Форум - Порекло
ДНК порекло => Српски ДНК пројекат => Родови и њихове хаплогрупе => Тему започео: rajo Јул 12, 2013, 01:04:59 пре подне
-
3. слој: Кучи Дрекаловићи или Нови Кучи, потомци Дрекала, по предању потомци Кастриотића и везани за Скендербега, мада има и предања који кажу да су родбински повезани са Кучима Мрњавчићима. Моја је претпоставка да су такође Е1б-В13, али вјероватно неки други хаплотип близак Кучима Мрњавчићима. У пројекту је скоро уписан Рајовић, које је Е1б и има предање да је из Луча, засада једини који би могао припадати Дрекаловићима, али треба још потврде
Вики чланак о Рајовићима из Рашке области (Кучима) под насловом "Рајовићи (Рашка)" можете погледати на
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0)
"ЗАВРШНА ЗАГРАДА У АДРЕСИ ГОРЕ ЈЕ ДЕО ЛИНКА; ИНТЕРНЕТ ЕКСПЛОРЕР ЈЕ НЕ РАСПОЗНАЈЕ И НЕ ОТВАРА ДОБРО СТРАНИЦУ"
Што се тиче везе са Дрекаловићима, ја сам забележио само од једног (од десетак) испитаника да Рајовићи јесу Дрекаловићи, али је он био једина образована особа од свих испитаника, тако да је могуће да је самостално извео закључак због тога јер Рајовићи славе светог Николу као и Дрекаловићи. Са друге стране, постоји забележено предање да је фамилија Кучевић из Плешина на Голији са Рајовићима "једно", а Кучевићи наводно јесу Дрекаловићи (оба податка забележена пре 2. светског рата, први постојао само у радној (цитат у рукопису "Рајовићи" Радослава Љ. Павловића у Архиву САНУ) а други и у штампаној верзији књиге "П.Ж.Петровић, Рашка антропогеографска испитивања". ).
Иначе, да овде нагласим интересантан податак да огроман број старијих исељеника из Куча (од Призрена до Краљева)слави св. Николу а преславља летњег св. Николу. Колико ми је познато, летњи св. Никола се у Кучима више не обележава, али две цркве у Кучима су посвећене том празнику. Да ли то значи да се сво старо становништво које је славило ова два празника одселило у време и након насељавања Дрекаловића и Мрњавчевића? Ваља имати на уму да је ово исељено становништво из Куча врло многобројно чак и преовлађујуће по Рашкој области и Метохији.
Такође, постоји по Метохији доста исељеника из Куча који славе св. Алемпија, славу која данас у Кучима више не постоји.
-
Ево још неколико резултата са ФТДНА, мада су сва презимена предањем и литературом потврђена као део братства Рајовића - Куча из Жуњевића код Новог Пазара.
Милутиновић, Жуњевиће, Нови Пазар, св. Никола, 12 маркера
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29
Ћирковић, Жуњевиће, Нови Пазар, св. Никола, 12 маркера
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29
Милентијевић, Знуша, Нови Пазар, св. Никола, 25 маркера (очекује се ажурирање на 37 маркера)
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29 15 9-9 11 12 26 14 20 31 14-16-17-18
Стефановић, Горњи Крњин, Лепосавић, Ибар, св. Никола. 37 маркера
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29 15 9-9 11 12 26 14 20 32 14-16-17-18 9 11 19-21 16 12 19 18 32-33 11 10
Не знам да ли је од интереса за пројекат, углавном подаци су ту.
-
Не знам да ли је од интереса за пројекат, углавном подаци су ту.
Наравно да је од интереса. :)
Сви треба да постављају овакве информације, уколико их поседују наравно.
Занима ме баш колико је E1b процентуално заступљена на днк пројекту. Пре пар недеља добили смо нових 5 E1b + ова 4. Процена је да ће се проценат E1b повећавати све више.
-
Тазе резултати са ФТДНА, 12 маркера
Јовановићи, св. Никола, Мала Трнава, Нови Пазар
13 24 13 10 17-17 11 12 11 12 11 29
-
Тазе резултати са ФТДНА, 12 маркера
Јовановићи, св. Никола, Мала Трнава, Нови Пазар
13 24 13 10 17-17 11 12 11 12 11 29
Вѣров = 56.59% уклапање = 69.56 Е1б1б
Вѣров = 43.40% уклапање = 52.84 Е1б1б-В13
Вѣров = 0.01% уклапање = 29.29 Х
Вѣров = 0.00% уклапање = 28.53 Е1а
Вѣров = 0.00% уклапање = 28.49 Ку
Вѣров = 0.00% уклапање = 24.20 Т
Вѣров = 0.00% уклапање = 27.67 О
Е1б1б свакако, као што йе и очекивано. Йел ово васойевићки грозд?
Мой поступак слабо разликуйе В13 од осталих Е1б1б, што йош ранийе запазих. Мораћу се мало потрудити и боље пробрати узорке улазеће у статистику йеднога и другога.
-
Јовановићи из Мале Трнаве су грана братства Рајовића из Жуњевића код Новог Пазара, досељеног из Куча. До сада је тестирано шест грана овога братства које су се по предању оделиле најкасније крајем 18, века, осим две које су се по предању оделиле половином 19. века. Ти резултати су овде доступни, ево да додам још и допуњен, на 37 маркера резултат који сам већ објавио на 25:
Милентијевићи, св. Никола, Знуша, Нови Пазар
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29 15 9-9 11 12 26 14 20 31 14-16-17-18 9 11 19-21 16 12 18 18 31-34 11 10
Од тестираних шест грана, код пет је првих 12 маркера идентично. док се само код ових Јовановића разликује на једном маркеру. Знам да је потребно детаљније испитивање, али за сада је то то.
-
Нова кластеризација у табели ”српског ДНК пројекта” - постављен Е1b Рајовића кластер...којем припадају тестирани Рајовић (Горњи Крњин/Ибар/СРБ), Милентијевић (Знуша/Н.Пазар/СРБ) и Јовановић (Мала Трнава/Н.Пазар/СРБ).
-
Хвала Млађо,
Предложио бих да у кластер додате и овај (већ објављен) мало различит хаплотип који припада истом братству
Стефановић, Горњи Крњин, Лепосавић, Ибар, св. Никола. 37 маркера
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29 15 9-9 11 12 26 14 20 32 14-16-17-18 9 11 19-21 16 12 19 18 32-33 11 10
Да додам још и да су према оригиналном рукопису књиге "Рашка - антропогеографска истраживања" Петра Ж. Петровића (није ушло у штампано издање) Кучевићи у Плешину на Голији и Драгосинцима у Подибру и Рајовићи "једно". Према истој књизи (штампаном издању), Кучевићи су са Медуна од Дрекаловића, били "један оџак" са Ганићима и Бејтовићима у Рожају и Амзагићима у Тутину. Мени ово мирише на народно довијање, али жељно чекамо тестирање некога од потврђених Дрекаловића.
-
Хвала Млађо,
Предложио бих да у кластер додате и овај (већ објављен) мало различит хаплотип који припада истом братству
Стефановић, Горњи Крњин, Лепосавић, Ибар, св. Никола. 37 маркера
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29 15 9-9 11 12 26 14 20 32 14-16-17-18 9 11 19-21 16 12 19 18 32-33 11 10
Да додам још и да су према оригиналном рукопису књиге "Рашка - антропогеографска истраживања" Петра Ж. Петровића (није ушло у штампано издање) Кучевићи у Плешину на Голији и Драгосинцима у Подибру и Рајовићи "једно". Према истој књизи (штампаном издању), Кучевићи су са Медуна од Дрекаловића, били "један оџак" са Ганићима и Бејтовићима у Рожају и Амзагићима у Тутину. Мени ово мирише на народно довијање, али жељно чекамо тестирање некога од потврђених Дрекаловића.
Хвала rajo,
одмах ћу то поставити.
-
Рајовић, св. Никола, Кремиће (општина Рашка)
FTDNA Y-12 test
Е1b
13 24 13 9 17-18 11 12 11 12 11 29
Одступање на DYS391 од модалног у кластеру Рајовића
Кад смо већ код одступања, може ли неко да прокоментарише контролу квалитета у FTDNA, колико им је веровати за све ове бројке?
-
Још један резултат на 12 маркера из FTDNA
Рајовић, Косуриће, Нови Пазар, св. Никола
13 24 13 10 17-18 11 12 11 12 11 29
Идентичан је модалном у кластеру Рајовића Е1б, тако да нема додавања на пројекат.
Стављам га овде како би случајни претраживач могао да га нађе :)
-
И још један хаплотип из кластера Рајовића, хаплогрупа Е1б.
12 маркера, анализа рађена код FTDNA
Рајовић, Гргуре (Куршумлија), св. Никола
13 24 13 10 17-18 11 12 12 12 11 29
Разлика на DYS439 у односу на остале хаплотипове у кластеру, тако да заслужује да иде на пројекат.
-
И још један хаплотип из кластера Рајовића, хаплогрупа Е1б.
12 маркера, анализа рађена код FTDNA
Рајовић, Гргуре (Куршумлија), св. Никола
13 24 13 10 17-18 11 12 12 12 11 29
Разлика на DYS439 у односу на остале хаплотипове у кластеру, тако да заслужује да иде на пројекат.
Молим неког ко има администраторске привилегије да горњи резултат уврсти у пројекат.
-
Резултати за Јовановића из Мале Трнаве код Новог Пазара (већ на пројекту, хаплогрупа Е, род Рајовића) су допуњени са 12 на 37 маркера. Молим неког од администратора да ажурира у табели.
13 24 13 10 17 17 11 12 11 12 11 29 15 9 9 11 12 26 14 20 32 14 16 17 18 9 11 19 21 16 12 19 18 31 34 11 10
Тестирање рађено код FTDNA.
-
Тестирање Гољевића сам ја организовао, јер Гољевићи живе (живели су) у селу Рајовићи на Ублима, и:
1. Рајовићи из Рашке области по предању које је забележио Петар Ж. Петровић, а и ја сам га чуо на терену, су из Куча
2. Ердељановић каже да се село Рајовићи (Дедићи) зове по братству које у њему живи, али не наводи братство Рајовићи у том селу, што читам да је неко од братстава у том селу имало старије презиме Рајовићи
3. Према родослову Гољевића, најстарији познати предак звао се Рајо, па иза њега иде Гоље Рајов итд.
Хипотеза ми је била да су Гољевићи преостали припадници братства Рајовића који су остали у Кучима. ДНК анализа је показала да се, иако припадају истој Хг, разликују на великом броју маркера.
Шта сад може бити, да ли је легенда о Рају као родоначелнику Гољевића само народно довијање да се објасни име села, или Рајовићи у Рашкој немају везе са овим насељем? На Ублима иначе постоје томоними Луг Рајов и Гувно Рајовића.
Да овде поменем да се заједно са војводом Лалом Дрекаловим у једном документу помиње војвода Нико Рајичев (то сам нашао код Растислава Петровића), што даје основа за спекулације које је немогуће доказати да постоји веза овога иначе непознатог војводе са селом Рајовићи.
Рајо,
колико сам видио код Куча се нека имена врте, па их има код разних братстава, често и неповезаних. Могуће је да је постојао Рајо у Кучима који није повезан са вама, али исто тако није искључено да сте и ви поријеклом из Куча, а данисте повезани са главним родом у Кучима. Ваша група Рајовића не упада у овај род Куча, али мислим да је даљим поријеклом повезана са E-V13 присутним у Црној гори и Брдима.
-
Рајо,
колико сам видио код Куча се нека имена врте, па их има код разних братстава, често и неповезаних. Могуће је да је постојао Рајо у Кучима који није повезан са вама, али исто тако није искључено да сте и ви поријеклом из Куча, а данисте повезани са главним родом у Кучима. Ваша група Рајовића не упада у овај род Куча, али мислим да је даљим поријеклом повезана са E-V13 присутним у Црној гори и Брдима.
Јасно је мени да је све што сам написао чиста спекулација у овом тренутку, али сам хтео ради референце да буде наведено на једном месту. Иначе, изгледа да име (надимак) Рајо није баш често у Кучима (према родословима код Миљана Јокановића), што је верујем случајност, која може бити од користи ако се појаве неки нови подаци.
Према предању које је забележио П.Ж.Петровић, мој Рајо је из Куча дошао са задругом од 100 чељади, по њему крајем 17. века. Ако би то било потпуно тачно, онда ниђе везе да се село Рајовићи на Ублима назива по живом човеку који се одселио, осим ако није оставио потомке у том селу. Гољевићи то нису, Дедићи који живе у истом селу су Дрекаловићи, па следи да ни они нису и то је то.
Оно што има смисла али не значи да је тачно је да се из Куча није иселио Рајо, него већ формирано братство Рајовићи, које је било толико многобројно да је могло да остави своје име једном селу у Кучима.
Још једна занимљивост је да је група малих села у која су се Рајовићи доселили у Рашкој прозвана опет "Рајовићи", што је трајало све до успостављања "народне власти" када је званични назив постао Жуњевиће, што је у ствари име само једног од тих малих села. Мада, у попису из 1455, године помиње се село "Рајина река" на подручју Рогозне које није убицирано. Могло би бити да се село у Рашкој звало Рајовићи и пре него што су се моји преци доселили, и да смо братствено име добили у ствари у Рашкој.
По мени, није упитно наше порекло са територије племена Кучи. Али, како ствари стоје, ближих сродника у Кучима немамо.
Али све остало само спекулишем, и знам да ништа не знам засигурно
Поздрав
-
Рајовић, Никољдан, Косуриће, Нови Пазар, хаплогрупа Е-V13
Припада роду Рајовића, али о самој породици немам детаљнијих информација, ако неко има нека ускочи.
На једном месту сам систематизовао све што сам успео да сазнам о свом пореклу:
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0) (https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0))
Има и у овоме што је поставио Гиле, ако је заједнички предак Рајо живео у 18. веку (нека буде да је рођен крајем 17.), како онда да од четири резултата на 37 маркера нема два иста?
-
На једном месту сам систематизовао све што сам успео да сазнам о свом пореклу:
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0) (https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0))
Има и у овоме што је поставио Гиле, ако је заједнички предак Рајо живео у 18. веку (нека буде да је рођен крајем 17.), како онда да од четири резултата на 37 маркера нема два иста?
Сјајан текст рајо, све похвале! Што се тиче хаплотипова, ако рецимо заокружимо да је најстарији заједнички предак Рајо живео пре 300 година (9-12 генерација), сасвим је нормално да хаплотипови на 37 маркера не буду исти. Колико видим највећа разлика је 4 маркера између Стефановића и Рајовића из Косурића, и то је у границама нормале.
-
На једном месту сам систематизовао све што сам успео да сазнам о свом пореклу:
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0) (https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8_(%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0))
Рајо, ово је баш добро! Живо ме интересује, овај један разговор из 1990. године, јеси то ти причао са неким старцем памтишом? Или је више људи разговарало?
-
Рајо, ово је баш добро! Живо ме интересује, овај један разговор из 1990. године, јеси то ти причао са неким старцем памтишом? Или је више људи разговарало?
Да, ја као 14-годишњак сам успео да одем до Жуњевића. Тада је било тамо сигурно више тих памтиша, али су мене одвели једном који није био баш ни много стар, али је знао понешто. На жалост, нисам га добро претресао, јер ме је у том тренутку занимао само лични родослов, а не и бочне гране. Када сам 20 година касније поново посетио Жуњевиће он није био више међу живима, па сам делиће слагалице морао да скупљам у појединачним разговорима, мада ми многи делићи још фале. А неке ствари које сам од њега чуп више нико није умео да ми понови...
-
Да, ја као 14-годишњак сам успео да одем до Жуњевића. Тада је било тамо сигурно више тих памтиша, али су мене одвели једном који није био баш ни много стар, али је знао понешто. На жалост, нисам га добро претресао, јер ме је у том тренутку занимао само лични родослов, а не и бочне гране. Када сам 20 година касније поново посетио Жуњевиће он није био више међу живима, па сам делиће слагалице морао да скупљам у појединачним разговорима, мада ми многи делићи још фале. А неке ствари које сам од њега чуп више нико није умео да ми понови...
Хвала! Иначе, од неколико људи из Западне Србије сам чуо да су им последњи старци који су знали догађаје и имена из 18. века и почетка 19. века умирали тамо 1970-их, '80-их..
-
Хвала! Иначе, од неколико људи из Западне Србије сам чуо да су им последњи старци који су знали догађаје и имена из 18. века и почетка 19. века умирали тамо 1970-их, '80-их..
Ја сам рецимо за Селаковиће из Сушице (који су дакако млађи од целокупних Рајовића) имао срећу јер има један деда који је још жив и има 90 година, али потпуно зна све што се тиче последњих 200 година.
-
Рајовићима хаплогрупе Е FTDNA предвиђа хаплогрупу Е-L117.
Урадили бисмо неки додатни SNP код њих, шта предлажете?
-
Рајовићима хаплогрупе Е FTDNA предвиђа хаплогрупу Е-L117.
Урадили бисмо неки додатни SNP код њих, шта предлажете?
Поздрав Рајо! Ви Рајовићи заиста имате необичан хаплотип, могуће је да уопште нисте V13, иако се тренутно тако водите у табели. L117 је мутација аналогна M35, тј. на истом нивоу, и нема сумње да сте позитивни на њу. Мој предлог би био да свакако за почетак тестирате V13, а ако планирате да тестирате више SNP-ова предложио бих још и оне који су узводно од V13, а то су L618, Z1919 и M78, а у зависности од њихових резултата могу се касније тестирати и V22, Z1902 итд. Не знам колике су сад цене тестирања појединачних SNP-ова код FTDNA, али мислим да је Yseq јефтинија опција, тамо је цена једног SNP-а 17,5 долара.
-
Цена појединачног SNP-а код FTDNA је 39,00$, али за 119$ се може урадити E - V68 SNP Pack са укључених 120 SNP-ова узводно и низводно од V13.
-
Рајовићима хаплогрупе Е FTDNA предвиђа хаплогрупу Е-L117.
Урадили бисмо неки додатни SNP код њих, шта предлажете?
Моја (непоуздана) процена је да би Рајовићи могли да буду ова грана: E-S2979 (https://www.yfull.com/tree/E-S2979).
То због вредности на DYS447, DYS389i и DYS389ii.
-
Нисам баш у току са СНП тестирањима, да видим да ли сам добро схватио.
Е-В68 комплет за 120 долара одређује стотинак СНП-ова
Биг Ипсилон за око 550 долара одређује све познате СНП-ове укључујући и ове из Е-В68 комплета?
Могу ли да очекујем да би након што би се урадио Е-В68 комплет било потребно још докупљивања појединачних СНП-ова?
Размишљам о економској рачуници, да ли би Е-В68 комплет уз могуће додатне СНП-ове достигао цену Биг Ипсилон теста?
-
Нисам баш у току са СНП тестирањима, да видим да ли сам добро схватио.
Е-В68 комплет за 120 долара одређује стотинак СНП-ова
Биг Ипсилон за око 550 долара одређује све познате СНП-ове укључујући и ове из Е-В68 комплета?
Могу ли да очекујем да би након што би се урадио Е-В68 комплет било потребно још докупљивања појединачних СНП-ова?
Размишљам о економској рачуници, да ли би Е-В68 комплет уз могуће додатне СНП-ове достигао цену Биг Ипсилон теста?
Ако бисте урадили Е-V68 панел скоро сигурно не бисте морали тестирати додатно појединачне SNP-ове. Евентуално би у будућности могли тестирати неке дубље СНП-ове који ће се у међувремену открити.
-
Ако бисте урадили Е-V68 панел скоро сигурно не бисте морали тестирати додатно појединачне SNP-ове. Евентуално би у будућности могли тестирати неке дубље СНП-ове који ће се у међувремену открити.
Пробао сам да видим како иде наручивање Е-V68 панела, и добио ово обавештење:
"Kit 259194 does not meet the prerequisites for E - V68 SNP Pack. The sample provided may not test positive for any of the SNPs in this panel. If it does not test positive, you will not be able to receive a refund. Do you still want to purchase this product?"
Има ли ово смисла? Претпостављена грана је Е-L117
-
Пробао сам да видим како иде наручивање Е-V68 панела, и добио ово обавештење:
"Kit 259194 does not meet the prerequisites for E - V68 SNP Pack. The sample provided may not test positive for any of the SNPs in this panel. If it does not test positive, you will not be able to receive a refund. Do you still want to purchase this product?"
Има ли ово смисла? Претпостављена грана је Е-L117
Погледао сам твој хаплотип и био бих шокиран ако не би био позитиван на неки од SNP-ијева из E-V68 SNP Pack-а. :)
Поред тога више се и не сећам за кога сам до сада давао моје (непоуздане) процене припадности појединим E-V13 подгранама па за случај да за тебе нисам - могуће је да си неки од огранака испод V13>CTS5856>Z5018>S2979.
-
Пробао сам да видим како иде наручивање Е-V68 панела, и добио ово обавештење:
"Kit 259194 does not meet the prerequisites for E - V68 SNP Pack. The sample provided may not test positive for any of the SNPs in this panel. If it does not test positive, you will not be able to receive a refund. Do you still want to purchase this product?"
Има ли ово смисла? Претпостављена грана је Е-L117
У овом случају најбоље би било да за почетак тестирате појединачно два основна СНП-а испод М35, а то су M78 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=11512&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a) и Z827 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=20871&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a). Ако будете позитивни на М78 најбоље је да одрадите поменути V68 панел, а ако будете позитивни на Z827 ситуација је мало компликованија јер за само једну од две низводне гране постоји панел. У питању је грана L19 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=21196&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a), док за другу велику грану Z830 тренутно не постоји панел код Yseq-a, тако да би се ту могли тестирати само појединачни СНП-ови.
-
У овом случају најбоље би било да за почетак тестирате појединачно два основна СНП-а испод М35, а то су M78 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=11512&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a) и Z827 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=20871&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a). Ако будете позитивни на М78 најбоље је да одрадите поменути V68 панел, а ако будете позитивни на Z827 ситуација је мало компликованија јер за само једну од две низводне гране постоји панел. У питању је грана L19 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=21196&osCsid=2ea5d5e96d9283531e343a976df9478a), док за другу велику грану Z830 тренутно не постоји панел код Yseq-a, тако да би се ту могли тестирати само појединачни СНП-ови.
Наручих E-V68 pack код FTDNA, узорак је већ тамо, па шта буде...
-
Наручих E-V68 pack код FTDNA, узорак је већ тамо, па шта буде...
Јави кад буд готово. :)
Не знам како је сада, али ја сам нпр чекао 2 месеца.
-
Стигао резултат, V13
-
Одлично, Рајовићи! Честитке на резултату! Сад можда неки панел?
-
Стигао резултат, V13
Нисам сигуран да разумем. Обзиром да си радио E-V68 SNP Pack да ли то значи да си негативан на све SNPе испод V13?
-
Нисам сигуран да разумем. Обзиром да си радио E-V68 SNP Pack да ли то значи да си негативан на све SNPе испод V13?
Видео сам резултате твог теста на FTDNA пројекту. Негативан си на CTS5856.
Поред тога колико видим E-V68 SNP Pack не укључује проверу за Z1057 тј. CTS8814 који је еквивалентан Z1057 и има га FTDNA стаблу.
Можда можеш да им пишеш и питаш их да ли су у могућности да ти ураде тест на CTS8814 јер се налази испод V13, а ти си негативан на све што су тестирали испод V13.
Било како било резултат је интересантан и отвара се питање удаљености твог рода од Васојевића који су такође CTS5856-, али су и CTS8814+PH1246+.
-
Видео сам резултате твог теста на FTDNA пројекту. Негативан си на CTS5856.
Поред тога колико видим E-V68 SNP Pack не укључује проверу за Z1057 тј. CTS8814 који је еквивалентан Z1057 и има га FTDNA стаблу.
Можда можеш да им пишеш и питаш их да ли су у могућности да ти ураде тест на CTS8814 јер се налази испод V13, а ти си негативан на све што су тестирали испод V13.
Било како било резултат је интересантан и отвара се питање удаљености твог рода од Васојевића који су такође CTS5856-, али су и CTS8814+PH1246+.
Иако за CTS8814 на хаплостаблу пише да постоји тест, нема опције да се тест наручи. Мада, на корисничкој страници стоје резултати, на страници пројекта и даље пише да се резултати чекају - и није стигао мејл од ФТДНА да је испитивање завршено. Можда ће се наручивање CTS8814 ажурирати када се испитивање "званично" оконча. Ако не, писаћу да видим могу ли да ураде. Види да има тај СНП на YSEQ, али ми је мрско да се зезам поново са слањем узорака (живела Пошта Србије)
-
Не може да се наручи, за сада, CTS8814 преко ФТДНА.
Као што сигурно знате, у припреми је V13 панел код ФТДНА, када ће по свој прилици постати доступни и појединачни СНП-ови. Па ћемо видети, у зависности шта буде у панелу, да ли узимати цео панел или само неке СНП-ове.
Поздрав
-
Не може да се наручи, за сада, CTS8814 преко ФТДНА.
ОК, хвала за инфо.
-
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+
-
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+
Честитам на помаку, има још неколико СНП-ова низводно које можете да тестирате, тако да само напред.
За Васојевиће је иначе утврђено да су негативни на BY14160, тако да је BY14151 последња заједничка грана са Рајовићима.
-
Честитам на помаку, има још неколико СНП-ова низводно које можете да тестирате, тако да само напред.
За Васојевиће је иначе утврђено да су негативни на BY14160, тако да је BY14151 последња заједничка грана са Рајовићима.
Колика је старост BY14151?
-
Колика је старост BY14151?
На YFull за BY14151 и даље стоји 4800 година, али исту процену имају и за прву старију грану, тако да је BY14151 грана свакако млађа. Процена на коју сам наишао на једном месту је 3800 година. Доста је стара у сваком случају.
-
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+
Чecтитaм! Знaчajaн peзултaт...
-
Колико је мени познато до сада су утврђена 3 резултата којa су BY14160+ BY14150-
- Рајовићи
- Nilsson из Шведске
- Sensenig из Немачке
-
Лазовић, Никољдан, Сибница, Блаце, E-V13>PH1246>BY14151>BY14160
Припада роду Рајовића из Рашке и има модални хаплотип за овај род који је генетички одлично профилисан.
Лазовићи су у Сибницу досељени у 19. веку из Каљина, засеока Рватске код Лепосавића. Тамо су се у једном периоду презивали Ђорђевић, а према предању су даљим пореклом из Брда у Црној Гори.
Рајовићи имају предање о пореклу из Куча, али грана BY14150 није присутна међу садашњим становништвом тог племена.
Први резултат из нашег рода који није наменски тестиран, после толико година!
Одакле су ови подаци о пореклу тестираног?
Ако је на форуму или ако неко ко је на форуму има контакт, нека се јави на ПП.
-
Рајовићи су највећи српски род из Рашке области за који није утврђена старија матица, тако да сам отворио нову тему и на њу пребацио све поруке које се тичу овог рода.
-
Гледајући резултате тестираних, видим да постоје две ситуације које треба разјаснити:
1. Петар Петровић не помиње Милентијевиће у Знуши, већ Мелентијевиће. Да ли је у питању грешка код Петровића? Он наводи да Мелентијевићи потичу од Куча, али не и да потичу од Рајовића. Он у Знуши помиње и Рајовиће, који су се поделили на Мићовиће и Јосивљевиће (необично презиме).
2. Петровић не помиње Јовановиће у Малој Трнави, већ само Рајовиће. Претпостављам да је дошло до промене презимена. Да ли су сви Рајовићи из Знуше променили презиме или само део њих?
-
Гледајући резултате тестираних, видим да постоје две ситуације које треба разјаснити:
1. Петар Петровић не помиње Милентијевиће у Знуши, већ Мелентијевиће. Да ли је у питању грешка код Петровића? Он наводи да Мелентијевићи потичу од Куча, али не и да потичу од Рајовића. Он у Знуши помиње и Рајовиће, који су се поделили на Мићовиће и Јосивљевиће (необично презиме).
2. Петровић не помиње Јовановиће у Малој Трнави, већ само Рајовиће. Претпостављам да је дошло до промене презимена. Да ли су сви Рајовићи из Знуше променили презиме или само део њих?
Петровић је изузетно избркао у Знуши, или су се мангупи измотавали са њим, од Рајовића тамо су
- Милентијевићи, који припадају широј подгрупи Мићовића, а чији се предак (син Милентија, унук Мића) звао Јосиф. Да ли су Мелентијевићи које помиње нека одељена кућа од ових коју је посебно уписао нема шансе више да се утврди, других Милентијевића у Знуши нема.
- Милошевићи. који припадају широј подгрупи Весовића, за које Петровић погрешно наводи да су од Петровића из Мрмоња. За друге Милошевиће наводи да су од Васовића, вероватно погрешно Весовића, то је иста породица. Милошевићи су досељени из Трња, само преко брда, на место Славковића (још једних од Мићовића), који су отишли у Трње (по предању Милошевићи били бољи радници па ага заменио чифчије, боље раднике на бољу земљу).
У Малој Трнави су постојали, док се нису у новије време раселили, и Јовановићи и Рајовићи, потомци браће Јована и Ђорђа. Пре тога су били кратко у Лечи, а трећи брат (вероватно Недељко) је из Лече отишао у оближњи Козник на Рогозни (презиме Секулић, по оцу наведене тројице). Иначе припадају подгрупи Весовића, и 1851 су били у Трњу.
-
Петровић је изузетно избркао у Знуши, или су се мангупи измотавали са њим
Хвала на детаљном појашњењу. Ово су врло вредни подаци.
Приметио сам да у Петровићевом раду на многим местима има словних грешака (овде имамо два примера: Васовић уместо Весовић и Мелентијевић уместо Милентијевић), али оне су мање битне јер их није тешко испратити. Много су већи проблем случајеви где је наведено погрешно порекло.
-
Хвала на детаљном појашњењу. Ово су врло вредни подаци.
Приметио сам да у Петровићевом раду на многим местима има словних грешака (овде имамо два примера: Васовић уместо Весовић и Мелентијевић уместо Милентијевић), али оне су мање битне јер их није тешко испратити. Много су већи проблем случајеви где је наведено погрешно порекло.
Нема на чему, хвала теби!
Да додам још да је Петровић за наведене Секулиће у Кознику исто забележио тотално погрешно, да су од Секулића из Бујца. Интересантно, истовремено у Кознику наводи топоним Рајовске Баре
-
Појавио се нови резултат на YFull стаблу (YF144252):
https://www.yfull.com/tree/E-Y167861/
Новотестирани је са следећом двојицом формирао грану Y167861>FTG87914>FTH39957:
• Ћирковић, Никољдан, Жуњевиће/Нови Пазар (YF139846)
• Јовановић, Никољдан, Мала Трнава/Трнава/Нови Пазар (YF138937)
Да ли неко зна ко је у питању?
-
Појавио се нови резултат на YFull стаблу (YF144252):
https://www.yfull.com/tree/E-Y167861/
Новотестирани је са следећом двојицом формирао грану Y167861>FTG87914>FTH39957:
• Ћирковић, Никољдан, Жуњевиће/Нови Пазар (YF139846)
• Јовановић, Никољдан, Мала Трнава/Трнава/Нови Пазар (YF138937)
Да ли неко зна ко је у питању?
Зар то није Стефановић из Г.Крњина? У тој грани је још и Рајовић из Косурића.
-
Појавио се нови резултат на YFull стаблу (YF144252):
https://www.yfull.com/tree/E-Y167861/
Новотестирани је са следећом двојицом формирао грану Y167861>FTG87914>FTH39957:
• Ћирковић, Никољдан, Жуњевиће/Нови Пазар (YF139846)
• Јовановић, Никољдан, Мала Трнава/Трнава/Нови Пазар (YF138937)
Да ли неко зна ко је у питању?
drajver је у праву
Стефановић, Никољдан, Горњи Крњин/Лепосавић
Чекам да му YFULL по своме очита СТР-ове, па ћу и Рајовића из Косурића пребацити.
-
drajver је у праву
Стефановић, Никољдан, Горњи Крњин/Лепосавић
Чекам да му YFULL по своме очита СТР-ове, па ћу и Рајовића из Косурића пребацити.
Ово ће бити интересантно. СНП за сада не види груписање ове тројице, али су Стефановић и Јовановић дефинитивно ближи, према
1. Попису из 1851
2. СТР вредностима, имају два карактеристична маркера која имају и други тестирани "Весовићи"
-
Нови резултат:
86. Јосивљевић, Никољдан, Жуњевиће, Нови Пазар, E-V13>Y30977>Y37092>BY14160>Y167861
Припада роду Рајовића чија је матица у Жуњевићима на подручју Јошанице у Рашкој. Хаплотип тестираног је модалан за овај род.
Петар Петровић у свом истраживању из 1948. године о Рашкој наводи да су Јосивљевићи из Баркова (засеока Жуњевића) и Знуше (засеока Лукарског Гошева) огранак Мићовића, а за Мићовиће наводи да потичу од Рајовића. У време истраживања из 1995. године била је само 1 кућа Јосивљевића у Баркову, док у Знуши више нису живели.
Тестирани наводи знатно другачије предање по коме је његов прадеда рођен у Жуњевићима нешто пре 1900. године, а за његовог оца (чукундеду тестираног) Благоја Јосивљевића није сугуран где је рођен. Наводи и да се Благојев отац звао Јосиф Сандић, те да су су по њему узели презиме Јосивљевић. Према предању, потичу из Црне Горе, али није познато из ког дела. Ово предање о старом презимену Сандић је доста упитно имајући у виду да је генетички потврђено писање Петра Петровића да Јосивљевићи потичу од Рајовића.
Тема о роду Рајовића на форуму: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=8125.0
Рајовићи су одлично профилисани као генетички род са чак 6 дубљих генетичких тестова, што је поприличан број у односу на величину рода:
https://www.yfull.com/tree/E-Y167861/
Зна ли се шта о Сандићима? Да није нека грана Рајовића краће време имала то презиме?
-
Нови резултат:
Зна ли се шта о Сандићима? Да није нека грана Рајовића краће време имала то презиме?
Према попису 1912, убележен Благоје Сандић, син Јосифа. Претпоставка да му је самохрана мајка, или баба, била Санда, те презиме по њој.
Наручен бигипсилон, према пописима немогуће уклопити у родослов.