Форум - Порекло

ДНК порекло => ГГ Разно => Рачунарски програми => Тему започео: Број 1 јануар 07, 2016, 02:37:49 поподне

Наслов: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 07, 2016, 02:37:49 поподне
Поштовани пријатељи,
с радошћу Вас обавештавам да смо данас, о Божићу, ставили на службу генетичко-генеалошкој заједници наш значајно унапређен предвиђач хаплогрупа под називом Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН.
Он је мајсторско дело наших пријатеља и сарадника Александра Невског и Милоша Ћетковића Гентуле, који су се потрудили да направе предивиђач хаплогрупа каквом, без претеривања, тренутно нема равног на кугли земаљској.
Ова поуздана алатка се налази на адреси www.nevgen.org, а урађена је тројезично - на српском, енглеском и руском.
Малопре смо поставили линк на неколико генетичких форума и већ су стигле сјајне реакције. Ево једне:
Jacob Metz
At 12 markers, it placed me in J2a1h2 at 81.5%; at 25 markers, it placed me 100% in J2a1h2. When I entered 47 markers, it placed me in J2a4h2 Z700 at 100%. After 47 markers, it was all the same.
Pretty good tool!
Позивамо Вас да на овој страници пренесете своја искуства са коришћењем НЕВГЕН-а, а позивамо Вас и да раширите глас о овом нашем Предвиђачу по свим генетичким форумима (домаћим и страним) које посећујете (или на ФТДНА групама) и да овде пренесете реакције.
Можемо бити поносни што је Српски ДНК пројекат, благодарећи двојици својих чланова, понудио свету овако добру справицу.
Христос се роди!
И НЕВГЕН се роди!
Живели!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Небојша јануар 07, 2016, 02:45:18 поподне
Милоше, Вуксане, честитке за ово и велико хвала!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Amicus јануар 07, 2016, 03:10:35 поподне
Браво народе! Програм је одличан и направљено је веома лепо сучеље. Све под конац и чиста петица! :)

Срећан Божић људи!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: vojinenad јануар 07, 2016, 09:24:49 поподне
Ја убацио вредности маркера и пробао да израчунам али ми јавља грешку. каже да проверим унете податке, проверио и све је како треба али опет неће.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 07, 2016, 09:50:55 поподне
Јеси ли убацивао маркер по маркер, бирајући са оних бројчаника или си убацио `ђутуре` резултат?
Треба водити рачуна да предвиђач има три могућа редоследа - по ФТДНА, по 23 маркера и 17 маркера.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: vojinenad јануар 07, 2016, 10:22:15 поподне
Јеси ли убацивао маркер по маркер, бирајући са оних бројчаника или си убацио `ђутуре` резултат?
Треба водити рачуна да предвиђач има три могућа редоследа - по ФТДНА, по 23 маркера и 17 маркера.
Ево сад ми је успело на 17 ознака за мене (без ДИС635), и за Јошановића на 23, али на ФТДНА поредак када убацим моје вредности на 37 маркера јавља ми грешку.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јануар 07, 2016, 10:41:14 поподне
Ево сад ми је успело на 17 ознака за мене (без ДИС635), и за Јошановића на 23, али на ФТДНА поредак када убацим моје вредности на 37 маркера јавља ми грешку.

Войинено, можда си заборавио унѣти знак "-" између вишеструких врѣдностий?
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: vojinenad јануар 08, 2016, 05:16:23 поподне
Успео сам на крају да урадим како треба. Грешка је била у томе што сам ја убацивао вредности тако што сам уписивао вредности тако што сам ишао на сваки маркер посебно и из падајућег менија одабирао вредност. На тај начин како сам радио јављало ми је да је у питању грешка и није могло да ми израчуна. На крају сам уписао све вредности у ћелију изнад дугмета ''ИЗРАЧУНАЈ'' и између вишеструких вредности стављао ''-''. Након тога сам кликнуо на дугме ''ИЗРАЧУНАј'', и тако ми је прихватило. Није ми ипак јасно зашто не може да уради израчунавање кад му изаберем вредности из падајућег менија за сваки маркер посебно?
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 08, 2016, 07:35:11 поподне
Пробао сам да уведем вриједности из једног I2a DN- резултата.
Мој први утисак је врло добар..
Алал вјера, радите одличан посао и сигуран сам да ће многи имати користи од "НЕВГЕН'а".

Имам (до сад) само једну малу примједбу, а то је исти проблем што описује војинена.
Предвиђач "само" ради ако се маркери уведу овако (нпр.):
13,24,16,10,14-14,11,13,13,13,11,31,17,8-10,11,11,25,15,21,31,12-14-14-16,10,10,21-21,15,12,17,19,34-34,11,10

(https://app.box.com/shared/static/fticeaz0xmcdf7snswryim59vcu8dyu3.jpg)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 08, 2016, 08:16:50 поподне


Имам (до сад) само једну малу примједбу, а то је исти проблем што описује војинена.
Предвиђач "само" ради ако се маркери уведу овако (нпр.):
13,24,16,10,14-14,11,13,13,13,11,31,17,8-10,11,11,25,15,21,31,12-14-14-16,10,10,21-21,15,12,17,19,34-34,11,10


Ради и ако се унесе без запета: 13 24 16 10 14-14 11 13 13 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 21 31 12-14-14-16 10 10 21-21 15 12 17 19 34-34 11 10

Само треба водити рачуна да се стављају цртице код ознака које означавају вишеструке вредности.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: aleksandar I јануар 08, 2016, 09:13:42 поподне
Ради и ако се унесе без запета: 13 24 16 10 14-14 11 13 13 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 21 31 12-14-14-16 10 10 21-21 15 12 17 19 34-34 11 10

Само треба водити рачуна да се стављају цртице код ознака које означавају вишеструке вредности.

Ради без запета. Сад сам директно са налога Y-STR results опцијом CTRL-C CTRL-V уносио податке и радило је. Само је важно између различитих панела ударити један СПЕЈС и то је то!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: vojinenad јануар 08, 2016, 09:41:22 поподне
Ради без запета. Сад сам директно са налога Y-STR results опцијом CTRL-C CTRL-V уносио податке и радило је. Само је важно између различитих панела ударити један СПЕЈС и то је то!
ОК и ја сам сад тако исто урадио и ради.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Nenad M јануар 09, 2016, 12:01:14 пре подне
Meni radi i kad biram vrednosti iz padajućih menija, u stvari, drugačije nisam ni probao.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 09, 2016, 12:15:10 пре подне
Meni radi i kad biram vrednosti iz padajućih menija, u stvari, drugačije nisam ni probao.
Наравно да ради :) Ко сатић :)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 09, 2016, 12:18:30 пре подне
Не ради ако се вриједност уведе из падајућих менија.

Мој мали тест показује да то важи за:
- IE v. 11.0.9600.18124 под Windows 7
- IE v. 11.20.10586.0 под Windows 10

Али пази, све ради "ко сатић" кад пробам исту стар са овим прегледачима  :)
- Firefox 43.0.1
- Firefox 43.0.3
- Google Chrome v. 47.0.2526.106 m
- iPhone IOS 9.2 (Safari)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 09, 2016, 12:22:27 пре подне
Не ради ако се вриједност уведе из падајућих менија.

Мој мали тест показује да то важи за:
- IE v. 11.0.9600.18124 под Windows 7
- IE v. 11.20.10586.0 под Windows 10

Али пази, све ради "ко сатић" кад пробам исту стар са овим прегледачима  :)
- Firefox 43.0.1
- Firefox 43.0.3
- Google Chrome v. 47.0.2526.106 m
- iPhone IOS 9.2 (Safari)

Хвала, Жељко. Ово је важна информација. Средиће то Милош :)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Милош Гентула јануар 09, 2016, 11:06:38 пре подне
Жељко,

У жељи да пустимо НЕВГЕН "у погон" за Божић ограничили смо тестирање на последње верзије интернет прегледача.
Поред ових које си навео а на којима НЕВГЕН ради "ко сатић" тестирали смо и последњу верзију ИЕ Edge.
Након твоје примједбе прилагодили смо Невген и за претраживач ИЕ 11.
Уколико приликом рачуњања поново дође до грешке или уколико примјетиш да није у потпуности отклоњена потрудићемо се да
што прије рјешимо проблем. Ради брже комуникације можеш слободно да шаљеш пошту на info@nevgen.org.

Поздрав и хвала на помоћи.

Надам се и да ће прошлогодишљи сусрет Дробњака- родословаца прерасти у традицију !

Милош
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 09, 2016, 11:36:18 поподне
Жељко,

У жељи да пустимо НЕВГЕН "у погон" за Божић ограничили смо тестирање на последње верзије интернет прегледача.
Поред ових које си навео а на којима НЕВГЕН ради "ко сатић" тестирали смо и последњу верзију ИЕ Edge.
Након твоје примједбе прилагодили смо Невген и за претраживач ИЕ 11.
Уколико приликом рачуњања поново дође до грешке или уколико примјетиш да није у потпуности отклоњена потрудићемо се да
што прије рјешимо проблем. Ради брже комуникације можеш слободно да шаљеш пошту на info@nevgen.org.

Поздрав и хвала на помоћи.

Надам се и да ће прошлогодишљи сусрет Дробњака- родословаца прерасти у традицију !

Милош
Свака част Милоше,
Пробах поново НЕВГЕН са ИЕ 11 и видим да сад ради како треба.  :)

Слажем се, видимо се поново ове године ако Бог да!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 12, 2016, 05:30:27 поподне
НЕВГЕН је за пет дана рада успео да скрене пажњу на себе и да буде уврштен на листу International Society of Genetic Genealogy Wiki: http://isogg.org/wiki/Y-DNA_tools
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Nebo јануар 12, 2016, 06:29:20 поподне
Јест да се ич не разумем у ово, али морам да напишем: СВАКА ЧАСТ, МАЈСТОРИ!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 13, 2016, 02:06:21 пре подне
Хтио сам мало да видим како се НЕВГЕН "понаша" на различит број СТР маркера из мог ФТДНА (Y111)- резултата.
Припадам Y-СНП огранку I1-P109.

Ево овако..
Вјероватноћа на 12 маркера је 99.93 (уклапање 89.89), предвиђена хаплогрупа I1.
Вјероватноћа на 37 маркера је 100 (уклапање 68.65), предвиђена хаплогрупа I1.
НЕВГЕН и даље предвиђа I1 све до 44 маркера (уклапање 72.88), а од 45 маркера предвиђа хаплогрупу I1-P109 са вјероватноћом 97.34 (уклапање 76.15).

Додајући маркер по маркер до 57, вјероватноћа расте мало по мало до 99.99 (уклапање 80.64), а од 58 маркера вјероватноћа је 100 (уклапање 80.94).
Педесетосми маркер је наш ”чувени” DYS481. 
На свих 111 маркера изгледа овако..

(https://app.box.com/shared/static/21fmmv9iu8w39pv6nxmu8mgesbsf16e8.jpg)

Закључак:
Ја сигурно нијесам професионалац у овој области, али морам рећи да мени све ово дјелује јако добро.
Ако упоредим своја мала/аматерска искуства са другим предвиђачима, искрено мислим да је НЕВГЕН бољи, и није чудно да су га додали на isogg.org.
Сигурно је и доста лакши за кориштење, барем мени.

Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 13, 2016, 11:42:42 пре подне
Жељко, хвала много. Позивам и остале да опишу своја искуства у коришћењу НЕВГЕН-а.
Иначе, управо ми стиже вест да је НЕВГЕН стигао до Пекинга :)
Ево доказа: http://www.42dna.com/question/66
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Небојша јануар 13, 2016, 12:54:45 поподне
Жељко, хвала много. Позивам и остале да опишу своја искуства у коришћењу НЕВГЕН-а.
Иначе, управо ми стиже вест да је НЕВГЕН стигао до Пекинга :)
Ево доказа: http://www.42dna.com/question/66

Ја имам само речи хвале, као и за сваки претходни Вуксанов подухват. Мислим да су Милош и Вуксан овај пут "надмашили себе"!

Уздам се веома у овај предвиђач, зато што знам да је Невски за израду истог користио велики број разноврсних хаплотипова.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јануар 31, 2016, 05:28:13 поподне
Доступно йе ново, ванмрежно и огледно издање прѣдвиђача. Овога пута су учињене велике измѣне у двайу правцих.

Први правац измѣн йе жестоко сѣцкање лоз Р1б, Р1а и И1, углавном због примѣдаба користников мрежнога издања НевГен-а, жаливших се углавном на отежано разликовање постойећих подогранака Р1б-а или И1-а, или на непостояње дубљих подогранака лоз Р1б и Р1а (на шта се особито жаљаху пойедини бѣлосвѣтски сарадници нашега Млађа :-) ). Сада йе Р1б подѣљена на чак 41 подогранак, а И1 на 16 подогранака. Показа се кушањем да се оваквим приступом далеко боље разазнайу подогранци него ли што до сада бѣше случай, гдѣ испод П312 имасмо само 5 подогранака.

Напомињем да због велике сличности хапловрст и мале старости лозе Р1б разликовање подогранака Р1б-а нема смисла на малом бройу ознака, гдѣ йе у већини случайева испод П312 потрѣбно бар 67 или йош боље 111 ознак како би се подогранак поузданийе утврдио, па ни тада га често нѣйе могуће поуздано утврдити, нарочито тамо гдѣ су због малога броя доступних хапловрст подогранци означени звѣздицом, рецимо "Р1б У152>Л2*" или "Р1б П312>ДФ99 + П312*", спаяњем више малих сродних.

Такође йе подѣљена "Сардинийска" И2а1а лоза на три основне подгране за койе йе доступан пристоян брой узорака. У скорийой будућности намѣравам подѣлити два прѣостала неиздѣљена огранка испод Р1а, З-284 и З-93, а такође и Й2б2-М241 и могуће И2а2а-М223, ако буде погодна.

Други правац дорада, али не и мање важнийи, йе унапрѣђење саме рачунице, гдѣ се од сада за одређивање вѣроватноћ користе и међузависности врѣдностий на двойках ознак, што до сада не бѣше случай. Оне често доприносе бољему разликовању врло блиских огранака, као што йе при Р1б или Й1 или Й2, а по некада могу помоћи и при разликовању на малом бройу ознак. Овдѣ има йош доста непознаница везаних за начин одабира међузависностий за коришћење, па су убудуће овдѣ могуће нове измѣне. Због тога у првой рѣченици и назвах текуће издање "огледним".

Надам се да ћейу ове измѣне заживѣти и у мрежном издању, ако Бог да до почетка трећега мѣсеца.

Молим људе, ако имайу дугачку хапловрсту погрѣшно стрпану у дубљи подогранак а потврђену ПЙРом да ми то яве, да видим може ли се што учинѣти.

Йош напомињем користникомъ да приликом кушања узорака лозе Й1 обавезно ставе .2 на ДЫС458.

Као и увѣк до сада, трѣба прѣименовати "Невски.дат" у "Невски.ехе".

https://yadi.sk/d/R_fx-YuXo4gZG
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски фебруар 01, 2016, 06:07:50 пре подне
Извињавам се, горње спремиште йе непотпуно. Ево везе ка исправљеноме.

https://yadi.sk/d/oikeea6Xo5hEh
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 11, 2016, 05:38:35 поподне
Данас пустисмо ново издање НевГен прѣдвиђача.

www.nevgen.org

Има неколико новина, прво йе додавање двайу посебних степена, само за Р1б и Р1а. Степен за Р1б има 168 огранака (он йе тихо додат йош 29-га травња), док степен за Р1а има 71 огранак.

Можда йош важния новина йе нова рачуница коя омогућава процѣну вѣроватноће да задата хапловрста не припада нийедному од подржаних огранака, за рѣшавање тешкоће зване "лажни потврдни". За овим се указуйе потрѣба код подогранака лоза Р1б, Р1а, И1, Й1, или Й2а гдѣ се лако може десити да задата хапловрста не припада нийедному од подржаних огранака. Сада прѣдвиђач више не мора подѣлити 100% вѣроватноће на неке од подржаних огранака, може се десити да свакоме од њих додѣли и 0% вѣроватноће. То се сада на примѣр догађа ако се у Р1б степен убаци Р1а хапловрста, или обратно. Ова новина ради само ако хапловрста има наймање 37 ознака, ако их йе мање радиће као и до сада.

Умѣсто досадашњега уклапања убачено йе ново, койе се при процѣнах тачности показа знатно бољим него ли прѣдходно (помоћу њега се сада рачуна вѣроватноћа неподржанога огранка). Напомињем да ново уклапање дайе нешто мање врѣдности него ли досадашње. Такође йе додато йош йедно. односитељно уклапање, койе трѣба такође помоћи при откривању "лажних потврдних" и койе се такође приказуйе само ако има 37 или више ознака. Више о њим у наредних днех, када намѣравам обявити и опширне поговоре о начину рада НевГена и о исходах кушања тачности Р1б степена.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 19, 2016, 07:17:44 поподне
НевГен прѣдвиђач доби подѣлу лозе И2а1б3а Карпатско-Динарске на подогранке. Има их 11, зайедно са коначно одвойеним Дислесом (односно три његова мања огранка зайедно без найвећега, Карпатско-Динарскога).
Ово се може добити само у степену за дуже хапловрсте, и прѣпоручуйем да се користи на дужих хапловрстах (бар 37, а по могућству и више).

Примѣтно йе да се огранак А2512 найлакше распознайе. То вѣроватно значи да йе прошао кроз уско грло убрзо по настанку.
Гомила међусобно неповезаних "йужњаков" йе стрпана у "С17250*", и то йе йедино што могах урадити с њими, осим одбацити их у потпуности. Обзиром на их разноликост, овай йе врло непоуздан и често више смета него што користи.

Не ради савршено, неколицини койи бѣху С17250- даде найвећу вѣроватноћу за огранке испод С17250, мада већини са познатим огранком при кушањих погоди огранак. У будућности ћейу се додавати у статистику сви новододати дубоко испитани узорци, те ће се његова тачност и поузданост повећавати. Сада йе овакав какав йе. И наравно, додаваћу нове огранке, како буду откривани.

Подржани огранци:

И2а1б3 Дислес (без ЦТС10228)
И2а1б3а Карпатско-Динарска > А2512
И2а1б3а Карпатско-Динарска> Z17855

И2а1б3а Карпатско-Динарска> Ы4460*
И2а1б3а Карпатско-Динарска> Ы4460> А6105
И2а1б3а Карпатско-Динарска> Ы4460> Ы3118
И2а1б3а Карпатско-Динарска> Ы4460> С8201

И2а1б3а Карпатско-Динарска> С17250> Z16971
И2а1б3а Карпатско-Динарска> С17250> Ы4882

И2а1б3а Карпатско-Динарска > С17250> А356
И2а1б3а Карпатско-Динарска > С17250*

Већ у наредних днех ће вѣроватно бити замѣњени подаци, йер намѣравам допунити пойедине хапловрсте узорака подацима из Великога Ипсилона (СТРовими са Ы-Фулла койих нема на ФТДНА подухвату).
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Синиша Јерковић јун 19, 2016, 08:14:18 поподне
Примѣтно йе да се огранак А2512 найлакше распознайе. То вѣроватно значи да йе прошао кроз уско грло убрзо по настанку.

Ово би могао бити и најранији огранак Динарика који се одвојио од остатка и можда једини несловенски. Занимљиво је да је ова грана А2512 таступљена код ашкенаских Јевреја и код Грка. Има и један Шпанац,  па су је чак означавали и као медитеранску.

Питање за милион долара је ко су заправо ови медитеранско-јеврејски А2512 рођаци Динарика?
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 19, 2016, 09:43:05 поподне
Ово би могао бити и најранији огранак Динарика који се одвојио од остатка и можда једини несловенски. Занимљиво је да је ова грана А2512 таступљена код ашкенаских Јевреја и код Грка. Има и један Шпанац,  па су је чак означавали и као медитеранску.

Питање за милион долара је ко су заправо ови медитеранско-јеврејски А2512 рођаци Динарика?

Йе ли А2512 найранийе одвойен можемо само нагађати. Чак иако йесте, то не може бити много ранийе, йер остали немайу зайеднички ПЙР а да га нема и А2512. У сваком случайу, ово йе найзагонетнийи огранак Карпатско-Динарске лозе. И не заборавимо да постойи и Србин њему припадайући.

Извесно йе само да йе прошао нешто дуже уско грло него други огранци.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Bane јун 20, 2016, 06:30:38 пре подне
Можда буде занимљиво аутору предвиђача: питање у вези предвиђања Е-М78 подгране (http://community.haplozone.net/index.php?topic=4278.0)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 20, 2016, 06:46:02 поподне
Можда буде занимљиво аутору предвиђача: питање у вези предвиђања Е-М78 подгране (http://community.haplozone.net/index.php?topic=4278.0)

У новом издањи прѣдвиђача се за задату хапловрсту добия:

Вѣроватноћа неподржана огранка: 31.99%

Упозорење: врѣдности уклапањ (или односитељних уклапањ) су доста мале. те исходи нѣсу нарочито поуздани. Могуће йе да се ради о хаплоскупини неподржаной текућим издањем прѣдвиђача (тзв. "лажни потврдни"), или да улазни подаци стварно припадайу подржаной хаплоскупини, али њеному рѣтку или доста удаљену огранку, слабо заступљену у узорцих коришћених прѣдвиђачем.

Вѣроватноћа = 67.97%   уклапање=30.84 [0.74]      Е1б1б-В22
Вѣроватноћа = 0.03%   уклапање=25.77 [0.51]      Е1б1б-В13
Вѣроватноћа = 0.00%   уклапање=22.85 [0.55]      Е1б1б1ц-М123
Вѣроватноћа = 0.00%   уклапање=19.90 [0.47]      Е1б1б-В12
Вѣроватноћа = 0.00%   уклапање=16.19 [0.34]      Е1а
Вѣроватноћа = 0.00%   уклапање=9.29 [0.22]      Й2а1б>Z500
Вѣроватноћа = 0.00%   уклапање=14.47 [0.37]      Е1б1а


Има прилично ниске и обично и односитељно уклапање за прву лозу са списка. Не знам одакле њему 100% вѣроватноће за В22. Мора да нѣйе био унѣо свих 37 ознак, него мањи дѣо. За мање од 37 ознак се не рачуна вѣроватноћа неподржанога огранка.

Иначе, огранак В65 НевГен не подржава. Надам се за койи мѣсец, када нађем врѣмена за Е1б1б лозу.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 20, 2016, 07:38:35 поподне
Можда буде занимљиво аутору предвиђача: питање у вези предвиђања Е-М78 подгране (http://community.haplozone.net/index.php?topic=4278.0)

Бане, нађох на Е1б1б двадесетак хапловрст за В65. Довољно йе да се направи огранак у НевГену, има тройице на 111 ознак. Мислим да ћу стићи поставити га до сутра или прѣкосутра увече.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Bane јун 20, 2016, 08:26:33 поподне
Бане, нађох на Е1б1б двадесетак хапловрст за В65. Довољно йе да се направи огранак у НевГену, има тройице на 111 ознак. Мислим да ћу стићи поставити га до сутра или прѣкосутра увече.

Могу да ти кажем да је пролетело тих неколико месеци од кад си написао да ћеш се позабавити са E1b1b (два поста изнад).
Супер. Претпостављам да знаш да је E-V65 једна од значајнијих грана E-M78.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јун 21, 2016, 05:38:00 пре подне
Могу да ти кажем да је пролетело тих неколико месеци од кад си написао да ћеш се позабавити са E1b1b (два поста изнад).
Супер. Претпостављам да знаш да је E-V65 једна од значајнијих грана E-M78.

Бане, ево додах В65. Ево шта дайе сада за Француза тунискога порѣкла:

Вѣроватноћа = 100.00%   уклапање=52.43 [0.85]      Е1б1б В65

Има пристойна уклапања у В65. На жалост, огранак има мали брой узорака, те нѣйе ни чудо да до йуче нѣсам био чуо за њега. Мораћу у скорийе врѣме мало озбиљнийе прѣобликовати огранке лозе Е1б1б на прѣдвиђачу, надам се за койи мѣсец. Тренутно су ми за уситњавање лозе И и Й прве на дневном реду.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јул 06, 2016, 08:39:59 поподне

Управо се на НевГену появи страница са описом рада прѣдвиђача. Има около 40 к писания, и исходе испитиваний тачности рада Р1б степена на различитом бройу ознак. Ту су наведене и тешкоће везане за Р1б прѣдвиђач.

Страница йе на чистом Тарзан енглишу.

http://www.nevgen.org/AboutNevGen.html
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Сол јул 06, 2016, 08:54:13 поподне
Управо се на НевГену появи страница са описом рада прѣдвиђача. Има около 40 к писания, и исходе испитиваний тачности рада Р1б степена на различитом бройу ознак. Ту су наведене и тешкоће везане за Р1б прѣдвиђач.

Страница йе на чистом Тарзан енглишу.

http://www.nevgen.org/AboutNevGen.html

Слава и част Невском!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Amicus јул 13, 2016, 11:55:35 пре подне
Управо се на НевГену появи страница са описом рада прѣдвиђача. Има около 40 к писания, и исходе испитиваний тачности рада Р1б степена на различитом бройу ознак. Ту су наведене и тешкоће везане за Р1б прѣдвиђач.

Страница йе на чистом Тарзан енглишу.

http://www.nevgen.org/AboutNevGen.html

Импресивно Невски! :)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јул 13, 2016, 05:59:29 поподне
Импресивно Невски! :)

Ваљда "упечатљиво", Амикусе.

У сваком случайу, хвала.  :)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Amicus јул 13, 2016, 06:06:10 поподне
Ваљда "упечатљиво", Амикусе.

У сваком случайу, хвала.  :)

Задивљујуће! ;D
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски септембар 10, 2016, 08:45:04 поподне

Ево мало о новинах у НевГен прѣдвиђачу, койе се ускоро трѣбайу наћи на мрежном сѣдишти.

Новина се односи на цртачки приказ поређења двѣйу расподѣла, расподѣле подогранка и надогранка. Како би се разумѣо значай и сврха новине койу сматрам изузетно значайном и важном потрѣбан йе мало шири увод. Навешћу за примѣр лозу Р1б, односно задатак одређивања подгране койой тражена хапловрста припада. Утврђивање припадности или неприпадности хапловрсте од рецимо 67 ознак лози Р1б нѣйе тежак задатак. Али одређивање койой (дубљой или плићой) подграни Р1б-а узорак припада йе далеко теже и често нерѣшиво без испитивања ПЙРов. Йедан од приступа често коришћен уредницими разних подухватов йе од прилике овакав: уредник зна койе су уобичайене врѣдности за вас Р1б (рецимо за ДЫС458 то йе 17 а за Гату Х4 то йе 11).
Исто тако уредник Р1б подухвата зна да су рецимо за огранак Р1б У106>Z381> Z301>>Z30>> Z344> Z6 уобичайене врѣдности за наведене двѣ ознаке другачийе него за вас Р1б, за ДЫс458 йе овдѣ 19 (а не 17) а за Гату Х4 йе 10 (а не 11). И онда, ако уредник налети на хапловрсту имайућу овѣ двѣ особене врѣдности (и рецимо йош неколике друге особене) койе упућуйу на подогранак Р1б У106>Z381> >> Z6, он и без ПЙРа може бити прилично увѣрен да хапловрста припада баш овоме огранку. Ово йе вѣроватно найчешћи начин како се ручно утврђуйе койему подогранку хапловрста припада, поређењем особених врѣдностий узорка са особеними врѣдностими разних дубљих подогранака. Али, тешкоћа йе што йе врло тешко баратати са бройними подогранки и памтити койе су све особене врѣдности за свакога од њих.

Е, ако сада у НевГен на примѣр убацимо хапловрсту на 67 ознак из подогранка Р1б У106>Z381> >> Z6, добия се слѣдећа слика, на койой су нацртане расподѣле како самога подогранка (бѣлом мастйу), тако и читавога Р1б-а (плавом мастйу). Тамо гдѣ се двѣ расподѣле прѣклапайу (шта йе у већини случай) црта се блѣдо плавом, односно мѣшавином бѣле и плаве. И сада се на слици ясно оцртавайу врѣдности койе су уобичайене за дубок подогранак али не и за вас Р1б, то су бѣли стубићи койе видите. Са слике се види да се срѣдње врѣдности подогранка и читавога Р1б-а разликуйу на 5-6 ознак од 67 их. И ясно се види койе су, то су ДЫСови 390, 458, 447, 464б, 576 и 492.

(https://s17.postimg.org/nzqqzg0qn/Poregjenje_statistik_R1b_1.png)

Е, сада иде друга слика гдѣ се поред двѣйу расподѣл зеленом и наранџастом мастйу цртайу и обѣлѣжавайу врѣдности хапловрсте уобичайене за подогранак али не и за вас Р1б (зеленом, особене врѣдности подогранка) и врѣдности уобичайене за Р1б али не и за подогранак (наранџастом мастйу). Очито йе, што йе више "зеленила" а мање "наранџастила" вѣроватнийе йе да хапловрста припада подогранку. Йер што йе више зеленога, значи хапловрста има више особених врѣдностий подогранка.

(https://s17.postimg.org/8083fw4ov/Poregjenje_statistik_R1b_2.png)

На основу овога ћу за койи дан урадити и йош йедно уклапање, биће треће по реду и приказиваће се у исходах. Затим ћемо Милош и я све ово прѣбацити са рачунарскога на мрежно издање (www.nevgen.org), што йе приличан и пипав посао. Ово ће за почетак радити само за Р1б и Р1а, трѣбаће мало врѣмена да се овако нешто уради и за И1, Е1б1б, Й2а, Й1 и друге главне лозе. Али и то ће стићи прѣ или каснийе.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Синиша Јерковић септембар 10, 2016, 09:25:18 поподне
Ево мало о новинах у НевГен прѣдвиђачу, койе се ускоро трѣбайу наћи на мрежном сѣдишти.

Невски, свака част на труду и на новим могућностима предвиђача.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko септембар 11, 2016, 12:44:54 пре подне
Моје похвале за рад на усавршавање и даљи развој НевГен'а.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски септембар 22, 2016, 08:47:39 поподне
Ево мало о новинах у НевГен прѣдвиђачу, койе се ускоро трѣбайу наћи на мрежном сѣдишти.

Новина се односи на цртачки приказ поређења двѣйу расподѣла, расподѣле подогранка и надогранка. Како би се разумѣо значай и сврха новине койу сматрам изузетно значайном и важном потрѣбан йе мало шири увод. Навешћу за примѣр лозу Р1б, односно задатак одређивања подгране койой тражена хапловрста припада. Утврђивање припадности или неприпадности хапловрсте од рецимо 67 ознак лози Р1б нѣйе тежак задатак. Али одређивање койой (дубљой или плићой) подграни Р1б-а узорак припада йе далеко теже и често нерѣшиво без испитивања ПЙРов. Йедан од приступа често коришћен уредницими разних подухватов йе од прилике овакав: уредник зна койе су уобичайене врѣдности за вас Р1б (рецимо за ДЫС458 то йе 17 а за Гату Х4 то йе 11).
Исто тако уредник Р1б подухвата зна да су рецимо за огранак Р1б У106>Z381> Z301>>Z30>> Z344> Z6 уобичайене врѣдности за наведене двѣ ознаке другачийе него за вас Р1б, за ДЫс458 йе овдѣ 19 (а не 17) а за Гату Х4 йе 10 (а не 11). И онда, ако уредник налети на хапловрсту имайућу овѣ двѣ особене врѣдности (и рецимо йош неколике друге особене) койе упућуйу на подогранак Р1б У106>Z381> >> Z6, он и без ПЙРа може бити прилично увѣрен да хапловрста припада баш овоме огранку. Ово йе вѣроватно найчешћи начин како се ручно утврђуйе койему подогранку хапловрста припада, поређењем особених врѣдностий узорка са особеними врѣдностими разних дубљих подогранака. Али, тешкоћа йе што йе врло тешко баратати са бройними подогранки и памтити койе су све особене врѣдности за свакога од њих.

Е, ако сада у НевГен на примѣр убацимо хапловрсту на 67 ознак из подогранка Р1б У106>Z381> >> Z6, добия се слѣдећа слика, на койой су нацртане расподѣле како самога подогранка (бѣлом мастйу), тако и читавога Р1б-а (плавом мастйу). Тамо гдѣ се двѣ расподѣле прѣклапайу (шта йе у већини случай) црта се блѣдо плавом, односно мѣшавином бѣле и плаве. И сада се на слици ясно оцртавайу врѣдности койе су уобичайене за дубок подогранак али не и за вас Р1б, то су бѣли стубићи койе видите. Са слике се види да се срѣдње врѣдности подогранка и читавога Р1б-а разликуйу на 5-6 ознак од 67 их. И ясно се види койе су, то су ДЫСови 390, 458, 447, 464б, 576 и 492.

(https://s17.postimg.org/nzqqzg0qn/Poregjenje_statistik_R1b_1.png)

Е, сада иде друга слика гдѣ се поред двѣйу расподѣл зеленом и наранџастом мастйу цртайу и обѣлѣжавайу врѣдности хапловрсте уобичайене за подогранак али не и за вас Р1б (зеленом, особене врѣдности подогранка) и врѣдности уобичайене за Р1б али не и за подогранак (наранџастом мастйу). Очито йе, што йе више "зеленила" а мање "наранџастила" вѣроватнийе йе да хапловрста припада подогранку. Йер што йе више зеленога, значи хапловрста има више особених врѣдностий подогранка.

(https://s17.postimg.org/8083fw4ov/Poregjenje_statistik_R1b_2.png)

На основу овога ћу за койи дан урадити и йош йедно уклапање, биће треће по реду и приказиваће се у исходах. Затим ћемо Милош и я све ово прѣбацити са рачунарскога на мрежно издање (www.nevgen.org), што йе приличан и пипав посао. Ово ће за почетак радити само за Р1б и Р1а, трѣбаће мало врѣмена да се овако нешто уради и за И1, Е1б1б, Й2а, Й1 и друге главне лозе. Али и то ће стићи прѣ или каснийе.

На НевГену йе управо пуштен нов начин цртања, гдѣ се види ово са друге (доње) слике. За сада ново ради само на Р1б и Р1а степенах, за остале трѣба врѣмена да се припреме подаци. Такође, йош увѣк нема наявљенога трећега уклапања. Можда га неће ни бити, ако буде невоља са брзином на мрежи. Надам се да ће нова могућност бити од користи корисникомъ и истраживачемъ.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 09, 2017, 04:57:16 пре подне
Хтио сам мало да видим како се НЕВГЕН "понаша" на различит број СТР маркера из мог ФТДНА (Y111)- резултата.
Припадам Y-СНП огранку I1-P109.

Ево овако..
Вјероватноћа на 12 маркера је 99.93 (уклапање 89.89), предвиђена хаплогрупа I1.
Вјероватноћа на 37 маркера је 100 (уклапање 68.65), предвиђена хаплогрупа I1.
НЕВГЕН и даље предвиђа I1 све до 44 маркера (уклапање 72.88), а од 45 маркера предвиђа хаплогрупу I1-P109 са вјероватноћом 97.34 (уклапање 76.15).

Додајући маркер по маркер до 57, вјероватноћа расте мало по мало до 99.99 (уклапање 80.64), а од 58 маркера вјероватноћа је 100 (уклапање 80.94).
Педесетосми маркер је наш ”чувени” DYS481. 
На свих 111 маркера изгледа овако..

(https://app.box.com/shared/static/21fmmv9iu8w39pv6nxmu8mgesbsf16e8.jpg)

Закључак:
Ја сигурно нијесам професионалац у овој области, али морам рећи да мени све ово дјелује јако добро.
Ако упоредим своја мала/аматерска искуства са другим предвиђачима, искрено мислим да је НЕВГЕН бољи, и није чудно да су га додали на isogg.org.
Сигурно је и доста лакши за кориштење, барем мени.
Невски,
Примјетих да НЕВГЕН не предвиђа I1-P109 као прије.
Пробах са 111 маркера, и са истим хаплотипом као прошле године, али предвиђена хаплогрупа је сад само "I1".

Поздрав
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јануар 09, 2017, 06:47:25 пре подне
Невски,
Примјетих да НЕВГЕН не предвиђа I1-P109 као прије.
Пробах са 111 маркера, и са истим хаплотипом као прошле године, али предвиђена хаплогрупа је сад само "I1".

Поздрав

Жељко, подогранци испод И1 су прѣбачени у посебан степен за И хаплоскупину. Исто тако йе о Новой години направљен и посебан степен за Й лозу, куда йе прѣбачена већина дубљих огранака лозе Й. Само у изборнику лѣво одабери степен за И лозу и можеш добити то што добияше ранийе.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Željko јануар 09, 2017, 07:44:25 поподне
Жељко, подогранци испод И1 су прѣбачени у посебан степен за И хаплоскупину. Исто тако йе о Новой години направљен и посебан степен за Й лозу, куда йе прѣбачена већина дубљих огранака лозе Й. Само у изборнику лѣво одабери степен за И лозу и можеш добити то што добияше ранийе.
Није богами исто као раније, сад је много боље..
Прије није предвиђао и низводни огранак (Y11203).  :)

(https://app.box.com/shared/static/0o2ru0k2jyl1jmd6fjat15n69smm5g2i.jpg)


Хвала Невски.


Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 јануар 10, 2017, 12:24:48 пре подне
Није богами исто као раније, сад је много боље..
Прије није предвиђао и низводни огранак (Y11203).  :)

(https://app.box.com/shared/static/0o2ru0k2jyl1jmd6fjat15n69smm5g2i.jpg)


Хвала Невски.
И мене је пустио низ воду :)

(https://lh3.googleusercontent.com/-LLng_s41-TM/WHQbgKpEj_I/AAAAAAAAAy8/CVPsAcR-BeQNJxERYnunt7kAv4AzCjTTgCLcB/w328-h299-no/%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BD%252C%2B%25D1%2598%25D0%25BA.jpg)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски јануар 10, 2017, 07:15:19 пре подне
Није богами исто као раније, сад је много боље..
Прије није предвиђао и низводни огранак (Y11203).  :)

(https://app.box.com/shared/static/0o2ru0k2jyl1jmd6fjat15n69smm5g2i.jpg)


Хвала Невски.

Нема на чем, Жељко.

П109 йе уситњен у српњу мѣсецу. Мораће се ускоро освѣжити прѣдвиђач новими хапловрстами овога рода, како би био поузданийи.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски април 24, 2017, 08:20:54 поподне

Овдѣ йе чланак на НевГену о исходах кушања тачности прѣдвиђаний НевГен прѣдвиђача хаплоскупин, на хапловрстах лозъ И1, Р1а и Р1б. На чистом йе тарзанском енглеском.

www.nevgen.org/Testing of NevGen haplogroup predictor.html (http://www.nevgen.org/Testing of NevGen haplogroup predictor.html)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Sergio април 24, 2017, 10:59:44 поподне
У FB групи линк не ради како треба.  :-\

Слика:

(https://s28.postimg.org/kfm10vjx9/Untitledf.jpg)


Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: СРБ.МНЕ јун 29, 2017, 01:42:20 пре подне
како да одредим имам ли крвног сроства са овима штосу тестирани преко овог какулатора
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски август 26, 2017, 10:31:17 пре подне
Данас, 26-га коловоза лѣта Господњега 2017-га изиђе прво явно столно издање НевГен прѣдвиђача на другом йезику осим србскога. Издање йе намѣњено за разне збирке хапловрст и ограничено йе на 23 ознаке. Подржава и вишеструко прѣдвиђање (већега броя хапловрст одйедном). Издање йе на србском и енглеском йезицих, а ускоро се очекуйе и на руском.

Више о том овдѣ

http://www.nevgen.org/NevGenGenealogyTools_v1_0.html
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Број 1 август 26, 2017, 10:44:08 пре подне
Данас, 26-га коловоза лѣта Господњега 2017-га изиђе прво явно столно издање НевГен прѣдвиђача на другом йезику осим србскога. Издање йе намѣњено за разне збирке хапловрст и ограничено йе на 23 ознаке. Подржава и вишеструко прѣдвиђање (већега броя хапловрст одйедном). Издање йе на србском и енглеском йезицих, а ускоро се очекуйе и на руском.

Више о том овдѣ

http://www.nevgen.org/NevGenGenealogyTools_v1_0.html
Невски, свака ти част! Светлаш нам образ пред светском генетичком заједницом!
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Тимар август 26, 2017, 10:45:39 пре подне
Данас, 26-га коловоза лѣта Господњега 2017-га изиђе прво явно столно издање НевГен прѣдвиђача на другом йезику осим србскога. Издање йе намѣњено за разне збирке хапловрст и ограничено йе на 23 ознаке. Подржава и вишеструко прѣдвиђање (већега броя хапловрст одйедном). Издање йе на србском и енглеском йезицих, а ускоро се очекуйе и на руском.

Више о том овдѣ

http://www.nevgen.org/NevGenGenealogyTools_v1_0.html
Свака част Александре

Помислио сам на нешто друго када си се огласио, ал на моју велику драгост, није тако :).
Свако добро ти желим.
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Amicus август 26, 2017, 11:49:23 пре подне
Данас, 26-га коловоза лѣта Господњега 2017-га изиђе прво явно столно издање НевГен прѣдвиђача на другом йезику осим србскога. Издање йе намѣњено за разне збирке хапловрст и ограничено йе на 23 ознаке. Подржава и вишеструко прѣдвиђање (већега броя хапловрст одйедном). Издање йе на србском и енглеском йезицих, а ускоро се очекуйе и на руском.

Више о том овдѣ

http://www.nevgen.org/NevGenGenealogyTools_v1_0.html

Све похвале, Невски! ;)

Одлично написано и објашњено. :)
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски август 27, 2017, 06:55:06 пре подне
Хвала свим трома!  :D
Наслов: Одг: Y-ДНК Прѣдвиђач НЕВГЕН
Порука од: Александар Невски август 01, 2019, 06:29:48 поподне

Сликовит приказ успѣшности прѣдвиђања дубљих подграна НевГен прѣдвиђача, у статистику уђоше нове хапловрсте од првога сѣчња ове године па до йучерашњега дана.

(http://nevgen.org/RazneSlike/R1_prediction_rates.png)

(http://nevgen.org/RazneSlike/IJ_prediction_rates.png)

(http://nevgen.org/RazneSlike/Other_HG_prediction_rates.png)

Више пойединости се може наћи овдѣ, на дну странице.

http://www.nevgen.org/Testing_of_NevGen_haplogroup_predictor.html (http://www.nevgen.org/Testing_of_NevGen_haplogroup_predictor.html)