Форум - Порекло
ДНК порекло => Родови и њихове хаплогрупе => Српски ДНК пројекат => Брдски родови => Тему започео: vidoje 013 Септембар 14, 2017, 12:59:28 поподне
-
Ево још једног који се данас тестирао. Овај пут, нађох само једног кандидата... Секулић - село Заграђе Полица код Берана. Одатле му је отац. По једнима старинци - Србљаци. У новије вријеме се пише, да су од Куча, Дрекаловићи, од Дрекаловог сина Лака, чији се неки потомци презивају Лаковићи. Мислим да је интересантан род. Слава Пантелијевдан. У склопу приче о кучанском поријеклу је податак , кад су се доселили у Заграђе, славили су Никољдан. Славу промијенили из практичних разлога. Лакше је и љепше славит у августу, него у хладном децембру. Нову славу су задржали до данас. По том новом предању 1775. г. годину дана послије Прве Похаре Куча, од стране Турака, у Заграђе је са нешто стоке, стигла из Куча, из села Раће, недалеко од Медуна, удовица погинулог Радосава, Тарафана с породицом. На путу из Куча ка Србији стигли на поличку планину, али даље нијесу могли због мајчине болести. Два сина одлуче да преко Рожаја наставе пут ка Србији и о њиховој судбини се отсада неће ништа сазнати.
Милош са женом Радом је остао на Пријеким Ливадама - дио поличке планине, и по мајци Тарафани у почетку се презивао Тарафанић. Та ливада по Тарафани, која је ту умрла и сахрањена, и сада зове "Тарафанка". Милош је имао три сина: Радосава, Николу и Нова, званог Раћа, и од њих су Секулићи из Заграђа, који се дијеле на три огранка: Вукашиновиће ( Шћеповиће, ови су узели и презиме Шћеповић) и и најбројнији потомци од Секуле Николиног. Тестирани је од ове гране.
Рођакају се са исламизираним рожајским Ганићима, који су по предању такође Кучи. Милоша су убили муслимани Оџићи, опљачкали су и отјерали стоку, коју су повратили породици, рођаци Ганићи. Отада је улогу старјешине преузела Рада, названа, по својој љепоти, Лијепа Рада. До 1920. ( избора) ова грана се презивала Радић.
Од Секулића- Радића, односно Вукашиновића је у своје вријеме народни видар (лијечио ишчашења, ломове руку и ногу...) и свестрани мајстор- за пушке, пиштоље и др. Зеко Секулић.
-
Ево још једног који се данас тестирао. Овај пут, нађох само једног кандидата... Секулић - село Заграђе Полица код Берана. Одатле му је отац. По једнима старинци - Србљаци. У новије вријеме се пише, да су од Куча, Дрекаловићи, од Дрекаловог сина Лака, чији се неки потомци презивају Лаковићи. Мислим да је интересантан род. Слава Пантелијевдан. У склопу приче о кучанском поријеклу је податак , кад су се доселили у Заграђе, славили су Никољдан. Славу промијенили из практичних разлога.
Вpлo вaжaн poд, a пoгoтoву зa Koмaтoвићe. Пoкушao caм и ja дa нaгoвopим нeкe oд Ceкулићa из Kpњинa, aли бeзуcпeшнo. Cвaкa чacт!
-
Вpлo вaжaн poд, a пoгoтoву зa Koмaтoвићe. Пoкушao caм и ja дa нaгoвopим нeкe oд Ceкулићa из Kpњинa, aли бeзуcпeшнo. Cвaкa чacт!
Добро би било да се тестира неко од Секулића из Крњина. Чуо сам да постоје двије књиге родословне о Секулићима из Србије ( једна се односи на Секулиће из Крњина), гдје се позивају да су од Секулића са Полице код Берана. Те књиге нијесам гледао. Зато сам дао и ближе податке о Секулићима из Заграђа код Берана.
-
Добро би било да се тестира неко од Секулића из Крњина. Чуо сам да постоје двије књиге родословне о Секулићима из Србије ( једна се односи на Секулиће из Крњина), гдје се позивају да су од Секулића са Полице код Берана. Те књиге нијесам гледао. Зато сам дао и ближе податке о Секулићима из Заграђа код Берана.
Пeтap Ж. Пeтpoвић кaжe:Г. Кpњин- Ceкулићи, 11 кућa, Cв. Пaнтeлejмoн, Kучи, били нeкo вpeмe у Вacojeвићимa, a у Kpњин дoшли из Pajeтићa.
-
Пeтap Ж. Пeтpoвић кaжe:Г. Кpњин- Ceкулићи, 11 кућa, Cв. Пaнтeлejмoн, Kучи, били нeкo вpeмe у Вacojeвићимa, a у Kpњин дoшли из Pajeтићa.
Тестирање ће рећи коначну ријеч. Слава и област Васојевића се уклапа.
-
Онда оно предање о два брата која су отишла ка Србији ће бити потврђено или демантовано?
-
Секулић, Пантелијевдан, раније Никољдан, Беране
Припада хаплогрупи E-V13. У упитнику се наводи да су по предању од Куча-Дрекаловића, међутим значајне разлике на више маркера (391, 458, 576, 570, 481, 533, 635, 643) показују да је прилично удаљен од хаплотипа Куча. Поготово је уочљива разлика на маркеру 570, где Секулић има јако високу вредност 23, у поређењу са Кучком 18/19. Нема претерано блиских поклапања на Пројекту.
Oбopeнo пpeдaњe o Kучимa, aли и вeзa Зaгpaђaнa ca Koмaтoвићимa...
-
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?
Ако се не варам, ово је трећа до сад откривена хаплогрупа међу Булатовићима. Једни су Никшићи, други су Р1а (они из Рожаја), а трећи Е-В13.
-
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?
Ако се не варам, ово је трећа до сад откривена хаплогрупа међу Булатовићима. Једни су Никшићи, други су Р1а (они из Рожаја), а трећи Е-В13.
Ово је коментар војиненада са теме "Булатовићи" (стање од "фебруар 09, 2018") :
"Од њих 13 само 4 су ''прави'' Никшићи тј. потомци Гојака Никшина по мушкој линији, док осталих 9 спадају у 3 различите хаплогрупе од којих двојица који су R1a припадају двема одвојеним гранама пре око 4000 год. тако да нису блиско сродни по мушкој линији."
Ако у међувремену није било још тестираних, ово би била пета грана прибраћених Булатовића:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1262.msg54020#msg54020
I2a-CTS10228, I1-P109, R1a>Z280>L1280, R1a>Z280>Y2613>Y2609 и сада E-V13>Z1057
-
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?
Не, зато не знамо којој он грани Булатовића из Куча припада. Мало је вероватно да су остали Булатовићи из Куча исти род са Будинићима јер су досељени у различито време. Због тога на основу доступних података није могуће рећи којој хаплогрупи припада породица Момира Булатовића.
-
Покојни Момир Булатовић би требало да је био од Булатовић-Боланџића. Боланџићи не признају Будиниће за своје рођаке, тако да ово вероватно није хаплогрупа Момирова.
-
Покојни Момир Булатовић би требало да је био од Булатовић-Боланџића. Боланџићи не признају Будиниће за своје рођаке, тако да ово вероватно није хаплогрупа Момирова.
Не верујем да је тачан тај податак о Момировом пореклу јер Боланџићи живе у селу Сјенице:
Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме Боланџић, а слави сад Cв. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча.
Момир Булатовић потиче из села Раћи, а тамо је и умро.
-
Поздрав свима. :)
Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057
Од Јовановића из Дечана и Секулића из Берана се разликује на 3 од 23 маркера, а то су уједно и најближа поклапања на пројекту. Секулићи су грана Заграђана који славе Пантелијевдан и према предању потичу управо из Куча, међутим на основу малог броја маркера се не може рећи да ли су исти род.
Иако нисам пронашао рођаке веома ми је занимљив резултат теститаног Булатовића из Куча. Пронашао сам малопре један интересантан коментар на теми порекла презимена Секулић и овом приликом ћу га цитирати:
Duško Sekulić
26. јануара 2013. у 13:33
Porijeklo moje porodice pratim još od doseljenja u današnju Crnu Goru iz južne Srbije (Pirot, Kosovo i Metohija) i to 1400-1402 godine na teritoriju današnje SO Berane i to naseljavanje na planini Smiljevici. Sa ostalim porodicama, moji su došli sa devet članova i tri porodice. Svojim imanjima su se graničili sa starim narodima Bukumirama, Srbljacima i Ašanima koji su , tada, naseljavali sjeveroistočni dio SO Berane. Dolaskom Turaka sele se u blizini Podgorice, njen istočni dio, naseljavaju mjesto Sjenice u plemenu Kuči. Nakon pokolja porodice od strane komšija Popovića, Ivanovići (tada su se tako prezivali) sele za Smiljevicu, blizu Berana. i to 9. avgusta 1774. godine. Rodonačelnik Sekulića bio je Miloš Ivanović čiji se unuk zvao Sekula i po njemu smo dobili prezime. Tako su i Šćepovići dobili prezime od Sekulovog brata Šćepana.
Krsna slava je sv. Pantelejmon, 9. avgusta a ranija sv. Nikola.
Podaci o ovome sam pokupio kod najstarijih ljudi u svom brastvu.
Moji Sekulići danas naseljavaju sjeveroistočni dio SO Berane, Polica, a selo se zove Zagrađe. Ovih Sekulića danas ima oko 350.
Poslije Zagrađa i Berana najviše Sekulića naseljava Srbiju. Trstenik, Valjevo, Beograd, Smederevo…
Sekulići koji su primili islam danas se prezivaju u Rožaju-Ganići, a u Plavu Radončići….
https://www.poreklo.rs/2012/03/11/sekuli%C4%87/
Булатовићи у Раћесима (23 пород.) и у Сјеницама (1 пор.) Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме Боланџић, а слави сад Cв. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча.[/b]
Када сам му јавио за резултат тестирани Булатовић ми је написао: "Многи су нагађали да смо Будимићи јер смо родом из Будимља код Берана". О Боланџићима каже: "И ови Боланџићи су Будинићи одн. Бојановићи". У Сјеници су по Секулићу преци Секулића дошли из Берана по доласку Турака и ту су се задржали све до 1774. године одакле се враћају поново за Беране, након сукоба са Кучким Поповићима (сигуран сам да знате ал да напоменем да је Марко Миљанов од тих Поповића). Даље, тестирани Булатовић у својим пасовима стиже најдаље до Милоша, а видимо из предања Секулића да је родоначелник Секулића био Милош Ивановић. Сигурно се не ради о истом Милошу, али рецимо да је након сукоба са Поповићима један Милош (Ивановић) отишао за Беране а да са друге стране имамо још једног Милоша (Будинића), који се родио у Булатовићима, где су његови пронашли заштиту добивши име по овом првом избеглом Милошу а презиме Будинић да се не заборави на даље порекло - Будимље(?). Боланџићи у Сјеницама би могли онда постати од неког њиховог рођака који је остао у Сјеницама (видимо да Секулић у предању наводи да је ранија слава била св. Никола, Боланџићи је и даље славе као и славу или преславу св. Шћепан, по којем је можда Секулин брат у Беранама добио име Шћепан, касније род Шћеповића).
Да ли се може на основу свега овога као и на основу резултата тј. разлике на маркерима Булатовића са Секулићима нешто извести, претпоставити да су некадашњи Будинићи-Бојановићи, данас Булатовићи из Куча (не сви), Боланџићи као и Секулићи из Берана: заиста један исти род, који се можда по Секулићу доселио на просторе данашње Црне Горе са Косова и Метохије, 1400-тих година? Може ли ми неко објаснити који род означава E-V13>Z1057? Кучи нису сигурно. Да ли је то можда нека подграна Бјелопавлића?
Дакле, прави Булатовићи у Кучима су једино Оташевићи и Томашевићи и то под претпоставком да нису прибраћени Булатовићима још у Ровцима. Као што је познато, Булатовићи изворно припадају роду Никшића и грани I2-PH908>Y52621.
Ни помислио нисам да Булатовић (Будинић-Бојановић) ког сам пријавио за тестирање није од "правих" Булатовића, нити сам могао претпоставити да постоје и "прави" и "лажни". Служио сам се изворима (Ердељановић, Кљајевић, за Јокановића рад нисам знао) а и прве преписке са Булатовићем па и крсна слава су ми говориле да је реч о потенцијалном сроднику. Овде се изгледа ради само о подударности презимена Бојановић. Волео бих да пронађем везу између Ровца и Ивањичке Брезове али све више сумњам да ћу је пронаћи међу Кучима, они су ми били циљ због мојих маркера. Покојни Момир Булатовић је наводно био од оних "правих", од којих су настали и Оташевићи и Томашевићи и његових мушких сродника тврди тестирани Булатовић да доста има. Е сад, да ли они изворно припадају роду Никшића или су били прибраћени изворним Булатовићима у Ровцима пре одласка у Куче (не ради се о оним Булатовићима који су се одселили међу Куче негде око 1781. године већ о оним из прве миграције из XVI века), остаје да се види када будем пронашао неког заинтересованог за тестирање.
-
Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057
Тестирани припада ужој грани Оташевића. Недавно смо добили и резултате двојице Булатовића из истог места који припадају гранама Будинића-Бојановића и Тодића. Оташевић се од Будинића-Бојановића разликује на 2 маркера, а од Тодића на 4 маркера. Оташевићи и Будинићи-Бојановићи су сасвим извесно исти род, док постоји солидна могућност да су им сродни и Тодићи. Једина преостала ужа грана Булатовића у Кучима чији резултат још увек нисмо добили су Томашевићи који су најближи Оташевићима због чега је за очекивати да припадају истом роду.
С обзиром да међу Булатовићима у Кучима нема припадника рода Никшића, до прибраћивања је готово извесно дошло у Ровцима одакле су се Булатовићи у Куче доселили етапно. Најпре су дошли Будинићи-Бојановићи у Загреду, а након њих су се заједно доселили Оташевићи и Томашевићи (могуће и Тодићи за које постоји и предање да су прибраћени) у Раћи, да би део Будинића-Бојановића касније прешао у Раћи. Сада је јасно да новија миграција није случајност и да су новији досељеници дошли код својих рођака.
Овим резултатом смо утврдили и хаплогрупу Момира Булатовића, бившег председника Црне Горе и председника владе СР Југославије, који је такође од Оташевића.
(http://www.srpskenovinecg.com/images/stories/2019/07/01/96.jpg)
Е ово је сад задатак који изискује велик ментални напор.....Како објаснити да међу Ровчанима из Куча нема уопште припадника најбројнијег ровачког рода (Никшића)? Друго, како објаснити разгранатост овог неникшићког рода у Кучима? Кад би ово биле једине информације које имамо, могли бисмо закључити да је то неки старосједилачки род у Кучима који се је због идентичног презимена и идентичне славе поистовијетио с ровачким Булатовићима (као што су нпр. пљеваљски Марковићи имали предање да су из Марковине).......Али је то немогуће, јер ем је презиме Булатовић типично за Ровца, ем је и слава ровачка, ем се зна да су Ровчани насељавали Куче у новијој прошлости, ем саме ове породице знају да су поријеклом из Роваца.
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.
-
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.
Исто. Ови Булатовићи су у још већој неверици, дописујем се са оним првим тестираним Булатовићем, очекивали су да ће резултат Оташевића бити "у корист" Никшића кад оно...
Ништа им није јасно, потпуна конфузија.
-
Исто. Ови Булатовићи су у још већој неверици, дописујем се са оним првим тестираним Булатовићем, очекивали су да ће резултат Оташевића бити "у корист" Никшића кад оно...
Ништа им није јасно, потпуна конфузија.
Да, и очито се нису могли разгранати у Кучима (Тодићи озбиљно повећавају потенцијалну старост рода), а до сад овај род није откривен у матици.
-
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.
Готово извесно се ради о старинцима из Роваца који су се прибратили Булатовићима, а касније се у потпуности или већим делом иселили. Ако би кренули да тестирамо редом све гране Булатовића из Роваца, врло је могуће да би им пронашли рођаке.
-
Не одбацујем могућност да су старинци али у подручју Брда нема ниједног тестираног да припада E-V13>Z1057, не само међу Булатовићима већ уопште, а у целој Зети рецимо има само један тестиран E-V13>Z1057 и то Вукић из Добрског Села, Цетиње. Са друге стране, имамо Секулића из Берана којег деле три разлике у маркерима са Будинићем Булатовићем из Куча. По једном њиховом предању миграције њиховог рода су текле овако: Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)>Кучи>Беране (у Беране се селе 1774. године након покоља који су доживели од стране кучких Поповића, нешто касније од тог рода у Беранама настају братства Секулића и Шћеповића). Ако је ово предање истинито онда би се овај род могао наћи баш у Ровцима у XV веку, пре доласка у Куче, где би узели презиме Булатовић као и њихову славу. Оно што је такође занимљиво и што би можда ишло у прилог овом предању јесу мале разлике на маркерима између Булатовић-Будинића, Секулића и неких тестираних из Пећи и Пирота.
-
У овој групи тестираних међусобно приближних вредности на маркерима је и један тестирани родом из Дечана као и један Македонац из Скопља. Сви они или неко од њих би могао да се уклопи у Секулића предање: Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)>Кучи>Беране, али и не мора. Свакако, лепа вест је да су Булатовићи изразили жељу и вољу за даљим тестирањем (Yseq). :)
-
Одговор нам је био сво време пред очима, бар мени, само га нисам могао својевремено схватити а ни прихватити у целости, све док није стигао днк резултат Оташевића. Сада, када сам поново узео у руке књигу од Ердељановића и уз оно предање Секулића, рекао бих да је мистерија решена. Не умем да качим слике на форуму зато ћу преписати оно што је Ердељановић написао о Булатовићима на 150. страници књиге Племе Кучи:
"Булатовићи у Раћесима (23 пород.) и у Сјеницама (1 пор,) пореклом су из Херцеговине, одакле су се најпре населили у племену Ровцима у селу Мртво Дубоком. По претку Булату прозвали су се тамо Булатовићи и свакако су узели и ровачка крсна имена: Лучин-дан (18. окт.) и Илин-дан (20. јула), која и сад славе. Пре десет пасова морали су из Роваца бежати од крви и дођу у Куче на место старог, напуштеног села Раћеха. Ту измоле земљиште од тадашњег кучког војводе, па се на њему настане. У Раћесима су њихови родови: Оташевићи (8 пор.), Тодићи (4 пор.), Будинићи (4 пор.) и Томашевићи (6 пор.) За пример навешћемо пасове Булатовића-Оташевића: Радивоје-Глиго-Дмитар-Милић-Лука-Оташ-Бошко-Дмитар-Вучета-Станоје (досељен у Куче)-Вуксан-Булат. Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме БоланЏићи, а слави сад Св. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча." То су наравно и они Бојановићи који се претходно помињу на страници бр. 135.
Резиме: Булатовићи-Оташевићи уз Томашевиће су важили, бар до јуче и свакако међу њима (по признању првог тестираног Будинића-Бојановића), за онај прави, изворни ентитет Ровчана у Кучима. Други ентитет су чинили Будинићи-Бојановићи, трећи Тодићи и оба су важила за "прибраћенике" Оташевићима. Међутим, днк резултат, Ердељановић па и само предање Секулића су потврдили супротно од тога. Сви они су један исти род, који је стигао негде из Херцеговине по Ердељановићу (из Берана по Секулићима) у Ровца. Ако бисмо набрајање пасова Оташевића узели под тачним, враћање десет пасова уназад од 1905. године, од када је Ердељановић ходио међу Кучима, означио би период између 1600-1650. године у којем би се нашла година рођења њиховог претка Булата у Ровцима, ко којем су се касније у Кучима прозвали Булатовићи. Јасно је да овде није реч о оном првом, "правом" Булату, по којем је и настало Никшићко, Ровачко братство Булатовића а који је живео 50-100 година пре рођења њиховог Булата, односно да се ради искључиво о жељи да их као новопридошле досељенике у Ровца остали Ровчани што боље прихвате и да се тако привежу уз њих (узимање Ровачке славе Лучиндан је још један доказ тога а и видимо кроз пасове да је Булат дао име свом сину Вуксан). Нешто касније, Булатов унук Станоје бежи од крви из Роваца међу Куче, у којима ће се овај род касније разгранати. Није искључено да им у наредним миграцијама, о којима је овде било речи на другим темема, пристижу и још неки рођаци који су остали у Ровцима, па отуд и мишљење о њима да су они "прибраћеници" Оташевићима (Тодићи). Неки припадници (не сви) тог рода доживљавају похару од стране кучких Поповића 1774. године, они одлазе у Беране и од тих избеглих касније настају Секулићи и Шћеповићи (отуд оне три разлике на маркерима између Секулића и Будинића).
Наравно, предање као и свако предање би требало узети са резервом, али уколико жеља и даље постоји, требало би неко даље порекло овога рода и њену матицу одн. први део предања Секулића (миграције Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)) као и она поклапања са већ поменутим тестиранима из Србије и Македоније ваљано испитати у Берлину (иначе Секулић пише да им је ранија слава била Никољдан, што се поклапа са славом коју славе тестирани из Пећи, Дечана, Пирота..), пошто је већ онај други део Секулића предања и миграцијама међу Куче - решен.
-
Не одбацујем могућност да су старинци али у подручју Брда нема ниједног тестираног да припада E-V13>Z1057, не само међу Булатовићима већ уопште, а у целој Зети рецимо има само један тестиран E-V13>Z1057 и то Вукић из Добрског Села, Цетиње.
На форуму приликом објављивања резултата увек наводимо најмлађу грану којој тестирани готово извесно припада. Сви припадници E-V13 гране код нас уједно припадају и њеној подграни Z1057 што можеш видети на овом стаблу:
https://www.yfull.com/tree/E-V13/
Тако да то што си написао није тачно.
Што се тиче Секулића, он се од Оташевића разликује на 2 маркера, од Будинића-Бојановића на 3 маркера и од Тодића на 4 маркера. Могуће је да Заграђани потичу од Булатовића из Куча, али за то ће бити неопходно да се ураде скупљи тестови.
Први корак је да се уради дубља грана испод E-V13>Z1057 којој овај род припада.
http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2486
Када се утврди којој грани припадају Булатовићи из Куча, онда неко од Заграђана треба да тестира ту исту грану. То је најјефтинији начин да се утврди да ли постоји нека веза између њих или не.
-
Што се тиче Секулића, он се од Оташевића разликује на 2 маркера
Заборавих да споменем да је једна од те две разлике двострука, тако да је подједнако удаљен од Оташевића и Будинића-Бојановића.
-
Занимљиво је да Секулићи имају предање о миграцијама (где се помињу Пирот, Косово), док Булатовићи из Куча имају родослов до Булата...две потпуно различите ствари (ако се узима у обзир претпоставка коју је Владимир навео да су се Секулићи одвојили после похаре Куча, значи пре око 250 година). Или није тај сценарио тачан о досељењу Секулића после похаре Куча, или је родослов настао после тога код Кучких Булатовића...али опет буни чињеница да су у саме Куче отишли као племенски Ровчани, прибраћени Булатовићима, па је онда чудно како то племенско одређење није остало и код Секулића
-
На форуму приликом објављивања резултата увек наводимо најмлађу грану којој тестирани готово извесно припада. Сви припадници E-V13 гране код нас уједно припадају и њеној подграни Z1057 што можеш видети на овом стаблу:
https://www.yfull.com/tree/E-V13/
Тако да то што си написао није тачно.
Ок, ово објашњење тј. стабло ми је било потребно у даљем разумевању ове хаплогрупе, хвала. ;)
Занимљиво је да Секулићи имају предање о миграцијама (где се помињу Пирот, Косово), док Булатовићи из Куча имају родослов до Булата...две потпуно различите ствари (ако се узима у обзир претпоставка коју је Владимир навео да су се Секулићи одвојили после похаре Куча, значи пре око 250 година). Или није тај сценарио тачан о досељењу Секулића после похаре Куча, или је родослов настао после тога код Кучких Булатовића...али опет буни чињеница да су у саме Куче отишли као племенски Ровчани, прибраћени Булатовићима, па је онда чудно како то племенско одређење није остало и код Секулића
Хм, као да је аутор овог предања из неког разлога намерно желео да даље корене свог рода повеже са Србијом и Косовом и Метохијом, можда је то измишљен део? Са друге стране и Булатовићи у Кучима су свог претка Станоја из неког разлога "накачили" на родословно стабло Гојаковића-Никшића те тако измислили и дали кредибилитет припадности братству Булатовић. Пошто је днк анализа доказала да Булатовићи у Кучима нису Никшићи (прибраћивање се морало догодити у Ровцима пре досељавања међу Куче), ако одбацимо и предање Секулића о старим миграцијама из Србије, можда се овде заиста ради о неком стариначком роду из Роваца?
-
Хм, као да је аутор овог предања из неког разлога намерно желео да даље корене свог рода повеже са Србијом и Косовом и Метохијом, можда је то измишљен део? Са друге стране и Булатовићи у Кучима су свог претка Станоја из неког разлога "накачили" на родословно стабло Гојаковића-Никшића те тако измислили и дали кредибилитет припадности братству Булатовић. Пошто је днк анализа доказала да Булатовићи у Кучима нису Никшићи (прибраћивање се морало догодити у Ровцима пре досељавања међу Куче), ако одбацимо и предање Секулића о старим миграцијама из Србије, можда се овде заиста ради о неком стариначком роду из Роваца?
Изгледа да постоје две ствари које спајају Булатовиће из Куча и Секулиће: погрешна предања и иста генетика ( с тим што је родословско предање много конкретније и самим тим турбулентније по носиоце тог вишевековног предања после другачијег резултата)
-
Хм, као да је аутор овог предања из неког разлога намерно желео да даље корене свог рода повеже са Србијом и Косовом и Метохијом, можда је то измишљен део?
Можда је само предање које се везује са Косовом и Метохијом (а помињу у том предању да су до 1400те да су боравили тамо), део оних предања у Црној Гори који су свој род везивали за Косово, из патриотских разлога. Лично сам се уверио у Црној Гори, док сам био у војсци, да су ми неки од "класића" из Црне Горе на питање о пореклу, одговарали како су се њихови "доселили са Косова после Косовске битке". Па су можда та предања стара и неколико векова, а и тај део предања од Секулића наводи "око 1400те године" да су дошли из тог правца. Код Срба из Црне Горе, то је у једном моменту било део традиције вероватно, да своје порекло везују за Косово и да своје српство под турским ропством на тај начин ојачају
-
Што се тиче Булатовића из Куча и Секулића, вероватно се ради о прибраћеном роду још у Ровцима. У Кучима је тешко да су могли да се прибрате, јер за сада нема оних потврђених којима би се прибратили ( а и родослов сеже раније од пресељења у Куче, тако да је први део тог родослова настао вероватно у Ровцима). Можда би ипак био сценарио да су Ровца база за овај род, а да се грана Секулића из Роваца одселила у Беране, независно од њихових сродника , прибраћених Булатовића, који су отишли у Куче. Род Секулића се или није прибратио, тј. раније је отишао из Роваца, или се прибратио, али из неких других разлога је променио славу
-
Што се тиче Булатовића из Куча и Секулића, вероватно се ради о прибраћеном роду још у Ровцима. У Кучима је тешко да су могли да се прибрате, јер за сада нема оних потврђених којима би се прибратили ( а и родослов сеже раније од пресељења у Куче, тако да је први део тог родослова настао вероватно у Ровцима). Можда би ипак био сценарио да су Ровца база за овај род, а да се грана Секулића из Роваца одселила у Беране, независно од њихових сродника, прибраћених Булатовића, који су отишли у Куче. Род Секулића се или није прибратио, тј. раније је отишао из Роваца, или се прибратио, али из неких других разлога је променио славу
Мало сам "кориговао" твој пост, ево и зашто. :) Преци Секулића и Шћеповића прво су се населили у околини Берана на месту којем су дали име Пријеке ливаде. У Раћима постоје Пријеке ливаде. Њихови каснији досељеници у Заграђе, насељу у Беранама, свом првом имању које су раскрчили дали су име Поткрај. Имање са истим именом постоји и у Раћима. Брдо изнад тог имања у Заграђу назвали су Раћино брдо, исто тако једну од њива у селу су назвали Раћка њива. Ова земљишна имена, затим мишљења међу данашњим генерацијама Секулића и Шћеповића које влада да су се њихови преци у Беранско насеље Заграђе доселили из Раћа што је управо један Шћеповић тврдио тестираном Булатовићу-Будинићу приликом једног њиховог познанства, као и днк резултати и поклапања Секулића са кучким Булатовићима у селу Раће, наводе на закључак да су преци Секулића и Шћеповића некада заиста живели у Кучима, село Раће. Извесно је да су сви они један род. База овог рода су свакако Ровца, јер је презиме Булатовић типично за Ровца, и слава је Ровачка (без обзира на данашњу славу коју славе Секулићи) а и зна се да су Ровчани насељавали Куче и у старијој и у новијој прошлости. Да им база нису Кучи односно да их Кучи не сматрају за саплеменике, то се може закључити и из 162. странице ПЛЕМЕ КУЧИ, где Ердељановић пише како: "Кучи дирају Будиниће да су Букумири" (вероватно су Кучи сазнали пре тога "дирања" да им је порекло од Булата Гојаковог - лажно).
-
Мислим да дискусију о Булатовићима треба преместити овде: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1262.msg80429#msg80429
-
29. Оровић, Аранђеловдан, Веруша, Подгорица, E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
Припада роду Булатовића - Куча, чија је матица у Раћима у Кучима. Булатовићи у Кучима славе Лучиндан. Истом роду припадају и братства из Заграђа код Берана, која славе Пантелијевдан, а по предању потичу из Куча. Хаплотип тестираног је истоветан модалном хаплотипу овог генетичког рода.
Оровићи су по предању једно од братстава Васојевића из групе Новаковића и по родослову потичу од Новаковог сина Вујице. Матица им је у засеоку Оровићи који припада насељу Грби До на подручју Лијеве Ријеке, а одатле су се раширили на Верушу. За неколико братстава Новаковића потврђено је да припадају роду Васојевића, тако да је овај резутлат крајње неочекиван. Мислим да је мало вероватно да је овај резултат меродаван за Оровиће имајући у виду њихово предање и чињеницу да им је матица у самој матици Васојевића.
С обзиром да нам је ово први резултат неког Оровића, мислим да је прерано за закључак да ли је меродаван или није. Не би било први пут да се испостави да цело братство не припада роду у који га сврстава предање.
-
С обзиром да нам је ово први резултат неког Оровића, мислим да је прерано за закључак да ли је меродаван или није. Не би било први пут да се испостави да цело братство не припада роду у који га сврстава предање.
Наравно, нисам ни искључио ту могућност. Али с обзиром да не постоји алтернативно предање, као и да се ради о братству које је у самој матици Васојевића, при чему се по њима приде зове и један од засеока у матичном селу Грби До, мислим да је мало вероватно да су сви прибраћени. Да се ради о исељеницима свакако би била већа вероватноћа за тако нешто.
-
Досадашњи резултати Булатовића из Куча:
Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057
Од Јовановића из Дечана и Секулића из Берана се разликује на 3 од 23 маркера, а то су уједно и најближа поклапања на пројекту. Секулићи су грана Заграђана који славе Пантелијевдан и према предању потичу управо из Куча, међутим на основу малог броја маркера се не може рећи да ли су исти род.
Тестирани припада грани Будинића-Бојановића. Према речима тестираног, крајем 19. или почетком 20. века су уместо презимена Будинић узели презиме Булатовић. У Кучима Будинића има у два села и обе породице су према предању пореклом из Роваца. Јован Ердељановић је Будиниће-Бољановиће из Загреде сврстао у старије досељенике:
Будинићи (сад Бојановићи, 3 пор.) у Загреди врло су стари досељеници из Роваца. Славе Лучин-дан и Св. Илију. Од њих се био само Фако Бојанов настанио у Подгорици и потурчио, али му је породица изумрла.
Иако Ердељановић то не спомиње, Будинићи из села Раћи (од којих је и тестирани) потичу од истоименог братства из Загреде, што потврђује податак тестираног да се такође сматрају за Бојановиће. У време када је Ердељановић обишао Куче (1904. године) већ су се презивали Булатовић, а он је све Булатовиће из села Раћеси (данас Раћи) погрешно сврстао у новије досељенике у племену:
Булатовићи у Раћесима (23 пород.) и у Сјеницама (1 пор.) пореклом су из Херцеговине, одакле су се најпре населили у племену Ровцима у селу Мртвом Дубоком. По претку Булату прозвали су се тамо Булатовићи и свакако су узели и ровачка крсна имена: Лучин-дан (18. окт.) и Илин-дан (90. јула), која и сад славе. Пре десет пасова морали су из Роваца бежати од крви и дођу у Куче на место старог, напуштеног села Раћеха. Ту измоле земљиште од тадашњег кучког војводе, па се на њему настане. У Раћесима су њихови родови: Оташевићи (8 пор.), Тодићи (4 поp.), Будинићи (4 пop.) и Томашевићи (6 пор.). За пример навешћемо пасове Булатовића–Оташевића: Радивоје-Глиго-Дмитар-Милић-Лука-Оташ-Бошкс-Дмитар-Вучета-Станоје (досељен у Kyчe)-Вуксан-Булат. — Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме Боланџић, а слави сад Cв. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча.
Миљан Јокановић у свом раду о Кучима цитира Богишића наводи да Будинићи из села Раћи потичу од Будинића из Загреде:
Булатовићи – Будинићи у Раћима по Богишићу потичу од Бојановића. Вјероватно су са Загреде. Припојили су се Булатовићима. Има их одсељених у Бар. Знају само седам пасова или кољена, славе Св. Луку.
Богишић је иначе први аутор који се бавио пореклом Куча још крајем 19. века.
Будинићи иначе нису једина прибраћена грана Булатовића у Кучима. Према Јокановићу су још и Тодићи прибраћени:
Булатовићи — Тодићи у Раћима припојили су се Булатовићима. Броје само седам кољена. Тодићи су добили презиме по некој Тоди из Албаније, из околине Скадра. Она је дошла, како се у народу каже, трудна а доласком у Раће родила је сина Милоша. Они су узели за славу св. Луку.
Дакле, прави Булатовићи у Кучима су једино Оташевићи и Томашевићи и то под претпоставком да нису прибраћени Булатовићима још у Ровцима. Као што је познато, Булатовићи изворно припадају роду Никшића и грани I2-PH908>Y52621.
Булатовић, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057
Најближе поклапање (3/23) има са Јовановићем из Дечана и једним тестираним из околине Пећи чији резултат није јаван. Тестирани припада грани Тодића, а од претходно тестираног Булатовића из истог села који припада грани Будинића-Бојановића се разликује на 4 маркера. Није искључено да су сва четворица исти род јер имају повишену вредност DYS570=22 (сем Јовановића који има вредност 21 на том маркеру). Али без додатних тестова је немогуће рећи било шта са сигурношћу.
Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057
Тестирани припада ужој грани Оташевића. Недавно смо добили и резултате двојице Булатовића из истог места који припадају гранама Будинића-Бојановића и Тодића. Оташевић се од Будинића-Бојановића разликује на 2 маркера, а од Тодића на 4 маркера. Оташевићи и Будинићи-Бојановићи су сасвим извесно исти род, док постоји солидна могућност да су им сродни и Тодићи. Једина преостала ужа грана Булатовића у Кучима чији резултат још увек нисмо добили су Томашевићи који су најближи Оташевићима због чега је за очекивати да припадају истом роду.
С обзиром да међу Булатовићима у Кучима нема припадника рода Никшића, до прибраћивања је готово извесно дошло у Ровцима одакле су се Булатовићи у Куче доселили етапно. Најпре су дошли Будинићи-Бојановићи у Загреду, а након њих су се заједно доселили Оташевићи и Томашевићи (могуће и Тодићи за које постоји и предање да су прибраћени) у Раћи, да би део Будинића-Бојановића касније прешао у Раћи. Сада је јасно да новија миграција није случајност и да су новији досељеници дошли код својих рођака.
Овим резултатом смо утврдили и хаплогрупу Момира Булатовића, бившег председника Црне Горе и председника владе СР Југославије, који је такође од Оташевића.
(http://www.srpskenovinecg.com/images/stories/2019/07/01/96.jpg)
-
Ево још једног који се данас тестирао. Овај пут, нађох само једног кандидата... Секулић - село Заграђе Полица код Берана. Одатле му је отац. По једнима старинци - Србљаци. У новије вријеме се пише, да су од Куча, Дрекаловићи, од Дрекаловог сина Лака, чији се неки потомци презивају Лаковићи. Мислим да је интересантан род. Слава Пантелијевдан. У склопу приче о кучанском поријеклу је податак , кад су се доселили у Заграђе, славили су Никољдан. Славу промијенили из практичних разлога. Лакше је и љепше славит у августу, него у хладном децембру. Нову славу су задржали до данас. По том новом предању 1775. г. годину дана послије Прве Похаре Куча, од стране Турака, у Заграђе је са нешто стоке, стигла из Куча, из села Раће, недалеко од Медуна, удовица погинулог Радосава, Тарафана с породицом. На путу из Куча ка Србији стигли на поличку планину, али даље нијесу могли због мајчине болести. Два сина одлуче да преко Рожаја наставе пут ка Србији и о њиховој судбини се отсада неће ништа сазнати.
Милош са женом Радом је остао на Пријеким Ливадама - дио поличке планине, и по мајци Тарафани у почетку се презивао Тарафанић. Та ливада по Тарафани, која је ту умрла и сахрањена, и сада зове "Тарафанка". Милош је имао три сина: Радосава, Николу и Нова, званог Раћа, и од њих су Секулићи из Заграђа, који се дијеле на три огранка: Вукашиновиће ( Шћеповиће, ови су узели и презиме Шћеповић) и и најбројнији потомци од Секуле Николиног. Тестирани је од ове гране.
Рођакају се са исламизираним рожајским Ганићима, који су по предању такође Кучи. Милоша су убили муслимани Оџићи, опљачкали су и отјерали стоку, коју су повратили породици, рођаци Ганићи. Отада је улогу старјешине преузела Рада, названа, по својој љепоти, Лијепа Рада. До 1920. ( избора) ова грана се презивала Радић.
Од Секулића- Радића, односно Вукашиновића је у своје вријеме народни видар (лијечио ишчашења, ломове руку и ногу...) и свестрани мајстор- за пушке, пиштоље и др. Зеко Секулић.
Ово предање је у целости објављено у књизи Душана Вулетића о Полици, која је од релативно скора доступна у дигиталној библиотеци Порекла:
(https://i.imgur.com/KPzlW3b.png)
Лаковића нема у Раћима, нити је Дрекале имао сина Лака (Лаковићи су огранак Иликовића), тако да је тај део предања очито нетачан. Али оно што је битно је да нема никакве дилеме око тога да су Секулићи дошли из Раћа с обзиром да су генетички сродни тамошњим Булатовићима.
-
За свог кратког периода неког лаичког истраживања својих родова са свих страна, до сад нисам наишо на замршенију тему од ове. :)
Ја истражујем порекло своје прабаке Сарић, они су из Заграђе отишли преко Старог Влаха (Брусник, Плешин, Сарићи мало село итд) до околине Новог Пазара (Шароње, Страдово/Штитаре итд)! Свуда су пописани као Кучи, и славе такође Пантелијдан, негде су пописани са додатком да им је старије презиме Шућевић, који су опет пописани као Кучи, и све породице из тих крајева које славе исту славу воде порекло из Заграђе у Васојевићима, о којима је овде реч.. Мене сад занима даља ствар.. Колико сам успео да похватам, из Херцеговине, по Ердељановићу, (Зна ли се одакле и од кога, има ли ове хаплогрупе Е горепоменуте сличне у Херцеговини?) род се сели у Ровца који је Е хапло (који није од Куча) и они су прибраћени у Ровцима Булатовићима у месту Мртво Дубоко (занимљиво је да ти Булатовићи у Мртвом Дубоком где су се они прибратили, су Р1а и вероватно су и они прибраћени хаха, пошто има један тестиран Булатовић из тог места) и небитно, значи ови Е (не Куч) Булатовићи долазе из Роваца у Раће у Куче због крви, и ту и дан данас има Булатовића лучинштака, а од њих су Секулићи који прелазе у Заграђе и узимају славу Пантелијдан, (је ли на крају јасна прича да ли су Секулићи од Булатовића, због те мале разлике у маркерима, или су из Пирота и Косова?) е сад моје питање је, пошто видим да су неки родови и пре Секулића били у Заграђу а исто су из Куча и исто славе Пантелијдан, да ли су они сви исти род у Заграђу пореклом од Булатовића и Секулића? (Цикић, Михајловић, Трифуновић, Секулић, Шљакић итд, пошто сви славе исту славу и сву су Кучи? )
И моје друго питање би било, да ли неко зна да онда одатле настави потрагу, или да ме упути на неке књиге, од ког братства из Заграђе су могли да буду моји Сарићи (односно можда Шућевићи раније) који су доспели преко Старог Влаха до околине Новог Пазара па онда у Краљево? Велики поздрав, разумем да је много замршено, али рекох да питам, па можда се јави неко паметан!!
-
Није овде потребна нека посебна памет, већ подаци којих је поприлично мало. Детаљно сам проучавао овај род у скорије време, па ћу написати оно што ми је познато.
Сарића и данас има у Бруснику и славе Пантелијевдан, тако да им је неспорно тамо матица, пошто сви Сарићи са подручја Дежеве имају предање о пореклу из Старог Влаха, при чему они из Плешина знају да потичу из Брусника. На податак да Сарићи потичу од Шућевића једино сам наишао у раду Себечевца и Шаћировића о становништву општине Нови Пазар из 1995. године. Конкретно - то се наводи једино за Сариће из Осаонице, који славе Аранђеловдан. За њих Петар Петровић у истраживању из 1948. године наводи да су били у "Рватима на Ибру" (претпостављам да је то данашња Рватска код Лепосавића), а да потичу из Буча (засеока Тенкова) у Подгору. Ако је то тачно, онда потичу од тамошњих Сарића који славе Пантелијевдан, а Аранђеловдан су преузели у Рватској.
Матица Шућевића је у Страдову, а по Петру Петровићу њихов огранак су тамошњи Васовићи. Исељених Васовића има у Штитару, а Петар Петровић наводи да потичу од Неранџића. То би онда значило да и Шућевићи потичу од Неранџића. Шућевићи имају предање о пореклу из Моравичког Старог Влаха и даљем пореклу од Куча из Заграђа. У Старом Влаху данас нема Шућевића, барем не под тим презименом.
Неранџићима је матица у Јанчи (у засеоцима Корутане и Троштице). Као и Шућевићи, имају предање о пореклу из Заграђа, али се за њих не наводи да су били у Старом Влаху. Није познато од ког братства из Заграђа потичу.
Ако су сва поменута предања тачна, требало би да Сарићи потичу од Шућевића, а Шућевићи од Неранџића. Међу свима њима до сада нема тестираних, тако да ако постоји могућност да се тестира неко од Сарића, то би било одлично.
-
Што се тиче некадашње дилеме око тога да ли Заграђани потичу од Булатовића из Куча или не због мање разлике у хаплотиповима, она је разрешена са сазнањем да Секулићи и Шћеповићи из Заграђа имају предање о пореклу из Раћа. Притом славе Пантелијевдан - прислужбу Булатовића из Мртвог Дубоког, тако да се све уклапа.
-
Šućevići iz Stradova potiču od Sarića , a dokaz za to je da su pre preseljenja u Kraljevo odseljeni Šućevići povratili staro prezime Sarić i pod tim prezimenom se nalaze na spisku streljanih 20.oktobra 1941. godine .
1708. godine u popisu starih i novih vlasnika baština u Plešinu je popisana Sara hatun ( gospođa) kao vlasnica baštine , za koju sam skoro pa siguran da je rodonačelnica Sarića koji su se kasnije selili u Brusnik i druga sela .
Da li Sarići imaju neke veze sa Zagrađanima , nisam siguran .
-
Šućevići iz Stradova potiču od Sarića , a dokaz za to je da su pre preseljenja u Kraljevo odseljeni Šućevići povratili staro prezime Sarić i pod tim prezimenom se nalaze na spisku streljanih 20.oktobra 1941. godine .
1708. godine u popisu starih i novih vlasnika baština u Plešinu je popisana Sara hatun ( gospođa) kao vlasnica baštine , za koju sam skoro pa siguran da je rodonačelnica Sarića koji su se kasnije selili u Brusnik i druga sela .
Da li Sarići imaju neke veze sa Zagrađanima , nisam siguran .
Хвала ти пуно за тај податак! То су управо моји из Страдова, чукундеда и његов брат су стрељани, Јовица Сарић рођен 1891. у Страдову од оца Вићентија, Јовица је имао Милета и Вукосаву, Миле је преживео логор немачки а Вукосава је моја прабака! Ја нисам знао да ли могу тачно у том селу да гледам Шућевиће као наставак мојих Сарића, али ево сада знам како евентуално да сазнам још неко име од тог рода! Ако можете напишите све што знате, молим вас. Велики поздрав
Па имају, ту је пописано да Шућевићи и Васовићи су Кучи и да су имају везе са селом Заграђе.
-
Није овде потребна нека посебна памет, већ подаци којих је поприлично мало. Детаљно сам проучавао овај род у скорије време, па ћу написати оно што ми је познато.
Сарића и данас има у Бруснику и славе Пантелијевдан, тако да им је неспорно тамо матица, пошто сви Сарићи са подручја Дежеве имају предање о пореклу из Старог Влаха, при чему они из Плешина знају да потичу из Брусника. На податак да Сарићи потичу од Шућевића једино сам наишао у раду Себечевца и Шаћировића о становништву општине Нови Пазар из 1995. године. Конкретно - то се наводи једино за Сариће из Осаонице, који славе Аранђеловдан. За њих Петар Петровић у истраживању из 1948. године наводи да су били у "Рватима на Ибру" (претпостављам да је то данашња Рватска код Лепосавића), а да потичу из Буча (засеока Тенкова) у Подгору. Ако је то тачно, онда потичу од тамошњих Сарића који славе Пантелијевдан, а Аранђеловдан су преузели у Рватској.
Матица Шућевића је у Страдову, а по Петру Петровићу њихов огранак су тамошњи Васовићи. Исељених Васовића има у Штитару, а Петар Петровић наводи да потичу од Неранџића. То би онда значило да и Шућевићи потичу од Неранџића. Шућевићи имају предање о пореклу из Моравичког Старог Влаха и даљем пореклу од Куча из Заграђа. У Старом Влаху данас нема Шућевића, барем не под тим презименом.
Неранџићима је матица у Јанчи (у засеоцима Корутане и Троштице). Као и Шућевићи, имају предање о пореклу из Заграђа, али се за њих не наводи да су били у Старом Влаху. Није познато од ког братства из Заграђа потичу.
Ако су сва поменута предања тачна, требало би да Сарићи потичу од Шућевића, а Шућевићи од Неранџића. Међу свима њима до сада нема тестираних, тако да ако постоји могућност да се тестира неко од Сарића, то би било одлично.
То је онда то! Још једно питање, Миљан Јокановић наводи да су братства Трифуновић, Секулић, Поповић - Михајловић, Циковић, Шљакић, Јеврић у Заграђу "ашанска братства"? као и да поред њих су то такође Раковићи у Лубницама и Курикаћама, а у матици из Безјова.. Може ли се то некако протумачити? има ли везе са Ашанима или можда по неком месту унутар матице?
Још нешто, овде где се наводи да су Сарићи Шућевићи, ту се такође наводи "из рода ПАШАРОВИЋ" , зна ли се нешто о томе?
-
Није овде потребна нека посебна памет, већ подаци којих је поприлично мало. Детаљно сам проучавао овај род у скорије време, па ћу написати оно што ми је познато.
Сарића и данас има у Бруснику и славе Пантелијевдан, тако да им је неспорно тамо матица, пошто сви Сарићи са подручја Дежеве имају предање о пореклу из Старог Влаха, при чему они из Плешина знају да потичу из Брусника. На податак да Сарићи потичу од Шућевића једино сам наишао у раду Себечевца и Шаћировића о становништву општине Нови Пазар из 1995. године. Конкретно - то се наводи једино за Сариће из Осаонице, који славе Аранђеловдан. За њих Петар Петровић у истраживању из 1948. године наводи да су били у "Рватима на Ибру" (претпостављам да је то данашња Рватска код Лепосавића), а да потичу из Буча (засеока Тенкова) у Подгору. Ако је то тачно, онда потичу од тамошњих Сарића који славе Пантелијевдан, а Аранђеловдан су преузели у Рватској.
Матица Шућевића је у Страдову, а по Петру Петровићу њихов огранак су тамошњи Васовићи. Исељених Васовића има у Штитару, а Петар Петровић наводи да потичу од Неранџића. То би онда значило да и Шућевићи потичу од Неранџића. Шућевићи имају предање о пореклу из Моравичког Старог Влаха и даљем пореклу од Куча из Заграђа. У Старом Влаху данас нема Шућевића, барем не под тим презименом.
Неранџићима је матица у Јанчи (у засеоцима Корутане и Троштице). Као и Шућевићи, имају предање о пореклу из Заграђа, али се за њих не наводи да су били у Старом Влаху. Није познато од ког братства из Заграђа потичу.
Ако су сва поменута предања тачна, требало би да Сарићи потичу од Шућевића, а Шућевићи од Неранџића. Међу свима њима до сада нема тестираних, тако да ако постоји могућност да се тестира неко од Сарића, то би било одлично.
попис из села Јанча
"-Неранџићи, Михајиловићи, 6 кућа, Св. Пантелија, су Кучи из Заграђе код Андријевице; од њих су Неранџићи у Корутанама и Доњим Штитарима"
Шта мислиш, можда је могуће да су на крају Неранџићи од ових Михајловића? Могуће да су заједно дошли па су променили у неком времену у Неранџић, пошто Михајиловића има у Заграђу?