не ваља, кад се види мало подлоге штита опет не ваља :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 07, 2016, 12:18:09 пре подне
Ето ти га сад... Кад је претрпано шаржама не ваља, кад се види мало подлоге штита опет не ваља :D


Без зноја, нема ништа...треба наћи равнотежу.  ;D
Ипак бих те позвао да додатно размислиш, времена имаш а чини ми се да и не журиш, што је свакако добро.  :)
Ми смо ту да ти помогнемо колико у нашој моћи (надам се да ме остали неће грдити што причам у име свих).

Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 12:41:37 пре подне
Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)

Не причај ми ништа... Већ сам почео опет да се предомишљам :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 12:55:16 пре подне
Без зноја, нема ништа...треба наћи равнотежу.  ;D
Ипак бих те позвао да додатно размислиш, времена имаш а чини ми се да и не журиш, што је свакако добро.  :)
Ми смо ту да ти помогнемо колико у нашој моћи (надам се да ме остали неће грдити што причам у име свих).

Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)

Само да подржим Млађино мишљење, журити не треба, а размишљања никад доста. Уосталом, сад већ није време за размишљање, нека стоји ово до ујутро. 8)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 01:28:16 поподне
Преспавао, промислио, и опет ме некако вуче симетрична верзија са грбом Мириловића на бедему куле. Златна бордура са оцилима би лепо легла на црвено:


(http://i64.tinypic.com/24oad6t.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 07, 2016, 01:40:20 поподне
Преспавао, промислио, и опет ме некако вуче симетрична верзија са грбом Мириловића на бедему куле. Златна бордура са оцилима би лепо легла на црвено:


(http://i64.tinypic.com/24oad6t.png)


Овакву бордуру користи и Драган Мирило на свом штиту...у сваком случају ја бих ипак тражио нешто што је оригинално и јединствено за братство Михића.  :)
Као и на досадашњим примјерима, штит и даље има доста непопуњеног простора.  8)
Обзиром да на желим бити "претежак", уздржаваћу се од додатних коментара на теми.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 01:52:52 поподне
Као и на досадашњим примјерима, штит и даље има доста непопуњеног простора.  8)

Шта знам... Мени је накако "таман" - нит' претрпано, нит' шупље. Та једноставност, елеганција и синетрија је управо оно што ми се и свиђа. У сваком случају мој фаворит за данашње поподне :D...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 01:54:34 поподне
Обзиром да на желим бити "претежак", уздржаваћу се од додатних коментара на теми.

Ма зашто? Ништа ја не замерам, драго ми је да чујем сваки добронамеран коментар и мишљење.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 07, 2016, 02:17:23 поподне
(http://i64.tinypic.com/24oad6t.png)

Бордура стварно лепо изгледа у овом случају.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 03:11:48 поподне
Бордура стварно лепо изгледа у овом случају.  :)

Mlađo je u pravu, zaista sam je "pozajmio" sa grba Dragana Mirila, čisto da vidim kako bi legla neka slična.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 07, 2016, 03:24:11 поподне
Mlađo je u pravu, zaista sam je "pozajmio" sa grba Dragana Mirila, čisto da vidim kako bi legla neka slična.

Има још сличних примера:
http://www.heraldikum.com/en/grb-porodice-veskovic/ (http://www.heraldikum.com/en/grb-porodice-veskovic/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 04:58:39 поподне
Ове оциласте бордуре не можеш ухватити ни за главу ни за реп. Зато их не волим. Био је предлог и за мој грб да то буде, али хвала Богу да сам то у старту одбио, иако је у мом случају то још можда најбоље изгледамо, свеједно нисам хтео ништа да имам са оцилима.

Него Велиборе, а да узмеш расцепљен штит на црвено и плаво, па у првом три крста, а у другом кула и Јагње Божије?

Такође, морају ли ти крстови да буду на штиту, шта мислиш да их ставимо у челенку у виду заставица? :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 07, 2016, 05:57:31 поподне
 Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 06:16:53 поподне
Ове оциласте бордуре не можеш ухватити ни за главу ни за реп. Зато их не волим. Био је предлог и за мој грб да то буде, али хвала Богу да сам то у старту одбио, иако је у мом случају то још можда најбоље изгледамо, свеједно нисам хтео ништа да имам са оцилима.

Него Велиборе, а да узмеш расцепљен штит на црвено и плаво, па у првом три крста, а у другом кула и Јагње Божије?

Такође, морају ли ти крстови да буду на штиту, шта мислиш да их ставимо у челенку у виду заставица? :)

Може све, али три крста испод куле не дам :)
Можда си мислио овако нешто:

(http://i67.tinypic.com/32zta3c.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 06:22:37 поподне
Може све, али три крста испод куле не дам :)

А ти инсистираш да буду крстови под кулом? Каква је то симболика, ако није тајна? Мислим, мало је деградирајуће крстове закопати тако, под кулу?

Или шта мислиш, на црвеном кула са крстовима (у овом распореду) и штитом Мириловића преко куле, а у челенци јагње?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 07, 2016, 06:36:03 поподне
Да ли би кула или јагње могли у челенку? Тако би се мало "растеретио" штит.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 06:40:10 поподне
А ти инсистираш да буду крстови под кулом? Каква је то симболика, ако није тајна? Мислим, мало је деградирајуће крстове закопати тако, под кулу?

Или шта мислиш, на црвеном кула са крстовима (у овом распореду) и штитом Мириловића преко куле, а у челенци јагње?

Има у једном од првих постова објашњење симболике:
...
Избор беле и црвене боје и симетричних грчких крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.

Ако сам добро разумео нови предлог, то би било овако некако (само ти вероватно не би стављао златну бордуру):

(http://i66.tinypic.com/6ekcid.png)

Свиђа ми се...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 07, 2016, 06:40:38 поподне
Колико сам ја схватио, кула је ту због предања. Кулу је саградио Михо Мириловић, а испод куле живела су три његова сина, од којих су данас сви Михићи. Дакле, три крста представљају три брата, који морају бити испод куле, јер су по предању три брата ту и живела. Зато се кула и крстови не смеју раздвајати.  :)

Надам се да сам добро схватио Велибора.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 07, 2016, 06:41:46 поподне
Закасних с одговором за 20 секунди  :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 06:43:47 поподне
Има у једном од првих постова објашњење симболике:
Ако сам добро разумео нови предлог, то би било овако некако (само ти вероватно не би стављао златну бордуру).

Хвала Велиборе на подсећању, нисам ја пратио тему одпочетка, па каснкам у информацијама. :)

Да, овако, само без бордуре (додуше, ја сам против оциласте, а можда би нека друга и била добро дошла?).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 06:47:19 поподне
Хвала Велиборе на подсећању, нисам ја пратио тему одпочетка, па каснкам у информацијама. :)

Да, овако, само без бордуре (додуше, ја сам против оциласте, а можда би нека друга и била добро дошла?).

Не, не мора оциласта. Не инсистирам уопште на њој, него ми је била најједноставнија за позајмицу. Више је била идеја да видим како ће се уклопити златна бордура на црвени штит.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 06:48:03 поподне
Јел мора бити бело на црвено? Ако не, пробај обрнуто - наочитије је.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 07, 2016, 06:57:54 поподне
Јел мора бити бело на црвено? Ако не, пробај обрнуто - наочитије је.
Полумјесеци морају на плавој подлози јер су повезница са хералдичким наслијеђем предака
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 07, 2016, 07:02:34 поподне
Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб

Мислим да не постоји. Али, то може бити добра ствар, јер можеш дати машти на вољу приликом цртања грба.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 07:02:54 поподне
Полумјесеци морају на плавој подлози јер су повезница са хералдичким наслијеђем предака

Грб (Мириловића) би остао на месту такав какав јесте, само би кула плус крстови променили боју
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 07, 2016, 07:04:36 поподне
Мислим да не постоји. Али, то може бити добра ствар, јер можеш дати машти на вољу приликом цртања грба.  :)

Мада, сад сам нашао ово.  :o  Али, треба прво видети који су то Церовићи.

https://arkamonte.files.wordpress.com/2010/11/grb-cerovica.jpg
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 07, 2016, 07:05:36 поподне
Грб (Мириловића) би остао на месту такав какав јесте, само би кула плус крстови променили боју

Мора овако, због Херцеговине  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 07:13:12 поподне
Мора овако, због Херцеговине  :)

Tako je :). Kao u mom avataru...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 07:33:48 поподне
Мада, сад сам нашао ово.  :o  Али, треба прво видети који су то Церовићи.

https://arkamonte.files.wordpress.com/2010/11/grb-cerovica.jpg

Ово вероватно јесте грб неких Церовића, али што кажеш, питање је којих? По изгледу, рекао бих да је у питању неко касније племство, можда млетачко или аустријско? Грб је објављен у Grbovniku crnogorskom, али без икаквих смерница, додуше, пише у загради само Samardžić, али осим што је Самарџић један од аутора, никакве друге информације о том грбу немамо.

Својевремено направих праву малу потрагу за тим грбом Церовића, али без успеха, ако није нечија новија урадба... онда је у питању неки аустријски или млетачки грб.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 08:04:25 поподне
Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб

Ви Новљани I1 P109 - "Ђурђевштаци" само треба да се на овом форуму договорите да на- или на левој или десној страни половине грба сви носите црвени крст на белом пољу, док би друга половина грба свако могао попунити по свом нахођењу.

Био би то убедљиво најлепши грб!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 07, 2016, 08:09:17 поподне
Ви Новљани I1 P109 - "Ђурђевштаци" само треба да се на овом форуму договорите да на- или на левој или десној страни половине грба сви носите црвени крст на белом пољу, док би друга половина грба свако могао попунити по свом нахођењу.

Био би то убедљиво најлепши грб!

Па било би то врло интересантно уобичајити. Зачас бисмо имали нешто врло оригинално у нашој хералдици. Мада упет утемељено вековима хералдичке праксе. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Драган Т. Мирило децембар 07, 2016, 09:23:14 поподне
моiи фаворити: 8,27,31,33

Пратио сам до сада ову дискусију и свиђају ми се мање више сва решења. Сећам се времена када сам радио свој лични грб, исто сам хтео да користим грб или шарже Мириловића међутим било је то превише за један лични грб :)
Када је у питању једно братство Мириловића као што су Михићи онда све ово са алудирањем на грб Мириловића има смисла.
Мој предлог је трећа слика, други ред, број 4
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 10:33:33 поподне
Нема овоме краја :). Ево још једне идеје:

(http://i64.tinypic.com/28wf4oi.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 10:53:38 поподне
пробај белу кулу са 3 црвена крста унутар ње ("у приземљу")на (целом) плавом штиту са пет великих crescent (млађиних ©) да поставиш?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 11:11:46 поподне
наравно, можеш и варијанту са црвеном кулом и 3 бела крста унутар ње ("у приземљу":) на (целом) плавом штиту са пет великих crescent-а (млађиних ©) да поставиш.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 07, 2016, 11:51:25 поподне
наравно, можеш и варијанту са црвеном кулом и 3 бела крста унутар ње ("у приземљу":) на (целом) плавом штиту са пет великих crescent-а (млађиних ©) да поставиш.

Жико, пробао сам обе варијанте, али ми ни једна не паше. Бела кула са црвеним грчким крстовима на плавој подлози ми изгледа као саобраћајни знак обавештења за прву помоћ у близини. А црвена кула на плаву подлогу никако не иде - ем је шаржа у боји на подлогу у боји, ем визуелно никако не изгледа.

... него ми овај мој претходни предлог опет враћа у комбинацију идеју о стилизованом слову М у виду ломљене пречке:

(http://i68.tinypic.com/2pt2e5f.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 07, 2016, 11:56:19 поподне
Жико, пробао сам обе варијанте, али ми ни једна не паше. Бела кула са црвеним грчким крстовима на плавој подлози ми изгледа као саобраћајни знак обавештења за прву помоћ у близини. А црвена кула на плаву подлогу никако не иде - ем је шаржа у боји на подлогу у боји, ем визуелно никако не изгледа.

Свиђа ми се коментар :) :) :) :) :) :) :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 08, 2016, 11:44:37 пре подне
Једна варијанта великог грба:



(http://i65.tinypic.com/epgoxg.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 08, 2016, 02:14:55 поподне
Пробај да ставиш све те предлоге на хералдичке facebook групе и странице. Тако ћеш добити још неке додатне сугестије од људи који нису из наше земље. Хералдичка правила су универзална и свуда примењива. Можда би ти њихови одговори помогли око техничког дела израде грба. Ја сам то радио почетком године. Највише су ми помогли један Словак и један Пољак. У овим земљама је хералдика веома цењена. Такође има доста Британаца који су одлично упућени у хералдику.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 08, 2016, 02:18:42 поподне
Једна варијанта великог грба:

(http://i65.tinypic.com/epgoxg.png)


Мали детаљ за исправити...измјенити редослед тинктура на овојници...прво иде метал а после боја (тренутни редослед јесте, црвено-бијело...а требало би бијело-црвено).
Такође плашт би требао да садржи тинктуре које се налазе на штиту (или макар већина), у супротном у блазону треба навести збoг чека то није случај, ако се не варам.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 08, 2016, 03:41:42 поподне

Мали детаљ за исправити...измјенити редослед тинктура на овојници...прво иде метал а после боја (тренутни редослед јесте, црвено-бијело...а требало би бијело-црвено).
Такође плашт би требао да садржи тинктуре које се налазе на штиту (или макар већина), у супротном у блазону треба навести збoг чека то није случај, ако се не варам.  :)

Ispravljeno :):

(http://i65.tinypic.com/zipnpe.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 08, 2016, 04:07:21 поподне
Ispravljeno :):

(http://i65.tinypic.com/zipnpe.png)

Мој је савјет да правилно распоредиш боје или вратиш стару двобојну верзију. Овако ме подсјећа на нека лоша хералдичка обиљежја градова по Херцеговини.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 08, 2016, 04:40:26 поподне
Мој је савјет да правилно распоредиш боје или вратиш стару двобојну верзију. Овако ме подсјећа на нека лоша хералдичка обиљежја градова по Херцеговини.

Раде, шта видиш да је спорно? Не прија ти оку у естетском смислу, или мислиш да је хералдички лош избор решења?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 08, 2016, 04:46:43 поподне
Раде, шта видиш да је спорно? Не прија ти оку у естетском смислу, или мислиш да је хералдички лош избор решења?
Мислим на плашт, боље ми дјелује двобојна варијанта. Пробај са три боје али пази на симетрију. Овако гдје је црвена са једне а плава са друге стране. дјелује ми некако несиметрично.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 08, 2016, 05:11:42 поподне
Мислим на плашт, боље ми дјелује двобојна варијанта. Пробај са три боје али пази на симетрију. Овако гдје је црвена са једне а плава са друге стране. дјелује ми некако несиметрично.

А то... ја сам разумео да мислиш на штит. Ма, Млађо ме нахватао на брзину :). Гледао сам радове Небојше Дикића и видим да има и једних и других варијанти. Нпр. плашт у три боје:

(http://www.heraldikum.com/wp-content/uploads/2014/02/arms_Lukic.gif)

А ево и случаја где је штит у три боје а плашт у две:

http://www.heraldikum.com/wp-content/uploads/2013/07/arms_Jokic.gif[/img]](http://www.heraldikum.com/wp-content/uploads/2013/07/arms_Jokic.gif) (http://[img)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 08, 2016, 07:43:00 поподне
Ово су биле неке од идеја које смо мој отац и ја имали током процеса осмишљавања грба. Када смо почињали нисмо знали сва хералдичка правила па зато неке идеје нису биле хералдички исправне.
Слике:
(http://i66.tinypic.com/vikub7.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 08, 2016, 08:03:32 поподне
Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)

Мислили смо овако нешто. Ово је једна груба скица (алудирање на нашу славу - Ђурђевдан).
Слика:
(http://i66.tinypic.com/30956ja.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 08, 2016, 11:45:11 поподне
Ово су биле неке од идеја које смо мој отац и ја имали током процеса осмишљавања грба. Када смо почињали нисмо знали сва хералдичка правила па зато неке идеје нису биле хералдички исправне.
Слике:
(http://i66.tinypic.com/vikub7.jpg)

Значи, ово је уобичајен процес изгледа :)

За данас завршавам са овим:

(http://i64.tinypic.com/2wgag68.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 09, 2016, 12:43:32 пре подне
Значи, ово је уобичајен процес изгледа :)

За данас завршавам са овим:

(http://i64.tinypic.com/2wgag68.png)


 Баш ти не дамо мира: ;)

(http://i.imgur.com/ZQK0q24.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 09, 2016, 01:07:42 пре подне

 Баш ти не дамо мира: ;)

(http://i.imgur.com/ZQK0q24.jpg)

Занимљива идеја али не знам да ли је "легална", тј. да ли два метала смеју у поставу плашта. А и ако смеју, онда би вероватно и плаву и злато требало додати у овојницу. Била би му овојница као да се спремио за прајд :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 09, 2016, 01:13:41 пре подне
Занимљива идеја али не знам да ли је "легална", тј. да ли два метала смеју у поставу плашта. А и ако смеју, онда би вероватно и плаву и злато требало додати у овојницу. Била би му овојница као да се спремио за прајд :)


Наравно да је легална...но што се овојнице тиче, ту можеш ставити нпр. злато и плаво...мораћеш још мало да се позабавиш челенком и кацигом и наравно јагње би морало да стоји изнад овојнице, мислим са њом у контакту.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 09, 2016, 01:26:39 пре подне
(http://i.imgur.com/ZQK0q24.jpg)

А да пробамо уметнути грб Мириловића још једном на кулу? :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 09, 2016, 10:15:27 пре подне
Када сви будемо израдили грбове, могли би организовати једно овакво окупљање.  ;D ;D ;D
Слика:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/LARP_Grosse_Turney_2005-09-02.jpeg/600px-LARP_Grosse_Turney_2005-09-02.jpeg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 09, 2016, 12:32:03 поподне
А да пробамо уметнути грб Мириловића још једном на кулу? :)

Некако ми се допада та ненарушена белина куле. Ништа не фали малом грбу Мириловића на кули, него ми је мало визуелно необично. Ако бих се определио за то решење, онда бих скроз избацио  плаво поље, што нас враћа на један од предлога који смо већ имали. Дакле почињемо да се вртимо у круг :)

Оно што ме храбри је да сам јутрос по први пут устао а да ми се јучерашња идеја и даље допада :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 09, 2016, 12:51:07 поподне
Некако ми се допада та ненарушена белина куле. Ништа не фали малом грбу Мириловића на кули, него ми је мало визуелно необично. Ако бих се определио за то решење, онда бих скроз избацио  плаво поље, што нас враћа на један од предлога који смо већ имали. Дакле почињемо да се вртимо у круг :)

Оно што ме храбри је да сам јутрос по први пут устао а да ми се јучерашња идеја и даље допада :)

Значи, црвено, са сребрном изломљеном гредом, у горњем пољу сребна кула са уметнутим штитом Мириловића, а у стопи штита три крста, смо већ имали?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 09, 2016, 01:17:05 поподне
Значи, црвено, са сребрном изломљеном гредом, у горњем пољу сребна кула са уметнутим штитом Мириловића, а у стопи штита три крста, смо већ имали?

Такав није био. Мислиш на ово:

(http://i67.tinypic.com/29q1p95.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 09, 2016, 01:43:10 поподне
Такав није био. Мислиш на ово:

(http://i67.tinypic.com/29q1p95.png)

Да, Велиборе, на то сам мислио. Не изгледа тако страшно, зар не?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 09, 2016, 01:55:48 поподне
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 09, 2016, 02:06:44 поподне
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.

Уметнути штит има симболику позивања на нечије наследство, а у овом случају је то наследство Мириловића, и зато је то можда најидеалније решење у овом случају. У претходном примеру, тих пет месецах "виси" у ваздуху.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 09, 2016, 04:49:29 поподне
(http://i67.tinypic.com/29q1p95.png)

Ova verzija je možda i najbolja do sada. Nije komplikovana, a predstavlja suštinu.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 09, 2016, 05:53:08 поподне
Ova verzija je možda i najbolja do sada. Nije komplikovana, a predstavlja suštinu.

Овде је једино естетски проблематична та пирамидална формација шаржи која се противи обрнуто пирамидалној поставци штита.

Узгред, нађох пар лепих примера са уметнутим штитом на кулу, једино куле су свуда усамљене. :)

(http://www.ngw.nl/heraldrywiki/images/0/07/Kamberg.hagd.jpg) (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/images/0/06/Hungen1.hagd.jpg) (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/images/b/b9/Thurnau.hagd.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 09, 2016, 09:03:55 поподне
Чуди ме, да нико од србских грбоносаца до сада није узео као шаржу плави малтешки крст Ордена Светога Саве.

(http://www.pmv.org.rs/wp-content/uploads/2012/10/116.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 10, 2016, 04:40:56 поподне
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.

Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Уметнути штит има симболику позивања на нечије наследство, а у овом случају је то наследство Мириловића, и зато је то можда најидеалније решење у овом случају. У претходном примеру, тих пет месецах "виси" у ваздуху.

Полумесеци Мириловића су у кантону штита. Ако је подлога кантона у боји подлоге главе штита, не мора се одвајати. Ако замислимо да је то плаветнило уједно и плаветнило неба, онда је месецима право место управо на небу. Дакле бела кула Михића под "месечином" Мириловића.

Но, да се вратимо на тему. Сузили смо избор на два предлога. Први је са потпуно црвеном подлогом и грбом Мириловића на кули. Чистији  блазон свакако... Друга је са плавом подлогом у глави штита и грбом Мириловића у кантону. Нешто компликованији блазон али такође регуларан.

Дакле опција 1 или 2?

(http://i63.tinypic.com/fz99gw.png)(http://i63.tinypic.com/t62viu.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 10, 2016, 04:51:02 поподне
По мени, опција 1, али само зато што опција број два на штиту има комбинацију плаво-бело-црвено, што ме подсећа на југословенство.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 10, 2016, 04:57:01 поподне
Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Полумесеци Мириловића су у кантону штита. Ако је подлога кантона у боји подлоге главе штита, не мора се одвајати. Ако замислимо да је то плаветнило уједно и плаветнило неба, онда је месецима право место управо на небу. Дакле бела кула Михића под "месечином" Мириловића.

Но, да се вратимо на тему. Сузили смо избор на два предлога. Први је са потпуно црвеном подлогом и грбом Мириловића на кули. Чистији  блазон свакако... Друга је са плавом подлогом у глави штита и грбом Мириловића у кантону. Нешто компликованији блазон али такође регуларан.

Дакле опција 1 или 2?

(http://i63.tinypic.com/fz99gw.png)(http://i63.tinypic.com/t62viu.png)


По мени оба предлога су добра...симпатишем више за предлог 2, уз можда фимбрирано поље у злату за мјесеце Мириловића а и плашт би можда требао имати 4 тинктуре.

Јагње мора бити контакту са овојницом, да не леби као сада...што значи да би ”брденце” ;) од кациге између овојнице и ногу јагњета морало бити уклоњено...

Овде су представљене двије овојнице?

У суштини сада стоји на Михићима да се усагласе.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 10, 2016, 05:03:53 поподне
Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Зар не би било примерно и том четвртом сину (муслиману) из поштовања доделити један полумесец у низу са 3 крста. Мислим да је ипак пазио и чувао своју браћу?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 10, 2016, 05:19:35 поподне
Glasam za CRVENU verziju.
 ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 10, 2016, 06:26:39 поподне
Glasam za CRVENU verziju.
 ;)

Mora da si zvezdaš :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 10, 2016, 06:54:05 поподне
Mora da si zvezdaš :)

Нисам.  :P Свидела ми се та верзија јер је симетрична и мање комплекснија (што је пожељно у хералдици).  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 10, 2016, 08:16:58 поподне
Зар не би било примерно и том четвртом сину (муслиману) из поштовања доделити један полумесец у низу са 3 крста. Мислим да је ипак пазио и чувао своју браћу?

Размишљао сам о томе. Не знам ни сам. У принципу, од потомака три сина, Илије, Тодора и Томе, који су остали у православљу постали су Михићи. Ипак, додавањем неке симболике на штиту у вези њега појачала би се асоцијација на породично предање. Са дорађеном кацигом и овојницом, то би изгледало овако некако:

(http://i67.tinypic.com/148k6xh.png)

Мени делује интересантноа али не знам да ли ће фамилија прихватити стављање белог полумесеца на црвену подлогу  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 10, 2016, 10:22:37 поподне
Први предлог, и то само због уметнутог штита... а чекај, Велиборе, да пробаш уметнути штит на овом другом, плавом примеру? Без сумње би остављало бољи утисак од невидљивог кантона?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 01:32:22 пре подне
Први предлог, и то само због уметнутог штита... а чекај, Велиборе, да пробаш уметнути штит на овом другом, плавом примеру? Без сумње би остављало бољи утисак од невидљивог кантона?

Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Ево како би изгледала верзија са плавим горњим ппољем и штитом Мириловића на кули:

(http://i66.tinypic.com/330bvgz.png)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 11, 2016, 01:47:49 пре подне
Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Ево како би изгледала верзија са плавим горњим ппољем и штитом Мириловића на кули:

(http://i66.tinypic.com/330bvgz.png)

 :) ;)
(http://i.imgur.com/bJaEuyC.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 01:54:08 пре подне
:) ;)
(http://i.imgur.com/bJaEuyC.jpg)

Млађо, јел то твој фаворит?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 11, 2016, 01:57:35 пре подне
Млађо, јел то твој фаворит?

Спериментишем:  :)
(http://i.imgur.com/EExPh3e.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 02:10:37 пре подне
Спериментишем:  :)
(http://i.imgur.com/EExPh3e.jpg)

Ако ништа друго, изгледа да бар шарже на штиту постају стабилне.  Већ два дана није било драматичних преокрета :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 11, 2016, 02:12:39 пре подне
Ако ништа друго, изгледа да бар шарже на штиту постају стабилне.  Већ два дана није било драматичних преокрета :)

Шарже су већ дуже вријеме стабиле, једино што још нису нашле своје право мјесто, своју одговарајаћу хјерархију.

Обећах да нећу реметити дискусију, али ипак ћу морати рећи још пар ријечи.  :)
Мислим да Мириловића грб заузима превилики значај (он је у центру, у срцу штита), на односу на четири брата која су постављена у подножје штита...што имак мислим да симболички гледано није баш идеално.

Мислим да би четврти брат требао стајати у срцу штита...он је прешао на ислам, али је саградио кулу своме роду. Међутим та изузетна чињеница као да се свјесно прећуткује и даје не значају нечему што толико великог значаја нема или је нешто сасвим маргинално...грб Мириловића.

Праштај на искрености.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 11, 2016, 02:27:36 пре подне

(http://i.imgur.com/s9o6mmz.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 02:46:26 пре подне
Шарже су већ дуже вријеме стабиле, једино што још нису нашле своје право мјесто, своју одговарајаћу хјерархију.

Обећах да нећу реметити дискусију, али ипак ћу морати рећи још пар ријечи.  :)
Мислим да Мириловића грб заузима превилики значај (он је у центру, у срцу штита), на односу на четири брата која су постављена у подножје штита...што имак мислим да симболички гледано није баш идеално.

Мислим да би четврти брат требао стајати у срцу штита...он је прешао на ислам, али је саградио кулу своме роду. Међутим та изузетна чињеница као да се свјесно прећуткује и даје не значају нечему што толико великог значаја нема или је нешто сасвим маргинално...грб Мириловића.

Праштај на искрености.

Нема се шта праштати. Искреност је најмање што очекујем :)
Слажем се да и четврти брат треба некако да нађе своје место на штиту, иако није Михић. Заиста ми није била намера да било шта прећуткујем, нити имам икакав проблем са братом пашом. Пашићи и Михићи су се генерацијама сматрали братственицима.  Због разумевања симболике, овако гласи наше предање у целини:

Давни предак Михића због крвне освете дође из Мириловића у Горње Храсно, вероватно негде око 1400. године. Био је то Богић Рајковић, кога су звали Кнез Мирило. Његов четврти син, који се насели на Побрђе, по оцу кнезу доби презиме Кнежић. Кнежићи су живели у Побрђу наредних 300 година. Један од њих, Михо Кнежић, иначе брат Сердара Милинка Кнежића, око 1700. године пређе да живи с Побрђа у Селишнице, исто у Горњем Храсну. Михо је имао четири сина. За време Турске управе једног Михина сина од 10 година одведоше Турци харачлије у Цариград. Кроз неколико година Михин син се врати у Херцеговину као паша. Он се сети родитеља и браће које пронађе у Храсну и ослободи их плаћања харача. Он направи кулу у Селишницама и то место се прозва Под Кулом. Тако је Михо Под Кулом у Горњем Храсну имао 9 харача брда и 90 рала земље у Попову пољу. Његови синови Илија, Тодор и Томо, по оцу Михи добише презиме Михићи. Њихово некадашње имање се и данас зове Михићевина. Од Михиног сина паше посташе Пашићи.
После неколико година код Михе на конак дођоше Турци харачлије да купе харач. Иако су били ослобођени плаћања харача, Турци покушаше на силу да их похараче. Михин син Томо био је чобанин и чувао стоку. Доласком кући од стоке, нађе харачлије како чине зулум па их погуби. По турским законима, за убиство мораше се мењати кадилук и платити крвнина.Турске власти им запленише сво имање осим једног дела који оста на некој жени. Михићи су и за време Аустрије од тог дела узимали травнину и хак, а после су то имање продали неком Рогоњићу.
Михиће раселише из Храсна: Тодор се настани у Чавашу, његов брат Илија у Банчићима, а Томо који погуби харачлије оде даље и настани се у Потком, на заравни Медене главе и обронака планине Снијежница.


Свеједно, не бих се одрекао симболике и везе са Мириловићима на штиту, а четвртом брату ћемо исказати почаст као и осталој тројици. Јесу четири брата у стопи штита, али је то она симболика о којој сам већ причао - Михо Под Кулом. Стопи се евентуално може дати већи простор померањем двоструког шеврона на горе.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 11, 2016, 10:26:22 пре подне
Свеједно, не бих се одрекао симболике и везе са Мириловићима на штиту...

Штит Мириловића је визуелно много боље истакнут ако је позадина иза куле црвене боје. Не знам да ли сте то приметили...

Стопи се евентуално може дати већи простор померањем двоструког шеврона на горе.

Мислим да је ово добра идеја. Мада, у том случају, можемо причати већ о "party per fess" варијанти.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 10:56:08 пре подне
(http://i.imgur.com/s9o6mmz.jpg)

Ако би смо ишли на овакву варијанту, онда ми плава боја дефинитивно не треба. Само са црвено белом комбинацијом боја имамо веома чисту и ефектну варијанту. Већ је примећено да три крста под кулом могу некоме деловати деградирајуће. Ако на кулу ставимо и полумесец, тај ефекат постаје још израженији:

(http://i68.tinypic.com/2h88g93.jpg)

Вероватно је ипак прихватљивије решење задржавање крстова и полумесеца у стопи.
Овде сам за пробу симболику везе са Мириловићима изместио у њихов стег на челенци. Мада ми је жао да се одрекнем мириловићке симболике на штиту, тиме би се коначно свео на две боје. Да ли је хералдички прихватљиво имати два независна симбола у челенци - стег и јаре?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 02:04:43 поподне
Ако се стег Мириловића сме додати у челенку, и са враћањем полумесеца у стопу, имали би смо ово:

(http://i65.tinypic.com/2zpp0z4.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 11, 2016, 04:45:43 поподне
Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Иако ми лепо изгледа, апсолутно исправно је рећи да и та плава мора имати свој виши разлог зашто је ту, а уколико тога нема, она је ту свакако сувишна. Наравно, иако су ово добри радови, иапк су аматерски, па ми не знамо како би неки вичан хералдички уметник уметнуо штит Мириловића на "црвени грб", ја не сумњам да би се и то сјајно уклопило. Тако да бих у том случају ја био на црвеном грбу и уметнутом штиту, још једном подстичући на размишљање, да грб Мириловића иде у оригиналу (као зелени), а не у фалш верзији какав је онај из Фојничког грбовника.

Што се тиче челенке са заставом, једна застава има смисла, чак и удуплана, али две различите, то просто не иде. Узгред, треба увек имати на уму, да би ти Велиборе у неком идеалном тренутку, требао ова знамења да обучеш. Замисли само шта би ти дошло на главу и како би изгледао? Моје је мишљење, да од тога се увек мора поћи, а слична ствар је и са штитом. Замисли се на бојном пољу, пре свега, и да испод свега тога опет будеш ти. :)

(http://s013.radikal.ru/i322/1101/73/fdb5038f79d2.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 11, 2016, 05:57:40 поподне
...
Што се тиче челенке са заставом, једна застава има смисла, чак и удуплана, али две различите, то просто не иде. Узгред, треба увек имати на уму, да би ти Велиборе у неком идеалном тренутку, требао ова знамења да обучеш. Замисли само шта би ти дошло на главу и како би изгледао? Моје је мишљење, да од тога се увек мора поћи, а слична ствар је и са штитом. Замисли се на бојном пољу, пре свега, и да испод свега тога опет будеш ти. :)
...

Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)


...
Тако да бих у том случају ја био на црвеном грбу и уметнутом штиту, још једном подстичући на размишљање, да грб Мириловића иде у оригиналу (као зелени), а не у фалш верзији какав је онај из Фојничког грбовника.
....


Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:

(http://i65.tinypic.com/4qhp3t.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 11, 2016, 07:44:01 поподне
Ево мог дилетантно склепаног предлога,

користио сам Баксов нацрт у комбинациiи плашта, шлема и челенке фоiничког типа. Постава плашта би требало бити црвена (нисам успео променити)- за расмилити iе и промена боiа грба Мириловића - сребрне месеце на црном пољу, као што iе  Amicus наведо да у грбовицима постоји - моћно делује. Значи црно/црвена комбинациiа и сребрним шаржама - кула, месеци, јагње и 3 крста уз (евентуално)додатни полумесец.

(http://i.imgur.com/c3uOCNY.png?1)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 11, 2016, 07:45:35 поподне
Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)

Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:

(http://i65.tinypic.com/4qhp3t.png)

Не кажем ја да се не ставља свашта, али да треба водити рачуна, из опет наведених разлога. ;)

Хвала што си урадио и овај предлог, другачије изгледа кад се стави на папир, него кад је само у глави.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 12, 2016, 09:01:48 пре подне
Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)

 

Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:

(http://i65.tinypic.com/4qhp3t.png)
Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 12, 2016, 09:35:36 пре подне
Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 12, 2016, 09:50:01 пре подне
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...

Јеси ли размиљао, да избациш м-шеврон и да полумесец замени место са једним крстом?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 12, 2016, 09:52:36 пре подне
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...

Kada prisvojiš i kasnije registruješ grb, on će po heraldičkim pravilima pripadati samo tebi i tvojim potomcima. Šira rodbina neće imati pravo da se služi ovim konkretnim grbom.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 12, 2016, 10:10:47 пре подне
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...


Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 12, 2016, 10:36:10 пре подне

Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?

У праву си. Ако може iедна од два настариiа и наiпрестижнија римске рода - Колонна, да има само две шарже (стуб/колумну + круну) на црвеном пољу, зашто не би могли имати и Михићи само кулу са Iагњетом на бедему?

(http://data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAM0AAAD2CAMAAABC3/M1AAABZVBMVEXtHCT////qwQIAAADt7e2bm5vxHCW/Fx2tmprZ2dnc3Nzu7u7yDxqfa2zxABH1HSW7u7u8vLysrKzOzs6np6fNGB/uxgDyDyW8mwGgaQzvyQCWbwebABjSrQLDoAKpiwHetwLExsujhAPlACThvwDaGSH2ywK5AB2NdACbgAHRswA9AADGqQBsAACyExnLACBLAABjAACXjo+EbABuWgBFAACxmwCfDxWnPxUiAACykwG0p6dZAACUegHUtwAWAACGCxAxAACeXg1UQ0RuY2MWHh4sMDB/gYEqJiZ4dHR4AAAoAADu4eKoDhUrFRY+PT6KAwsACglIRUVgWFiCAACEYwWGSww5Kiu8paaBbm+qWRGVgoN+b3BpYQBBHgeVPhGfKhaIWAobFRVTPj/UwsOhSxK3SRZsV1iDVV+VNxPBJxymXw+wMhiDIRGwhAerdwqpag2Ie1qnTgB9XAOEioqxMQBdTQCOF0jVAAANIklEQVR4nO2di1/aWBbHc3PhojIz8VETiOVRCAo+QIWKYrG+Oq2t9DEdx5l2dnUeTrePrbO73f379wRUngk3ybkZ5MOvH/uhJsL9es753XNvQpHoEGlLouXQ0IhKdJYNi5Q6jTQkGtEMrkY0ruTLb8wvGq2W9uFVfKLR3uiXPuD4Q6Pt67L+OS36ZfBpMlr3s7GaIcuyftbjiJZBfG18mtLleVdKaRc60KiXWufJWi1azCC+OjYN29T1VOcA2fs6zZ+dNOmoMb/fhehB6DSFZVmvto0Q2qdyneaNxtpeCaxBNmqYiYGeaVpKlRcXms/I0qFaYaFeN+fpfL41C9MbqrqBag3oNOwM7Ct/84xsNrVjLL+PqLKc/Gfc2Kl8aB6CMKpRzEQTQANx0GtauhEEltkADlWOQGxiSfPhYqhxQEprZlKeo84O+PMN5M/Owubn1B/ms7Jzs2JapdfLnn1IpS4KEThzwGm0ufnUZ11VDTMIYHEdNPXcgiRTVT1yMo9bNiJoPqqQWnIjiVhoR1ZV9ZoEHqn1b9enU/jnHGrZCKC5Tq5GScDEGY/mjAZMIlqBds08J3/1nY8DT1MDGlVXdxrlrl2UNS2fhKEb76Hwf6mnFsuYmQbE73FbRAE0C5BcH8+WK1clUY8QTELycoHdLHO0S+PNGZjf3YGngQqPZ7RCq/dqiWua65PyHzRAbJmYUCSABqYYaAZumhh4pIEXgM41dvNteABWbuAatIj1jdmwRNP1kWuali4snO8v1l3NmNusFTLwvcYxaKwXbwWNrKc2z8/PNy/2q5Vlw2g6tLEYScztX8DBzTn47i2hMQdumBPKzVxzM3uCdDhYP3ALaLSNTgJLjWjsJIImwUuj3gaabIxXG4NPsx+P8Cp+OeA9NKwBuMsGGjXcthN/XyDqAEZWU4O9L6DtO6MZ7NjA+kzll/FpwFfSLBSd41X006Cv1iSz1+QV8n7+6Nra4EpA3ThINOxUE7DX+THKrz/zA+3Q7MOO7sChVWNzkK94pCtOJk+YPlv3PjwLmcbc93cmA3PbBj02y85iI19tIuIIm0Z746SFllW9+2KoB+F3nRcby6A4h+C0jf3B7qElls6kC3d/yKbslTt5fxfOvAV92qeIzOPOO1HMq+umROwL7POWjh7BtGdJyNWoxq0OV+pd+9eHVOS7VfA7G/NCk5osnhRLpUQqHkt2Jl0yGU/AsVI2Bjz65mCv1rRLVVZj2SSMO5aK/C9XzFZzuVQiUUmYqlaL2VI1EQdEuRqBMysD7Wn1ZiBZnK9fV5dLqVwlHlPVSkpOJhPgDbFYPJEqxdT6TnUuhtwK4NPk4RcOkalASFQ1Xk3GIhUYd84MQwW+IjE1kVDVSDELf5+oyNcK0WnKuqwW1WQ1noxDA5qbT6ayqlqsQvlkq/AgJ88DayynxhNxOE/WLwa5F2B5oCkBTbI0X1TVUiyegypJVFPz8WJVjkPJxEoQq2Q2XonMFwc+NubNM5W4WinGZQhKFowtB1/VYrGUS5VKuQqYmaqmYskSJJ9JM+D3QH2GEvlPcn4eMgqilM2CqaXgD4QF/gZlS0kZOObn1ROwgkG/B6p+Y0O2VATnkmP3Jro1DvWUPCkWT4AKt2xE9AL7emO2B6h/hQM9FJTr9m1OnokB7wVMnMZlW9X499eBwMxMIDA1HghMB+pfE5OBwNh/r04AmEHv08x7T1OLur6Yyn8FNMEvgYlgMHBv+k54+s69wJ3geGDsm5B5grFxhn2LtJDdQaYVagsFjQHNxGQwMDE1HZieuBMOjk8GghCrsW/ME2oLyIsbSdheZ+OmjVaa8Vaa6xOwJXTn1oZGjEY03BrReNKIhlsjGk8a0XBrRONJIxpujWg8aUTDrRGNJ41ouDWi8aQRDbdGNJ40ouHWiMaTRjTcGtF40oiGWyMaT2JAg3lnZZv8pmEZKr0a0XDpr6B5jvxG8qZ8p5ml0umIhkt/Bc1BeWhoQlR6PUQ0v0pfniqCnt13mvyptL4yNDTlA2n9wbDQKE8fS9t7Q0Oz8kWaocPiAsqD9WGi2RuTjoeGhtEZKUyx3zhyLf9pxiUibIHj+2qNHkvkoahGzWcaaNOIRA6/HxKavEnzeE3QhOM3zcsDoBl7NhyxUdYeA42wCcfv2CytA80xFfPsvtPQe0AjzKL9dmh6bNKIsmh/aUyDNmmOBK3XfKapPa/TrN8fBhpl5XGdRpSp+RybpbE6zbGgvtNnF6AzdRpCUd89diNfacAEAg2aQzE24C9NDSytTjN2//bHRlk5uqIZF9MN+Bubve0rmrCY62v+ugCduKIhT4Ts3vpJw0Jm2TRo1ldF2ICfNMr3r29oZoQUjq+x2Qve0Ihpo/2kydDxJs3By9tNY+4JNGmCS7ebRlk5bKGZEFE4fsbm4WQLDRFxnd0/GpYxm7QmzZGAa1I+0pRfkFaa3wWkmo80S8E2GhEe7RsNJNpEO80hfqr5R1N+QtpppvBTzT+avfUOGgGp5hdNM9GaNPip5htN+VvSSYOfan7RKNeO1kKDn2o+0dxMnW00j7EXOT7RKLvfkW6acextNb8yjU73oCEvXuIGxx+a68VAJ802sg/4Q6PcP+pJg+0DvtCABxz3pjnC9QFfaJSX35HeNBO4PuBPbOikBQ2yD/hBw/KviBUNbj/gC83WuiUN7qanDzQsRMPWNNuYl9l8oFGWHhNrGvIKMTjiaSA0x3Y0Y4jBEU+jrB4ROxpC8W4eEE7DZjtC00WzvoVm0sJplLXXxJ4GMTiiaVpW0JY06w9vC43y4LBz8F00eNfbBdN0V00vGrQ5RzCNsnTUNfZuGkKRujWxNJ1tgBXNJFK3JpZGae/QLGnIt7sowRFK07h3g4dmBmedIzY2dJuThhyi3LEmkkZ5+qTXwHvShFGmUIE0MHHOcNOQIIZLC6RRlromThsa8gjBCMTRsHwPd7ahwTACgbGhd3oP24KGHHp/O5swGmXlW4tRW9EQWvaKI4qma8XJQTPlOdeExYb26AL60JDDJY/BEURjnWd2NJ5zTQwN5FnnGo2LxmuuCYqNdZ7Z0pAjb+8zEkKjrL2wGbEdDXnk6UZpETRKrXmR0ynNuKd+TQAN9Ge9Wmc+GjLmpXRE0Gx1r575achrDxeo8GmUp9bmzEMTpu7bT3QaJd+4F9U1DbSfebc42DT9ioaDhmy7Lh1kGiZR+6LhoSFHDyV3OMg0yqrdTMNLQ164/J87cGmUXYsVmkOasMvtQlSa/g7ASQNOUHODg0nDZlvupvFGQyZd3eWBSAN29pZnoFw0ZN2NseHRgJ313qNxR0N+ps6NDY9GWfqNb5icNORg66+jUR686j9ARzTkkeOODYtGecrhzQ5pCHU67SDRwERjvXR2TROmDv8DDxwa5SXPROOYhhxTZ0tRFBql3Hv/3DMNLEUdLQ9MmukrmomgOxpoAaYcjNAJDeA46XGAJvDlSyBwdCcwfjQVmDoaD0wfTTiiAZjJ/sNySQM9DjcOY1993fMTMce+4f5UP4Dpt6LxQsONw6RCIfOPe730NlMo8H16pGMYpzTkdz4rSM8tg+I9BQeqPJ/ADgbgEMYxDdQOBw67sP9oeT3a/+MwAcaJAbijMXH6/mLNDzC3k1rpS+MGxgUNzDtr/epYu9BtafS5fjTQATiYZzzQkMCT+306apaZW4xZazHRp24YW3ED44qGhH972Ge9w9LnNjT9PhGXSau/Wl0+w6ch5B2dtfcC9sm6cvQ/7POMZbZOebtmFBpYvoXscFg6ak2j7mt2sWGz9MDlqNzSkDHrrQ+msFBUtVHyLKNYGokSoj+7HZRrGrJt1Rawwu7fs5WEnSp/Wy2HeqcbNAA2F8+E0UCX09OptbNlw0j2k2Es/tITZtdxA4BDQ46f9LA2tmDYz5xNMzjv/mFp1cHaDJfGtLYuL9De2E+cLWbQ1d4os9SlmaHQgBd0LuAc0Fx20Cg1+pO34XikgZ56tb0vYDWDk0Z/3/6Dygr90eNovNKQ41OaaQuP9oOhc+kk3V4ye5a3z/hHY06k7TOPtnCXR7W2mCrup0xcGph51tpGxvjU9hO7HmaZpjBozGyz7XP6Sck8c9UydwmFhpC3dJd776JTDBZm73CGgUQD3vasT1dtCZNe9exl18KiIeQnWlZchAf6st88e9m18GjIj3Q14zQ8TFqhY3hDQKQh4dcOw8Og+3+CFhiCS2N69ZKD6lEyD1B8uSlcGhJ+R3c5rykyVkasmIaQacDctmDu4dnJnN1Ds7IbodOYc89aXzdg0lP6zlPz31MCaMjxAS3bzqUMbPn57wJeWQSN6QbPrNONKbOryNV/LTE0Zro9yPTmUdIr9BC5+q8lioYcvwZ36y4fJpXpqYgkq0sYDbjbKX3Z4daM1egrD3sy/SSQhpDJX9vsgLH8FmYf0y2hNKYd3PCAkW0JKv4bCaZp8EgKY0rtIV3Hn2HaJZymzrObKVPRcTHlAw34wQE9FVj7Tf0fGfZhWPNRbnAAAAAASUVORK5CYII=)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 12, 2016, 10:38:01 пре подне
Грб Колонна:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Coat_of_arms_of_the_House_of_Colonna.svg/200px-Coat_of_arms_of_the_House_of_Colonna.svg.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 12, 2016, 10:47:15 пре подне
Грб Колонна:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Coat_of_arms_of_the_House_of_Colonna.svg/200px-Coat_of_arms_of_the_House_of_Colonna.svg.png)


Мислим да се овај штит може назвати ријечитим, јер шаржа стуба јесте заправо алузија на презиме...colonna = стуб.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол децембар 12, 2016, 10:54:38 пре подне

Мислим да се овај штит може назвати ријечетим, јер шаржа стуба јесте заправо алузија на презиме...colonna = стуб.

Управо то. Први носиоц презимена ие Petrus de Columna (1078–1108).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 12, 2016, 02:09:19 поподне
Kada prisvojiš i kasnije registruješ grb, on će po heraldičkim pravilima pripadati samo tebi i tvojim potomcima. Šira rodbina neće imati pravo da se služi ovim konkretnim grbom.

Већ сам помињао да би ово требао бити грб братства Михића, уколико се региструјемо као удружење грађана, а не мој лични.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 12, 2016, 02:12:42 поподне
Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?
У праву си. Ако може iедна од два настариiа и наiпрестижнија римске рода - Колонна, да има само две шарже (стуб/колумну + круну) на црвеном пољу, зашто не би могли имати и Михићи само кулу са Iагњетом на бедему?

Није ништа морање, не мора се ни грб правити :). То је нека моја идеја и симболизам који сам замислио.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 12, 2016, 02:18:22 поподне
Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.

Мој став је да је провокативније увек боље. То је твој грб, твоја симболика, ти знаш кључ њене одгонетке. Овај грб ако би радио неки вичан хералдички уметник, то би тек дошло до изражаја. ;)

Примедбе осталих, које се своде на преантрпаност другог поља су оправдане, али јасно ми је да свако мењање повлачи за собом стварање сасвим нове композиције. Што није страшно, али треба извагати, да ли је потенцијалном грбоносцу то важније од симболике? По мени се уопште не би нарушила симболика да се два крста ставе поред кула, а трећи и полумесец у оваквом распореду испод, јер нешто што је физички "под кулом", на грбу не мора дословно да буде пренесено, поготово ако прави овакву гужву какву прави, или чак ове четири шарже у распореду крста да буду око куле, јер кула је центар који вас окупља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 12, 2016, 04:37:16 поподне
Мој став је да је провокативније увек боље. То је твој грб, твоја симболика, ти знаш кључ њене одгонетке. Овај грб ако би радио неки вичан хералдички уметник, то би тек дошло до изражаја. ;)

Примедбе осталих, које се своде на преантрпаност другог поља су оправдане, али јасно ми је да свако мењање повлачи за собом стварање сасвим нове композиције. Што није страшно, али треба извагати, да ли је потенцијалном грбоносцу то важније од симболике? По мени се уопште не би нарушила симболика да се два крста ставе поред кула, а трећи и полумесец у оваквом распореду испод, јер нешто што је физички "под кулом", на грбу не мора дословно да буде пренесено, поготово ако прави овакву гужву какву прави, или чак ове четири шарже у распореду крста да буду око куле, јер кула је центар који вас окупља.

У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:

(http://i67.tinypic.com/2psf1v8.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 12, 2016, 05:01:01 поподне
У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:
(http://i67.tinypic.com/2psf1v8.png)

Pa nije loše moram priznati. Ovo je do sada najravnomernije popunjena verzija štita, a uz to ima apsolutnu simetričnost dexter-a i sinister-a.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 12, 2016, 09:18:26 поподне
У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:

(http://i67.tinypic.com/2psf1v8.png)

Разуме се. :) А овај модел изгледа први пут употпуњен. Не кажем да тако треба остати, поготово ако за то не постоји консензус међу Михићима, али треба се водити оваквим примером. Јер плени пажњу. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 13, 2016, 08:32:59 поподне
Разуме се. :) А овај модел изгледа први пут употпуњен. Не кажем да тако треба остати, поготово ако за то не постоји консензус међу Михићима, али треба се водити оваквим примером. Јер плени пажњу. ;)

Уколико не прође предлог са полумесецом, онда би ово било слично алтернативно решење:

(http://i65.tinypic.com/2sb8xl1.png)

Веома личи на једно које је Млађо раније предложио а тада ми није било баш нешто. За неке ствари очито треба времена да одлеже и да се сваре... Сад када гледам неке моје идеје од пре десет дана, изгледају ми као тежак кичерај :)

Узгред једно питање за познаваоце. Да ли се облик штита некако дефинише? Видим да се јављају разни - "троугласти" (heater), "ушати", са заобљеном стопом... Нисам видео у блазонима да се облик штита икада помиње, а опет одређени штитови се у пракси увек приказују на истој форми. На пример штит Србије је увек са заобљеном стопом. Да ли би било исправно када би неко рецимо велики грб Србије приказао са "троугластим" штитом у средини?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 14, 2016, 01:25:59 пре подне
Уколико не прође предлог са полумесецом, онда би ово било слично алтернативно решење:

(http://i65.tinypic.com/2sb8xl1.png)

Веома личи на једно које је Млађо раније предложио а тада ми није било баш нешто. За неке ствари очито треба времена да одлеже и да се сваре... Сад када гледам неке моје идеје од пре десет дана, изгледају ми као тежак кичерај :)

Узгред једно питање за познаваоце. Да ли се облик штита некако дефинише? Видим да се јављају разни - "троугласти" (heater), "ушати", са заобљеном стопом... Нисам видео у блазонима да се облик штита икада помиње, а опет одређени штитови се у пракси увек приказују на истој форми. На пример штит Србије је увек са заобљеном стопом. Да ли би било исправно када би неко рецимо велики грб Србије приказао са "троугластим" штитом у средини?
Само да прецизирам, ја сам тај предлог нацртао по инструкцијама колеге Сол-а.  :)


Што се штита тиче, мишљења сам да и четврти брат мора имати своје мјесто на штиту:
(http://i.imgur.com/i2BVQ2m.jpg)

Отвор на кули би требао бити црн.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 14, 2016, 01:43:48 пре подне
...
Што се штита тиче, мишљења сам да и четврти брат мора имати своје мјесто на штиту:
Да, и ја сам тог мишљења. То је овај претходни предлог. Али пошто нећу сам одлучивати о избору грба, а јасно ти је како може бити протумачен бели полумесец на црвеној подлози и колико је та тема осетљива, морам размишљати и о алтернативном решењу...

Отвор на кули би требао бити црн.
Стварно, у праву си... :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 14, 2016, 01:47:01 пре подне
Да, и ја сам тог мишљења. То је овај претходни предлог. Али пошто нећу сам одлучивати о избору грба, а јасно ти је како може бити протумачен бели полумесец на црвеној подлози и колико је та тема осетљива, морам размишљати и о алтернативном решењу...
Стварно, у праву си... :)

Све се да измјенити и прилагодити...шарже, боје, грб.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 14, 2016, 02:12:28 пре подне
Све се да измјенити и прилагодити...шарже, боје, грб.  ;)

На пример, љиљан уместо полумесеца... ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 14, 2016, 01:57:05 поподне
На пример, љиљан уместо полумесеца... ;)

Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 14, 2016, 02:03:56 поподне
Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)
Тачно тако...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 14, 2016, 02:37:12 поподне
Тачно тако...

Месец је ок, и он заиста има вишеструко значење, стога би га само требало уклопити.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 14, 2016, 03:06:28 поподне
Месец је ок, и он заиста има вишеструко значење, стога би га само требало уклопити.

Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 14, 2016, 03:22:25 поподне
Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.


Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.
Зар Пашићи нису од Михе, то јесте Михићи?  ???
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 14, 2016, 03:40:25 поподне
Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)

Да, да...  ;D ;D ;D

Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.

У праву си Велиборе. Најбоље је нека остане на штиту, да би се испоштовала фамилијарна историја, али је сасвим довољно да буде у стопи (не више од тога).

Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.

Док смо мој отац и ја осмишљавали грб, претпослења верзија штита је имала оштрице подигнуте на горе. Неки људи са ФБ хералдичких група (углавном из Велике Британије, Пољске и Словачке) су ми саветовали да оштрица не би требала да је уперена у љиљан јер је он универзални симбол Богородице. Наравно, ово није стриктно хералдичко правило већ више из поштовања. Одлучио сам да их послушам. После сам нашао примере где оштрица упире у љиљан. Чак у мом случају ова шаржа има другачију симболику (не симболише непосредно Богородицу већ нешто друго). Али се ипак не кајем што сам направио промену.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 14, 2016, 03:55:57 поподне
Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.
Зар Пашићи нису од Михе, то јесте Михићи?  ???

Млађо, Пашићи јесу од Михе али не носе презиме Михић. "Праотац" нам јесте исти али они својим родоначелником сматрају Михиног сина Пашу. Тачно је да је крвна сродност између три гране Михића (потомака тројице Михиних синова православаца), иста као и са Пашићима, али су се Пашићи ипак издвојили као засебно братство. Ми јесмо сродна братства али нисмо једно братство. Било је и других братстава која су се од Кнежића одвајала коју генерацију раније, као што су Елезовићи, Тојаге, Кукурузовићи и Ђуслићи. Све су то данас независна братства, иначе би смо могли сматрати Михиће и Пашиће Кнежићима, јер је Михо био Кнежић, па онда даље Мириловићима, Рајковићима, итд. У том смислу братству Михића из Горњег Храсна припадају само потомци Михина три сина који су остали у православљу, Томе, Тодора и Илије.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 04:21:16 поподне
Пошто је доста посетилаца ове теме својим идејама и дискусијама учествовало у дизајнирању предлога грба братства Михића, рачунам да је ред да вас обавестим докле се са овим стигло. У недељу сам представио два предлога грба једном образованијем "узорку" фамилије. Није ми била идеја да издвајам неку "фамилијарну елиту", већ да видим како ће предлог прихватити они који разумеју да хералдика има нека своја посебна правила и симболику. Вероватно сам погрешио што нисам изашао само са једним предлогом, јер сам у старту дао прилику да се одбаци мој фаворит :(. Ово су предлози које сам понудио:

(http://i66.tinypic.com/t56kub.png)

Код левог предлога за који сам се ја залагао, поред полумесеца за којег сам знао да ће бити споран замерају и равнотежу шаржи, тј. више им се свиђа баланс и како "леже" шарже на штиту код другог предлога. Са овом другом примедбом бих се донекле и сложио...
Џаба сам објашњавао симболику полумесеца. Чак сам уочио још два симболизма у прилог првог предлога, који су се "наместили" сасвим случајно:

Рођаци све разумеју али једноставно не желе полумесец, сматрају да су Пашићи друго братство и да ова прича није о њима, и још им се визуелно више свиђа други предлог. Ако је такав став ове групе која разуме да постоје хералдичка правила и симболика, шта онда могу очекивати од опште популације која вероватно у већини не зна ништа о томе.
Дакле, за сада како стоје ствари, крећемо се ка избору предлога без полумесеца. Али сачекаћемо још мало...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 04:49:15 поподне
Па добро, реално, ако Пашићи не учествују у функционисању братства, можда ваши рођаци и имају право, иако они то гледају из другог угла? Елем, леп је и овај предлог десно, а важно да грб Мириловића пролази. Мада је овај први предлог баш сјајно испао. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 05:37:34 поподне
Па добро, реално, ако Пашићи не учествују у функционисању братства, можда ваши рођаци и имају право, иако они то гледају из другог угла? Елем, леп је и овај предлог десно, а важно да грб Мириловића пролази. Мада је овај први предлог баш сјајно испао. :)

Како год буде, не планирам ништа да озваничим по питању грба тамо негде до марта месеца, док не изађу резултати Херцеговачког ДНК подухвата. Ако резултати за тестиране припаднике фамилија Капор, Круљ, Буквић и Медан потврде њихову припданост идентификованом роду Мириловића, који је претпостављен на основу резултата за Мирила и Михића, онда могу мирне душе да ставим штит Мириловића на кулу и да сматрам да је порекло Михића од Мириловића извесно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Селаковић децембар 20, 2016, 06:03:04 поподне
Како год буде, не планирам ништа да озваничим по питању грба тамо негде до марта месеца, док не изађу резултати Херцеговачког ДНК подухвата. Ако резултати за тестиране припаднике фамилија Капор, Круљ, Буквић и Медан потврде њихову припданост идентификованом роду Мириловића, који је претпостављен на основу резултата за Мирила и Михића, онда могу мирне душе да ставим штит Мириловића на кулу и да сматрам да је порекло Михића од Мириловића извесно.

Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 20, 2016, 06:10:08 поподне
Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.
И Ђого!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 06:11:59 поподне
Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.

И ја верујем да је тако. Прилично би велика коинциденција била да Драган Мирило и Дејан Михић имају сасвим случајно заједнички снип, невезан за Мириловићко порекло. Али пошто са "пројектом" грба нигде не журим, да сачекамо ипак још који месец...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 06:12:54 поподне
И Ђого!

Хвала Раде, тако је, и Ђого. Њега сам превидео.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 07:13:12 поподне
Мене први грб подсећа на чувене руске крстове:

(http://s23.postimg.org/5pl1we3ev/rcc.jpg) (http://postimg.org/image/5pl1we3ev/)

Нешто на тему крстова у Русији писано је на православие.ру (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Jwm10awCXqsJ:www.pravoslavie.ru/english/97480.htm&num=1&client=firefox-b&hl=sr&gl=rs&strip=1&vwsrc=0), али сајт је или оштећен или мртав, но да се отворити као кеширана страница.

Укратко, ево шта тамо пише о крсту са младим месецом:

Цитат
6. Cross with half-moon

In the Book of Revelation it is said: “And there appeared a great wonder in heaven; a woman clothed with the sun, and the moon under her feet” (Revelation, 12:1). The Holy Fathers say, that in this case the moon symbolizes the baptistery, in which the Church is baptized. Another meanings of the half-moon are the cradle in Bethlehem, the chalice with the Body of Christ. It also symbolizes the ship of the Church led by Christ, and the anchor of hope gifted by Christ.

Код Руса има и оваквих примера:

Месец на средини Крста

(http://s27.postimg.org/aoyv4pgpr/014.jpg) (http://postimg.org/image/aoyv4pgpr/)

Месец на врху Крста

(http://s27.postimg.org/vadmwlyan/015.jpg) (http://postimg.org/image/vadmwlyan/)

в. Chronologia.org (http://chronologia.org/en/how_it_was/02_15.html)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 08:11:46 поподне
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:16:28 поподне
Имам већ неких идеја и нацрта...

Постави те нацрте па да кренемо са коментарисањем.  :D

Велиборе, у српској верзији блазона, крстови на грбу ће бити дефинисани као "грчки крст". То је израз који наши хералдичари користе за крст којем су сви краци исте дужине. Тако је бар код ЦЗИПМ.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 20, 2016, 08:18:20 поподне
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...

Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:26:16 поподне
Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.

И мени се свиђа та идеја. Ја  је подржавам. Штета што још није општеприхваћена. То би могла бити будућа специфичност српске хералдкике.

Мада, да будем искрен, ја први не бих мењао челенку када једног дана званично наследим грб свог оца. Претпостављам да би имао право задржати оригиналну челенку као прворођени син.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 08:27:29 поподне
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...

Наравно, ту смо Велиборе да размотримо ствар са свих аспеката. ;)

Што се тиче маршаловања, ту треба имати на уму да се грб маршалује кад се двоје узму, тј. ступе у брак. Друге врсте мараловања не постоје. Елем, оно што овде на неки начин имамо, јесте грб братства, што дође као апокрифни грб вашег заједничког претка, па би се по том основу могао користити и овај грб као део личног, с тим да треба водити рачуна да не буде претрпан. ;)

У Шкотској на пример, где постоје кланови, који су нека сличност са нашим братствима, племенима, заједнички симбол је челенка у форми беџа (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Scottish_clans), док се остали делови грба прилагођавају појединцима грбоносцима.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:31:31 поподне
У Шкотској на пример, где постоје кланови, који су нека сличност са нашим братствима, племенима, заједнички симбол је челенка у форми беџа (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Scottish_clans), док се остали делови грба прилагођавају појединцима грбоносцима.

Ако се не варам, Шкоти користе бордуре као знаке каденције.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 08:36:32 поподне
Ако се не варам, Шкоти користе бордуре као знаке каденције.

Тако је, али овде говоримо о клану, племену или братству. А то је специфичност коју рецимо енглеска хералдика, као ни континентална хералдика, нема. Додуше, Пољаци имају нешто слично, али питање је колико је пољска хералдика - хералдика?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 08:40:04 поподне
Постави те нацрте па да кренемо са коментарисањем.  :D

Велиборе, у српској верзији блазона, крстови на грбу ће бити дефинисани као "грчки крст". То је израз који наши хералдичари користе за крст којем су сви краци исте дужине. Тако је бар код ЦЗИПМ.

Баш сам "исприватизовао" ову тему... Надам се да ће још неком користити моја искуства ако буде пролазио кроз све ово.
Баксов предлог да се мења само челенка је једна од могућих опција које ћу сигурно размотрити. Размишљам ипак и о другим решењима. Ово је једна идеја око које се тренутно вртим:

(http://i68.tinypic.com/213orpl.png)

Дакле, велико дрво бора у природној боји (велики+бор = Велибор) које је коренима у стопи са грбом Михића и између два цвета црвене петопрснице. Цветови петопрснице у хералдици означавају наду и радост. Дрво сам ја, цветови моја два сина. Мислим да је симболика прилично јасна.
Иако ономастичко мог имена има значење велики борац а не велики бор, ипак је прва асоцијација код људи везана за бор, те сам се зато за њега определио.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:45:25 поподне
Додуше, Пољаци имају нешто слично, али питање је колико је пољска хералдика - хералдика?

Да.  :D Њихово схватање хералдике је увек било специфично. То ми је из прве руке објаснио хералдички уметник Robert Szydlik (http://szydlik.com) (којег лично познајем).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 08:49:30 поподне
Свиђа ми се предлог Велиборе, једино је проблематично корење, јер код блазона се не може овако описати. Може бити преко целог грба, или строго у првом пољу. Но ако се дрво представи и без тог корења, мислим да је сасвим јасна асоцијација да бор израста садржаја црвеног поља, а то је породично наслеђе. Још једном, предлог је више него пријемчив оку, подржавам! :)

Баш сам "исприватизовао" ову тему... Надам се да ће још неком користити моја искуства ако буде пролазио кроз све ово.

Убеђен сам да је ово испало боље него што је ико од нас очекивао, и уверен сам да ће и те како користити неким будућим заинтересованим за ово питање, тема је више него занимљива. ;)

Да.  :D Њихово схватање хералдике је увек било специфично. То ми је из прве руке објаснио хералдички уметник Robert Szydlik (http://szydlik.com) (којег лично познајем).

Да ли ви младићу можда говорите још неки од словенских језика осим знаног нам српског? ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:50:36 поподне
Ово је једна идеја око које се тренутно вртим:

(http://i68.tinypic.com/213orpl.png)

Није лоше за почетак. Одлично осмишљена симболика.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 20, 2016, 08:55:09 поподне
Да ли ви младићу можда говорите још неки од словенских језика осим знаног нам српског? ;D

Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 09:02:44 поподне
Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D

Ја знам да се на мађарском грб каже цимер и карта терекеп. ;D

Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:

(https://s27.postimg.org/ixbequeoz/Screen_Shot_12_20_16_at_08_55_PM.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 20, 2016, 09:05:15 поподне
Velibor веома подсећа на германско Wilbur. (иначе имате једног Balduina у родослову :))
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 20, 2016, 09:08:58 поподне
Ја знам да се на мађарском грб каже цимер и карта терекеп. ;D

Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:

(https://s27.postimg.org/ixbequeoz/Screen_Shot_12_20_16_at_08_55_PM.jpg)

(https://www.youtube.com/v/knq3yyZzd_g)  ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 09:19:54 поподне
https://www.youtube.com/v/knq3yyZzd_g

;D

И Бакс је црвен. ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 20, 2016, 09:24:56 поподне
Свиђа ми се предлог Велиборе, једино је проблематично корење, јер код блазона се не може овако описати. Може бити преко целог грба, или строго у првом пољу. Но ако се дрво представи и без тог корења, мислим да је сасвим јасна асоцијација да бор израста садржаја црвеног поља, а то је породично наслеђе. Још једном, предлог је више него пријемчив оку, подржавам! :)
...

Ово са корењем ми је од почетка било сумњиво и претпоставио сам проблематику са блазоном, али сам се надао да се нешто може извести јер је бор у природној боји. Ништа, затрпаћемо корење :)

...
Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:
...

Има доста истине :)

Velibor веома подсећа на германско Wilbur. (иначе имате једног Balduina у родослову :) )
Да, уколико је тачно предање о пореклу Мириловића од Капора, и ако је тачно предање Капора о пореклу и вези са Капорима са дечанског властелинства , онда имамо једног Балдовина Капора...


Резервна варијанта о којој размишљам је да уместо бора на грб ставим вепра, уколико бих дословно пратио значење мог имена (велики борац). Хералдички, велики борац се представља вепром. Али некако би ми та симболика била везана више за личне особине грбоносца које жели на грбу да истакне, а не за буквално значење његовог имена. Оно, није да нисам борац, али не знам да ли бих баш ту особину истакао у први план...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 09:29:13 поподне
Резервна варијанта о којој размишљам је да уместо бора на грб ставим вепра, уколико бих дословно пратио значење мог имена (велики борац). Хералдички, велики борац се представља вепром. Али некако би ми та симболика била везана више за личне особине грбоносца које жели на грбу да истакне, а не за буквално значење његовог имена. Оно, није да нисам борац, али не знам да ли бих баш ту особину истакао у први план...

То је такође одлична идеја. Размисли о свему. И нису сви вепрови агресивни. ;D

(https://jrosenberry1.files.wordpress.com/2014/02/labanoro-herbas-lithuania.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 09:38:21 поподне
А има и других занимљивих решења. ;)

(http://www.douglashistory.co.uk/history/image_folder/Crests/locksicker.jpg)

На једном месту нађох и вепра са (маслиновом?) гранчицом у чељустима. ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Селаковић децембар 20, 2016, 10:29:52 поподне
Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D

Иштенем!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 20, 2016, 10:55:43 поподне
Шта мислиш о 3 црна вепра на белом пољу, с тим да средњи има круну (ти).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 20, 2016, 11:38:32 поподне
И Бакс је црвен. ;D

Само не идеолошки.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 20, 2016, 11:46:47 поподне
Само не идеолошки.  ;)

Хералдички, мишљах. ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 21, 2016, 12:30:07 пре подне
Ево и две верзије са вепром  :-\:

(http://i64.tinypic.com/2u75d2c.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 21, 2016, 12:01:15 поподне
Отворио бих пар питања која се не тичу само ових мојих конкретних решења, већ су у вези са хералдичким правилима уопште, па би можда било добро размислити о отварању нове теме под називом "Хералдичка правила" или слично (ако модератори налазе да је прикладно), где би се дискутовало на сличне теме.

Моје прво питање се у конкретном случају односи на право употребе грба куће Мириловић, али би се могло генерализовати као питање права на употребу историјских грбова у породичној хералдици. Оно што у случају Мириловића знамо је да су се неки власи Мириловићи уздигли у ред средњовековног херцеговачког племства и поседовали свој грб. Не знамо тачно коме је грб који данас знамо као грб Мириловића припадао и он се у грбовницима помиње као грб Куће Мириловић, али не знамо ко су крвни наследници човека који га је први поседовао. Један од могућих кандидата за првог носиоца грба је Херак, син Владислава Добриковића, влах Мириловић који се помиње као племић у другој половини 15. века. Он је био племић читавих сто година након првих помена влаха Мириловића у дубровачким списима, што значи да је вероватно већ било и других грана Мириловића које нису биле племићке. Уколико моја фамилија, Михићи, потиче од влаха Мириловића како се сада чини, могуће је да су наши преци били од неке такве, друге, неплемените грана. То данас никако не можемо знати.

Питање је дакле да ли је дозвољена употреба грба Мириловића на нашем породичном грбу Михића уколико не можемо поуздано доказати да смо директни потомци човека који је тај грб носио? Колико сам разумео хералдичка правила, стриктан одговор би био НЕ. А опет, у питању је грб који је историјски, па се његовим истицањем на породичном грбу не претендује на некакво племићко порекло, већ само на везу са власима Мириловићима који су некада живели.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 21, 2016, 04:34:56 поподне
Питање је дакле да ли је дозвољена употреба грба Мириловића на нашем породичном грбу Михића уколико не можемо поуздано доказати да смо директни потомци човека који је тај грб носио? Колико сам разумео хералдичка правила, стриктан одговор би био НЕ. А опет, у питању је грб који је историјски, па се његовим истицањем на породичном грбу не претендује на некакво племићко порекло, већ само на везу са власима Мириловићима који су некада живели.

Види, ако генетика заиста несумњиво потврди везу између вас породица које по предању или каквом другом основу вучете порекло од Мириловића, по мени ту више нема препрека да убаштините грб Мириловића.

При том, треба имати на уму да је и грб Мириловића, бар за сада, апокрифан грб. Не знам да је датиран раније од времена настанка Илирског грбовника (пре 1592. године)? Тако да, места некој упитности нема, ако се ово све посложи, слободно можете упослити тај грб. ;)

Што се тиче вепрова, пробај другу боју, зашто не и зелену, са рецимо златно оружаним кљовама? 8)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 21, 2016, 07:17:28 поподне
Мислим да би се Ви Мириловићи (све гране) требали договорити, која би шаржа - код свих ваших грбова заузимала на истом положају и у истом проценту површину грба. Предлог би био, да сви Мириловићи имају зелени штит са 5 златних полумесецах, а једино би "chief" у различитим бојама (уз евентуалне додатне шарже) означавао гране (Михиће, Мириле, Ђоге и друге). Тиме би се избегла класична балканска партикуларизација - која по мом мишљењу никада ником дугорочно није донела добро  - нити ће икад у будућности.

Класичних огледних примера (наших предака) имамо, бар на овом порталу на претек (3 брата 4 презимена) Зато ми се од свих аватарских гесла, највише Кор-ов свића -" реверзни инжињеринг историје" :).

Више него пожељно би било, када би све ваше гране својим садашњим презименима званично и - Мириловић додали
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 21, 2016, 08:52:46 поподне
Мислим да би се Ви Мириловићи (све гране) требали договорити, која би шаржа - код свих ваших грбова заузимала на истом положају и у истом проценту површину грба. Предлог би био, да сви Мириловићи имају зелени штит са 5 златних полумесецах, а једино би "chief" у различитим бојама (уз евентуалне додатне шарже) означавао гране (Михиће, Мириле, Ђоге и друге). Тиме би се избегла класична балканска партикуларизација - која по мом мишљењу никада ником дугорочно није донела добро  - нити ће икад у будућности.

Класичних огледних примера (наших предака) имамо, бар на овом порталу на претек (3 брата 4 презимена) Зато ми се од свих аватарских гесла, највише Кор-ов свића -" реверзни инжињеринг историје" :).

Више него пожељно би било, када би све ваше гране својим садашњим презименима званично и - Мириловић додали

Жико, вероватно си и сам свестан да је идеја утопистичка...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 21, 2016, 09:00:08 поподне
...
Што се тиче вепрова, пробај другу боју, зашто не и зелену, са рецимо златно оружаним кљовама? 8)

Амикусе, имаш смисла за дизајн :) Зелена шапжа у средини главе "држи" добар баланс са зеленим штитом у стопи.

Љубитељ сам симетрије штита по вертикалној оси, али не могу да нађем хералдички прикладну слику главе вепра "ан фас" која би послужила као шаржа. Зато бих се за сада са алтернативним предлогом задржао на верзији вепра који се пропиње, док не нађем неку одговарајућу...

Дакле, за сада два предлога:

(http://i66.tinypic.com/21etj4.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 21, 2016, 09:04:44 поподне
Напротив Велиборе, довољно је, да троје вас  - један Михић, један Мирило, један Ђого региструју 90% исте грбове и ствар завршена. Извршен је реверзни инжињеринг историје рода Мириловића- с три подписа!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 21, 2016, 09:16:03 поподне
Напротив Велиборе, довољно је, да троје вас  - један Михић, један Мирило, један Ђого региструју 90% исте грбове и ствар завршена. Извршен је реверзни инжињеринг историје рода Мириловића- с три подписа!

Мирило је већ свој грб регистровао па смо ту са договором закаснили. А за Мириловиће се још везују ови херцеговачки родови: Ћук, Медан, Ђого, Жарковић, Кнежић, Буквић, Круљ, Комад, Капор, Џелетовић, Рајковић, Медан, Мичета, Пашић, Елезовић, Тојага, Туцаковић, Кукурузовић, Ђулсић, Денде и Анђелић. Има их сигурно још, што ће се тек временом показати како буду одмицала генетска истраживања. Па ко би то све окупио и организово... Мени прођошр године у окупљању само мојих Михића. Да не помињем колико већини људи ово мало значи. Кад неком поменем да правим грб гледајуме као да сам пао с крушке... А тек промена презимена? Мислим да је то ипак само идеја за маштање...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бата Матаранго децембар 21, 2016, 09:32:57 поподне
Мирило је већ свој грб регистровао па смо ту са договором закаснили. А за Мириловиће се још везују ови херцеговачки родови: Ћук, Медан, Ђого, Жарковић, Кнежић, Буквић, Круљ, Комад, Капор, Џелетовић, Рајковић, Медан, Мичета, Пашић, Елезовић, Тојага, Туцаковић, Кукурузовић, Ђулсић, Денде и Анђелић. Има их сигурно још, што ће се тек временом показати како буду одмицала генетска истраживања. Па ко би то све окупио и организово... Мени прођошр године у окупљању само мојих Михића. Да не помињем колико већини људи ово мало значи. Кад неком поменем да правим грб гледајуме као да сам пао с крушке... А тек промена презимена? Мислим да је то ипак само идеја за маштање...

Нема везе колико их има. Довољно да неколико ваших грана регуструју скоро истоветан грб Мириловића - који 90% одговара оном из различитих грбовника, јер ће се десити, да ће неко отом потом (за неку годину) од стотинак потомака горе поменутих разних грана Мириловића управо регистровати оригинални грб Мириловића - и испашће да ви који имате само минималну алузију грба Мириловића у свом грбу - нисте уопште Мириловићи.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash децембар 22, 2016, 09:10:28 пре подне
Жико, вероватно си и сам свестан да је идеја утопистичка...
И слушам Жарковиће, који говоре, односно имају теорију  да нису Мириловићи него неко древно српско племство из Дробњака.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 22, 2016, 09:59:14 пре подне
И слушам Жарковиће, који говоре, односно имају теорију  да нису Мириловићи него неко древно српско племство из Дробњака.

А ко ће га знати шта је тачно.... Вероватно и њих има више родова као што је случај са Ћуковима, Анђелићима, па и Михићима. Ово што сам написао да припадају Мириловићима је на основу предања. Бољи одговор ће дати генетска истраживања. Мада је велико питање и јесу ли средњовековне влашке групе биле искључиво родовске заједнице, јер неки историчари наводе да је било случајева припајања мањих катуна већима.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 23, 2016, 02:06:21 поподне
...
Елем, оно што овде на неки начин имамо, јесте грб братства, што дође као апокрифни грб вашег заједничког претка (...)
...

Разлог због којег сам се упустио у све ово је жеља да Михићи имају свој грб, на који би имали право сви братственици. Како наш родоначелник Михо Кнежић није био грбоносац, јасно је да нема баш елегантног и хералдички прихваћеног начина да се то изведе. Једини начин који сам видео као могућност да спроведем идеју је да се грб региструје као грб бртатства Михића које би се регистровало као удружење грађана. Оно што ми се код те идеје не свиђа је што би, формално гледано, то ипак био грб једне организације тј. удружења.
Оно што сам сада видео као веома занимљиву могућност је нешто што нуди "U.S. HERALDIC REGISTRY". Они омогућавају да се региструју почасни (In Honor) и "In Memoriam" грбови, које онда имају право да користе наследници особе којој је додељен. У поменутом регистру има управо сличних примера да су неке шкотске исељеничке фамилије нови грб посветиле неком свом претку (чак из 17. века) и сада га сматрају својим. Свакако јесте апокрифно али ми је некако лепше него регистровање грба на организацију.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 25, 2016, 05:46:09 поподне
Како би изгледао гонфалон:

(http://i63.tinypic.com/2vhygyt.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 25, 2016, 05:58:16 поподне
Како би изгледао гонфалон:

(http://i63.tinypic.com/2vhygyt.png)

Изгледа изврсно Велиборе. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 26, 2016, 12:28:07 пре подне
Изгледа изврсно Велиборе. :)

Тако је! Стварно одлично изгледа!  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 26, 2016, 12:37:49 пре подне
Оно што сам сада видео као веома занимљиву могућност је нешто што нуди "U.S. HERALDIC REGISTRY". Они омогућавају да се региструју почасни (In Honor) и "In Memoriam" грбови, које онда имају право да користе наследници особе којој је додељен. У поменутом регистру има управо сличних примера да су неке шкотске исељеничке фамилије нови грб посветиле неком свом претку (чак из 17. века) и сада га сматрају својим. Свакако јесте апокрифно али ми је некако лепше него регистровање грба на организацију.

Американци и хералдика не иду баш заједно.  :D  Шалим се.  :)  Искористи прилику...што да не...  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2016, 01:29:19 пре подне
Американци и хералдика не иду баш заједно.  (...)

То ми је јасно, али делују доста озбиљно, чак их је и наш ЦЗИПМ у пар наврата помињао.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 26, 2016, 10:50:48 поподне
Сергио је негде на почетку говорио о својој челенци, па нађох сличан пример његовом прободеном змају, можда овако нешто Срђо не би било лоше осмислити. ;)

(https://s23.postimg.org/x3aa5nc1j/Screen_Shot_12_26_16_at_10_48_PM.jpg) (https://postimg.org/image/x3aa5nc1j/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 26, 2016, 10:58:06 поподне
А ево и занимљивог примера за Велибора, искрено, ни сам нисам никад видео Јагње са роговима. :)

(http://s30.postimg.org/nqbnhl8ql/Screen_Shot_12_26_16_at_10_55_PM.jpg) (http://postimg.org/image/nqbnhl8ql/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2016, 12:15:22 пре подне
Као и леп пример куле, додуше са чупавцом на истој. ;D

(http://s23.postimg.org/86cf58at3/Screen_Shot_12_27_16_at_12_05_AM.jpg) (http://postimg.org/image/86cf58at3/)

А још једна устрељена животињка и за Сергија. ;)

(http://s27.postimg.org/k1pb2yjfj/Screen_Shot_12_27_16_at_12_09_AM.jpg) (http://postimg.org/image/k1pb2yjfj/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 27, 2016, 12:43:34 поподне
А ево и занимљивог примера за Велибора, искрено, ни сам нисам никад видео Јагње са роговима. :)

(http://s30.postimg.org/nqbnhl8ql/Screen_Shot_12_26_16_at_10_55_PM.jpg) (http://postimg.org/image/nqbnhl8ql/)

Амикусе, овај пример челенке сам видео и добро запамтио баш због "Божијег Јарца", јер очигледно јагње није у питању :) . Ако се не варам ради се о грбу једне средњовековне угарске фамилије.

Што се моје челенке тиче, идеја са јагњем је била симболика у вези Светог Јована Крститеља. Размишљам да ту симболику појачам како би било јасно да Јагње Божије асоцира управо на Светог Јована. Јесте да је и само јагње његов симбол, али Пасхално Јагње има и других значења, посебно са заставом Светог Ђорђа како се обично приказује. Када је Јагње представљено са књигом или шкољком, онда је у питању недвосмислена симболика Светог Јована Крститеља. Књига у том случају представља Пророкову проповед о доласку Јагњета Божијег а шкољка Исусово крштење на реци Јордану од стране Светог Јована. Ево и неких примера:

(http://www.lynnedesign.com/wp-content/uploads/2012/07/ram-book_400.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-j_KIQIbS9Dc/VbfTYJO7n8I/AAAAAAAAD-c/vxN1jr_fGzQ/s1600/st-johns_terra-nova-e-labrador.png)

(http://2.bp.blogspot.com/-zWbYsOngVMw/VbfWDmkLYDI/AAAAAAAAD-o/VYJLJaz1XyA/s400/st-johns_terra-nova-e-labrador.png)

Ја не бих да стављам књигу у челенку, мада сам видео да има и таквих примера. Некако ми се ни визуелно не свиђа, а и као што си већ поменуо, треба имати у виду да се то некада заиста стављало на главу.

Шкољка ми је међутим веома занимљива, али не бих је стављао на заставу Св. Ђорђа као у горњем примеру, јер ће бити много ситно и неприметно. Занимљиво ми је решење да шкољку ставим на кацигу а у њу Јагње. Тиме бих оплеменио и кацигу - деловало би као да је у питању својеврсна круна. Ево две идеје како да то изведем:

(http://i65.tinypic.com/i2nl1x.png)

Мислим да је прва идеја хералдички проблематична, да Јагње стоји на отвореној положеној шкољци, и да би то било немогуће блазонирати. Ако се не варам негде сам прочитао да се шкољка хералдички може приказати само на један начин, као у другом примеру.
Не знам да ли је други пример хералдички исправан, мени се чини да јесте. Јагње је у природним бојама а шкољка златна.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2016, 01:55:03 поподне
Што се тиче симболике светог Јована Крститеља, погледај шта пише у Saints, Signs & Symbols, a Concise Dictionary (стр. 42), који поставих, да ли на овој теми или на литератури.

(https://s23.postimg.org/6tvhuvb6j/Screen_Shot_12_27_16_at_01_42_PM.jpg)

По мени, овај крст би се могао ставити у заставицу, и тиме би се симболика решила на најједноставнији начин.

Али свиђа ми се и твоја идеја са шкољком. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 27, 2016, 02:27:49 поподне
Сергио је негде на почетку говорио о својој челенци, па нађох сличан пример његовом прободеном змају, можда овако нешто Срђо не би било лоше осмислити. ;)

(https://s23.postimg.org/x3aa5nc1j/Screen_Shot_12_26_16_at_10_48_PM.jpg) (https://postimg.org/image/x3aa5nc1j/)


А још једна устрељена животињка и за Сергија. ;)

(http://s27.postimg.org/k1pb2yjfj/Screen_Shot_12_27_16_at_12_09_AM.jpg) (http://postimg.org/image/k1pb2yjfj/)

Хвала.
Више ми се свиђа други пример јер је сличнији мојој идеји.  ;) Дамјан каже да има примера на иконама како Св. Ђорђе пробија аждају копљем кроз груди/стомак/врат. Не мора бити искључиво кроз уста.


Шкољка ми је међутим веома занимљива, али не бих је стављао на заставу Св. Ђорђа као у горњем примеру, јер ће бити много ситно и неприметно. Занимљиво ми је решење да шкољку ставим на кацигу а у њу Јагње. Тиме бих оплеменио и кацигу - деловало би као да је у питању својеврсна круна.

Интересантна идеја.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2016, 10:51:22 поподне
Хвала.
Више ми се свиђа други пример јер је сличнији мојој идеји.  ;) Дамјан каже да има примера на иконама како Св. Ђорђе пробија аждају копљем кроз груди/стомак/врат. Не мора бити искључиво кроз уста.

Пожељно је погледати разне примере, како би се стекла визија најбољег решења, а и ја се слажем да би у твом случају прикладнији био овај други пример. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2016, 11:28:32 поподне
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science (http://www.numericana.com/arms/alpha.htm), на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 28, 2016, 01:42:50 пре подне
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science (http://www.numericana.com/arms/alpha.htm), на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???

Сјајна колекција са пуно добрих примера блазонирања!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 31, 2016, 11:15:00 пре подне
Иштенем!

 :P :P :P :P :P :P :P :P  :P :P :P :P :P


(http://i66.tinypic.com/30uzudt.jpg)
(извор: deviantart.com)


Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 31, 2016, 12:40:09 поподне
:P :P :P :P :P :P :P :P  :P :P :P :P :P

(http://i66.tinypic.com/30uzudt.jpg)(извор: deviantart.com)

Замало ово овако, баш овако, није и било. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 31, 2016, 02:36:31 поподне
Замало ово овако, баш овако, није и било. ;)

 ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 04, 2017, 06:01:14 поподне
Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.

Изгледа да је овако нешто хералдички неприхватљиво и нелегално у већини земаља на чија правила се ослања и наша хералдика. И у острвској и у француској хералдици штит као основно хералдичко обележје може и мора бити јединствено знамење само једног носиоца. Његови потомци морају користити прописане хералдичке системе каденције којима се уносе измене на штиту, а који се разликују од државе до државе. Примери да се мења само челенка наводно постоје у неким немачким породицама а у француској је штит био јединствен за све чланове породице само у време Наполеонове владавине.
Како код нас нема званичног хералдичког ауторитета па ни правила каденције, можемо само следити праксу наших организација које тренутно региструју грбова, пре свега Центра за истраживање православног монархизма. На основу примера блазонирања и емблазона који су изложени на њиховом сајту, мој закључак је да се хералдичари Центра ослањају на острвска, и то пре свега на енглеска хералдичка правила, па је приступ да се на грбу мења само челенка неприхватљив.

Наравно, када би се хералдика код нас некако законски регулисала (што је мало вероватно да ће се икада десити), могли би смо усвојити и овакав принцип каденције, али до тада је то само жеља и предлог нас "форумаша".
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio јануар 08, 2017, 10:56:18 пре подне
Изгледа да је овако нешто хералдички неприхватљиво и нелегално у већини земаља на чија правила се ослања и наша хералдика. И у острвској и у француској хералдици штит као основно хералдичко обележје може и мора бити јединствено знамење само једног носиоца. Његови потомци морају користити прописане хералдичке системе каденције којима се уносе измене на штиту, а који се разликују од државе до државе. Примери да се мења само челенка наводно постоје у неким немачким породицама а у француској је штит био јединствен за све чланове породице само у време Наполеонове владавине.
Како код нас нема званичног хералдичког ауторитета па ни правила каденције, можемо само следити праксу наших организација које тренутно региструју грбова, пре свега Центра за истраживање православног монархизма. На основу примера блазонирања и емблазона који су изложени на њиховом сајту, мој закључак је да се хералдичари Центра ослањају на острвска, и то пре свега на енглеска хералдичка правила, па је приступ да се на грбу мења само челенка неприхватљив.

Наравно, када би се хералдика код нас некако законски регулисала (што је мало вероватно да ће се икада десити), могли би смо усвојити и овакав принцип каденције, али до тада је то само жеља и предлог нас "форумаша".

У праву си Велиборе.
Промена челенке у име разликовања је забележена у немачкој, али морам напоменути, и у новијој финској хералдици. Мада, овај систем никада није масовно заживео.
Интересантно да енглески систем каденције више није обавезан ни у самој Енглеској, али није понуђена нека нова алтернатива.
Код нас, за сада, преовлађује енглески систем уз само пар примера промене челенке. Ми наш систем каденције немамо, нити смо га икад имали.
Српско хералдичко друштво "Бели орао" је било узданица наше хералдике које је могло временом да прерасте у национални ауторитет, али нажалост тај пројекат је пропао. Мислим да би се требали угледати на Словаке. Они су, по мени, најбоље уредили своју националну хералдику од свих источноевропских земаља.

Пример промене челенке у име резликовања чланова исте породице (модерна финска хералдика).
Слика:
(http://i66.tinypic.com/55r01t.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2017, 02:20:05 поподне
У међувремену сам још мало порадио на неким детаљима па размишљам и о додавању гесла. Хтео бих да буде на црквенословенском.

(http://i67.tinypic.com/2danhfr.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Александар Невски јануар 12, 2017, 08:28:55 поподне
У међувремену сам још мало порадио на неким детаљима па размишљам и о додавању гесла. Хтео бих да буде на црквенословенском.

(http://i67.tinypic.com/2danhfr.png)

Ово ми се допада.  Рабъ Камы.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2017, 09:18:07 поподне
Ово ми се допада.  Рабъ Камы.

Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 12, 2017, 10:49:43 поподне
Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)

Искрено, баш и ја то гледам. :)

Али као што рече Невски, свиђа ми се идеја гесла, као и ова последња слика грба. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2017, 11:09:10 поподне
Искрено, баш и ја то гледам. :)

Али као што рече Невски, свиђа ми се идеја гесла, као и ова последња слика грба. ;)

Овако би требало да је исправно. Имао сам срећу да су управо речи "раб" и "камен" дате као примери за промену по деклинацијама у књизи црквенословенске граматике коју имам. Гесло у преводу може имати значење "Слуга камена" али и "Син камена", што се на више нивоа у пренесеном значењу односи на Миху и генерације Михића.

(http://i63.tinypic.com/2l4xt3.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 12, 2017, 11:11:39 поподне
Овако би требало да је исправно. Имао сам срећу да су управо речи "раб" и "камен" дате као примери за промену по деклинацијама у књизи црквенословенске граматике коју имам. Гесло у преводу може имати значење "Слуга камена" али и "Син камена", што се на више нивоа у пренесеном значењу односи на Миху и генерације Михића.

(http://i63.tinypic.com/2l4xt3.png)

Изгледа супер, овај словолик још боље леже, пун погодак Велиборе! ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Александар Невски јануар 13, 2017, 06:56:03 пре подне
Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)

Немой прѣрано одбацивати корѣн "кам". Он йе познат у старословенском, а до дан данас постойи у Црной Гори. При том он дѣлуйе старийе, а самим тим и свечанийе.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 13, 2017, 01:00:30 поподне
Немой прѣрано одбацивати корѣн "кам". Он йе познат у старословенском, а до дан данас постойи у Црной Гори. При том он дѣлуйе старийе, а самим тим и свечанийе.

Не одбацујем "кам", уствари бих га радо задржао јер ми је то и била идеја, али по примеру који сам користио као узор генитив "камене" је управо изведен од номинатива "кам". У "Краткој граматици Старословенског језика" који је припремила Романа Радовић стоји управо N. jd. камы G. jd. камене

Морао бих наћи неког лингвисту да ми помогне уколико ово није тачно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сремац јануар 13, 2017, 02:08:34 поподне
Не одбацујем "кам", уствари бих га радо задржао јер ми је то и била идеја, али по примеру који сам користио као узор генитив "камене" је управо изведен од номинатива "кам". У "Краткој граматици Старословенског језика" који је припремила Романа Радовић стоји управо N. jd. камы G. jd. камене

Морао бих наћи неког лингвисту да ми помогне уколико ово није тачно.

Нисам језикословац, али мислим да је ово у начелу тачно. Мада није генитив изведен из номинатива, већ су сви падежи изведени из основе. Тј. основа (про)пада, као што сама реч каже.
Наиме, у питању су тзв. -н- основе, тј. промена -н- основа по којој се -н- губи у првом падежу и то је изгледа древна језичка појава. Вероватно се среће у већини индоевропских језика. Мени је познато да у санскрту, уколико имамо основу "наман" - име(н), номинатив је "нама", генитив "намнах".
У савременом српском - име - имена - имену...време - времена - времену...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 13, 2017, 02:57:20 поподне
(...)
Мада није генитив изведен из номинатива, већ су сви падежи изведени из основе.
(...)

Погрешно сам се "одразио" али то је био смисао...  ;D

Да будемо ипак обазриви, наведени пример је преузет из старословенске граматике а не из црквенословенске, па су језичке разлике сасвим могуће. Верујем да је наведени пример у старословенском језику исправан а исти је дат и у књизи Светозара Николића "Стаословенски језик" из 1981. године. Но, у сличном примеру који је дат у "Методичком приручнику за црквенословенски језик", генитиву "камене" одговара номинатив "камень".
Дакле, и у старословенском и у црквенословенском генитив "камене" постоји. Но питање је да ли у црквенословенском постоји другачији генитив за облик "камы", као што је то случај у савременом српском језику. Ако би смо правили паралелу са српским, у том случају би се ваљда и "камы" мењао по првој деклинацији као нпр. "рабъ", па би генитив био "кама".

Сигурно на форуму имамо неког језикословца славистичара који би могао ово да разјасни...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сремац јануар 13, 2017, 03:30:45 поподне
Погрешно сам се "одразио" али то је био смисао...  ;D

Да будемо ипак обазриви, наведени пример је преузет из старословенске граматике а не из црквенословенске, па су језичке разлике сасвим могуће. Верујем да је наведени пример у старословенском језику исправан а исти је дат и у књизи Светозара Николића "Стаословенски језик" из 1981. године. Но, у сличном примеру који је дат у "Методичком приручнику за црквенословенски језик", генитиву "камене" одговара номинатив "камень".
Дакле, и у старословенском и у црквенословенском генитив "камене" постоји. Но питање је да ли у црквенословенском постоји другачији генитив за облик "камы", као што је то случај у савременом српском језику. Ако би смо правили паралелу са српским, у том случају би се ваљда и "камы" мењао по првој деклинацији као нпр. "рабъ", па би генитив био "кама".

Сигурно на форуму имамо неког језикословца славистичара који би могао ово да разјасни...

"Рабъ" и "камы" не припадају истој деклинацији, о чему сведоче и њихови наставци.
 "ъ" и "ы" историјски имају другачије развојне путеве. "ъ" у речи "рабъ" потиче од древног наставка -ус, -ос (латински "орбус" ако се не варам), док "ы" потиче од -он, -ун(дуго о и у). Тако да се аналогија не може успоставити.
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Полић јануар 13, 2017, 04:01:04 поподне
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сремац јануар 13, 2017, 04:12:43 поподне
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)

Свака част, да знаш да то хтедох рећи, али реко' да не претерам са нагађањем.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 15, 2017, 01:51:30 поподне
"Рабъ" и "камы" не припадају истој деклинацији, о чему сведоче и њихови наставци.
 "ъ" и "ы" историјски имају другачије развојне путеве. "ъ" у речи "рабъ" потиче од древног наставка -ус, -ос (латински "орбус" ако се не варам), док "ы" потиче од -он, -ун(дуго о и у). Тако да се аналогија не може успоставити.
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.

Консултовао сам лингвисту и закључак је да је за реч "камы" једини могући генитив "камене", баш како је Сремац и рекао.

С обзиром да су Михићи били познати клесари и каменоресци, мало сам променио и проширио гесло, тако да би грб сад изгледао овако:

(http://i65.tinypic.com/smxa1z.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio јануар 15, 2017, 02:03:37 поподне
...тако да би грб сад изгледао овако:

Значи ипак сте колективно одлучили да задржите бели полумесец на грбу?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 15, 2017, 02:10:02 поподне
Значи ипак сте колективно одлучили да задржите бели полумесец на грбу?

Ништа још није одлучено. Ја се не предајем а остали полако губе интересовање, тј. идем на исцрпљивање :)
Тек треба ово да обелоданим на фамилијарној ФБ групи, видећемо како ће проћи.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash јануар 15, 2017, 02:54:42 поподне
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

(https://s28.postimg.org/8gnpgopr1/15822138_10211671122996580_978842636_n.jpg) (https://postimg.org/image/mac25qic9/)pic host (https://postimage.org/)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 15, 2017, 02:56:21 поподне
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

(https://s28.postimg.org/8gnpgopr1/15822138_10211671122996580_978842636_n.jpg) (https://postimg.org/image/mac25qic9/)pic host (https://postimage.org/)

Јесу, нема шта! ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јануар 15, 2017, 03:09:37 поподне
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

(https://s28.postimg.org/8gnpgopr1/15822138_10211671122996580_978842636_n.jpg) (https://postimg.org/image/mac25qic9/)pic host (https://postimage.org/)

Заиста сјајно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 15, 2017, 03:31:03 поподне
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

Јован Гаше Михић, рођен 1894., клесар и каменорезац, отац нашег географа Др Љубе Михића чије књиге имамо у дигиталној библиотеци Порекла.

(http://i67.tinypic.com/r2lqv5.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash јануар 15, 2017, 06:59:41 поподне
Јован Гаше Михић, рођен 1894., клесар и каменорезац, отац нашег географа Др Љубе Михића чије књиге имамо у дигиталној библиотеци Порекла.

(http://i67.tinypic.com/r2lqv5.png)
Уф, како вријеме лети. Ја га одлично памтим!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio јануар 15, 2017, 08:45:54 поподне
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)

 ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo фебруар 11, 2017, 01:20:20 поподне
Консултовао сам лингвисту и закључак је да је за реч "камы" једини могући генитив "камене", баш како је Сремац и рекао.

С обзиром да су Михићи били познати клесари и каменоресци, мало сам променио и проширио гесло, тако да би грб сад изгледао овако:

(http://i65.tinypic.com/smxa1z.png)


Видим да се доста напредовало око осмишљања знамења...примјетих да и даље има недоумица око ”рафигурације четвртога брата”, па рекох да мало још придодамо материјала за даљу дискусију:

(http://i.imgur.com/kaFa3tY.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 11, 2017, 01:30:27 поподне
Млађо, твој предлог личи на новогодишњу јелку, али веома ми се допада како си то одрадио. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo фебруар 11, 2017, 01:37:10 поподне
Млађо, твој предлог личи на новогодишњу јелку, али веома ми се допада како си то одрадио. ;)

Не имадох времена да то боље одрадим...не нађох одговарајућу шаржу па импровизовах, ријеч је о четири ”блиставе” (ово ”блиставе” придодах ја, у хералдици не постоји такав израз :) ) звијезде за четири сина.
Намјера ми је била да мало релаксирам напетост шаржи на штиту...гдје је прилично видљиво да се ”крстови” покушавају дистанцирати од ”полумјесеца” у подножју...средиће ово Велибор.  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 11, 2017, 02:15:44 поподне

Видим да се доста напредовало око осмишљања знамења...примјетих да и даље има недоумица око ”рафигурације четвртога брата”, па рекох да мало још придодамо материјала за даљу дискусију:
(...)

Драго ми је да и даље има заинтересованих за ову тему. Хвала Млађо на предлогу, занимљив је и визуелно ефектан. Но, мислим да сам задовољан решењем које је већ дуже време стабилно. Што се штита тиче , у односу на основу коју си ти искористио у предлогу, моје тренутно усвојено решење се разликује само у томе што сам на кули вратио прозор "отворен пољем". Не видим потребу за додавањем још једне (црне) боје, када је већ нигде другде нема. Иначе, у последње време бавио сам се углавном емблазоном. Све је пребачено у векторску графику помоћу Inskape-a. Направљене су неке мање измене на перифералијама:

То сада изгледа овако:

(http://i.imgur.com/YcjX1wC.png)

Камена хумка није постамент нити део блазона, већ декорација која ми се нешто допала у последње време :)

Сад чекам резултате за бар још једну фамилију Мириловића у оквиру Херцеговачког ДНК подухвата, па ако буду у складу са очекивањима да кренем у регистрацију.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 11, 2017, 02:32:01 поподне
Не имадох времена да то боље одрадим...не нађох одговарајућу шаржу па импровизовах, ријеч је о четири ”блиставе” (ово ”блиставе” придодах ја, у хералдици не постоји такав израз :) ) звијезде за четири сина.
Намјера ми је била да мало релаксирам напетост шаржи на штиту...гдје је прилично видљиво да се ”крстови” покушавају дистанцирати од ”полумјесеца” у подножју...средиће ово Велибор.  ;)

Мимоиђоше нам се поруке. То дистанцирање које помињеш се заиста и десило. Није то нешто у негативном смислу, али тако је било. Три сина протерана и постали Михићи, један остао и постали Пашићи. Временом се одродили али памтимо да смо некад били једно. Односи између три гране Михића се данас одржавају док веза са Пашићима нема. Не зато што смо нешто завађени, већ ето, тако се десило.

Занима ме уједно познаје ли неко некога од тих "мојих" Пашића? Ја не живим у Херцеговини па слабо познајем "терен". Ово је нека моја компилација сазнања о њима:

Pašići su stanovali Pod Kulom, gde se i danas nalaze razvaline njihove kule. Naselje je prozvano po njihovoj kuli. „Pod Kulom su živeli samo Pašići i Mihići, te po mome mišljenju Pašići potiču od Mihića“ - piše ispitivač Sava Đogo 1939. godine. Obren Đurić-Kozić je zabeležio, a Jefto Dedijer objavio 1909. godine sledeće: "U Gornjem Hrasnu, zaseoku Pod Kulom, prije 200 godina (oko 1700.) živjeli su Mihići, kojih danas ima u Čavšu, Bančićima, Lokvama i Dabru. Nјihov su rod muslimani Pašići, koji su sagradili seosku kulu i žive u Mostaru i Bivolju brdu”. Jefto Dedijer 1909. godine navodi: "Na Bivolju brdu žive muslimanske porodice Pašići i Elezovići su od pravoslavnih Knežića u Hrasnu. Isto su pleme s Medanima, Komadima, Đogama i Bukvićima u Hrasnu, i s Kruljima u Pocrnju. Svi su porijeklom od Kapora u Mirilovićima, a ovi su još u srednjem vijeku doselili iz stare Srbije”. Šefko Pašić navodi da Pašići sa Bivolja Brda vode poreklo od Knežića, a po drugima od Mihića, dok Jefto Dedijer smatra da su Pašići, Elezovići, Knežići i Tojage poreklom od Kapora iz Mirilovića. Međutim, u samoj porodici se ističe da su od Knežića. Pašići potiču od sina Mihe Knežića, a sinovi Mihini su se po ocu Mihi prozvali Mihići. Jedino četvrti sin Mihin koji je postao paša, dobi prezime Pašić. Prema tome, tačno je da su Pašići poreklom Knežići, ali su rođena braća Mihića. Knežići, Mihići, Pašići i Elezovići potiču od Kapora iz Mirilovića. Pašićima je matica Pod Kulom u Gornjem Hrasnu, a iselili su u Bivolje Brdo i Mostar.


Ако би их неко могао знати, кладио бих се на Wolfа :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo фебруар 11, 2017, 04:13:21 поподне
Мимоиђоше нам се поруке. То дистанцирање које помињеш се заиста и десило. Није то нешто у негативном смислу, али тако је било. Три сина протерана и постали Михићи, један остао и постали Пашићи. Временом се одродили али памтимо да смо некад били једно. Односи између три гране Михића се данас одржавају док веза са Пашићима нема. Не зато што смо нешто завађени, већ ето, тако се десило.



Мислим да се нисам добро изразио...јер видим да си ме погрјешно схватио...када сам писао о дистанцирању крстова и полумјесеца, мислио сам у хералдичком смислу, то јесте на блазонирање (опис грба), јер не видим како би се могла описати позиција три крста према твом цртежу на односу на кулу у блазону...”проблематична” су ова два бочна овако како постављена...која би требала бити нпр. на пола штита како би се могла та позиција описати.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 11, 2017, 04:28:25 поподне

Мислим да се нисам добро изразио...јер видим да си ме погрјешно схватио...када сам писао о дистанцирању крстова и полумјесеца, мислио сам у хералдичком смислу, то јесте на блазонирање (опис грба), јер не видим како би се могла описати позиција три крста на односу на кулу...”проблематична” су ова два бочна овако како постављена...која би требала бити на пола штита како би се могла та позиција описати.

Аха, сад разумем. И није постојала намера да крстове на боковима фиксирам баш у овој положај кроз блазон.  Назовимо то пре "уметничком слободом" у изради емблазона.
Покушао сам да склепам блазон грба са скромним знањем које поседујем:

ШТИТ: Црвено, на кули са круништем од четири грудобрана и са једним прозором отвореним пољем, између три грчка крста у глави и на странама и полумесеца врхова окренутих на горе у стопи, све сребрно, истакнут штит Мириловића (Зелено, пет полумесеца врхова окренутих на горе распоређених два један и два, златних).
ЧЕЛЕНКА: На кациги овојнице и плашта у основним бојама из шкољке обрнуте златне јагње у ходу природно ореола златног носи на копљу са крстом исте боје заставу Светог Јована Крститеља (црвену са крстом сребрним).
ГЕСЛО: КАМЕНЕ РАБЪ И ГОСПОДИНЪ


Свакако ће морати још неко стручнији да ово погледа и "аминује".
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол март 05, 2017, 08:39:54 поподне
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science (http://www.numericana.com/arms/alpha.htm), на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???

Кућа - Вулсторп Менор, где би рођен и живеше Исак Њутн (на надвратнику - грб с дваiу укрштених бутних кости). Пред кућом налазише се дрво, с коiег iабука паде, коiа наведе Њутна да напише теориiу о гравитациiи.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Woolsthorpe_Manor_-_west_fascade.jpg/780px-Woolsthorpe_Manor_-_west_fascade.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/ENG_COA_Newton.svg/170px-ENG_COA_Newton.svg.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 05, 2017, 09:42:20 поподне
Кућа - Вулсторп Менор, где би рођен и живеше Исак Њутн (на надвратнику - грб с дваiу укрштених бутних кости). Пред кућом налазише се дрво, с коiег iабука паде, коiа наведе Њутна да напише теориiу о гравитациiи.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Woolsthorpe_Manor_-_west_fascade.jpg/780px-Woolsthorpe_Manor_-_west_fascade.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/ENG_COA_Newton.svg/170px-ENG_COA_Newton.svg.png)

Браво Сол на слици! ;) Да, видиш како је тај грб био и те како значајан грбоносцу, док га је истакао на прочељу куће. Питам се, која би ту могла бити симболика? Није баш чест случај да имамо кости у хералдици. Осим неких апокрифних грбова, и фантастичних грбова, и не знам да неки приказују кости.

Мало подсећа на гусарску заставу? Ко зна, не би ме изненадило да са гусарима сер Њутн и имаше неке везе, била је то доста контроверзна личност. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол март 05, 2017, 10:25:02 поподне
Браво Сол на слици! ;) Да, видиш како је тај грб био и те како значајан грбоносцу, док га је истакао на прочељу куће. Питам се, која би ту могла бити симболика? Није баш чест случај да имамо кости у хералдици. Осим неких апокрифних грбова, и фантастичних грбова, и не знам да неки приказују кости.

Мало подсећа на гусарску заставу? Ко зна, не би ме изненадило да са гусарима сер Њутн и имаше неке везе, била је то доста контроверзна личност. :)

Да, Amicus-e. Изгледа, да алегорична симболика на слободнозидарску страну вуче. Заiедно са мртвачком главом (с три секирице, као на слици) Британска ратна морнарица - њу, као победоносни барiак - "Џолли Роџер" и даље баштини.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/04/02/article-1372804-0B748C0300000578-419_468x394.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372804/Return-Triumph-With-skull-crossbones-flying-defiantly-mast-submarine-launched-attack-Gaddafi-comes-home.html
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 05, 2017, 10:44:32 поподне
Веома је могуће, Сол, да је управо таква нека алузија у питању. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 05, 2017, 11:00:01 поподне
А пази грба Јоханеса Гутенберга. :D

(http://www.numericana.com/arms/gutenberg1.gif)

Морам признати да је аутор емблазона дао све од себе да дочара блазон. ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 12:37:15 поподне
Да, Amicus-e. Изгледа, да алегорична симболика на слободнозидарску страну вуче. Заiедно са мртвачком главом (с три секирице, као на слици) Британска ратна морнарица - њу, као победоносни барiак - "Џолли Роџер" и даље баштини.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/04/02/article-1372804-0B748C0300000578-419_468x394.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372804/Return-Triumph-With-skull-crossbones-flying-defiantly-mast-submarine-launched-attack-Gaddafi-comes-home.html

На блогу La langue du blason пре доста времена објављен је чланак на тему хералдика и смрт - Héraldique et mort, une alliance (d)étonnante (http://lalanguedublason.blogspot.rs/2015/06/heraldique-et-mort-une-alliance.html), и тамо синоћ видех доста примера употребе костију у хералдици, па између осталих и у грбу Њутна.

Међутим, кад сам видео шта су написали везано за симболику грба Њутна, искрено нисам могао да поверујем, па ни да је то написао сам Исак Њутин. ;D

«Newton, first scientist ever knighted, was granted a coat of arms; claiming descent from a certain baron, he was allowed to adopt that baron’s ancient symbol. The crossed bones are not uncommon on arms and don’t imply piracy; National Trust staff (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Trust_for_Places_of_Historic_Interest_or_Natural_Beauty) suggested they are sheep bones, as the family made its money in sheep.» ???
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 02:44:37 поподне
Драго ми је да и даље има заинтересованих за ову тему. Хвала Млађо на предлогу, занимљив је и визуелно ефектан. Но, мислим да сам задовољан решењем које је већ дуже време стабилно. Што се штита тиче , у односу на основу коју си ти искористио у предлогу, моје тренутно усвојено решење се разликује само у томе што сам на кули вратио прозор "отворен пољем". Не видим потребу за додавањем још једне (црне) боје, када је већ нигде другде нема. Иначе, у последње време бавио сам се углавном емблазоном. Све је пребачено у векторску графику помоћу Inskape-a. Направљене су неке мање измене на перифералијама:
  • У челенци је промењен барјак. Одустао сам од малтешког крста који није уобичајен у православљу. Барјак је сад бели крст на црвеном, што се некад назива заставом Светог Јована Крститеља.
  • Кацига је мало рестилизована.
  • Дорада сенчења и дезена на овојници и плашту

То сада изгледа овако:

(http://i.imgur.com/YcjX1wC.png)

Камена хумка није постамент нити део блазона, већ декорација која ми се нешто допала у последње време :)

Сад чекам резултате за бар још једну фамилију Мириловића у оквиру Херцеговачког ДНК подухвата, па ако буду у складу са очекивањима да кренем у регистрацију.

Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo март 14, 2017, 03:00:57 поподне
Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.
  • Сматра да је стављање штита Мириловића на грб потпуно непримерено, да представља позивање на племство и да се то не сме радити без веома јаког разлога, што овај мој није.
  • Каже да је тип кацига које се користе у хералдици јасно одређен и да не могу да стављам шта хоћу. Око овога ја имам резерве јер видим да код Руса на грбовима има кацига које су типичне за њихову историју, па сам мишљења да је у реду да се користи свака која је историјски утемељена.

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.




Професор Грујић?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 03:05:58 поподне
Професор Грујић?

Ја помислих Ацовић, можда Грујић или евентуално Јовановић.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 03:15:53 поподне
Професор Грујић?

Да
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 03:32:35 поподне
Мислим да је кацига најмањи проблем у свему овоме. Тачка један, а посебно тачка два су много озбиљније. Грујућ важи за човека који строго поштује правила која су поменута у примедбама.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 03:45:23 поподне
Мислим да је кацига најмањи проблем у свему овоме. Тачка један, а посебно тачка два су много озбиљније. Грујућ важи за човека који строго поштује правила која су поменута у примедбама.

Слажем се, зато сам и узео врло озбиљно у обзир његове коментаре.
Што се кациге тиче, с обзиром да није део блазона ни ја ту не видим велики проблем. Иначе кацигу сам радио по узору на једну руску која је заиста постојала:

(http://i.imgur.com/cihV7hz.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo март 14, 2017, 04:05:43 поподне
Да


Предпоставио сам...по одговорима које си добио се дало примјетити да је он у питању...кратак, јасан и колико потребно строг.  :)
Све то на крају како би добио савршено хералдичко дјело по праву и правилима.
Одличан избор хералда, свака част!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 04:11:52 поподне
Што се кациге тиче, с обзиром да није део блазона ни ја ту не видим велики проблем. Иначе кацигу сам радио по узору на једну руску која је заиста постојала.

Није део блазона, али и ту постоје нека правила. Знам да их Британци форсирају више него други. Мислим да у српској хералдици не постоје неке строге и обавезујуће смернице, али се донекле ослања на западњачка правила. Код људи или родова који нису "плаве крви" се очекује да користе мање компликоване сиве (сребрне) кациге постављене у профилу без претераних златних украшавања.

(http://3.bp.blogspot.com/_e0kADGmH3-I/TTuPuYGHMnI/AAAAAAAACLE/np6dlz5eRm0/s640/helmets.jpg)

Цитат
The style of helmets normally used in the United Kingdom is as follows:
- Gold helmet with bars for the Royal Family;
- Silver helmet with gold bars for peers;
- Steel helmet with gold bars for the non-peerage Scottish feudal baron;
- Open steel helmet shown affronté for knights and baronets;
- Steel tournament helm for Scottish clan chiefs;
- Closed steel helmet for esquires and gentlemen.

Још један линк:

Цитат
http://www.idtg.org/archive/775-helms-in-heraldry/ (http://www.idtg.org/archive/775-helms-in-heraldry/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 14, 2017, 04:24:47 поподне
Мислим да у српској хералдици не постоје неке строге и обавезујуће смернице, али се донекле ослања на западњачка правила. Код људи или родова који нису "плаве крви" се очекује да користе мање компликоване сиве (сребрне) кациге постављене у профилу без претераних златних украшавања.
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 04:35:02 поподне
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)

... земља сељака на брдовитом Балкану ...    :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 04:40:23 поподне
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)

Управо то. Свестан сам постојања ограничења по питању кациге у некадшњој енглеској хералдици, али ако се не варам(?) ни они више на томе не инсистирају. Прегледајући нашу савремену хералдику видим да има разних кацига (нпр. код Дикића), и отворених и затворених, профилних и анфас, са златним деловима или без њих. Не верујем да је ико од ових људи племић, што им ипак није сметало да региструју овакве грбове код ЦЗИПМ.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 04:58:13 поподне
Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.
  • Сматра да је стављање штита Мириловића на грб потпуно непримерено, да представља позивање на племство и да се то не сме радити без веома јаког разлога, што овај мој није.
  • Каже да је тип кацига које се користе у хералдици јасно одређен и да не могу да стављам шта хоћу. Око овога ја имам резерве јер видим да код Руса на грбовима има кацига које су типичне за њихову историју, па сам мишљења да је у реду да се користи свака која је историјски утемељена.

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.

Ако сам добро разумео, замерка је на представи Јагњета Божијег, а не на самом симболу? То онда не би требао бити проблем, искрено, нисам ни држао да је ово коначно решење? Примере употребе Јагњета Божијег у српској хералдици имамо на грбовима Барање(1 (http://www.heraldikasrbija.rs/wp-content/uploads/2016/04/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D1%85%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D1%81%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5-%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%90%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B.jpg)) и Осечкопољске и барањске епархије(2 (http://www.heraldikasrbija.rs/wp-content/uploads/2016/04/%D0%93%D1%80%D0%B1-%D0%95%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%99%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9A%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%90%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B.jpg)), можда руска хералдика није неки узор, али овај мотив имамо и на грбу руске области Поволшка Бугарска(3 (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8)), те на грбу Мелекеске епархије(4 (http://www.meleparhia.ru/sites/default/files/zizcyncsua4.jpg)) Руске православне цркве.

Што се тиче позивања на племство, овде се заправо позива на свако наслеђе Мириловића, а све на основу порекла по мушкој линији од тих Мириловића.

Треба имати и то на уму да је проблематични грб апокрифан, иако је могуће као фалсификат потврђиван од стране хералдичких канцеларија, на дворовима у Венецији, Бечу или Петрограду.

Примедба на кацигу ми је у реду, и то што Руси раде није најпримереније хералдичким традицијама, али није непознато да су неке нације развиле сопствене облике кацига.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 04:59:40 поподне
Некако ми се чини да се у нашој савременој личној хералдици највише користe ови типови кацига:

(http://www.armourdesign.co.uk/draw1.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 05:32:30 поподне
Ако сам добро разумео, замерка је на представи Јагњета Божијег, а не на самом симболу? То онда не би требао бити проблем, искрено, нисам ни држао да је ово коначно решење? Примере употребе Јагњета Божијег у српској хералдици имамо на грбовима Барање(1 (http://www.heraldikasrbija.rs/wp-content/uploads/2016/04/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D1%85%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D1%81%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5-%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%90%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B.jpg)) и Осечкопољске и барањске епархије(2 (http://www.heraldikasrbija.rs/wp-content/uploads/2016/04/%D0%93%D1%80%D0%B1-%D0%95%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%99%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9A%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%90%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B.jpg)), можда руска хералдика није неки узор, али овај мотив имамо и на грбу руске области Поволшка Бугарска(3 (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8)), те на грбу Мелекеске епархије(4 (http://www.meleparhia.ru/sites/default/files/zizcyncsua4.jpg)) Руске православне цркве.
...

Оно што ми је проф. Грујић дословно рекао је да је православцима забрањено да тако показују јагње божије. А иначе, ово је било коначно решење до јуче :D.
Не знам колико је релевантан некадашњи грб Барање који си навео, с обзиром да ни нема неког историјског упоришта осим на том грбу Војводине. Но свакако је овај други Ацовићев релевантнији јер га је прихватила и сама црква.


Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 05:48:44 поподне
Оно што ми је проф. Грујић дословно рекао је да је православцима забрањено да тако показују јагње божије. А иначе, ово је било коначно решење до јуче :D.
Не знам колико је релевантан некадашњи грб Барање који си навео, с обзиром да ни нема неког историјског упоришта осим на том грбу Војводине. Но свакако је овај други Ацовићев релевантнији јер га је прихватила и сама црква.

Добро, дакле проблем је у приказу, а не у јагњету као симболу?

Што се тиче Барање, тај грб се јавља први пут 1848. године, а Драгомир Ацовић га је само потврдио, да ли сад 1991. године, кад је епархија основана, или коју годину доциније, тај податак не знам.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 06:03:49 поподне
Добро, дакле проблем је у приказу, а не у јагњету као симболу?

Што се тиче Барање, тај грб се јавља први пут 1848. године, а Драгомир Ацовић га је само потврдио, да ли сад 1991. године, кад је епархија основана, или коју годину доциније, тај податак не знам.

Што би се рекло, не разумем питање :). Некакво јагње генерално да се стави на грб сигурно није проблем. Дакле, када бих уклонио ореол и барјак, нема разлога да не може да стоји. Али идеја јесте била да се јагње прикаже као Јагње Божије, а то је изгледа проблематично.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 06:25:29 поподне
Што би се рекло, не разумем питање :). Некакво јагње генерално да се стави на грб сигурно није проблем. Дакле, када бих уклонио ореол и барјак, нема разлога да не може да стоји. Али идеја јесте била да се јагње прикаже као Јагње Божије, а то је изгледа проблематично.

Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 06:51:07 поподне
Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36

Шта знам, тако хералд каже...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 06:57:34 поподне
Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36

Пошто је проф. Грујић био љубазан да ми да ових пар савета потпуно бесплатно, нема смисла да га даље гњавим и тражим додатна појашњења, али мислим да се његов коментар не односи само на нашу хералдикувећ на православну црквену иконографију уопште, тако да би у тумачењу могао да помогне и православнио теолог или познавалац црквене праксе.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 07:33:38 поподне
Пошто је проф. Грујић био љубазан да ми да ових пар савета потпуно бесплатно, нема смисла да га даље гњавим и тражим додатна појашњења, али мислим да се његов коментар не односи само на нашу хералдикувећ на православну црквену иконографију уопште, тако да би у тумачењу могао да помогне и православнио теолог или познавалац црквене праксе.

Наравно. Ово је дискусија међу нама и ја овде само констатујем да се не слажем са таквим размишљањем. Мада, опет кад погледам прву тачку како си написао, извео бих закључак да се Грујић не слаже само са твојим цртежом, а да је само Јагње Божије у челенци као симбол у реду.

Код тебе је тај прстенасти ореол око главе Јагњета, што искрено ни ја нисам видео другде до код римократолика, а на шта је вероватно и Грујић мислио.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 08:06:57 поподне
Наравно. Ово је дискусија међу нама и ја овде само констатујем да се не слажем са таквим размишљањем. Мада, опет кад погледам прву тачку како си написао, извео бих закључак да се Грујић не слаже само са твојим цртежом, а да је само Јагње Божије у челенци као симбол у реду.

Код тебе је тај прстенасти ореол око главе Јагњета, што искрено ни ја нисам видео другде до код римократолика, а на шта је вероватно и Грујић мислио.

Нисам баш сигуран. Проследио сам му грб Осјечкопољске и барањске епархије да прокоментарише. Има велике резерве у погледу тог грба. Занимало га је ко је аутор јер мисли да није Ацовић, тј. да је Ацовић радио само реконструкцију.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 14, 2017, 08:07:44 поподне
Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 08:10:24 поподне
Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.

И мени је то најжалије. Ово друго бих све и преболео, може се и нека друга симболика наћи за Св. Јована уместо јагњета ако је баш толики проблем.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 08:17:27 поподне
И мени је то најжалије. Ово друго бих све и преболео, може се и нека друга симболика наћи за Св. Јована уместо јагњета ако је баш толики проблем.

Да ли имаш неке нове идеје? Шта су могуће алтернативе? Бар се не креће од нуле.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 08:54:53 поподне
Да ли имаш неке нове идеје? Шта су могуће алтернативе? Бар се не креће од нуле.  :)

Зар сумњаш :)

Кренуо сам нешто да чепркам опет. Видео сам на неколико наших грбова да се симболика у вези Св. Јована представљ секиром. Пањ и секира се често јављају на иконама Св. Јована па то ваљда одатле долази. Тако да бих и ја ишао на секиру.
Даље, ако одустанем од штита Мириловића онда бих на везу са њима указао зеленим коњем у челенци, што и они имају. Но ми некако сад дошао празан мој штит без тог Мириловићког :(.
Скинуо бих и шкољку у том случају а ставио венац од храстова листа у роду. Храстов лист јер асоцира на назив села/области где су живели Мириловићи па и моји Михићи, Храсно. На венцу је седам жирова који симболизују седам Мирилових синова.

Ево нешто на брзину склепано:

(http://imgur.com/FVNfrTL.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 14, 2017, 09:08:01 поподне
Зар сумњаш :)

Кренуо сам нешто да чепркам опет. Видео сам на неколико наших грбова да се симболика у вези Св. Јована представљ секиром. Пањ и секира се често јављају на иконама Св. Јована па то ваљда одатле долази. Тако да бих и ја ишао на секиру.
Даље, ако одустанем од штита Мириловића онда бих на везу са њима указао зеленим коњем у челенци, што и они имају. Но ми некако сад дошао празан мој штит без тог Мириловићког :(.
Скинуо бих и шкољку у том случају а ставио венац од храстова листа у роду. Храстов лист јер асоцира на назив села/области где су живели Мириловићи па и моји Михићи, Храсно. На венцу је седам жирова који симболизују седам Мирилових синова.

Ево нешто на брзину склепано:

(http://imgur.com/FVNfrTL.png)

Добра симболика! Ма биће то ОК!  ;) Моја подршка за даљи рад и хералдичку креативност.  (http://www.clker.com/cliparts/i/2/n/G/S/J/blue-thumbs-up-icon.svg.hi.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 10:34:49 поподне
Нисам баш сигуран. Проследио сам му грб Осјечкопољске и барањске епархије да прокоментарише. Има велике резерве у погледу тог грба. Занимало га је ко је аутор јер мисли да није Ацовић, тј. да је Ацовић радио само реконструкцију.

Тај грб је још пре доста година постављен на страницу Српског хералдичког друштва „Бели орао” (http://srpskoheraldickodrustvo.com/crkvena.html), на одељку Црквена хералдика, и тамо се налази и данас.

На истој за тај грб стоји: у нацрту, идеја М. Драшковић, цртеж Д. Ацовић.

Иако стоји у нацрту, што значи да званично није усвојен, епархија га користи као грб у последње време. Што не треба да чуди, јер у нашој хајдучкој примени свега, не заостаје ни примена хералдике.

Дакле, речени грб раније није постојао, јер није постојала ни Осечкопољска и барањска епархија, она је установљена 1991. године. Епархије које су кроз историју владале на њеној територији нису имали ништа слично у свом хералдичком наслеђу. Најближи такав грб за Србе у Барањи, био је грб Сент Андреје, који је идентичан грбу Барање са заставе Земунске народне гарде из 1848. године, иако са њим у начелу нема везе.

Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.

Делим твоје мишљење, Бакс.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 10:43:56 поподне
Узгред, ево и грба Сент Андреје, датира из XVIII века.

(https://verseghi.files.wordpress.com/2014/10/szentendre-cc3admer.jpg)

Наравно, не могу не приметити да сјајно изгледа и нови предлог, с тим да бих главу секире увећао. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 14, 2017, 10:56:31 поподне
Делим твоје мишљење, Бакс.

Сад сте ме охрабрили да размислим да штит Мириловића ипак задржим. Баш ме је Грујићев став покопао а тешко ми је да ја спорим његов ауторитет. Али ваљда и ваше мишљење вреди нешто ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Измаел март 14, 2017, 11:11:54 поподне
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.

Ово је тачно. Наиме, на Трулском сабору, који је одржан у Константинопољу 692. године, и који је представљао допуну Петог и Шестог Васељенског сабора, између осталих донето је и правило (82.) којим се забрањује приказивање Христа у виду јагњета, односно симболичко приказивање.

Кога занима, више на ову тему може прочитати у раду И. К. Јазикова Богословље иконе (http://tolmach.org/Zbornik%20tekstova%20o%20ikoni.pdf) објављеног у Зборнику текстова о икони, 1995, стр. 70.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 14, 2017, 11:21:44 поподне
Ово је тачно. Наиме, на Трулском сабору, који је одржан у Константинопољу 692. године, и који је представљао допуну Петог и Шестог Васељенског сабора, између осталих донето је и правило (82.) којим се забрањује приказивање Христа у виду јагњета, односно симболичко приказивање.

Кога занима, више на ову тему може прочитати у раду И. К. Јазикова Богословље иконе (http://tolmach.org/Zbornik%20tekstova%20o%20ikoni.pdf) објављеног у Зборнику текстова о икони, 1995, стр. 70.

Дакле, о томе се заправо ради, али онда се поставља и питање, ако се то догодило још у време док је Црква била јединствена, зашто се на Западу приказивање Христа као Јагњета Божијег „вратило” у употребу?

Мада, не може се рећи ни за Православље да је ово правило поштовало до краја, ево рецимо фреске из Манастира Ксиропотама на Атосу.

(http://i029.radikal.ru/1101/44/3809d798f981.jpg)

Фреске су из XVIII века.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 15, 2017, 12:09:01 пре подне
Дакле, о томе се заправо ради, али онда се поставља и питање, ако се то догодило још у време док је Црква била јединствена, зашто се на Западу приказивање Христа као Јагњета Божијег „вратило” у употребу?

Мада, не може се рећи ни за Православље да је ово правило поштовало до краја, ево рецимо фреске из Манастира Ксиропотама на Атосу.

(http://i029.radikal.ru/1101/44/3809d798f981.jpg)

Фреске су из XVIII века.

Вероватно је западна црква то касније променила. Не би била прва ствар која је мењана након раскола. А што се православља тиче, чини се да су случајеви приказа Исуса као јагањца ипак велика реткост, вероватно рађени због непознавања овог правила.

Ето зашто је Грујић краљевски хералд...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 02:27:19 пре подне
Челенку дакле дефинитивно мењам. Ићи ћу на решење са коњем.
Штит ћу покушати да задржим какав јесте мада ћу се још консултовати да ли је то у реду.
Кацига ми је најмањи проблем, нека је за сад каква јесте.

Након мало усклађивања пропорција у челенци и уједначавања нијанси зелене боје, ово је нови радни предлог:

(http://imgur.com/XsaXNLq.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 16, 2017, 01:20:02 поподне
Челенку дакле дефинитивно мењам. Ићи ћу на решење са коњем.
Штит ћу покушати да задржим какав јесте мада ћу се још консултовати да ли је то у реду.
Кацига ми је најмањи проблем, нека је за сад каква јесте.

Након мало усклађивања пропорција у челенци и уједначавања нијанси зелене боје, ово је нови радни предлог:

(http://imgur.com/XsaXNLq.png)

Није лоше ни ово као идеја. Мада не знам колико се уклапа ово гнездо од храстових гранчица? ???
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 02:17:02 поподне
Није лоше ни ово као идеја. Мада не знам колико се уклапа ово гнездо од храстових гранчица? ???
Не допада ти се како изгледа или мислиш да је нешто хералдички спорно? Мени некако баш "легао" тај храстов венац. Али како већ кажу, о укусима се не расправља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 16, 2017, 02:38:51 поподне
На досадашњим примерима српске савремене личне и породиче хералдике, сам често виђао храстов венац, али је углавном стајао усправно.
Ако се баш буде инсистирало да уклониш штит са куле, можеш у том случају симболички "прилепити" на кулу пет зелених полумесеца истог распореда као на штиту. Тај мотив би алудирао на избачени зелени грб. То је једна од идеја.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 02:47:19 поподне
На досадашњим примерима српске савремене личне и породиче хералдике, сам често виђао храстов венац, али је углавном стајао усправно.
Ако се баш буде инсистирало да уклониш штит са куле, можеш у том случају симболички "прилепити" на кулу пет зелених полумесеца истог распореда као на штиту. Тај мотив би алудирао на избачени зелени грб. То је једна од идеја.  :)

Можда не у српској хералдици али има доста примера грбова са положеним венцом на овојницу. Покушаћу да их потражим.

Грујић каже да је ОК да имам тих пет златних полумесеца на зеленом, само да не буду на штиту. Нпр. на зеленом зиду куле или тако нешто би било у реду. Само што не могу да смислим паметан начин да то изведем а да не испадне накарадно. Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 16, 2017, 02:54:06 поподне
Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.

То није лоша идеја. Можда би се могло извести да изгледа крупније ако се кула мало модификује, или тако нешто. Треба се посаветовати са неким хералдичким уметником (можда баш са Грујићем ако је спреман на даљу размену порука  ;D).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 02:58:51 поподне
Можда не у српској хералдици али има доста примера грбова са положеним венцом на овојницу. Покушаћу да их потражим.

Грујић каже да је ОК да имам тих пет златних полумесеца на зеленом, само да не буду на штиту. Нпр. на зеленом зиду куле или тако нешто би било у реду. Само што не могу да смислим паметан начин да то изведем а да не испадне накарадно. Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.

Ево на брзину неколико примера положеног венца на овојницу, који се блазонира као "":
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 03:00:15 поподне
Ево на брзину неколико примера положеног венца на овојницу, који се блазонира као "":
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth)
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester (http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester)

Хтедох написати "... који се блазонира као Chaplet"
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 03:05:57 поподне
То није лоша идеја. Можда би се могло извести да изгледа крупније ако се кула мало модификује, или тако нешто. Треба се посаветовати са неким хералдичким уметником (можда баш са Грујићем ако је спреман на даљу размену порука  ;D).

Баш и није, изгледа да сам претерао... :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 16, 2017, 03:13:44 поподне
Хтедох написати "... који се блазонира као Chaplet"

Па дефиитивно је по хералдичким правилима, тако да нема проблема. Једино не знам да ли тај тип венца/"гнезда" има неки посебан назив на нашем језику.

Баш и није, изгледа да сам претерао... :D

Знам отприлике на шта мислиш. И ја сам својевремено разменио пар порука са њим путем електронске поште.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 16, 2017, 03:15:49 поподне
Не допада ти се како изгледа или мислиш да је нешто хералдички спорно? Мени некако баш "легао" тај храстов венац. Али како већ кажу, о укусима се не расправља.

Хералдички није спорно, с тим да је ми је код Јагњета имало смисла, а код пропетог коња не видим смисао. Иначе, ти си све ово лепо нацртао, на то немам примедбе.

Што се тиче месеца, ако не иду на штит, онда не знам шта би радио са пет златних полумесеца? Дођу као вишак, где год да их ставиш.

Него, иако је Грујић ауторитет, да ипак упиташ још некога?

По мени, било би промашај искључити грб Мириловића, нарочито под околностима где тај грб у историјским изворима имамо забележен искључиво као грб Мириловића, а кад се зна о коме је роду реч, и кад се зна да сте ви од тог рода, не видим апсолутно ниједну препреку да се тај грб не упосли на штиту у форми у каквој се овде предлаже.

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?

(http://czipm.org/Grafika/Foto/intronizacija-11v.jpg)

На старом предлогу је радио и сам Грујић:

(http://czipm.org/Grafika/Foto/ep.irinej04.jpg)

ljubodragrujic.com (http://www.ljubodraggrujic.com/Galerija/Crkveni.htm)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 16, 2017, 03:21:31 поподне

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?

Знам да је један владика доио грб у ком се између осталог налази и штит Мрњавчевића.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 16, 2017, 03:23:40 поподне
Знам да је један владика доио грб у ком се између осталог налази и штит Мрњавчевића.

Озбиљно? Ко би се дрзнуо да то уради?

Бакс, просветли нас молим те! ::)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 16, 2017, 03:31:50 поподне
Озбиљно? Ко би се дрзнуо да то уради?

Бакс, просветли нас молим те! ::)

Неко је овде то поставио. Или на Крстарици. Чек, сад ћу пробати да нађем.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 16, 2017, 03:40:59 поподне
(https://forum.krstarica.com/cache-img/8/7/879d3f2ae5c7c52b0e9373c0c47bcb85.jpg)

Грб епископа Андреја Вујисића.

Грујићев рад.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 16, 2017, 03:42:27 поподне
Хералдички није спорно, с тим да је ми је код Јагњета имало смисла, а код пропетог коња не видим смисао. Иначе, ти си све ово лепо нацртао, на то немам примедбе.
Поред визуелног ефекта који се мени допада јер подсећа на круну, златни храстов венац асоцира на назив места одакле потичу Михићи, а које се зове Храсно. Навео сам то неколико постова раније. Има још једна симболика везана за храст и Михиће: познати вечно зелени храст Светог Саве (http://www.vaseljenska.com/vesti-dana/u-selu-bancici-kod-ljubinja-raste-hrast-cije-lisce-nikad-ne-vene/) у Банчићима налази се на земљи Михића (тачније на самој међи). Ова симболика је новина на грбу коју раније нисам имао.

Што се тиче месеца, ако не иду на штит, онда не знам шта би радио са пет златних полумесеца? Дођу као вишак, где год да их ставиш.

Него, иако је Грујић ауторитет, да ипак упиташ још некога?

По мени, било би промашај искључити грб Мириловића, нарочито под околностима где тај грб у историјским изворима имамо забележен искључиво као грб Мириловића, а кад се зна о коме је роду реч, и кад се зна да сте ви од тог рода, не видим апсолутно ниједну препреку да се тај грб не упосли на штиту у форми у каквој се овде предлаже.

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?

...

На старом предлогу је радио и сам Грујић:

...

Не бих да хулим али и ја исто размишљам. Грујић се није много удубљивао у конкретан случај, нити сам му изнео комплетну аргументацију у смислу да је веза Михића и средњовековних Мириловића потврђена ДНК тестом, као и да је грб вероватно апокрифан (мада он то вероватно и зна).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол март 16, 2017, 07:35:24 поподне
(https://forum.krstarica.com/cache-img/8/7/879d3f2ae5c7c52b0e9373c0c47bcb85.jpg)

Грб епископа Андреја Вујисића.

Грујићев рад.

Хвала на преусмерки Бакс. Епископ Андреi осим позивања на порекло од Мрњавчевића - iе очигледно и феудални лорд! :)

:::who is a descendent of the noble Mrnjavcevic family, (represented in the first and fourth quarters), with the Lordship of the manor of Deandraw in Alston Moor. The second and third quarters refer to the arms of the Earls of Derwentwater, the original owners of the manor now owned by the armiger.

The Rt Rev. Dr. Andrew Vujisić, Lord of the Manor of Deandraw in Alston Moor

http://www.armorial-register.com/arms-us/vujisic-a-arms.html

http://www.armorial-register.com/baron-lordship-register.html
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс март 16, 2017, 09:17:16 поподне
Хвала на преусмерки Бакс. Епископ Андреi осим позивања на порекло од Мрњавчевића - iе очигледно и феудални лорд! :)

Некако ми ово не иде са савременим светом. Више ме подсећа на мрачни средњи век.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 16, 2017, 10:48:49 поподне
Поред визуелног ефекта који се мени допада јер подсећа на круну, златни храстов венац асоцира на назив места одакле потичу Михићи, а које се зове Храсно. Навео сам то неколико постова раније. Има још једна симболика везана за храст и Михиће: познати вечно зелени храст Светог Саве (http://www.vaseljenska.com/vesti-dana/u-selu-bancici-kod-ljubinja-raste-hrast-cije-lisce-nikad-ne-vene/) у Банчићима налази се на земљи Михића (тачније на самој међи). Ова симболика је новина на грбу коју раније нисам имао.

Не бих да хулим али и ја исто размишљам. Грујић се није много удубљивао у конкретан случај, нити сам му изнео комплетну аргументацију у смислу да је веза Михића и средњовековних Мириловића потврђена ДНК тестом, као и да је грб вероватно апокрифан (мада он то вероватно и зна).

Ако је тако, то је онда већ другачије, и слажем се да венац од храстових гранчица има смисла ту да стоји, при том нађох и сам неке лепе примере. ;)

Везано за ово друго, управо и ја мислим да је то у питању, и зато не треба ни пошто одустати од тог зеленог штита Мириловића! ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 19, 2017, 05:54:39 поподне
Променио сам кацигу у класичнији модел, надам се мање споран:

(http://imgur.com/dw1AMjs.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 19, 2017, 06:00:05 поподне
Променио сам кацигу у класичнији модел, надам се мање споран.

Мање споран да, али (нажалост) и мање атрактиван.  ::)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 19, 2017, 06:39:25 поподне
Мање споран да, али (нажалост) и мање атрактиван.  ::)

Да, много типичније и мање оригинално...   :-\
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 19, 2017, 06:46:23 поподне
Да, много типичније и мање оригинално...   :-\

Нема ништа лоше у томе.

Таква су правила, и кад шлем већ не може бити раскошан, онда га треба свести колико је могуће на једноставну кацигу из једног дела.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 19, 2017, 06:57:16 поподне
Да, много типичније и мање оригинално...   :-\

Шта је - ту је... То је и онако мање важан детаљ на грбовном знамењу.  :)

Нема ништа лоше у томе.

Таква су правила, и кад шлем већ не може бити раскошан, онда га треба свести колико је могуће на једноставну кацигу из једног дела.

Тако је!  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 24, 2017, 03:11:44 поподне
Обавио сам консултације са још једним нашим хералдичарем, овај пут са ђаконом Хаџи Ненадом Јовановићем. За разлику од господина Грујића, Јовановић сматра да штит Мириловића на грбу није споран. Јесте мало "натегнут" као решење, али пошто се види да није у питању претензиони грб да ипак може да прође. Он предлаже да ипак размислим да штит Мириловића преместим у челенку и тиме избегнем сваку евентуалну примедбу. На пример, овако нешто:

(http://imgur.com/fImmjId.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 24, 2017, 03:20:41 поподне
Обавио сам консултације са још једним нашим хералдичарем, овај пут са ђаконом Хаџи Ненадом Јовановићем. За разлику од господина Грујића, Јовановић сматра да штит Мириловића на грбу није споран. Јесте мало "натегнут" као решење, али пошто се види да није у питању претензиони грб да ипак може да прође. Он предлаже да ипак размислим да штит Мириловића преместим у челенку и тиме избегнем сваку евентуалну примедбу. На пример, овако нешто:

(http://imgur.com/fImmjId.png)

Све то показује само једно, а то је да штит може да стоји где је и био, и да нема смисла премештати га.

Реално, Велиборе, на теби је и твојима да изаберете шта желите и што мислите да је најприличније, али истакао бих то да ако у овом случају не треба позвати се на апокрифни грб из Илирског грбовника, онда би ту праксу требало убудуће забранити апсолутно свима. Иако ниједно ни друго, са хералдиком заправо везе не би имали...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 24, 2017, 04:31:58 поподне
Све то показује само једно, а то је да штит може да стоји где је и био, и да нема смисла премештати га.

Реално, Велиборе, на теби је и твојима да изаберете шта желите и што мислите да је најприличније, али истакао бих то да ако у овом случају не треба позвати се на апокрифни грб из Илирског грбовника, онда би ту праксу требало убудуће забранити апсолутно свима. Иако ниједно ни друго, са хералдиком заправо везе не би имали...

Слажем се, сада је до мене.
Морам да се похвалим да су и проф. Грујић и ђакон Јовановић веома позитивно оценили изображење грба. Грујић сматра да он ту нема шта да ради са чим се сложио и Јовановић. Последица је да се грб не може регистровати код ЦЗИПМ јер они региструју само грбове својих хералдичких уметника  ;D. Али могу да добијем оверену потврду да је грб хералдички исправан, која укључује и блазон.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 24, 2017, 10:22:53 поподне
Последица је да се грб не може регистровати код ЦЗИПМ јер они региструју само грбове својих хералдичких уметника  ;D

То је релативно чест услов код многих приватних хералдичких удружења.

Али могу да добијем оверену потврду да је грб хералдички исправан, која укључује и блазон.

Па и то је нешто. Израда исправног блазона није лак посао, поготово за мало компликованије грбове као овај. Да ли у пакету иде и верзија блазона на енглеском језику или само на српском?

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 24, 2017, 10:49:40 поподне
Па и то је нешто. Израда исправног блазона није лак посао, поготово за мало компликованије грбове као овај. Да ли у пакету иде и верзија блазона на енглеском језику или само на српском?

То се вероватно додатно плаћа.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 25, 2017, 12:52:22 пре подне
То се вероватно додатно плаћа.

Плаћа се и за потврду са блазоном на српском, али знатно мање него у случају да се израђује емблазон. Да их не рекламирам овде, кога занима цена може ме питати путем приватне поруке. Рећи ћу само да је у еврима двоцифрена. Документ који се добија изгледа овако:

(http://www.czipm.org/Grafika/Foto/rilak-v.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 25, 2017, 07:01:32 поподне
На блогу La langue du blason пре доста времена објављен је чланак на тему хералдика и смрт - Héraldique et mort, une alliance (d)étonnante (http://lalanguedublason.blogspot.rs/2015/06/heraldique-et-mort-une-alliance.html), и тамо синоћ видех доста примера употребе костију у хералдици, па између осталих и у грбу Њутна.

Видех данас ово на facebook страници ngw.nl

(https://s18.postimg.org/bekzp9dm1/17342484_10212243114582542_6797339428238529997_n.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 25, 2017, 07:26:42 поподне
Видех данас ово на facebook страници ngw.nl

(https://s18.postimg.org/bekzp9dm1/17342484_10212243114582542_6797339428238529997_n.jpg)

Да није нека гробарска породица? Гробарска у смислу бављења погребним услугама? ???
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 25, 2017, 07:40:47 поподне
Да није нека гробарска породица? Гробарска у смислу бављења погребним услугама? ???

Ово је објашњење:

Цитат
The Dutch family of Kerkovius. The name means “cemetery” and therefore the arms allude to that. A very impressive and, dare I say, morbid shield but nonetheless well designed. I would blazon the arms as: Sable three Totenkopfs 1 and 2 above a fence fleury enarched Argent.

(http://www.idtg.org/wp-content/uploads/2009/02/coa-kerkovius.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio март 25, 2017, 07:44:00 поподне
Ово је објашњење:

Ево и овог линка:

Controversial arms – Skull and crossbones in heraldry (http://www.idtg.org/archive/602-controversial-arms-skull-and-crossbones-in-heraldry/)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 25, 2017, 07:52:58 поподне
Аха. Опет је у питању нека веза са гробљем. Али се ради о речитом грбу. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јун 24, 2017, 10:30:38 поподне
Време је да полако закључим причу о грбу. Ево коначне верзије са којом сам аплицирао за регистрацију на http://usheraldicregistry.com/ (http://usheraldicregistry.com/) (мада се чини да на сајту нема активности већ неко време):

(http://imgur.com/tMNaxN7.png)

Завршно решење је уз мање измене углавном исто као и последњи предлог који сам овде са вама поделио.
Хвала свима који су помогли у овом мом малом пројекту.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јун 25, 2017, 06:24:49 поподне
Време је да полако закључим причу о грбу. Ево коначне верзије са којом сам аплицирао за регистрацију на http://usheraldicregistry.com/ (http://usheraldicregistry.com/) (мада се чини да на сајту нема активности већ неко време):

(http://imgur.com/tMNaxN7.png)

У једном од необјављених преписа Илирског грбовника, Paulus зна о чему говорим, грб Мириловића је у црно-златној комбинацији. Она је наравно, касна верзија, настала по свему судећи грешком, али факта ради хтедох то да поменем. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Wolf Sagash јун 25, 2017, 06:51:38 поподне
Свака част! Мени се баш допада!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јун 25, 2017, 06:54:22 поподне
Свака част! Мени се баш допада!

Одличан је, а изображење грба предивно.

Супер ми је вратити се на почетак ове теме и пратити еволуцију грба. Као да читам књигу.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јун 25, 2017, 09:33:18 поподне
У једном од необјављених преписа Илирског грбовника, Paulus зна о чему говорим, грб Мириловића је у црно-златној комбинацији. Она је наравно, касна верзија, настала по свему судећи грешком, али факта ради хтедох то да поменем. ;)

 Да, знам за то. Ако се не варам у питању је тзв. Лондонски грбовник?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јун 25, 2017, 09:56:11 поподне
Одличан је, а изображење грба предивно.

Супер ми је вратити се на почетак ове теме и пратити еволуцију грба. Као да читам књигу.  :)

Јесте, права авантура :). Јако пуно сам научио и "заљубио" се у Хералдику у протеклих шест месеци.

Можда да кажем нешто о пар најважнијих детаља које сам изменио у финалној верзији:
- Променио сам смер увртања овојнице, тако да сада сребрни и  црвени чворови имају оријентацију "per bend". Желео сам да тиме појачам асоцијацију на штит Косача, првих владара Херцеговине, који има управо такву "апликацију".
- Полумесец је окренут врховима на доле, што је својевремено била крајишка хералдичка ознака за победу над отоманском војском, а у овом случају поред већ претходног значења симболише и погубљење харачлија, догађај о коме "прича" блазон штита. Тиме сам уједно обуставио и гунђање појединих чланова фамилије у вези присуства полумесеца на грбу.

Иначе, одустао сам од масовног фамилијарног референдума о грбу. Не може се увек прибегавати демократији, посебно када људима тема није блиска. Шта се у том случају дешава видимо на тужном примеру Paulusovog предлога грба Бањалуке... Па пошто није било већих приговора а ни интересовања за тему, ја сам преломио и кренуо у регистрацију.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јун 25, 2017, 09:58:04 поподне
.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio јун 25, 2017, 09:58:53 поподне
Иначе, одустао сам од масовног фамилијарног референдума о грбу. Не може се увек прибегавати демократији, посебно када људима тема није блиска. Шта се у том случају дешава видимо на тужном примеру Paulusovog предлога грба Бањалуке... Па пошто није било већих приговора а ни интересовања за тему, ја сам преломио и кренуо у регистрацију.

Ма тако је најбоље!  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: роквић јул 14, 2017, 10:52:42 пре подне

(http://czipm.org/Grafika/Foto/intronizacija-11v.jpg)

На старом предлогу је радио и сам Грујић:

На грбу је и застава Републике Српске Крајине.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 31, 2017, 12:16:34 пре подне
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.

(https://s17.postimg.org/m4rh9cbsf/bubanja_veliki.png)

Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Иван Вукићевић децембар 31, 2017, 01:35:32 пре подне
Одлично изгледа! Не знам да ли се иначе бавиш израдом грбова у слободно време, али заиста имаш талента.
Једине примедбе које имам су везане за изглед челенке. Можда би сребрна боја ипак била адекватнија, искрено нисам схватио да је вук у питању док нисам прочитао опис. С обзиром да је су кацига и плашт осенчени, слично би ваљало урадити и са челенком.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 31, 2017, 10:20:40 пре подне
Одлично изгледа! Не знам да ли се иначе бавиш израдом грбова у слободно време, али заиста имаш талента.
Једине примедбе које имам су везане за изглед челенке. Можда би сребрна боја ипак била адекватнија, искрено нисам схватио да је вук у питању док нисам прочитао опис. С обзиром да је су кацига и плашт осенчени, слично би ваљало урадити и са челенком.

Хвала Иване. Не бавим се израдом грбова, ово сам урадио на Ранкову молбу "про боно" што би се рекло :).
Што се тиче изгледа вука и уопште уједначавања графичког стила, наравно да си у праву. То сам и написао, да је ово само идејно решење, те да сам за већину делова грба узимао готове компоненте које су евидентно рађене различитим стиловима: шлем, овојница и плашт су узети са мога грба и сенчени су, штит сам ја урадио, а челенка је састављана од бесплатних елемената покупљених са интернета.

Што се боја у челенци тиче, ваљало би остати на три боје које су и на штиту. Није лоше и да вук буде сребрни али би онда ваљало изменити боје и на бубњу да би се постигао контраст.

Иначе, на једном форуму сам добио блазон штита на енглеском језику:

"Argent, a cross nowy Gules, overall two drumsticks in saltire Or."

Композиција крста са кругом у средини се зове cross nowy, с тим да би краке крста требало мало проширити.
Питање је како се cross nowy каже у српској хералдици...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања децембар 31, 2017, 10:40:38 пре подне
ово сам урадио на Ранкову молбу "про боно" што би се рекло :).

Хвала Велиборе, заиста имаш талента...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo децембар 31, 2017, 10:41:21 пре подне
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.

(https://s17.postimg.org/m4rh9cbsf/bubanja_veliki.png)

Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Веома занимљиво.
Што се ријечитости тиче...можда је мало теже у композицији растумачити централну фигуру...иста ме у неку руку више подсјећа на ”хералдичку фонтану” а нешто мање на бубањ, ма да логиком се долази до закљука шта фигура симболише захваљујући прије свега укрштеним палицама.

Бубањ би требало више истаћи. :)

Иначе, ево једног примјера италијанске породице ”Tamburini" можемо га превести на Бубњићи или Бубањићи. :)

Линк:
(https://www.heraldrysinstitute.com/stemmi_nobiliari/img/13530/idc/3720/lang/it/Tamburini.png)
Извор: https://www.heraldrysinstitute.com/
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс децембар 31, 2017, 12:14:50 поподне
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.

(https://s17.postimg.org/m4rh9cbsf/bubanja_veliki.png)

Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Алал ти вера, Велиборе. Одличне идеје. Баш имаш духа за израду грбова!  :)

Само, златне удараљке мало захватају и сребрно поље. Метал на метал. Може ли то?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 31, 2017, 02:21:37 поподне
Здраво свима,

Причасмо Велибор и ја мало о овом грбу... видим да је блазонски успео да реши оно што је нацртао, међутим, дотакли смо се онда питања бубња на штиту, који је блазонски ишчезао, а остале су само удараљке. Дакле, имамо исправан грб, али немамо жељене симболе.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач. Нешто исто размишљам, вук би се могао разрезати пет пута црвено и сребрно. ;)

Пошто би то био грб Бубања, онда не би било лоше решење и да су на црвеном три златна бубња са истим таквим удараљкама (2,1).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 31, 2017, 06:04:41 поподне
Алал ти вера, Велиборе. Одличне идеје. Баш имаш духа за израду грбова!  :)

Само, златне удараљке мало захватају и сребрно поље. Метал на метал. Може ли то?

Хвала Баксе!

Што се тиче палица које мало прелазе на сребро, то је у реду. Ако је шаржа преко свега и иде преко друге шарже тако да се не крши правило слагања боја онда је прихватљиво да мало прелази на поље испод.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 31, 2017, 07:13:16 поподне
Здраво свима,

Причасмо Велибор и ја мало о овом грбу... видим да је блазонски успео да реши оно што је нацртао, међутим, дотакли смо се онда питања бубња на штиту, који је блазонски ишчезао, а остале су само удараљке. Дакле, имамо исправан грб, али немамо жељене симболе.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач. Нешто исто размишљам, вук би се могао разрезати пет пута црвено и сребрно. ;)

Пошто би то био грб Бубања, онда не би било лоше решење и да су на црвеном три златна бубња са истим таквим удараљкама (2,1).

Тако је. Amicus и ја смо о овом решењу дискутовали. Наравно, до Ранка је које ће решење изабрати. Ја некако мислим да је сврха блазона да верно опише изглед грба. Ако је то cross nawy, онда је то. Грбоносац зна зашто је изабрао такву конструкцију и шта она значи. Није сваки крст хришћански симбол и ако има тај "стомак" на себи, то је из разлога који је познат грбоносцу.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio децембар 31, 2017, 07:30:56 поподне
Ја некако мислим да је сврха блазона да верно опише изглед грба. Ако је то cross nawy, онда је то. Грбоносац зна зашто је изабрао такву конструкцију и шта она значи.

Слажем се.

Не мора експлицитно да се помиње бубањ као шаржа. Битна је симболика коју је изабрао грбоносац.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач.

И мени је ово по мало чудно.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 01, 2018, 10:46:04 поподне
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.

(https://s17.postimg.org/m4rh9cbsf/bubanja_veliki.png)

Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Овоме што је Велибор написао када је дао опис и симболику грба немам шта да додам. Не познајем хералдичка правила па не могу ни да коментариш. Да ли ће Велибор још нешто урадити на самом дизајну ни то не могу да кажем. Мени се предложено рјешење веома допада и оно је у најкраћем израз нашег презимена. Још једном се захваљујем Велибору на уложеном труду.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 02, 2018, 05:49:13 поподне
Након консултација са Ранком, ево и дорађеног решења. Уместо шпанског одабран је готски штит, проширени су мало краци крста и штит урађен са сечењем и 3D перспективом.
Челенка је уз минималне измене остала иста. Слажем се са коментарима да је необично да вук у исто време удара у бубањ и носи мач. Али опет, хералдика је сва у симболици. Чак и да уклонимо мач, није  баш да сам виђао вукове који ударају у бубањ па да кажемо да би то већ било логично :). У сваком случају Ранко жели да задржи мач, тако да је остао.

(https://imgur.com/DcYl3Vs.png)

На челенци би даље ваљало радити јер се види да стилски не одговара остатку грба.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 02, 2018, 05:57:33 поподне
Након консултација са Ранком, ево и дорађеног решења. Уместо шпанског одабран је готски штит, проширени су мало краци крста и штит урађен са сечењем и 3D перспективом.
Челенка је уз минималне измене остала иста. Слажем се са коментарима да је необично да вук у исто време удара у бубањ и носи мач. Али опет, хералдика је сва у симболици. Чак и да уклонимо мач, није  баш да сам виђао вукове који ударају у бубањ па да кажемо да би то већ било логично :). У сваком случају Ранко жели да задржи мач, тако да је остао.

(https://imgur.com/DcYl3Vs.png)

На челенци би даље ваљало радити јер се види да стилски не одговара остатку грба.

Хвала Велиборе. Бићу слободан да кажем: Када си већ све ово одрадио уради и то што треба на челенци.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 02, 2018, 07:10:05 поподне
Хвала Велиборе. Бићу слободан да кажем: Када си већ све ово одрадио уради и то што треба на челенци.

На жалост Ранко, то није тако једноставан посао. Укрстити две траке на штиту са кругом на средини и све то осенчити је једна ствар, али нацртати у векторској графици вука који ће да личи на нешто и стилски одговара остатку хералдичке композиције није уопште наивно. Најискреније речено, ја нема тај цртачки таленат и одузело би ми јако много времена да направим нешто пристојно, а сигурно бих морао копирати са туђег рада. Не узимају без разлога хералдички уметници од 300 до 500 евра за израду грба чак и према већ готовом блазону.
Теби ако одговара оваква челенка, она свакако није погрешна. Ради се само о естетици, да би могла бити и лепша.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 02, 2018, 07:52:18 поподне
На жалост Ранко, то није тако једноставан посао. Укрстити две траке на штиту са кругом на средини и све то осенчити је једна ствар, али нацртати у векторској графици вука који ће да личи на нешто и стилски одговара остатку хералдичке композиције није уопште наивно. Најискреније речено, ја нема тај цртачки таленат и одузело би ми јако много времена да направим нешто пристојно, а сигурно бих морао копирати са туђег рада. Не узимају без разлога хералдички уметници од 300 до 500 евра за израду грба чак и према већ готовом блазону.
Теби ако одговара оваква челенка, она свакако није погрешна. Ради се само о естетици, да би могла бити и лепша.

Велиборе ја сам веома задовољан композицијом грба, односно самом његовом симболиком. Мислим да је ту погођена суштина што је био и циљ овог подухвата. Даће Бог да се и ти естетски детаљи отклоне. И ја и моји синови су задовољни овим што си урадио. Зато још једном хвала ти.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 04, 2018, 07:30:55 поподне
Ипак сам завршио грб Бубања. Урадио сам новог вука и променио му боју у сребрну. И Ранку и мени се свиђа како је испало:

(https://imgur.com/1qq8G9g.png)

Посебно ми је ефектан на црној подлози:

(https://imgur.com/L1uS4FR.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 04, 2018, 07:37:36 поподне
Велиборе, ја сам одушевљен. Заиста на црној подлози изгледа врхунски.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 04, 2018, 11:50:18 поподне
Шта би требало да уради Порекло да може да врши израду, рецензију и регистрацију грбова? Питање за Број 1 или ко то зна?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 08, 2018, 09:46:59 поподне
Ранко ме је замолио да урадим још једну измену од које се ограђујем  :). Ево новог предлога:

(https://imgur.com/qYTbi0t.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo јануар 09, 2018, 03:28:08 поподне
Ранко ме је замолио да урадим још једну измену од које се ограђујем  :). Ево новог предлога:

(https://imgur.com/qYTbi0t.png)


Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo јануар 09, 2018, 03:38:07 поподне
Сада ми паде не памет...грб општине Лопаре:

(https://i.imgur.com/MvVYUI9.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 09, 2018, 04:21:23 поподне

Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.

Мени се јуче нешто није свиђало ово решење, али што га више гледам, све ми је лепше :)

Млађо, имаш ли неки предлог? Ти увек имаш добру идеју у вези дизајна грба ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 09, 2018, 04:34:06 поподне
Можда да палице "уђу" на бубањ?

(https://imgur.com/PZYg31H.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 09, 2018, 05:07:59 поподне
Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.

Мхм... овако фимбиране палице су добро легле, сада грб има више смисла. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 09, 2018, 06:35:29 поподне
Ево и чисте двобојне, сребрно-црвене варијанте:

(https://imgur.com/o560xHi.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јануар 09, 2018, 07:19:15 поподне
Ево и чисте двобојне, сребрно-црвене варијанте:

(https://imgur.com/o560xHi.png)

Некако ми је лепши са златним бубњем.
А иначе, одлично је овако с палицама унутар бубња.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 09, 2018, 08:33:09 поподне
Некако ми је лепши са златним бубњем.
А иначе, одлично је овако с палицама унутар бубња.

Мени је овај црвено-сребрни хералдички најчистији и најизражајнији.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 10, 2018, 03:25:00 поподне
По Ранковим захтевима и саветима из СХД, урађене су још неке мање измене, чиме завршавамо рад на грбу (барем ја  ;D):

(https://imgur.com/wOViw7P.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 10, 2018, 03:33:17 поподне
По Ранковим захтевима и саветима из СХД, урађене су још неке мање измене, чиме завршавамо рад на грбу (барем ја  ;D):

(https://imgur.com/wOViw7P.png)

Хвала Велиборе. Ти си у мојим очима и велики човјек и умјетник. За овај рад си добио само похвале. Мислим да сам и ја завршио рад на овом грбу, који испаде није био ни мало једноставан. 
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 10, 2018, 03:35:44 поподне
Хвала Велиборе. Ти си у мојим очима и велики човјек и умјетник. За овај рад си добио само похвале. Мислим да сам и ја завршио рад на овом грбу, који испаде није био ни мало једноставан.

Ранко, претера га у хвали  ;D...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo јануар 10, 2018, 04:25:45 поподне
Рекао бих да централна фигура сада већ почиње долазити до изражаја...но да не будем вјечити контраш а и не бих да вам кварим расположење...ипак бих порадио још мало да "детаљисању" бубња јер ми се и даље чини да је "упијен" у крст.
Такође можда би се могла мало увећати и сама шаржа бубња на штиту.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 10, 2018, 06:47:23 поподне
Ранко, претера га у хвали  ;D...

Послао сам ово коначно рјешење Небојши Дикићу и ево шта рече: Поштовање, овај дизајн ми се највише допада. Немам замерки.

Дакле, изгледа да ништа нијесам претјерао.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 10, 2018, 07:39:47 поподне
Рекао бих да централна фигура сада већ почиње долазити до изражаја...но да не будем вјечити контраш а и не бих да вам кварим расположење...ипак бих порадио још мало да "детаљисању" бубња јер ми се и даље чини да је "упијен" у крст.
Такође можда би се могла мало увећати и сама шаржа бубња на штиту.

Млађо, увек ми је драго да чујем твоје мишљење.

Ствар је у томе што смо кренули од идеје да на штиту буде cross nowy. Централни круг на крсту је само симболички требао да подсећа на кожу бубња. Никада и није било намере да постоји засебна шаржа која ће представљати бубањ. Међутим, мало по мало, стигосмо до овога што имамо. Додај бели круг у средини да буде јасније наглашена асоција на бубањ, па додај копче за затезање коже са стране да се још више бубањ нагласи, онда додај и унутрашњу кружницу да буде као у челенци, и ево нас сад већ код нове шарже где твоја примедба заиста може да стоји. Шарже cross nowy практично више ни нема, већ имамо црвени крст преко свега на коме је друга шаржа, бубањ гледан одозго. А како ће сад ово да се изблазонира, бог свети зна...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 10, 2018, 08:45:58 поподне
Иако рекох да сам завршио, да видимо како би изгледала и ова измена, у складу са млађиним сугестијама:

(https://imgur.com/j7od99M.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 10, 2018, 08:59:46 поподне
Нема шта, Велибор сјајно црта, а тренутно решење (пре ових дорада), испало је ретко одлично! ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 10, 2018, 09:05:40 поподне
Направих пропуст малочас па ми штит побеже преко кациге. Ево исправке, да је Ранко има:

(https://imgur.com/GmVij04.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 10, 2018, 09:14:40 поподне
Нема шта, Велибор сјајно црта, а тренутно решење (пре ових дорада), испало је ретко одлично! ;)

Слажем се са Амикусом, некако ми је овдје бубањ пренаглашен.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 05:47:46 поподне
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 11, 2018, 06:50:03 поподне
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.

Хвала Pauluse, твој суд изузетно ценим. И ја поштујем изнад свега једноставност и сведену симболику у Хералдици.

Не знам јеси ли испратио преписку о овом грбу од почетка. Да укратко поновим, Ранко је хтео да ово буде грб његових Бубања. Иако је јасно да је хералдички неприхватљиво усвајање грба у име целог једног рода, он размишља о оснивању удружења Бубања чији би ово грб био. Заједничка искуства и особине својих Бубањ је хтео да искаже на грбу, што би били прогони и страдања којима су били изложени али и борбени и слободарски дух који су у прошлости искивзали. То је симболички представљено вуком у челенци. Могло је и без мача, са тим се слажем, али је Ранко желео да мач остане. Друга чињеница, да су бројне Бубање биле а и данас јесу свештеници, представљена је крстом на штиту.
Саветовао сам Ранка да не узима за мото своје презиме. Првобитан избор је био "Правда", по узору на мото средњовековних Бубања како каже, што мислим да је требао и задржати.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 11, 2018, 07:14:58 поподне
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.

Хвала за лијепе ријечи које превасходно иду на Велиборову адресу. Велибор је укратко објаснио како се развијала сама идеја око настанка грба. Ја ћу само додати што се тиче гесла. Презиме Бубања је јако старо и у Дубровачким архивама се помиње већ крајем 12. и почетком 13. вијека. Бубање у Дубровнику су били грбоносци, чланови Великог и Малог вијећа и углавном судије. У првој замисли сам узео за гесло ПРАВДА (нијесам хтио Јустиција), али сам увидио да то није довољно јасно. Бубања је у средњем вијеку било и властито име, Бубања Петров, Бубања Војихнић и сл. Зато смо се опредијелили да не тражимо неко маштовитије гесло већ да старом ћирилицом напишемо тај први помен имена Бубања а и презимена. Мислим да је само гесло може лако замијенити ако су сви остали елементи грба у складу са хералдичким и естетским захтјевима испуњени.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 07:24:58 поподне
Хвала Pauluse, твој суд изузетно ценим. И ја поштујем изнад свега једноставност и сведену симболику у Хералдици.

Не знам јеси ли испратио преписку о овом грбу од почетка. Да укратко поновим, Ранко је хтео да ово буде грб његових Бубања. Иако је јасно да је хералдички неприхватљиво усвајање грба у име целог једног рода, он размишља о оснивању удружења Бубања чији би ово грб био. Заједничка искуства и особине својих Бубањ је хтео да искаже на грбу, што би били прогони и страдања којима су били изложени али и борбени и слободарски дух који су у прошлости искивзали. То је симболички представљено вуком у челенци. Могло је и без мача, са тим се слажем, али је Ранко желео да мач остане. Друга чињеница, да су бројне Бубање биле а и данас јесу свештеници, представљена је крстом на штиту.
Саветовао сам Ранка да не узима за мото своје презиме. Првобитан избор је био "Правда", по узору на мото средњовековних Бубања како каже, што мислим да је требао и задржати.

Прочитао сам вашу преписку. И морам признати да ми се твоје прво решење (Argent a cross nowy Gules overall two drumsticks in saltire Or.) највише допада, јер је стилизација изведена до краја. Не смета ми то што се круг бубња стопио са крацима у једну сасвим другачију и ретку фигуру крста; преко кога врло лепо долазе укрштени златни штапови. Мени се то свиђа. Али сасвим је у реду и да се бубањ издвоји и нагласи као посебна фигура.

И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога. Допада им се вук, и ето га у сваком другом грбу. Мач је сувишан, кад сам избор звери говори о њеној неустрашивој нарави.

Треба да врати претходну крилатицу. Правда звучи далеко прикладније.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 11, 2018, 07:29:01 поподне
Прочитао сам вашу преписку. И морам признати да ми се твоје прво решење (Argent a cross nowy Gules overall two drumsticks in saltire Or.) највише допада, јер је стилизација изведена до краја. Не смета ми то што се круг бубња стопио са крацима у једну сасвим другачију и ретку фигуру крста; преко кога врло лепо долазе укрштени златни штапови. Мени се то свиђа. Али сасвим је у реду и да се бубањ издвоји и нагласи као посебна фигура.

И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога. Допада им се вук, и ето га у сваком другом грбу. Мач је сувишан, кад сам избор звери говори о њеној неустрашивој нарави.

Треба да врати претходну крилатицу. Правда звучи далеко прикладније.

Најстарији син ми се зове Вук. Мало породичне симболике није на одмет. Нашу историју су увијек стварали Вукови.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 11, 2018, 07:33:43 поподне
...
И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога.
...

Вероватно зато што је популарна животиња у нашем народном предању па се људи за тиме поведу. Слажем се да није превише оригинално, али није да нам се баш рисови или неке егзотичније животиње помињу у приповеткама. Вук је онај који увек страда, кога прогањају, али и од њега зазиру.
А за риса бих пре рекао да је безумно агресиван него да је храбар ("Бесан као рис").
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 07:47:11 поподне
Хвала за лијепе ријечи које превасходно иду на Велиборову адресу. Велибор је укратко објаснио како се развијала сама идеја око настанка грба. Ја ћу само додати што се тиче гесла. Презиме Бубања је јако старо и у Дубровачким архивама се помиње већ крајем 12. и почетком 13. вијека. Бубање у Дубровнику су били грбоносци, чланови Великог и Малог вијећа и углавном судије. У првој замисли сам узео за гесло ПРАВДА (нијесам хтио Јустиција), али сам увидио да то није довољно јасно. Бубања је у средњем вијеку било и властито име, Бубања Петров, Бубања Војихнић и сл. Зато смо се опредијелили да не тражимо неко маштовитије гесло већ да старом ћирилицом напишемо тај први помен имена Бубања а и презимена. Мислим да је само гесло може лако замијенити ако су сви остали елементи грба у складу са хералдичким и естетским захтјевима испуњени.

Моје честитке обојици! И жеља да Бубање свој грб овенчају племенитим делима; да вам знамење вашег рода буде на понос и на многаја љета.

Грб је добар, јер сте исправно размишљали. И какав год био у свом коначном облику, исход никако не може бити лош. Идеја од које сте пошли је хералдички врло смислена.

Крилатица може да се изведе из презимена, или да указује на презиме, да се надовезује на презиме.. али не и да буде дословно презиме, јер онда губи смисао. Зато не треба да журиш, размисли.

------------

Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 11, 2018, 07:50:45 поподне
Моје честитке обојици! И жеља да Бубање свој грб овенчају племенитим делима; да вам знамење вашег рода буде на понос и на многаја љета.

Грб је добар, јер сте исправно размишљали. И какав год био у свом коначном облику, исход никако не може бити лош. Идеја од које сте пошли је хералдички врло смислена.

Крилатица може да се изведе из презимена, или да указује на презиме, да се надовезује на презиме.. али не и да буде дословно презиме, јер онда губи смисао. Зато не треба да журиш, размисли.

Хвала! :) :) :) :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 08:18:37 поподне
Ево шта сам нашао за cross nowy:

nowed

From French noué, past participle of nouer (“to knot”), from Latin nodare.
(heraldry): Knotted; tied in a knot. (a serpent nowed)
https://en.wiktionary.org/wiki/nowed

The “cross nowy” or “cross nowed” (literally “knotted”) doesn’t refer to a peculiar knotting or fretting, but is used in the sense of a knot of wood: a node or lump at the intersection. The nowing is circular by default, as in the illustration, but other shapes have been registered: e.g., a “cross nowed of a lozenge” or a “cross nowy quadrate“. While the term is found in modern heraldry texts [Volborth 21], no period examples of the cross nowy have yet been found; its use is considered a step from period practice.
Seamus mac Dhuibhne bears: Azure, a cross nowy argent within a bordure compony sable and Or.
http://mistholme.com/dictionary/cross-nowy/

У питању је дакле чворнати (или чворни) крст.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 11, 2018, 10:07:38 поподне
Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)

Ја сам једном бројао, и вук је био у сваком трећем савременом грбу код Срба. Некад то има смисла, али често је идеја заснована само на митологији, и вуку као опште српској тотемској животињи. А људска природа је довољно широка, да се не мора посезати за неком општијом, пре свега не у грбу, који је лични симбол појединца или касније наслеђе његове породице.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јануар 11, 2018, 10:29:41 поподне
Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)
Вероватно зато што је популарна животиња у нашем народном предању па се људи за тиме поведу. Слажем се да није превише оригинално, али није да нам се баш рисови или неке егзотичније животиње помињу у приповеткама. Вук је онај који увек страда, кога прогањају, али и од њега зазиру.
А за риса бих пре рекао да је безумно агресиван него да је храбар ("Бесан као рис").
Ја сам једном бројао, и вук је био у сваком трећем савременом грбу код Срба. Некад то има смисла, али често је идеја заснована само на митологији, и вуку као опште српској тотемској животињи. А људска природа је довољно широка, да се не мора посезати за неком општијом, пре свега не у грбу, који је лични симбол појединца или касније наслеђе његове породице.

Ја, шта ћу, морао вука Вују да ставим, кад ми такво презиме.  :)

Kад смо већ код теме занимљивих животиња на грбу, правио сам пријатељу грб, и дошао на сјајну идеју - уместо лавова, вукова и осталих животиња које се могу наћи на скоро сваком српском грбу, одлучио сам се за грифона. Он представља снагу, интелигенцију и истрајност, а негде сам прочитао и да означава мирну нарав, али пружа жесток одговор кад бива нападнут. Сјајан опис тог мог пријатеља!  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол јануар 11, 2018, 10:49:01 поподне
Ако смем да вас питам. Да ли сте у прелиминарном разматрању изгледа грба размишљали, да евентуално бубањ и крст Светог Ђурђа поставите у два зесебна поља - party per pale? 
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јануар 11, 2018, 10:51:27 поподне

Kад смо већ код теме занимљивих животиња на грбу, правио сам пријатељу грб, и дошао на сјајну идеју - уместо лавова, вукова и осталих животиња које се могу наћи на скоро сваком српском грбу, одлучио сам се за грифона. Он представља снагу, интелигенцију и истрајност, а негде сам прочитао и да означава мирну нарав, али пружа жесток одговор кад бива нападнут. Сјајан опис тог мог пријатеља!  :)

Нешто сам пермутовао у глави. Давно сам цртао тај грб, па изгледа да сам сам себе убедио да је реч о грифону, а у ствари је реч о тигру - хералдичком тигру, не бенгалском тигру (који личи на тигра, за разлику од хералдичког тигра :) )
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 10:53:07 поподне
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања јануар 11, 2018, 10:56:25 поподне

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Е ова ти је ка' Његошева. Суштина ствари.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Бакс јануар 11, 2018, 11:07:58 поподне
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Три тигрове граве 2+1 и трака с три листа храста. По мени, фина симболика.

Не бих сад да звучим као неко гунђало, али богами, и ти Паулусе на штиту имаш - мач. И то је артиљерија.  ;)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 11:12:23 поподне
Е ова ти је ка' Његошева. Суштина ствари.

Хералдика је пре свега џентлменска вештина. То што не постоје писана ограничења и забране, не значи да их ми сами себи не би требало да поставимо. Свако треба да зна где му је место, и шта му припада и приличи. Са једним пријатељем сам имао озбиљну расправу на ту тему. Он сматра да је цео хералдички арсенал свима једнако доступан. Допада му се таква идеја, јер је левичар.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 11, 2018, 11:20:34 поподне
Три тигрове граве 2+1 и трака с три листа храста. По мени, фина симболика.

Не бих сад да звучим као неко гунђало, али богами, и ти Паулусе на штиту имаш - мач. И то је артиљерија.  ;)

  :D

Мени је мач ту због презимена, породичне славе, свеца заштитника на чији дан сам рођени, и моје професије. Претенциозност у мом грбу није у фигури, него у тинктури.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 11, 2018, 11:50:44 поподне
Ево шта сам нашао за cross nowy:

nowed

From French noué, past participle of nouer (“to knot”), from Latin nodare.
(heraldry): Knotted; tied in a knot. (a serpent nowed)
https://en.wiktionary.org/wiki/nowed

The “cross nowy” or “cross nowed” (literally “knotted”) doesn’t refer to a peculiar knotting or fretting, but is used in the sense of a knot of wood: a node or lump at the intersection. The nowing is circular by default, as in the illustration, but other shapes have been registered: e.g., a “cross nowed of a lozenge” or a “cross nowy quadrate“. While the term is found in modern heraldry texts [Volborth 21], no period examples of the cross nowy have yet been found; its use is considered a step from period practice.
Seamus mac Dhuibhne bears: Azure, a cross nowy argent within a bordure compony sable and Or.
http://mistholme.com/dictionary/cross-nowy/

У питању је дакле чворнати (или чворни) крст.

Видех ово на Мистхолму када сам покушавао да одгонетнем како би се овакав крст блазонирао на српском. Паулусе, дакле мислиш да би било примерено да се каже чворновати/чворнати/чворни крст?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus јануар 12, 2018, 12:09:44 пре подне
Видех ово на Мистхолму када сам покушавао да одгонетнем како би се овакав крст блазонирао на српском. Паулусе, дакле мислиш да би било примерено да се каже чворновати/чворнати/чворни крст?

Мислим да је то сасвим прикладан превод, јер ми немамо неки свој термин за ту фигуру. Ако се каже да дрво има чворове, а мисли се на задебљања и израслине, онда се и овакав крст који има задебљање (чвор) на пресеку усправне и положене греде може назвати чворнати крст.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2018, 12:17:20 пре подне
Мислим да је то сасвим прикладан превод, јер ми немамо неки свој термин за ту фигуру. Ако се каже да дрво има чворове, а мисли се на задебљања и израслине, онда се и овакав крст који има задебљање (чвор) на пресеку усправне и положене греде може назвати чворнати крст.

Усваја се ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 12, 2018, 01:56:24 пре подне
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Па да, а ти би Pauluse могао да свратиш и на затворени део, да се мало бавимо том "лаком артиљеријом". ;D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 01, 2018, 11:06:59 поподне
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)

(https://s17.postimg.org/6g9ilxzlb/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања фебруар 01, 2018, 11:11:49 поподне
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)

(https://s17.postimg.org/6g9ilxzlb/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga.png)

Врхунски. Е овако сам нешто хтио и ја. Честитам Велиборе.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 01, 2018, 11:36:19 поподне
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)

(https://s17.postimg.org/6g9ilxzlb/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga.png)

Лепо, мада, у размери 3:2:3 милим да би било боље.  ;)

(http://www.grboslovje.si/Slike/razmerje3.gif)

в. Grboslovje.si (http://www.grboslovje.si/razmerja.php)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 01, 2018, 11:40:50 поподне
Лепо, мада, у размери 3:2:3 милим да би било боље.  ;)

(http://www.grboslovje.si/Slike/razmerje3.gif)

в. Grboslovje.si (http://www.grboslovje.si/razmerja.php)

Видиш, нисам знао да постоји и за то правило... Ја сам гледао да отприлике буде у некој природној сразмери али очито је неко то већ израчунао боље од мене. Некако ми је ненормално да челенка буде за 50% већа од кабласте кациге која је и сама велика. Па то не би могло да се носи на глави...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 01, 2018, 11:59:38 поподне
Видиш, нисам знао да постоји и за то правило... Ја сам гледао да отприлике буде у некој природној сразмери али очито је неко то већ израчунао боље од мене. Некако ми је ненормално да челенка буде за 50% већа од кабласте кациге која је и сама велика. Па то не би могло да се носи на глави...

Да, то је већ нешто изван примењене хералдике, али у ликовном смислу, бар по мени, најефективније. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 02, 2018, 12:25:32 пре подне
Да, то је већ нешто изван примењене хералдике, али у ликовном смислу, бар по мени, најефективније. :)

Уствари, креста са овојницом у односу на кацигу већ јесте 3:2 :). За штит мислим да стварно нема смисла да буде 3, јер изгледа као играчка. Нисам неки ватрени присташа теренске (field) хералдике али ми се изразито папирна много мање сиђа.

У односу 2:3:4 било би овако:
(https://s17.postimg.org/45bghpby7/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga_-_raster.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 02, 2018, 12:28:57 пре подне
Уствари, креста са овојницом у односу на кацигу већ јесте 3:2 :). За штит мислим да стварно нема смисла да буде 3, јер изгледа као играчка. Нисам неки ватрени присташа теренске (field) хералдике али ми се изразито папирна много мање сиђа.

У односу 2:3:4 било би овако:
(https://s17.postimg.org/45bghpby7/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga_-_raster.png)

Да, овде је заправо штит већи 3:2:4. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 02, 2018, 12:30:55 пре подне
Да, овде је заправо штит већи 3:2:4. :)

Да, да... лапсус...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 02, 2018, 12:39:26 пре подне
Нешто размишљам, ти си своју челенку повезао са грбом Мириловића из грбовника старије редакције, а Мирило из грбовника фојничке редакције.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 02, 2018, 12:52:03 пре подне
Нешто размишљам, ти си своју челенку повезао са грбом Мириловића из грбовника старије редакције, а Мирило из грбовника фојничке редакције.

Јесте, он је ставио крило.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 02, 2018, 01:57:32 пре подне
Јесте, он је ставио крило.

И код обојице секира као симбол Светог Јована. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 03, 2018, 02:09:20 пре подне
... и са дужим плаштом како је уобичајено.

(https://s17.postimg.org/gcpatmzpb/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga_sa_dugim_plastom.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus фебруар 03, 2018, 02:15:44 пре подне
Перфектно! :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler фебруар 03, 2018, 02:10:40 поподне
Перфектно! :)

Хвала Амикусе. Одакле кренух и где стигох за годину дана  ;D...
(http://i64.tinypic.com/euf37n.png)   (https://s17.postimg.org/gcpatmzpb/Mihic_-_Veliki_grb_-_tit_u_koso_i_nova_kaciga_sa_dugim_plastom.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 02, 2018, 02:11:54 пре подне
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.

(https://imgur.com/zlVSjov.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus март 02, 2018, 02:36:32 пре подне
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.

(https://imgur.com/zlVSjov.png)

Занимљиво! :)

Наликује, па чак и симболички, веома је близак мускетирском крсту.

(https://www.bobinette-et-souricette.com/1154-home_default/croix-de-mousquetaire-appliqu%C3%A9-3-couleurs-6-tailles.jpg)

Добро си то нацртао. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Pavo март 02, 2018, 02:52:57 пре подне
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.

(https://imgur.com/zlVSjov.png)

Ovo je kao stvoreno za tetovažu na nabildanom bicepsu. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 02, 2018, 09:15:23 пре подне
Ovo je kao stvoreno za tetovažu na nabildanom bicepsu. ;)

хахаха... Може и преко леђа :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Чонопљанац март 05, 2018, 10:13:14 пре подне
Да вам коначно представим грб мог оца који је 3. августа 2015. године урадио хералдичар Ненад Маргаретић из Суботице:

(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/28424803_1582854471763979_8757836866939828305_o.jpg?oh=f4f820fe003ea391c7d03b2b939dc754&oe=5B0304CC)

Али се врло мучим око његовог блазона. Изаберите један од два предлога!

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави једнорог наоружан златно''

или

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама''

Сребрна трака између два иста таква љиљанова крста је алузија на улицу Раде Кончара, која дели Чонопљу на православни и католички део. Православни део је иза улице, док је католички испред. Становници Чонопље су Срби, Мађари и Хрвати (у које спадају и Буњевци). Плави једнорог наоружан златно (или плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама) је алузија на тежак рад мог оца. Мој отац ради у Месној заједници у Чонопљи од 2001. године. Тренутно је њен секретар.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 05, 2018, 12:21:19 поподне
Да вам коначно представим грб мог оца који је 3. августа 2015. године урадио хералдичар Ненад Маргаретић из Суботице:

Али се врло мучим око његовог блазона. Изаберите један од два предлога!

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави једнорог наоружан златно''

или

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама''

Сребрна трака између два иста таква љиљанова крста је алузија на улицу Раде Кончара, која дели Чонопљу на православни и католички део. Православни део је иза улице, док је католички испред. Становници Чонопље су Срби, Мађари и Хрвати (у које спадају и Буњевци). Плави једнорог наоружан златно (или плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама) је алузија на тежак рад мог оца. Мој отац ради у Месној заједници у Чонопљи од 2001. године. Тренутно је њен секретар.

Уколико је ваша намера била да прикажете једнорога, онда га тако треба и назвати. Ја бих овако:

Плаво, на привезу сребрном између два иста таква крста љиљанова, једнорог у пролазу боје поља, оружан, копита и језика златних.

Не бих се оптерећивао тиме што је једнорог у основи коњ и можда не одговара уобичајеним представкама где је "папкар". Назовимо то уметничком слободом. А ако сте баш хтели да представите коња са рогом а не једнорога, онда би га тако требало у блазону и описати.

И Вуче, молим те, постављај мало мање слике...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus март 07, 2018, 05:06:29 поподне
Маргаретић је сјајан. Честитам новом грбоносцу!

Избаците те љиљанове крстове и имаћета изванредно леп грб. Они су сувишни- и естетски, а како видим и значењски.
Да се послужим Велиборовим блазоном: Плаво, на привезу сребрном једнорог у пролазу боје поља, оружан златно, истих таквих копита и језика.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus март 07, 2018, 06:45:24 поподне
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.

(https://imgur.com/zlVSjov.png)

Изгледа врло лепо. Још кад би нам објаснио шта за тебе представља, или шта тиме желиш да кажеш/поручиш.

А ово је моја грбовна значка, илити беџ, изведен из кресте:

(https://i.imgur.com/3pKAVgS.jpg)

A dove’s head erased Argent beaked Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Глава голуба отргнута сребрна, кљуна златног, огрлице пурпурне на којој су три златника.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 07, 2018, 06:52:30 поподне
Изгледа врло лепо. Још кад би нам објаснио шта за тебе представља, или шта тиме желиш да кажеш/поручиш.

Е то не могу, превише је лично  ;D

А ово је моја грбовна значка, илити беџ, изведен из кресте:

(https://i.imgur.com/3pKAVgS.jpg)

A dove’s head erased Argent beaked Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Глава голуба отргнута сребрна, кљуна златног, огрлице пурпурне на којој су три златника.


Дакле имаш и великики грб. Може ли се видети?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus март 07, 2018, 08:57:15 поподне
Е то не могу, превише је лично  ;D

Дакле имаш и великики грб. Може ли се видети?

Наравно. Већ сам га представио.

(https://i.imgur.com/r8V4rBQ.jpg?1)

Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler март 07, 2018, 09:08:06 поподне
Наравно. Већ сам га представио.

(https://i.imgur.com/r8V4rBQ.jpg?1)

Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ

Некако сам га раније превидео, запамтио сам само штит :) Веома елегантно и изражајно!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus март 07, 2018, 09:16:08 поподне
Некако сам га раније превидео, запамтио сам само штит :) Веома елегантно и изражајно!

Хвала  :) Садржај, иако врло сведен, има вишеслојну и вишезначну симболику, коју ћу ти открити кад се будемо видели.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo март 12, 2018, 10:06:06 поподне
Наравно. Већ сам га представио.

(https://i.imgur.com/r8V4rBQ.jpg?1)

Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ

Paulus-е,
на односу на онај грб што си ми прије пар година показао, овај дјелује заиста упечатљивије и елегантније.  :)
Диван, заиста диван грб.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Paulus март 14, 2018, 07:22:27 поподне
Paulus-е,
на односу на онај грб што си ми прије пар година показао, овај дјелује заиста упечатљивије и елегантније.  :)
Диван, заиста диван грб.

Уметник може сваки грб да учини дивним. Али не може грбоносца. То је до нас самих.

Како се завршила прича са твојим грбом?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: mladjo март 16, 2018, 10:01:26 пре подне
Уметник може сваки грб да учини дивним. Али не може грбоносца. То је до нас самих.

Истина.  :)

Како се завршила прича са твојим грбом?

Мој грб је завршен већ одавно, али има још пар стварчица које имају бити дотјеране до танчина...шаљем ти све чим завршимо.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: ДушанВучко мај 12, 2018, 03:23:47 пре подне
Мој цртеж пре пар година на "блоку 5" :) (није грб, иако сам га тако замислио, али са симболима Зете, Приморја, Немањића и Св. Луке)
(https://scontent.fbeg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/11822355_1476165782705410_5048560838101095403_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeGgqP40s68wUhaJSE_Ya3MPKolowBu9UmpJw8SGyhqUashAApg5d-ye7fD1tFNeorfNYoz0_-ijKwIxtkLX953cLEuotfx0Ilz3miSv_Z7c9Q&oh=db6b74e664cca707f50e6d746937948c&oe=5B88C857)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus мај 12, 2018, 11:09:45 пре подне
Мој цртеж пре пар година на "блоку 5" :) (није грб, иако сам га тако замислио, али са симболима Зете, Приморја, Немањића и Св. Луке)
(https://scontent.fbeg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/11822355_1476165782705410_5048560838101095403_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeGgqP40s68wUhaJSE_Ya3MPKolowBu9UmpJw8SGyhqUashAApg5d-ye7fD1tFNeorfNYoz0_-ijKwIxtkLX953cLEuotfx0Ilz3miSv_Z7c9Q&oh=db6b74e664cca707f50e6d746937948c&oe=5B88C857)

Доста добро црташ, али овај грб нема лични печат, ако си га замислио као сопствени грб?

Начелно, двоглави орао је симбол царске породице, и то увек треба имати на уму. Ови остали симболи, нису, али су такође јасна асоцијација на одређене територијалне грбове. По мени, у личним грбовима, такве ствари увек треба избећи, јер њихово присуство увек делује претенциозно.

Овај Свети Лука би нпр. могао у челенку, без значајнијих измена. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: ДушанВучко мај 12, 2018, 12:20:22 поподне
Доста добро црташ, али овај грб нема лични печат, ако си га замислио као сопствени грб?

Начелно, двоглави орао је симбол царске породице, и то увек треба имати на уму. Ови остали симболи, нису, али су такође јасна асоцијација на одређене територијалне грбове. По мени, у личним грбовима, такве ствари увек треба избећи, јер њихово присуство увек делује претенциозно.

Овај Свети Лука би нпр. могао у челенку, без значајнијих измена. ;)
Хвала 😁 Нема личног печата, само симболи области које се везују за племе, а кад сам то цртао нисам ништа знао о грбовима, шта је потребно да би се задовољила форма, мада ни сад не знам...за грб треба више личнијих печата него општих симбола вероватно ( јер онда испадне као да је све "набацано"
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus мај 12, 2018, 12:50:36 поподне
Хвала 😁 Нема личног печата, само симболи области које се везују за племе, а кад сам то цртао нисам ништа знао о грбовима, шта је потребно да би се задовољила форма, мада ни сад не знам...за грб треба више личнијих печата него општих симбола вероватно ( јер онда испадне као да је све "набацано"

А ово је требао бити грб племена? Добро. Али и у том случају, симболика би требала бити одређенија, да се њоме истакне нешто што је специфично везано за то племе.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: ДушанВучко мај 12, 2018, 01:03:17 поподне
А ово је требао бити грб племена? Добро. Али и у том случају, симболика би требала бити одређенија, да се њоме истакне нешто што је специфично везано за то племе.
Таква је била идеја, али и ту треба нешто специфичније, тј. добро познавање историје племена, и то уклопити. Није тема , али занимљиво је да немамо код нас грбове племена и чуди ме да то није рађено (ни некада ни сада). Било је неких покушаја , као грб Роваца напр. али нешто ми баш није све јасно, зашто латиница напр. Мислим да је рађен пре пар година:
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14485137_10154424558013260_237257157800448145_n.jpg?_nc_cat=0&oh=911337059459b1aabe2e4f939b18680a&oe=5B834627)
Овде је образложење човека који је радио ово, Зорана Булатовића:
Tu su i grbovi Nemanjica i Balsica , Jerla u Gornjim Rovcima koja je zakonom zasticena a ima je svugdje po Rovcima,Dokoljena ili Narcis koji je jako zastupljen u rovcima,Obronci Maganika ,Mrtvica i Danilоv most,Donji naziv /rovca moze da se cita isto sa sve cetiri strane i to sam ppostavio zrtvujuci naziv na cirilicu.Oklopo od viteza je posvecen jednom od vecih Rovcana Vojinovic koji ima najljepsi oklop u srednjem vijeku na ovim prostorima.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus мај 12, 2018, 01:32:43 поподне
Таква је била идеја, али и ту треба нешто специфичније, тј. добро познавање историје племена, и то уклопити. Није тема , али занимљиво је да немамо код нас грбове племена и чуди ме да то није рађено (ни некада ни сада). Било је неких покушаја , као грб Роваца напр. али нешто ми баш није све јасно, зашто латиница напр. Мислим да је рађен пре пар година:
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14485137_10154424558013260_237257157800448145_n.jpg?_nc_cat=0&oh=911337059459b1aabe2e4f939b18680a&oe=5B834627)
Овде је образложење човека који је радио ово, Зорана Булатовића:
Tu su i grbovi Nemanjica i Balsica , Jerla u Gornjim Rovcima koja je zakonom zasticena a ima je svugdje po Rovcima,Dokoljena ili Narcis koji je jako zastupljen u rovcima,Obronci Maganika ,Mrtvica i Danilоv most,Donji naziv /rovca moze da se cita isto sa sve cetiri strane i to sam ppostavio zrtvujuci naziv na cirilicu.Oklopo od viteza je posvecen jednom od vecih Rovcana Vojinovic koji ima najljepsi oklop u srednjem vijeku na ovim prostorima.

Није баш да немамо, додуше не ових познатих племена, али у Илирском грбовнику се уместо израза род или породица, користи управо израз племе. Па тако за све породице изнад грба стоји Племена - презиме - цимер (тј. грб).

Али слажем се да ову традицију нико није доцније искористио да је примени на племена нпр. у Црној Гори. То би било сасвим легитимно. Неких углавном неуспешних покушаја је било, али ништа што би остало нарочито запажено.

Овај грб Роваца је настао очигледно по узору на неке мађарске узоре месне хералдике.

Материјала има, али није хералдички лепо и правилно представљен.

Верујем да би се у Ровцима могао наћи и неки прикладан мото који би заменио нетипичан натпис у коме је назив племена. Код нас, али и на западу, лаици се поводе представама грбова у грбовницима, који су просто зборници грбова, испод којих мора да стоји презиме грбоносца, а пошто су то често ликовно раскошни грбовници, разуме се да су и та презимена писана и стављана у картуше које приличе лепоти грба... али уз сам грб нема потребе да стоји име и презиме власника. Оно што би могло да стоји, јесте мото грбоносца.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 05, 2018, 05:14:23 поподне
Урадио сам још једну верзију емблазона грба, па само да се похвалим  :D:

(https://s22.postimg.cc/tgkj8j8ht/Mihic_-_Veliki_grb_-_raskriljeni_-_transparentni.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus септембар 05, 2018, 05:19:26 поподне
Фино, фино. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 25, 2018, 08:10:13 поподне
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)

(https://postimg.cc/wR8Q6rCn)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 25, 2018, 08:11:54 поподне
Прелог емблазона

(https://postimg.cc/wR8Q6rCn)
https://postimg.cc/wR8Q6rCn (https://postimg.cc/wR8Q6rCn)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 25, 2018, 08:31:34 поподне
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)

(https://postimg.cc/wR8Q6rCn)

Концептуално ово уопште није лоше по мом мишљењу. Подела штита на породични и лични део није никакво правило. Ја сам то тако био замислио у некој верзији, али нема никакве праксе да се тако ради.

Код израде емблазона ја бих ишао са подигнутим шевронелом попут овог (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Trans-coat_of_arms.svg/95px-Trans-coat_of_arms.svg.png), како би се отворило више простора за шаржу овна и подизање његове позиције. Он свакако није "у стопи", то би се могло рећи закрст.

Једна опција коју би могао размотрити је да уместо шеврона као шарже идеш на поделу шевроном, те да лично и породично поље штита раздвојиш различитим бојама а да шарже иду у контра боји другог поља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 25, 2018, 09:28:14 поподне
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)

https://postimg.cc/wR8Q6rCn

У добром правцу размишљаш.

Мислим једино да је превише симбола упослено на грбу. Можда би их требало редуковати? Кад би имао членеку, она би ти растеретила штит.

Симболе као што су различите алатке увек је боље упослити без држала. Она се често у емблазону недовољно добро виде, па алатка на њој може да изгледа као да лебди у ваздуху.

Добар и је Ојлеров предлог са подигнутим шевроном.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 25, 2018, 11:27:32 поподне
Мићо, слажем се са Амикусом. И ја мислим да је грб мало преоптерећен шаржама. Свеједно, ево мало измењеног твог решења:

(https://imgur.com/55Q9j74.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 12:05:49 пре подне
Ако се уклони само једна шаржа, може се добити слично али много складније решење:

(https://imgur.com/Z4mohCS.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 26, 2018, 12:20:12 пре подне
Сјајно урађено, Ојлеру! :)

Овај други предлог је још упечатљивији.

Једино, мислим да би у избору шаржи предност требало дати сечиву секире, јер оно симболизује садашњу славу.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 12:37:14 пре подне
Сјајно урађено, Ојлеру! :)

Овај други предлог је још упечатљивији.

Једино, мислим да би у избору шаржи предност требало дати сечиву секире, јер оно симболизује садашњу славу.

То сам и ја одмах помислио али ми је секира обликом некако била нескладна а крст се савршено уклопио :). Ево и са секиром:

(https://imgur.com/mQticv7.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 26, 2018, 12:45:09 пре подне
То сам и ја одмах помислио али ми је секира обликом некако била нескладна а крст се савршено уклопио :). Ево и са секиром:

(https://imgur.com/mQticv7.png)

Да, и разумео сам тако. Ово изгледа сјајно. Добро си уклопио и секиру. 8)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 01:08:27 пре подне
Да, и разумео сам тако. Ово изгледа сјајно. Добро си уклопио и секиру. 8)

Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:

(https://imgur.com/CoLSAsj.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 26, 2018, 01:50:11 пре подне
Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:

(https://imgur.com/CoLSAsj.png)

Извукао си максимум, нема даље. ;D

Одличан рад! ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 26, 2018, 09:29:04 пре подне
Хвала на предлозима, који су сасвим на месту.

Симболе као што су различите алатке увек је боље упослити без држала. Она се често у емблазону недовољно добро виде, па алатка на њој може да изгледа као да лебди у ваздуху.
 

Желео бих да задржим целог овна (не само главу) и да он буде златни на црвеном пољу. Да би смањио број шаржи, избацио бих шеврон / шевронел. Одлична је Ојлерова идеја за уклапање двоструке секире и два крста Св. Арханђела Михајла. Ову шаржу бих ставио на почасно место (Middle Chief) са књигом десно (Dexter Chief) и хлебом  лево (Sinister Chief). Шта мислите?

(https://i.imgur.com/KTiwDEN.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 26, 2018, 09:53:14 пре подне
Ово би био блазон:
На црвеноме, ован у ходу стражећи, а у глави  секира бојна двосекла, на њој два Крста Светога Архангела Михаила, у боји поља, између у глави  књиге отворене десно и хлеба у векни лево, све златно.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 10:22:29 пре подне
Хвала на предлозима, који су сасвим на месту.

Желео бих да задржим целог овна (не само главу) и да он буде златни на црвеном пољу. Да би смањио број шаржи, избацио бих шеврон / шевронел. Одлична је Ојлерова идеја за уклапање двоструке секире и два крста Св. Арханђела Михајла. Ову шаржу бих ставио на почасно место (Middle Chief) са књигом десно (Dexter Chief) и хлебом  лево (Sinister Chief). Шта мислите?

(https://i.imgur.com/KTiwDEN.jpg)

Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 02:25:12 поподне
Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.

Да се надовежем са још пар сугестија са моје стране.

Стављање више мањих шаржи у главу штита је решење које се среће у пракси али да би грб добио некакву форму и структуру требало би главу одвојити од поља. Пошто си се већ определио за црвено поље, то би значило да глава треба да буде у металу, што онда захтева да шарже у глави буду у емајлу а то ми се у овом случају не чини добрим решењем. Црвени хлеб или књига на пример би били баш чудан избор. Друга опција је да и књига и хлеб буду "природни", што мислим да је баш лоше и оставља утисак "сликовнице" а не грба. Ја бих избегавао proper по сваку цену. Зато бих ти предложио да главу од поља одвојиш неком металном ординаријом а да и глава и поqе остану црвени. Предлажем да то урадиш са валовитом гредицом. Ако не грешим, ти и твоја фамилија сте из Мајданпека, па би златна валовита гредица представљала златну реку Пек.

Даље бих ти предложио да одустанеш од секире. Због њеног облика ради се о веома незгодној шаржи за постављање у главу штита. Можеш прибећи неком другом симболу Св. Јована. На пример, понекад се за њега везује шкољка, што произилази из његове улоге Крститеља. Он је крстио водом па се у неким представама тог чина приказује како воду захвата и посипа шкољком. Оваква представа се јавља на сликама и мозаицима религиозног садржаја:

https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg)
http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg (http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg)

... тако да можеш уместо секире ставити шкољку.


Ако желиш да представиш и симболику Св. Арханђела, предлажем да то сместиш у поље штита. Ован може држати вагу или крилати мач, што је најдиректнија симболика у вези Св. Михаила.

Немам сад времена да радим на томе детаљније али нпр. овако нешто:

(https://imgur.com/1MGcNjO.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 26, 2018, 05:20:26 поподне
Да се надовежем са још пар сугестија са моје стране.

Стављање више мањих шаржи у главу штита је решење које се среће у пракси али да би грб добио некакву форму и структуру требало би главу одвојити од поља. Пошто си се већ определио за црвено поље, то би значило да глава треба да буде у металу, што онда захтева да шарже у глави буду у емајлу а то ми се у овом случају не чини добрим решењем. Црвени хлеб или књига на пример би били баш чудан избор. Друга опција је да и књига и хлеб буду "природни", што мислим да је баш лоше и оставља утисак "сликовнице" а не грба. Ја бих избегавао proper по сваку цену. Зато бих ти предложио да главу од поља одвојиш неком металном ординаријом а да и глава и поqе остану црвени. Предлажем да то урадиш са валовитом гредицом. Ако не грешим, ти и твоја фамилија сте из Мајданпека, па би златна валовита гредица представљала златну реку Пек.

Даље бих ти предложио да одустанеш од секире. Због њеног облика ради се о веома незгодној шаржи за постављање у главу штита. Можеш прибећи неком другом симболу Св. Јована. На пример, понекад се за њега везује шкољка, што произилази из његове улоге Крститеља. Он је крстио водом па се у неким представама тог чина приказује како воду захвата и посипа шкољком. Оваква представа се јавља на сликама и мозаицима религиозног садржаја:

https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg)
http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg (http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg)

... тако да можеш уместо секире ставити шкољку.


Ако желиш да представиш и симболику Св. Арханђела, предлажем да то сместиш у поље штита. Ован може држати вагу или крилати мач, што је најдиректнија симболика у вези Св. Михаила.

Немам сад времена да радим на томе детаљније али нпр. овако нешто:

(https://imgur.com/1MGcNjO.png)

Мајсторски :)
Валовита греда би била Дунав.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 06:07:46 поподне
Мајсторски :)
Валовита греда би била Дунав.

Пек ми се учинио прикладнијим јер је греда златна а колико знам и он пролази општином Мајданпек. Можда можеш да уметнеш и плаву па да тиме представиш обе реке, а мало и да се разбије монотонија :D

(https://imgur.com/F2N0Ljp.png)

Свеједно мислим да грб треба још да се "бруси". Ово су само неке идеје.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Зрно децембар 26, 2018, 10:06:01 поподне
Муфлон ми се свиђа :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 26, 2018, 10:10:44 поподне
Муфлон ми се свиђа :)

Који тачно?  :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Зрно децембар 26, 2018, 10:42:00 поподне
Овај с вагом. Онај црвени је много ђаволски.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 26, 2018, 11:47:44 поподне
Овај с вагом. Онај црвени је много ђаволски.
Слажем се :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 27, 2018, 12:02:04 пре подне
Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.

У праву си да је крст Светога Архангела Михаила са Викимедије.
Свиђа ми се идеја са комбиновањем симбола старе и нове славе у једну целину.
Радије бих узео секиру као симбол Св. Јована Крститеља јер је много препознатљивија од шкољке као његов симбол, бар према мом мишљењу. Не мора да буде бојна двосекла (double bitted battleaxe) коју сам претходно користио,може и обична.
За симбол Светога Архангела Михаила може се употребити мач или вага.
Мени лично се више свиђа верзија са укрштеном секиром и мачем. Секира је окренута у десно, па јој се даје примат.

По мом мишљењу можда је боље да иде у стопу, због пренатрпаности штита. Ипак, ово је свакако боље од првобитне верзије.

(https://i.imgur.com/cUxQx4S.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 27, 2018, 12:45:48 пре подне
У праву си да је крст Светога Архангела Михаила са Викимедије.
Свиђа ми се идеја са комбиновањем симбола старе и нове славе у једну целину.
Радије бих узео секиру као симбол Св. Јована Крститеља јер је много препознатљивија од шкољке као његов симбол, бар према мом мишљењу. Не мора да буде бојна двосекла (double bitted battleaxe) коју сам претходно користио,може и обична.
За симбол Светога Архангела Михаила може се употребити мач или вага.
Мени лично се више свиђа верзија са укрштеном секиром и мачем. Секира је окренута у десно, па јој се даје примат.

По мом мишљењу можда је боље да иде у стопу, због пренатрпаности штита. Ипак, ово је свакако боље од првобитне верзије.

(https://i.imgur.com/cUxQx4S.png)

Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2018, 01:10:41 пре подне
Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.

Управо тако.

Твоји предлози су у том погледу апсолутно задовољили наведене услове.

p. s.
Мање је више.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2018, 01:23:41 пре подне
Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:

(https://imgur.com/CoLSAsj.png)

О крсту Св. Архангела Михаила:

(https://i.postimg.cc/3Jzs7MYf/Screen-Shot-12-27-18-at-01-17-AM.png)

Ellwood-Post, W. (1999). Saints, signs and symbols. London : Edward N. West
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler децембар 27, 2018, 01:29:56 пре подне
О крсту Св. Архангела Михаила:

(https://i.postimg.cc/3Jzs7MYf/Screen-Shot-12-27-18-at-01-17-AM.png)

Ellwood-Post, W. (1999). Saints, signs and symbols. London : Edward N. West

Дакле на Викимедији је постављен заиста грб који се приписује Св. Архангелу Михаилу. Свеједно, крст на штиту се ипак не може назвати његовим именом.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus децембар 27, 2018, 01:55:49 пре подне
Дакле на Викимедији је постављен заиста грб који се приписује Св. Архангелу Михаилу. Свеједно, крст на штиту се ипак не може назвати његовим именом.

Па да, то нигде званично није његов сибмол, за разлику од рецимо ваге.

Иначе, интересујући се за овај крст, прелистах на брзину још једну књигу о симболима у хришћанској уметности, па успут повадих чланке за одреднице хлеб и секиру, није лоше осмотрити и њихову ширу симболику.

(https://i.postimg.cc/NG8htC5Q/Screen-Shot-12-27-18-at-01-43-AM.png)
(https://i.postimg.cc/gjWfR8B9/Screen-Shot-12-27-18-at-01-42-AM.png)

Ferguson, G. (1961). Signs & Symbols in Christian Art. New York : Oxford University Press
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића децембар 27, 2018, 04:21:46 поподне
Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.
Има смисла.

(https://imgur.com/1MGcNjO.png)

Размишљам у овом правцу, ако би ован био пропет (rampant) био би крупнији на штиту и могао би у десници да држи секирче или десницом и левицом секиру :).

(https://i.pinimg.com/236x/b4/39/93/b43993d1f080d53f3e1e972ec9780392.jpg)
(https://static8.depositphotos.com/1022251/840/v/950/depositphotos_8407027-stock-illustration-black-heraldic-lion-with-battle.jpg)

У том случају би остала да се убаци само још једна мање упадљива алузија на Св. Архангела Михаила.
Да ован левицом држи вагу, а десном секирче, нисам сигуран да је добро решење.
Можда да уместо валовите греде употребим неки симбол Св. Архангела Михаила...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 02, 2019, 12:11:10 пре подне
(https://i.imgur.com/69npG2D.jpg)
Верзија са пропетим овном, али без секире :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 02, 2019, 12:28:44 пре подне
(https://i.imgur.com/69npG2D.jpg)
Верзија са пропетим овном, али без секире :)

Визуелно доста складно, али превише симбола:

1. пруга
2. ован
3. вага
4. књига
5. шкољка
6. хлеб

Погледај рецимо како је овај грб једноставан:

(https://i.postimg.cc/qMtTZQYd/Screen-Shot-01-01-19-at-01-53-PM.png)

Што мање симбола, то је грб речитији, што више, то је конфузнији.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 02, 2019, 12:38:34 пре подне
(https://i.imgur.com/69npG2D.jpg)
Верзија са пропетим овном, али без секире :)

Визуелно доста складно, али превише симбола:

1. пруга
2. ован
3. вага
4. књига
5. шкољка
6. хлеб

Погледај рецимо како је овај грб једноставан:

(https://i.postimg.cc/qMtTZQYd/Screen-Shot-01-01-19-at-01-53-PM.png)

Што мање симбола, то је грб речитији, што више, то је конфузнији.
Значи, нешто мора на челенку :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 02, 2019, 12:44:43 пре подне
Значи, нешто мора на челенку :)

Од понуђеног, најбоље би се уклопио израстајући ован држећи вагу, а преостала три-четири симбола уклопити у неку сведену целину.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 03, 2019, 02:53:55 поподне
Значи, нешто мора на челенку :)

Од понуђеног, најбоље би се уклопио израстајући ован држећи вагу, а преостала три-четири симбола уклопити у неку сведену целину.
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.
(https://i.imgur.com/LRjMzYR.jpg)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 03, 2019, 04:19:59 поподне
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.

Превише златног у челенци за мој укус. Упосли црвену када је већ имаш на штиту.
Овојница по правилу треба да буде у основним бојама штита, тако да сребрна ту нема шта да тражи.
Пробај да мало комбинујеш. На пример:

(https://imgur.com/sPy6Tr6.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 04, 2019, 08:52:46 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 05, 2019, 11:53:01 пре подне
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.

Превише златног у челенци за мој укус. Упосли црвену када је већ имаш на штиту.
Овојница по правилу треба да буде у основним бојама штита, тако да сребрна ту нема шта да тражи.
Пробај да мало комбинујеш. На пример:

(https://imgur.com/sPy6Tr6.png)
За сребрно на овојници си у праву, грешком нисам променио у златно-црвену комбинацију.

Размишљам да челенку упростим: укрштена секира златна и мач црвени.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 05, 2019, 12:15:31 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Хвала на сугестијама.

Могао бих се сложити да би књига са словом или симболом била естетски лепша. Ипак, у овом случају је важнија једноставност грба (већ сам избацио 2 симбола). Такође, чини ми се да за слова на штиту не постоји консензус у хералдици.

За векну хлеба за сада нисам нашао боље решење: има примера где се представља као круг, традиционални облик хлеба, гледан одозго, што лаику не личи на хлеб, а опет овај "Сава" је можда превише пекарски.

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 05, 2019, 01:00:59 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 05, 2019, 01:47:50 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Хвала на сугестијама.

Могао бих се сложити да би књига са словом или симболом била естетски лепша. Ипак, у овом случају је важнија једноставност грба (већ сам избацио 2 симбола). Такође, чини ми се да за слова на штиту не постоји консензус у хералдици.

За векну хлеба за сада нисам нашао боље решење: има примера где се представља као круг, традиционални облик хлеба, гледан одозго, што лаику не личи на хлеб, а опет овај "Сава" је можда превише пекарски.
Мићо,
Хвала Вам што имате разумевања за моје примедбе, које се тичу  естетике.У хералдици постоје правила и за то је задужен стручњак, а ја сам само искрено рекла шта бих ја ту  променила да буде "лепше на око" ;) Заиста ми се свиђа решење у начелу и  наравно боје, црвено и жуто делују  врло ефектно и чине да грб буде одмах "примећен" :) :)
Што се тиче хлеба мислим да треба да буде погача. односно круг, јер зна се шта он представља, и зашто је славски колач округао.
Биће то јако леп грб :) :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 05, 2019, 02:07:35 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 05, 2019, 02:42:08 поподне
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)

Наравно Гоцо, и схватио сам Ваше примедбе као добронамерне :) Има ту још доста посла по питању дизајна.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 05, 2019, 03:14:40 поподне
...
Размишљам да челенку упростим: укрштена секира златна и мач црвени.

To је одлична идеја, пошто овна већ имаш на штиту. Проблем са секиром и мачем је онај који је Амикус већ навео: и држаље од секире и мач су танки, па се са мало веће удаљености тешко разазнају. Ево једног компромисног предлога: Уместо целе секире повећај само сечиво, да буде главни мотив. Уместо мача нека секира буде окриљена, што је јасна алузија на анђеоска крила па тиме и на Арханђела. Тиме би објединио Св. Јована и Арханђела у једну складну и оригиналну шаржу, окриљену секиру. На брзину сам то и скицирао:

(https://imgur.com/x2UOg98.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 05, 2019, 03:29:13 поподне
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Књига је симбол, и углавном на њима ништа не пише, а од познатих примера са натписом је рецимо грб Венеције, на коме се могу видети речи: PAX TIBI MARCE EVANGELISTA MEVS; или нама ближи пример, грб Београдског универзитета, на коме стоје речи Искони бѣ слово.

Из разлога што код Миће имамо већ својеврсно засићење симболима, било би пожељно избећи слова, или неку поруку и преко књиге. Биће довољно места на траци испод грба за поклич или животни мото.

Што се тиче облика хлеба, то је занимљиво питање. Од грбова из Илирског грбовника, хлеб је на грбу Франкопановића, и по свом облику највише подсећа на неку маргарету из профила.

(https://i.postimg.cc/vDDC0whp/Screen-Shot-01-05-19-at-03-19-PM.png) (https://postimg.cc/vDDC0whp) (https://i.postimg.cc/0M4WTrnh/Screen-Shot-01-05-19-at-03-20-PM.png) (https://postimg.cc/0M4WTrnh) (https://i.postimg.cc/k6GYYWQx/Screen-Shot-01-05-19-at-03-20-PM-001.png) (https://postimg.cc/k6GYYWQx)

(https://i.postimg.cc/K159Z0QP/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM.png) (https://postimg.cc/K159Z0QP) (https://i.postimg.cc/Pv83ThFJ/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM-001.png) (https://postimg.cc/Pv83ThFJ) (https://i.postimg.cc/5jHkwqNJ/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM-002.png) (https://postimg.cc/5jHkwqNJ)

Занимљиво је ово у Фојничком, испод те маргаретице је изгледа и погача. :D

Ево једног компромисног предлога: Уместо целе секире повећај само сечиво, да буде главни мотив. Уместо мача нека секира буде окриљена, што је јасна алузија на анђеоска крила па тиме и на Арханђела. Тиме би објединио Св. Јована и Арханђела у једну складну и оригиналну шаржу, окриљену секиру.

Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 05, 2019, 04:22:18 поподне
...
Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.

Крст сам ставио јер сам хтео да појачам алузију на сакрално значење секире. Изабрао сам овакав крст јер се баш такав често описује као "православни" (мада не у хералдици). Неки који би био баш алузија на Св. Јована ми немамо. У западном хришћанству се за Св. Јована везује малтешки крст, али он код нас није толико прихваћен. Српски крст са оцилима којим би већина Срба волела да се на грбу окити је такође непримерен личним грбовима. Можда би могао да се постави таковски односно косовски крст као нешто што се такође везује за српску цркву. Наравно и обичан, латински крст је сасвим у реду. На Мићи је да одабере ако се определи за овакво решење.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 05, 2019, 04:26:42 поподне
Крст сам ставио јер сам хтео да појачам алузију на сакрално значење секире. Изабрао сам овакав крст јер се баш такав често описује као "православни" (мада не у хералдици). Неки који би био баш алузија на Св. Јована ми немамо. У западном хришћанству се за Св. Јована везује малтешки крст, али он код нас није толико прихваћен. Српски крст са оцилима којим би већина Срба волела да се на грбу окити је такође непримерен личним грбовима. Можда би могао да се постави таковски односно косовски крст као нешто што се такође везује за српску цркву. Наравно и обичан, латински крст је сасвим у реду. На Мићи је да одабере ако се определи за овакво решење.

Мислио сам само због простијег облика, без намере да има алузију на одређеног светитеља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 05, 2019, 05:06:47 поподне
То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.

 Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)


Наравно Гоцо, и схватио сам Ваше примедбе као добронамерне :) Има ту још доста посла по питању дизајна.
Сад сам схватила Ми смо тим. ;)Ви по правилима а ја по "оку" ;) :D :D
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 05, 2019, 11:25:44 поподне
Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.
Одлична идеја, Ојлеру. Крст бих заменио грчким.
(https://i.imgur.com/e8fO4BE.jpg)
Штит:
Имам дилему како да се блазонира шевронел, који је подигнут:
1.   ако је шевронел у глави:
„Црвено, ован пропети; у глави, над шевронелом, десно књига отворена, лево хлеб, све златно.“
2.   ако је то обичан шевронел:
„Црвено, шевронел, у стопи ован пропети, у глави: 1. десно књига отворена,  2. лево хлеб, све златно.“

Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, секира усправна, окриљена, златна, избушене оштрице у обику грчког крста“

Плашт:
„Црвено постављено златним“ . Постоје ли код плашта посебна правила, видим да је углавном исцепан (бар ја то као лаик тако видим)? Мени се више свиђа неподерани.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 06, 2019, 12:51:14 пре подне
Штит:
Имам дилему како да се блазонира шевронел, који је подигнут:
1.   ако је шевронел у глави:
„Црвено, ован пропети; у глави, над шевронелом, десно књига отворена, лево хлеб, све златно.“
2.   ако је то обичан шевронел:
„Црвено, шевронел, у стопи ован пропети, у глави: 1. десно књига отворена,  2. лево хлеб, све златно.“

Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, секира усправна, окриљена, златна, избушене оштрице у обику грчког крста“

Плашт:
„Црвено постављено златним“ . Постоје ли код плашта посебна правила, видим да је углавном исцепан (бар ја то као лаик тако видим)? Мени се више свиђа неподерани.  :)

Нисам баш експерт за ова питања али могу да изнесем своје мишљење:

У класичној хералдици шеврон може да иде до врха штита али не мора, и то се уопште не блазонира посебно. То питање је и мене недавно мучило али чини се да тако стоје ствари. У савременој хералдици (мислим на друштва која чувају витешку традицију као што је https://www.sca.org/ (https://www.sca.org/)) се међутим шеврон који иде преко целог штита на енглеском блазонира као "throughout". Не знам како би то било код нас, вероватно "преко свега". У твом случају је компликација додатна што ти шевронел креће тек од пола штита, како би остало више простора за шаржу овна. Такав шевронел (или шеврон) се на енглеском блазонира као "enhanced", што бих ја превео као "повишени" или "подигнути", па би у твом случају блазон био "Црвено, преко свега шевронел повишени између књиге отворене, хлеба и овна пропетог, све златно". Нема потребе набрајати шта је десно, лево и у степи, јер је то подразумевана позиција за три шарже када постоје три оваква поља добијена поделом шевроном. Ја бих барем тако, али опет кажем, нисам се баш нешто наблазонирао да бих био сигуран...

Челенку бих блазонирао као "Бојна секира оштрице избушене Крстом грчким, окриљена, златно." Тако бих ако хоћеш да секира баш буде ратна, иначе може и без придева "бојна". Овојница може да буде део блазона али и не мора, посебно ако је у основним бојама. Такође, ако желиш да држаље секире не буде златно, требало би и то блазонирати.

Плашт не мора бити исцепан нити мора бити у облику листова акантуса како се то уобичајило. То са приказом плашта у облику листова и није била пракса у старијој хералдици. За разлику од "лиснатог", "дроњав" плашт има дужу традицију али никако није обавезујући нити је од почетка био у употреби. И мени се лично више свиђа када је плашт леп и нов :).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 06, 2019, 07:17:39 поподне
Мићо, ево и све заједно, мало лепше, састављено од компоненти које сам имао готове.
(https://imgur.com/hbsFS6H.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 06, 2019, 08:00:38 поподне
Мени се јако свиђа... . Леп и јасан грб.Баш ме интересује шта ће рећи Мића :) :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 06, 2019, 11:20:28 поподне
Мићо, ево и све заједно, мало лепше, састављено од компоненти које сам имао готове.
(https://imgur.com/hbsFS6H.png)

Хвала, Ојлеру. Емблазон је одличан.  :)  Погача је баш оно што сам замишљао.

Што се блазонирања тиче, ја ту имам још мање искуства.   :) Ипак, дао си ми одличне смернице, па сам потражио како је то у другим грбовима блазонирано.

Шевронел је почетна шаржа и он је помакнут у односу на почетну позицију, у мом случају "enhanced", вероватно је најбољи израз „повишен“.
Нашао сам пример:
https://en.wikipedia.org/wiki/Variations_of_ordinaries (https://en.wikipedia.org/wiki/Variations_of_ordinaries)
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Chevron_enhanced_wiki.jpg (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Chevron_enhanced_wiki.jpg)
Цитат
a chevron enhanced - Vert; a chevron enhanced, per chevron or and argent, over the partition line another, the lower edge dovetailed, gules, in base a dove ascending argent, holding in its beak two leaves or - Kwnanonzame Town Committee, RSA

Иако су ретки примери да су различити симболи у глави над шевроном/шевронелом нашао сам пример једног насеља у Француској:
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau)
Цитат
Official blason:
De pourpre au chevron d'argent à trois mouchetures d'hermine de sable, accompagnée en chef à dextre d'un trèfle, à senestre d'une fer à cheval et en pointe d'un sapin arraché, le tout d'argent.

Ово би значило је ипак потребно блазонирати позиције где се налазе књига, хлеб и ован.
Овде сам нашао правила блазонирања, и ако сам добро растумачио, у мом случају треба одмах после шевронела прво блазнирати овна пошто је најближи центру штита и заузима највише места (пошто је шевронел подигнут), па затим у глави десно књига, лево хлеб.
https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html (https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html)

Цитат
4. If the Field be undivided, that is, if it be not divided per Pale, per Bend, per Fesse, or Quarterly or Quartered or the like, the tincture of the Field is first to be dealt with, then the Ordinaries, and then the principal charges, primarily specifying those which occupy the most honourable place in the Shield, and mainly that charge first which lies next and immediately upon the Field and nearest the centre and then those charges which are more remote. But where a charge possesses the middle or centre of the Field, the Honourable Ordinaries, such as the Chief, Bordure, Orle Tressure, Quarter, and Canton are named after those other figures, because frequently the Chief, Bordure, etc., are either Differences or Augmentations. Thus we say, Or, a lion Azure, a Chief Gules. In blazoning a Coat of Arms in which different Quarterings are arranged in one Shield, the number should be specified, as quarterly of ten, twenty, or fifty, or any other number.

Дакле, блазон би био:
Штит:
„Црвено, шевронел повишени, у стопи ован пропети, у глави десно књига отворена,  лево хлеб, све златно.“
Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.“

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 07, 2019, 12:20:56 пре подне
...
Шевронел је почетна шаржа и он је помакнут у односу на почетну позицију, у мом случају "enhanced", вероватно је најбољи израз „повишен“.
...
https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html (https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html)
Да, ово је тачно, али повишени шевронел и даље не значи да он мора ићи до самог врха штита. Јесте тако на емблазону грба чији си пример навео али није тако морало бити. Своди се опет на одлуку онога ко ради емблазон како ће то представити. Значи, ако баш желиш да шевронел досеже врх штита онда би се то морало додатно блазонирати, а за то придев "enhanced" или "повишени" није довољан. То је оно "throughout" што сам навео.

Иако су ретки примери да су различити симболи у глави над шевроном/шевронелом нашао сам пример једног насеља у Француској:
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau)
Ово би значило је ипак потребно блазонирати позиције где се налазе књига, хлеб и ован.
И ово се тиче тога да ли шевронел по блазону иде до врха или не. Ако иде, онда је њиме штит подељен на три поља чији је приоритет у хералдици јасно дефинисан - од горе на доле и од десна на лево - тако да је набрајање позиција шаржи непотребно. Уколико пак шевронел у блазону није дефинисан да иде до врха штита, као што је у примеру који си пронашао, онда је друга прича, јер постоје три шарже, па може бити нејасан њихов положај. Али да су биле само две шарже, било би довољно рећи нпр. "шевронел златни између А и Б", не би било потребе говорити "шевронел златни, у глави А у стопи Б". Чак и када на први поглед постоје нејасноће у вези положаја шаржи као што је у примеру који си пронашао, често дилеме уствари нема, јер су у хералдици многи такви "типични" случајеви предефинисани.
Блазон би дакле требао бити језгровит, без сувишних речи тамо где нису неопходне.

...
Дакле, блазон би био:
Штит:
„Црвено, шевронел повишени, у стопи ован пропети, у глави десно књига отворена,  лево хлеб, све златно.“
...
Ован није у стопи. Стопа је много ниже и чини само дно штита. Такође, оно што је испод шеврона се у блазону не може дефинисати пре онога што је изнад, тако да се прво морају поменути књига и хлеб (тим редом).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 11, 2019, 11:22:48 поподне
Хвала, Ојлеру. Пажљиво сам прочитао твој одговор.

Размишљајући о блазонирању мог штита, нашао сам (само!) један пример чешког грба где се прво блазонира шаржа испод шеврона.
Ово постављам чисто као занимљивост, не бих овако блазонирао свој штит. Може се дискутовати да ли је овакав блазон исправан или не и у којој земљи /хералдичкој традицији:
(https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg)
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg)
Блазон на чешком:
Цитат
V červeném štítě nad vinným hroznem krokev provázená nahoře dvěma liliemi, vše stříbrné.
Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany)

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 11, 2019, 11:56:46 поподне
Направио сам ове три верзије штита.

(https://i.imgur.com/Mm6u1La.jpg)

Од прве верзије бих одустао, зато што је комликована за блазонирање: шевронел треба да буде "enhanced" ( вероватно "повишен") а и тако блазониран, као што рече Ојлер, и даље не значи да мора ићи до самог врха штита.

Друга верзија ми је прихватљивија од треће у визуленом смислу. Другу верзију ћу касније објаснити.

Трећа верзија би требало да је најједноставнија за блазонирање. Нашао сам ове примере:

(https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/0/0b/Creuziern.jpg)
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/0/0b/Creuziern.jpg (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/0/0b/Creuziern.jpg)

Блазон на француском:
Цитат
D’azur au chevron d'argent, surmonté d'une colombe montante du même, accompagné en chef à dextre d'une grappe de raisin, à senestre d'une pomme, toutes deux feuillées d'une pièce, et en pointe d'une crosse, le tout d'or.

Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Creuzier-le-Neuf (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Creuzier-le-Neuf)
///
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Complete_Guide_to_Heraldry_Fig252.png)
Блазон на енглеском:
Цитат
English: Fig. 252.—Arms of Marylebone: Per chevron sable and barry wavy of six, argent and azure in chief, in the dexter a fleur-de-lis, and in the sinister a rose, both or. Crest: on a wreath of the colours, upon two bars wavy argent and azure, between as many lilies of the first, stalked and leaved vert, a female figure affronté proper, vested of the first, mantled of the second, on the left arm a child also proper, vested or, around the head of each a halo of the last. Motto: "Fiat secundum verbum tuum."

Линк:https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig252.png (https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig252.png)
///
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png)
Блазон на енглеском:
Цитат
Fig. 554.—Arms of Hammersmith: Party per pale azure and gules, on a chevron between two cross crosslets in chief and an escallop in base argent, three horseshoes of the first. Crest: on a wreath of the colours, upon the battlements of a tower, two hammers in saltire all proper. Motto: "Spectemur agendo."

Линк: https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png (https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png)
///
За шаржу испод шеврона се у овим примерима наводи да је "у стопи" (in base). Такође, наводе се и позиције "in chief in the dexter...in the sinister ", па би, по мом мишљењу овако требало блазонирати штит (верзија 3):
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
На енглеском: Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2019, 12:04:15 пре подне
Хвала, Ојлеру. Пажљиво сам прочитао твој одговор.

Размишљајући о блазонирању мог штита, нашао сам (само!) један пример чешког грба где се прво блазонира шаржа испод шеврона.
Ово постављам чисто као занимљивост, не бих овако блазонирао свој штит. Може се дискутовати да ли је овакав блазон исправан или не и у којој земљи /хералдичкој традицији:
(https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg)
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg)
Блазон на чешком:Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany)

Има наравно увек више начина да се напише блазон. Неки су бољи од других што не значи да су ови други погрешни. Правила блазонирања кажу да се прво наводе ординарије па тек онда друге шарже. У том смислу, после описа поља (боја и поделе) требала би да се наведе ординарија. Зато овај блазон грба у примеру који си нашао није баш добар иако јасно описује шта је на грбу. Код тебе је додуше у питању подординарија (шевронел) али мислим да и оне спадају у исту категорију са ординаријама по питању приоритета у блазону. У твом случају то би значило да блазон треба да почне са "На црвеном, шевронел..." а не са "На црвеном, ован...".
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 12, 2019, 12:21:40 пре подне
Има наравно увек више начина да се напише блазон. Неки су бољи од других што не значи да су ови други погрешни. Правила блазонирања кажу да се прво наводе ординарије па тек онда друге шарже. У том смислу, после описа поља (боја и поделе) требала би да се наведе ординарија. Зато овај блазон грба у примеру који си нашао није баш добар иако јасно описује шта је на грбу. Код тебе је додуше у питању подординарија (шевронел) али мислим да и оне спадају у исту категорију са ординаријама по питању приоритета у блазону. У твом случају то би значило да блазон треба да почне са "На црвеном, шевронел..." а не са "На црвеном, ован...".
Управо тако  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 12, 2019, 12:22:00 пре подне
Верзија 2:
Нашао сам пример"Per Chevron Throughout" као поделу поља ("field division"):

http://heraldicart.org/per-chevron/ (http://heraldicart.org/per-chevron/)

Ево и примера где је "Chevron Throughout" шаржа (нисам баш најсигурнији у извор, то јест да ли је штит хералдички исправан пошто се на мрежи могу наћи разни квази-хералдички сајтови):

http://rolls.westkingdom.org/rolls/wccatherinegreyeyes0898.html (http://rolls.westkingdom.org/rolls/wccatherinegreyeyes0898.html)
Блазон на енглеском:
Цитат
Per chevron throughout gules and azure, a chevron throughout and in base an annulet Or.

///

Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .

Еви примера једног насеља у Немачкој где се не помиње "Throughout":

(https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/8/84/Hundesha.jpg)
Блазон на немачком:
Цитат
Auf rotem Grund ein goldener Sparren, rechts begleitet von einem sechsspeichigen Rad, links begleitet von einer silbernen Harfe, im Winkel drei silberne Glocken.
Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 12, 2019, 12:29:07 пре подне
...
Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .

Еви примера једног насеља у Немачкој где се не помиње "Throughout":

(https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/8/84/Hundesha.jpg)
Блазон на немачком:Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen)

То је оно што сам већ писао, да се шеврон може а не мора цртати до врха штита уколико се у блазону наводи само као шеврон, без атрибута. Но ако се каже да је шеврон "throughout" онда емблазон увек мора бити такав да шеврон иде до врха штита.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 12, 2019, 12:34:04 пре подне


(https://i.imgur.com/Mm6u1La.jpg)
Да резимирам:

Верзија 1: одустао бих, због компликације са блазонирањем

Верзија 2: визуелно допадљива, мислим да се овакав шевронел може блазонирати и на уобичајен начин (само као шевронел, исто као у Верзији 3) и као "Chevronel Throughout" ("шевронел преко свега"). Пошто  "Chevronel Throughout" дели поље на три дела, нема потребе наводити позицију шаржи.

У том случају блазон би био:
Црвено, преко свега шевронел између књиге отворене, хлеба и овна пропетог, све златно.
Овде је питање да ли се  "Chevronel Throughout" може превести као  "шевронел преко свега" .

Верзија 3: Из наведених примера, и зато што шевронел није  "Throughout" па не дели штит на три дела, потребно је навести позицију сваке шарже у балзону:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
На енглеском: Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 12, 2019, 04:46:50 поподне
...
Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .
...
Нађох:
Цитат
The College of Arms considers a chevron throughout an artistic variation of the standard chevron (and the field division per chevron throughout a variation of per chevron)
Линк: http://www.geocities.ws/meradudd/field/triangular.htm#foot18 (http://www.geocities.ws/meradudd/field/triangular.htm#foot18)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Сол јануар 12, 2019, 04:55:59 поподне
Опростите, само мала сугестија овом изузетно осмишљеном грбу. Из далека посматрано мотив "переце" наместо хлеба допринео би визуелној упечатљивости, као и додавање слова на страницама књиге као нпр.,-  Α Ω / ἄ ὦ.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 јануар 12, 2019, 10:10:03 поподне
Књига је симбол, и углавном на њима ништа не пише, а од познатих примера са натписом је рецимо грб Венеције, на коме се могу видети речи: PAX TIBI MARCE EVANGELISTA MEVS; или нама ближи пример, грб Београдског универзитета, на коме стоје речи Искони бѣ слово.

Из разлога што код Миће имамо већ својеврсно засићење симболима, било би пожељно избећи слова, или неку поруку и преко књиге. Биће довољно места на траци испод грба за поклич или животни мото.

Што се тиче облика хлеба, то је занимљиво питање. Од грбова из Илирског грбовника, хлеб је на грбу Франкопановића, и по свом облику највише подсећа на неку маргарету из профила.

(https://i.postimg.cc/vDDC0whp/Screen-Shot-01-05-19-at-03-19-PM.png) (https://postimg.cc/vDDC0whp) (https://i.postimg.cc/0M4WTrnh/Screen-Shot-01-05-19-at-03-20-PM.png) (https://postimg.cc/0M4WTrnh) (https://i.postimg.cc/k6GYYWQx/Screen-Shot-01-05-19-at-03-20-PM-001.png) (https://postimg.cc/k6GYYWQx)

(https://i.postimg.cc/K159Z0QP/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM.png) (https://postimg.cc/K159Z0QP) (https://i.postimg.cc/Pv83ThFJ/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM-001.png) (https://postimg.cc/Pv83ThFJ) (https://i.postimg.cc/5jHkwqNJ/Screen-Shot-01-05-19-at-03-21-PM-002.png) (https://postimg.cc/5jHkwqNJ)

Занимљиво је ово у Фојничком, испод те маргаретице је изгледа и погача. :D

Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.

Учим од најбољих  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 13, 2019, 06:51:57 пре подне
Опростите, само мала сугестија овом изузетно осмишљеном грбу. Из далека посматрано мотив "переце" наместо хлеба допринео би визуелној упечатљивости, као и додавање слова на страницама књиге као нпр.,-  Α Ω / ἄ ὦ.
Овде хлеб има другачију симболику:

...
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus јануар 13, 2019, 10:19:05 поподне
Иако ће Мића задржати хлеб, морам признати да су ми се допали Гоцини и Солови предлози, врло оригинално у оба случаја. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 18, 2019, 10:50:18 поподне
Иако ће Мића задржати хлеб, морам признати да су ми се допали Гоцини и Солови предлози, врло оригинално у оба случаја. ;)

У своје име бих желео захвалити свима који су помогли у осмишљавању, блазонирању и изображењу овог грба :)

Ево и последње верзије грба:
(https://i.imgur.com/QL7HVqx.jpg)
Штит:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
Челенка:
Бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.

Блазон на енглеском:
Arms:
 Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Crest:
A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, hafted Gules and winged of the first.

Док сам за већи део блазона прилично сигуран да је одговарајући, за "headed Or and punctured Greek cross" нисам нашао бољу формулацију. Има ли неко предлог?

Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 18, 2019, 11:43:00 поподне
У своје име бих желео захвалити свима који су помогли у осмишљавању, блазонирању и изображењу овог грба :)

Ево и последње верзије грба:
(https://i.imgur.com/QL7HVqx.jpg)
Штит:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
Челенка:
Бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.

Блазон на енглеском:
Arms:
 Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Crest:
A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, hafted Gules and winged of the first.

Док сам за већи део блазона прилично сигуран да је одговарајући, за "headed Or and punctured Greek cross" нисам нашао бољу формулацију. Има ли неко предлог?

Ја бих уместо A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, ставио A battle-axe Or pierced with a Greek cross.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Мића јануар 18, 2019, 11:50:01 поподне
Ја бих уместо A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, ставио A battle-axe Or pierced with a Greek cross.
Дефинитивно боље решење :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler јануар 18, 2019, 11:55:36 поподне
Дефинитивно боље решење :)

Чак бих рекао:

A battle-axe pierced with a Greek cross and winged Or, hafted Gules.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 09:12:42 поподне
Моја скица:

(https://scontent.fbeg6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/69943519_2484190738301090_1963689683732922368_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQlUhWluKHW_IZ3aYlhgD2X7NJYy7Qllno2pdYnQJEUzsm-6mFHndu4m7-28qVal61o&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=87361906be6edda9e8ad71acc95d864f&oe=5DF6E512)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 09, 2019, 09:45:36 поподне
Моја скица:
...

Хммм... имаш овде више проблема.

Подела поља "пер бенд синистер", или како се у нашој хералдици каже разрезано, није баш уобичајена. Није забрањена али понекад је таква подела означавала незаконитог потомка грбоносца ("копиле").
Сребрна ружа на златном пољу представља кршење правила тинктуре - метал на метал не иде.
Слична је ситуација и са вуком. Не знам да ли ти је идеја била да се он блазонира као "природни" или си хтео да користиш неку одређену тинктуру. Aко си хтео да користиш баш овакву тинктуру, бојим се да таква не постоји. Све и да постоји, односно да се уместо ове одаберу неке веома ретке сличне хералдичке боје, радило би се опет о кршењу правила тинктуре. Ако си хтео да вука блазонираш као "природног", то је увек помало проблематично и не цени се превише. И у том случају смеђа боја на црну не иде, јер је контраст веома слаб и шаржа се не распознаје јасно са веће удаљености.

Требао би се дакле поиграти са бојама.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 09:51:08 поподне
Хвала на саветима!

Хтео сам да ружа буде бела, а вук сив. Такође, хоћу да задржим жуто и црно поље.
Пробаћу да изменим.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 09:56:07 поподне
Можеш ли да ми предложиш како да поделим штит на два поља?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 10:02:07 поподне
Можда овако?

(https://scontent.fbeg6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/70162675_2484245181628979_1352741671187513344_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQmQ-w-FdG7FFfHDIgwjcd-zrecoBICuZsb8tmi61b-cuTzSsHdOK_T3eWHX66gebdM&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=ab9f15eeeaee797f3c4f8e09d574dcef&oe=5E1286C3)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 09, 2019, 10:08:53 поподне
Можда овако?

(https://scontent.fbeg6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/70162675_2484245181628979_1352741671187513344_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQmQ-w-FdG7FFfHDIgwjcd-zrecoBICuZsb8tmi61b-cuTzSsHdOK_T3eWHX66gebdM&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=ab9f15eeeaee797f3c4f8e09d574dcef&oe=5E1286C3)

Може тако, али окрени вука ка декстер страни, што је подразумевана оријентација.

Што се тиче сиве боје, наводно постоји тинктура која се означава као Cendree и представља сиву боју, али ја још нисам видео ни један историјски грб да је користи у блазону. Та тинктура, као и још неке, спада у егзотику и боље ју је избегавати. Ако инсистираш на сивој у блазону бих ипак вука радије означио као "природног".
Мислим да би се сасвим лепо уклопи и црни вук. Са хералдичке стране грб би био много чистији и цењенији.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 10:43:04 поподне
Може тако, али окрени вука ка декстер страни, што је подразумевана оријентација.

Што се тиче сиве боје, наводно постоји тинктура која се означава као Cendree и представља сиву боју, али ја још нисам видео ни један историјски грб да је користи у блазону. Та тинктура, као и још неке, спада у егзотику и боље ју је избегавати. Ако инсистираш на сивој у блазону бих ипак вука радије означио као "природног".
Мислим да би се сасвим лепо уклопи и црни вук. Са хералдичке стране грб би био много чистији и цењенији.

(https://scontent.fbeg6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/70537718_2484290594957771_6615623372539691008_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQnKnB-4UPI8Kpoxev-Ki1R8eNYGj1oyDqgvAMy_A20pCctkE7w3fVpyerfxw-hRwyk&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=9e6b828444508dcd41f31f5113d58786&oe=5DFE700A)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 09, 2019, 10:50:53 поподне
Језик можеш и оставити црвен:

(https://imgur.com/pjXDIJf.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 09, 2019, 10:58:34 поподне
Свиђа ми се. Ивица да буде црна или без ивице? Мислим око жутог поља.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 09, 2019, 11:02:28 поподне
Свиђа ми се. Ивица да буде црна или без ивице? Мислим око жутог поља.

Не би требало да има ивицу. Може танка, само да се на значи контура поља, то је уобичајено, али нема никаквог црног простора уз ивицу штита. Другим речима, када би се стварно правио овакав штит, не би било ничега црног уз ивицу.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio септембар 10, 2019, 09:23:56 поподне
Подела поља "пер бенд синистер", или како се у нашој хералдици каже разрезано, није баш уобичајена. Није забрањена али понекад је таква подела означавала незаконитог потомка грбоносца ("копиле").

Mislim da sama podela polja "per bend sinister" ne simbolizuje nezakonitog plemićkog sina, već kosa prečka u sinister varijanti (bend sinister - an ordinary).

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Blason_ville_fr_Arthez-de-B%C3%A9arn_%28Pyr%C3%A9n%C3%A9es-Atlantiques%29.svg/200px-Blason_ville_fr_Arthez-de-B%C3%A9arn_%28Pyr%C3%A9n%C3%A9es-Atlantiques%29.svg.png)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio септембар 10, 2019, 09:38:16 поподне
(https://imgur.com/pjXDIJf.png)

Nije loše. Lepo izgleda ova varijanta. :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 10, 2019, 10:33:23 поподне
Mislim da sama podela polja "per bend sinister" ne simbolizuje nezakonitog plemićkog sina, već kosa prečka u sinister varijanti (bend sinister - an ordinary).

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Blason_ville_fr_Arthez-de-B%C3%A9arn_%28Pyr%C3%A9n%C3%A9es-Atlantiques%29.svg/200px-Blason_ville_fr_Arthez-de-B%C3%A9arn_%28Pyr%C3%A9n%C3%A9es-Atlantiques%29.svg.png)

Може бити да сам побркао. У принципу таква конотација, било за "разрезано", било за "bend sinister" је свакако била ретка. Чак је упитно да ли је лева оријентација поделе и шаржи уопште имала значење нелегитимитета. У савременој хералдици га свакако нема и постоји небројено грбова са таквом поделом поља или ординаријом. У том смислу не би ништа сметало ни да је остала подела какву је Милан првобитно осмислио.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 05:09:24 пре подне
Да ли листови морају бити жути или могу оставити зелене?
Када дођем до решења које је прихватљиво, да ли је потребно да се грб негде региструје или одобри?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 09:31:39 пре подне
Да ли листови морају бити жути или могу оставити зелене?
Када дођем до решења које је прихватљиво, да ли је потребно да се грб негде региструје или одобри?

Не, листови не морају бити златни ("жуто" у хералдици не постоји :) ). Ја сам тако ставио, али могу остати и зелени. Чак је тако и уобичајено.

С обзиром да хералдика код нас није законом регулисана, не мораш нигде регистровати грб. Довољно је да га ти усвојиш и то негде објавиш. Може и овде на форуму или на пример у Грбовнику Порекла. Ако ипак желиш да урадиш регистрацију, постоје приватни регистри који то код нас раде, наравно за новац. Треба ипак рећи да суштински таква регистрација нема никаквог посебног значаја.
Има и страних регистара где можеш бесплатно обавити регистрацију, као што је то урадио Мића за свој грб: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=%C5%BDarko_Milovanovi%C4%87 (https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=%C5%BDarko_Milovanovi%C4%87)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 10:13:58 пре подне
Одлично! Онда ћу финилизирати грб и објављујем га овде, а ви га можете унети у Грбовник, ако желите. :)

Да ли је обавезно да грб има витешки шлем и мото као што видим код неких или је довољан овакав (оставио бих га без шлема) ?
Да ли је потребно да напишем и коју симболику носи сваки његов део?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 12:00:46 поподне
Одлично! Онда ћу финилизирати грб и објављујем га овде, а ви га можете унети у Грбовник, ако желите. :)

Да ли је обавезно да грб има витешки шлем и мото као што видим код неких или је довољан овакав (оставио бих га без шлема) ?
Да ли је потребно да напишем и коју симболику носи сваки његов део?

Грб мора имати барем штит а хералдичке параферналије нису обавезне. Свакако не би могао ставити само шлем, већ ако га стављаш треба да има и челенку.

Што се тиче додавања у Грбовник, сваки регистар грбова има нека своја правила, па тако и наш Грбовник :). Пре свега, грб мораш естетски дотерати, да не буде баш елементарни "колаж рад" у Пејнту. Морао би се дакле око тога мало потрудити или пронаћи некога да то уради за тебе. Од осталих података неопходан је блазон грба, његово образложење и основни подаци о грбоносцу, а пожељни су и кратка биографија грбоносца и имена наследника грба ако их има. Можеш видети на страници неког од наших савремених грбоносаца шта се све од података поставља: https://grbovnik.poreklo.rs/index.php/Категорија:Савремени_српски_грбоносци (https://grbovnik.poreklo.rs/index.php/Категорија:Савремени_српски_грбоносци).
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 12:03:59 поподне
Проучићу, хвала!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 12:42:21 поподне
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 02:11:43 поподне
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?

Можеш преко Фејсбука. Само, припреми новчаник :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 02:13:52 поподне
Можеш преко Фејсбука. Само, припреми новчаник :)
Јел да? То није баш приступачно? :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 02:19:17 поподне
Јел да? То није баш приступачно? :)

Код Грујића испод 300 евра не рачунај. Осим ако није дошло до неких промена цена.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 02:23:27 поподне
Код Грујића испод 300 евра не рачунај. Осим ако није дошло до неких промена цена.
Схватам, ипак човек има реноме.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Radul септембар 11, 2019, 02:43:56 поподне
За грб треба доста времена, немој журити са рјешењима.  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 02:44:23 поподне
Схватам, ипак човек има реноме.

Не мораш одмах пуцати на Грујића. Битно је да грб буде пристојно урађен, не мора бити уметничко дело. Није чак ни проблем да користиш готове компоненте са интернета ако су бесплатне, само да крајњи резултат буде како треба. Мени лично би и овако нешто било прихватљиво:

(https://imgur.com/fepQBKU.png)

Ја бих ти ипак препоручио да не журиш са усвајањем грба, јер кад једном то урадиш прича је завршена. Боље пусти да мало идеја о грбу "одлежи" јер ћеш се вероватно стетити још нечега, пожелећеш нешто да промениш и слично. Тек када идеја о дизајну грба буде стабилна једно шест месеци, онда можеш размишљати и да такав грб усвојиш.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler септембар 11, 2019, 02:45:01 поподне
За грб треба доста времена, немој журити са рјешењима.  :)

Баш тако :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 02:47:23 поподне
Прихватам савет. Нека одлежи мало, таман док размислим о осталим деловима грба.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio септембар 11, 2019, 03:30:29 поподне
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?

Мислим да су у Србији тренутно најбоља и најактивнија ова четворица:
- Срећко Никитовић
- Љубодраг Грујић
- Дамјан Илић
- Небојша Дикић

Грујић је активан на својој facebook хералдичкој групи: "Royal Heraldic Artist Ljubodrag Grujic", а остале можеш контактирати преко "Центра за истраживање православног монархизма" (Одбор за хералдичке и генеалошке студије): https://www.czipm.org/galerija-heraldika02-13.html (https://www.czipm.org/galerija-heraldika02-13.html). Знају бити скупи за наше услове. Углавном сви имају своје приватне хералдичке веб сајтове, али не знам колико су активни на њима.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић септембар 11, 2019, 03:42:40 поподне
Хвала Сергио!  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић октобар 05, 2019, 07:35:52 поподне
Има ли положај штита значење, нагнут и усправан?
Има ли оријентација шлема значење?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio октобар 05, 2019, 09:33:28 поподне
Има ли положај штита значење, нагнут и усправан?
Има ли оријентација шлема значење?

Što se tiče heraldičke kacige, nepisano je pravilo da bi trebala bit' iz profila bez zlatnih dodataka i spuštenog vizira (za nas obične smrtnike koji nismo plave krvi). Bilo bi dobro da štit bude uspravan, više iz praktičnih razloga.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ранко Бубања новембар 18, 2019, 09:32:59 пре подне
Имаа овдје још дотјеривања.

Дамјан Илић

(https://i.postimg.cc/ZnYtf9hH/A-GRB-R3.jpg) (https://postimg.cc/34qcNxN0)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus новембар 18, 2019, 09:44:53 пре подне
Сјајно! :)

Једино што није обичај да се у мото ставља презиме.

Али за то су, претпостављам, криве атрактивне картуше у илирским грбовницима. ;)

У сваком случају, добра идеја за грб, а ниси погрешио ни код избора хералдичког уметника. 8)

Такође, није обичај да се савремени грбови приказују са закривљеним штитом, јер је то карактеристика старих грбова.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 18, 2019, 10:07:49 пре подне
Сјајно! :)

Једино што није обичај да се у мото ставља презиме.

Али за то су, претпостављам, криве атрактивне картуше у илирским грбовницима. ;)

У сваком случају, добра идеја за грб, а ниси погрешио ни код избора хералдичког уметника. 8)

Такође, није обичај да се савремени грбови приказују са закривљеним штитом, јер је то карактеристика старих грбова.

Не бих баш био строг што се тиче положаја штита :). У праву си да је то била средњовековна пракса, али има и данас доста сучајева да се раде такви грбови.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Азот новембар 18, 2019, 07:36:08 поподне
Мени лепо делује. Мада сам лаик.  :)
Посебно ми се допада бубамара.
Које је њено значење?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Bojan новембар 18, 2019, 07:54:15 поподне
Мени лепо делује. Мада сам лаик.  :)
Посебно ми се допада бубамара.
Које је њено значење?
То и мене интересује,а и мирољубиви орао је занимљив?Осим ако перо у канџи није симбол добијене битке.Са хералдиком са на ви тако да ово што пишем је чисто нагаѓање..
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић новембар 18, 2019, 07:57:21 поподне
У питању је соко, зар не?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Bojan новембар 18, 2019, 08:09:24 поподне
У питању је соко, зар не?
Могуќе Милане да је соко,ни са птицама не стојим баш најбоље,а и навико сам на орлове,бар на заставама...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 новембар 18, 2019, 09:02:37 поподне
Jako lepo, mada malo pompezno....svidja mi se povez marame preko šlema,  nije samo prebačena ....mada meni su suvišne ove četiri ruže  sa granama, pogotovo što su okrenute sve na dole, ali verovatno da imaju značenje za porodicu ....srećno.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 26, 2019, 06:56:50 поподне
Урадио сам радну верзију грба за једног нашег редовног посетиоца Форума, па да се похвалим  :):

(https://imgur.com/CcYkpQW.png)

Коментари и мишљења су добродошли а може и да се погађа о коме је реч ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милан Петровић новембар 26, 2019, 07:04:59 поподне
Веома упечатљиво. Свака част!
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: goca 11 новембар 26, 2019, 07:56:30 поподне
Ne znam da li je radna ili paradna verzija, ali meni se grb odmah dopao ...sklad boja i otmenost grba...plemstvo  ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus новембар 27, 2019, 09:27:17 пре подне
Урадио сам радну верзију грба за једног нашег редовног посетиоца Форума, па да се похвалим  :):

(https://imgur.com/CcYkpQW.png)

Коментари и мишљења су добродошли а може и да се погађа о коме је реч ;)

Грб је изузетно атрактиван. Не бих ништа ни додавао ни одузимао. Браво, маестро! :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 11:16:10 пре подне
Грб је изузетно атрактиван. Не бих ништа ни додавао ни одузимао. Браво, маестро! :)

Мало претерујеш, али хвала у сваком случају  ;D Оваква оцена од тебе има посебну тежину  :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Златан новембар 27, 2019, 12:14:47 поподне
Мени је грб фантастичан. Посебно због његове једноставности, а опет оставља јак утисак.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Sergio новембар 27, 2019, 12:28:56 поподне
Стварно леп грб...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 02:28:48 поподне
Хоће ли неко да проба да погоди чији је грб :) ?
Да помогнем: један елемент на грбу би требао на неки начин да асоцира на презиме грбоносца.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милош новембар 27, 2019, 02:36:35 поподне
Хоће ли неко да проба да погоди чији је грб :) ?
Да помогнем: један елемент на грбу би требао на неки начин да асоцира на презиме грбоносца.

Шериф Коњевић
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 02:41:36 поподне
Шериф Коњевић

Јок, него Коњиц. Видиш да има крстове...
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Милош новембар 27, 2019, 02:43:20 поподне
Јок, него Коњиц. Видиш да има крстове...

Па збунило ме то што не видим шерифову звезду, али рекох 'ајде да покушам. ;)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 02:48:49 поподне
Па збунило ме то што не видим шерифову звезду, али рекох 'ајде да покушам. ;)

Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:

(https://imgur.com/al4pV0W.png)

Не знам да ли ово помаже :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: drajver новембар 27, 2019, 03:03:19 поподне
Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:

(https://imgur.com/al4pV0W.png)

Не знам да ли ово помаже :)

Грк?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 03:05:48 поподне
Грк?

Тако је :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus новембар 27, 2019, 03:06:57 поподне
Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:

(https://imgur.com/al4pV0W.png)

Али било би једноставније него овде. ;)

(https://coblaith.net/Heraldry/Potent/Champagne-Samm2.jpg)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 03:12:11 поподне
Али било би једноставније него овде. ;)

(https://coblaith.net/Heraldry/Potent/Champagne-Samm2.jpg)

Па у суштини исто, само је овде пута два :)
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: drajver новембар 27, 2019, 03:12:46 поподне
Тако је :)

Било ми је јасно и прије твог додатног појашњења, тако да је сасвим довољна асоцијација на самом грбу, што претпостављам и јесте био циљ.

Које је објашњење за остале елементе грба?
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Ojler новембар 27, 2019, 03:36:26 поподне
Било ми је јасно и прије твог додатног појашњења, тако да је сасвим довољна асоцијација на самом грбу, што претпостављам и јесте био циљ.

Које је објашњење за остале елементе грба?

У договору са Грком желели смо да на грбу истакнемо ових неколико елемената:

1. Старину његовог рода у Херцеговини. Извесни дијак Првислав Грк, који је можда био у служби херцега Шћепана Косаче се помиње на једном стећку из 15. века. Асоцијација на ову везу на грбу је приказана црвеним пољем са два бела крста, што треба да асоцира на заставу Војводства Светог Саве (https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%92%D0%BE%D1%98%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B3_%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B5), односно заставу Косача:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Flag_of_the_Duchy_of_Saint_Sava.svg/100px-Flag_of_the_Duchy_of_Saint_Sava.svg.png)

2. Крсна слава Митровдан.
Овде сам имао мало проблема, пошто се на први поглед чинило да Свети Димитрије Солунски нема неке карактеристичне симболе који се везују само за њега. На иконама се лако може помешати са Св. Ђорђем јер се приказују веома слично. Од оружја ту је увек копље, штит или мач, али ти симболи се јављају и код других светитеља. На крају сам установио да Св. Димитрије на сликама где је приказан на коњу, увек јаше црвеног коња, као што Св. Ђорђе увек јаше белог. Тако сам одабрао црвеног коња као јединствену симболику овог светитеља.

(https://cdn3.volusion.com/chdf5.bjhv4/v/vspfiles/photos/IconPM-Demetrios-3-2.jpg?v-cache=1477623329)

3. Карактеристично презиме рода.
То смо постигли овом плаво-белом лентом која треба да асоцира на познате грчке орнаменте меандре, а тиме и на презиме Грк. Драго ми је ако је асоцијација успела.



Свеукупан избор боја - црвене, плаве и беле - би такође требао да укаже на родољубље и прврженост српском (и словенском) роду.

Једна од идеја била је и да се укаже на везу са средњовековним власима, где се коњ такође добро уклопио, као основно "средство за рад" влашких караванџија.

Било је још неких идеја за које није било места на грбу, па су остављене за челенку ако и када се буде радила.
Наслов: Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
Порука од: Amicus новембар 27, 2019, 04:35:22 поподне
Било је још неких идеја за које није било места на грбу, па су остављене за челенку ако и када се буде радила.

Мање је више - неписано је правило у хералдици, а садржај овог грба то и доказује.