Форум - Порекло

ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => Тему започео: Кековац Јун 17, 2025, 12:18:06 поподне

Наслов: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: Кековац Јун 17, 2025, 12:18:06 поподне
Појавили су се први археогенетски узорци који припадају овој хаплогрупи па је ред да се отвори тема.

Узорци су из рада Ancient DNA reveals reproductive barrier despite shared Avar-period culture, са локалитета Медлинг у Аустрији. Припадају грани I2-L701>P78>PH2670>BY141295 (https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY141295/tree) која још увек није формирана на YFull стаблу, али је на FTDNA стаблу прилично разграната, нарочито у Енглеској и Немачкој. Делује за сада да је ова грана дуго присутна на простору западне Европе.

На Балкану се среће паралелна грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44, која се од поменуте братске гране одвојила пре око 4.500 година. Заправо и ова грана можда вуче корене из западне Европе, имајући у виду да се пре око 3.000 година поделила на грану у којој је је за сада само једна породица из Нормандије, за коју сам нашао податак да важи за староседелачку, затим Јерменин пореклом из Газиантепа, који је потенцијално потомак крсташа који су се мешали са Јерменима за време Киликијске Јерменије, а само је трећа грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18 (https://www.yfull.com/tree/I-Y199158/) типично балканска.

Балканска грана се највише среће на југу Албаније и изгледа да јој је жариште међу тоскијским Албанцима. Има је спорадично и међу другим балканским народима као и међу гегијским Албанцима, али у далеко мањем броју. Грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18>Y214083>PH246 се по свему судећи ширила више према Грчкој, па се среће и међу Чамцима и међу Грцима. Грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18>Y199559, којој припада и моја породица пореклом из села Драјчићи из Средачке жупе, се изгледа ширила више према северу, па се среће и у Бугарској (околина Радомира). Тестираном Бугари у су доста блиски Дучићу из Требиња. Имају 3 разлике на 23 упоредива маркера.

Наслов: Одг: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: drajver Јун 17, 2025, 01:26:25 поподне
С обзиром да се старост нивоа I-PH2670 може процијенити на период раног бронзаног доба, имаш ли идеју у оквиру које је културе могла настати ова мутација и на којој локацији?
Наслов: Одг: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: Кековац Јун 17, 2025, 03:55:16 поподне
С обзиром да се старост нивоа I-PH2670 може процијенити на период раног бронзаног доба, имаш ли идеју у оквиру које је културе могла настати ова мутација и на којој локацији?

Мислим да је веома тешко наћи одговор на ова питања без старијих археогенетских узорака. Тренутно ми се чини да је Уњетичка култура добар кандидат.
Наслов: Одг: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: Христифор Јун 17, 2025, 04:12:09 поподне
Изгледа да би Келти могли бити једни од главних носилаца.
Наслов: Одг: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: stefan333 Јул 06, 2025, 06:45:50 поподне
Појавили су се први археогенетски узорци који припадају овој хаплогрупи па је ред да се отвори тема.

Узорци су из рада Ancient DNA reveals reproductive barrier despite shared Avar-period culture, са локалитета Медлинг у Аустрији. Припадају грани I2-L701>P78>PH2670>BY141295 (https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY141295/tree) која још увек није формирана на YFull стаблу, али је на FTDNA стаблу прилично разграната, нарочито у Енглеској и Немачкој. Делује за сада да је ова грана дуго присутна на простору западне Европе.

На Балкану се среће паралелна грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44, која се од поменуте братске гране одвојила пре око 4.500 година. Заправо и ова грана можда вуче корене из западне Европе, имајући у виду да се пре око 3.000 година поделила на грану у којој је је за сада само једна породица из Нормандије, за коју сам нашао податак да важи за староседелачку, затим Јерменин пореклом из Газиантепа, који је потенцијално потомак крсташа који су се мешали са Јерменима за време Киликијске Јерменије, а само је трећа грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18 (https://www.yfull.com/tree/I-Y199158/) типично балканска.

Балканска грана се највише среће на југу Албаније и изгледа да јој је жариште међу тоскијским Албанцима. Има је спорадично и међу другим балканским народима као и међу гегијским Албанцима, али у далеко мањем броју. Грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18>Y214083>PH246 се по свему судећи ширила више према Грчкој, па се среће и међу Чамцима и међу Грцима. Грана I2-L701>P78>PH2670>Y199620/PH44>Y199158/PH18>Y199559, којој припада и моја породица пореклом из села Драјчићи из Средачке жупе, се изгледа ширила више према северу, па се среће и у Бугарској (околина Радомира). Тестираном Бугари у су доста блиски Дучићу из Требиња. Имају 3 разлике на 23 упоредива маркера.

Pročitao sam da moji imaju predanje da su doseljenici iz Bregalničkog kraja (pleme Davidović/Miković I2-M223-P78 pa možda je to predanje i tačno

Наслов: Одг: I2-L701>P78>PH2670
Порука од: Кековац Јануар 11, 2026, 10:16:10 пре подне
Изгледа да би Келти могли бити једни од главних носилаца.

Циљао сам пре свега на миграције из ареала културе поља погребних урни према Балкану крајем бронзаног и почетком гвозденог доба. Први талас ових сеоба дошао из правца Бајердорф-Велатице групе, то јест са подручја јужне Моравске и доње Аустрије. Каснији талас је дошао са подручја Гава културе. Одредиште је пре свега био Срем, Славонија, али и Поморавље, области око Ниша и Косовске Митровице.

Келти су дошли касније, можда и јесу они донели ову хаплогрупу на Балкан. Као што рекох, услед недостатка бројнијих археогенетских узорака ове хаплогрупе и слабије разгранатости међу данашњим узорцима тешко је одгонетнути где је ова хаплогрупа била у бронзаном добу.