Форум - Порекло
ДНК порекло => Историја и генетика => Тему започео: drajver Јун 06, 2025, 10:05:36 пре подне
-
Покрећем ову тему, не би ли се дошло до одговора на питање, које су најкарактеристичније хаплогрупе средњовјековног народа Срба. Без икаквог смисла би било говорити у категоријама основних хаплогрупа, типа R1a, I2, I1, E, али исто тако и у категоријама млађих хаплогрупа попут I2-Y3120 или E-V13, па и I2-PH908.
Једино би смислено било говорити о огранцима хаплогрупа чија старост не прелази 1300-1400 година.
Поред критеријума старости, други битан критеријум би била распрострањеност. Ако неке гране горе помињане старости има међу Србима у Црној Гори, Србији, Републици Српској, Крајини, та грана је добар кандидат да је била дио српског средњовјековног хардкора.
Мени на прву лопту падају на памет гране попут J2b-M205>Y22059, E-V13>A18844...
Могло би се дискутовати о свакој грани понаособ.
-
Покрећем ову тему, не би ли се дошло до одговора на питање, које су најкарактеристичније хаплогрупе средњовјековног народа Срба. Без икаквог смисла би било говорити у категоријама основних хаплогрупа, типа R1a, I2, I1, E, али исто тако и у категоријама млађих хаплогрупа попут I2-Y3120 или E-V13, па и I2-PH908.
Једино би смислено било говорити о огранцима хаплогрупа чија старост не прелази 1300-1400 година.
Поред критеријума старости, други битан критеријум би била распрострањеност. Ако неке гране горе помињане старости има међу Србима у Црној Гори, Србији, Републици Српској, Крајини, та грана је добар кандидат да је била дио српског средњовјековног хардкора.
Мени на прву лопту падају на памет гране попут J2b-M205>Y22059, E-V13>A18844...
Могло би се дискутовати о свакој грани понаособ.
Шта подразумеваш под "најкарактеристичније"?
-
Покрећем ову тему, не би ли се дошло до одговора на питање, које су најкарактеристичније хаплогрупе средњовјековног народа Срба. Без икаквог смисла би било говорити у категоријама основних хаплогрупа, типа R1a, I2, I1, E, али исто тако и у категоријама млађих хаплогрупа попут I2-Y3120 или E-V13, па и I2-PH908.
Једино би смислено било говорити о огранцима хаплогрупа чија старост не прелази 1300-1400 година.
Поред критеријума старости, други битан критеријум би била распрострањеност. Ако неке гране горе помињане старости има међу Србима у Црној Гори, Србији, Републици Српској, Крајини, та грана је добар кандидат да је била дио српског средњовјековног хардкора.
Мени на прву лопту падају на памет гране попут J2b-M205>Y22059, E-V13>A18844...
Могло би се дискутовати о свакој грани понаособ.
Неки критеријум би, поред старости, требала бити управо та распрострањеност. Дакле то би биле оне подгране које су присутне код Срба у свим етнографским зонама, илити у свим областима где су се Срби простирали од средњег века на овамо. Рачунао бих ту области од Шоплука, Македоније, Јужне Мораве, Косова, преко Рашке и Херцеговине, све до Крајине. Свакако на памет прво падају I2-PH908, R1a-Y2608, R1a-YP417, J2b-Y22059, G2a-Y128028 и сл.
Постоје и неке типичне српске подгране попут N2-P109 и I1-P109>FGC22045, али код њих старост (посебно код N2) не испуњава критеријум, а постоји и одређена географска празнина на простору Шоплука и Јужне Мораве.
За разлику од ових општих и раширених подграна попут горепоменутих огранака I2-Y3120 и R1a, N2, I1-P109 и J2b-M205 су значајније присутне само код Срба на Балкану. Такође, код староседелачких хаплогрупа је увек питање када су ушле у српски корпус и како. Није увек географски распоред поуздани параметар, иако може бити добар индикатор.
-
Шта подразумеваш под "најкарактеристичније"?
Нешто у смислу овог што је и Небојша касније написао.
Дакле два главна критеријума:
1. старост до 1200-1300 година.
2. присутност у што већем броју српских етнографских зона
Па онда видјети како која грана стоји у односу на ова два критеријума. Већу карактеристичност имају оне гране које су присутне у већем броју подручја.
-
Неки критеријум би, поред старости, требала бити управо та распрострањеност. Дакле то би биле оне подгране које су присутне код Срба у свим етнографским зонама, илити у свим областима где су се Срби простирали од средњег века на овамо. Рачунао бих ту области од Шоплука, Македоније, Јужне Мораве, Косова, преко Рашке и Херцеговине, све до Крајине. Свакако на памет прво падају I2-PH908, R1a-Y2608, R1a-YP417, J2b-Y22059, G2a-Y128028 и сл.
Постоје и неке типичне српске подгране попут N2-P109 и I1-P109>FGC22045, али код њих старост (посебно код N2) не испуњава критеријум, а постоји и одређена географска празнина на простору Шоплука и Јужне Мораве.
За разлику од ових општих и раширених подграна попут горепоменутих огранака I2-Y3120 и R1a, N2, I1-P109 и J2b-M205 су значајније присутне само код Срба на Балкану. Такође, код староседелачких хаплогрупа је увек питање када су ушле у српски корпус и како. Није увек географски распоред поуздани параметар, иако може бити добар индикатор.
Мислим да је свака грана предмет дискусије.
По мени, добар индикатор је присуство одређене гране у Крајини, из простог разлога што је српско крајишко становништво изгубило генетичку размјену са матичним подручјем још у 16. вијеку. Дакле, ако имамо неку грану старости до 1300 година (напомињем ово "до", значи грана може бити млађа, али не и старија) у Крајини, централној Србији и Црној Гори, онда та грана има добре показатеље за карактеристичност унутар средњовјековне српске етничке заједнице.
-
Мислим да је свака грана предмет дискусије.
По мени, добар индикатор је присуство одређене гране у Крајини, из простог разлога што је српско крајишко становништво изгубило генетичку размјену са матичним подручјем још у 16. вијеку. Дакле, ако имамо неку грану старости до 1300 година (напомињем ово "до", значи грана може бити млађа, али не и старија) у Крајини, централној Србији и Црној Гори, онда та грана има добре показатеље за карактеристичност унутар средњовјековне српске етничке заједнице.
Крајина даје одговор на питање које су подгране биле пристуне код Срба Старе Херцеговине и Рашке у 15. и 16. веку. Али, тамо су раширене неке подгране које имају очигледну западнију (динарску) матицу и танке су на српском истоку. Помињао сам већ N2, па је ту R1a-YP951, I1-Y13946, итд. Чињеница да их има у Крајини не значи аутоматски да испуњавају овај услов о присутности у свесрпским областима. Зато је проблематично овде установити критеријуме.
-
Крајина даје одговор на питање које су подгране биле пристуне код Срба Старе Херцеговине и Рашке у 15. и 16. веку. Али, тамо су раширене неке подгране које имају очигледну западнију (динарску) матицу и танке су на српском истоку. Помињао сам већ N2, па је ту R1a-YP951, I1-Y13946, итд. Чињеница да их има у Крајини не значи аутоматски да испуњавају овај услов о присутности у свесрпским областима. Зато је проблематично овде установити критеријуме.
Мислим да постоји свега неколико грана које задовољавају критеријум да су присутне у баш свим српским подручјима (можда управо J2b-Y22059). Међутим ни ове друге не бих искључивао из списка, само ће можда имати мањи степен карактеристичности, али такође су биле присутне међу српским становништвом средњег вијека.
Има неких грана које на пројекту и на форуму нису толико извикане, акоје доста добро стоје у погледу задовољавању критеријума о карактеристичности. Навео бих грану https://www.yfull.com/tree/E-BY5429/ које има међу Србима од Македоније до Крижеваца.
-
Нешто у смислу овог што је и Небојша касније написао.
Дакле два главна критеријума:
1. старост до 1200-1300 година.
2. присутност у што већем броју српских етнографских зона
Па онда видјети како која грана стоји у односу на ова два критеријума. Већу карактеристичност имају оне гране које су присутне у већем броју подручја.
Онда се грана I2>>>FT25902 одлично уклапа у такав сценарио и по старости и по распрострањености.
-
Ja bih naveo ovu moju granu, ili barem neke njene podgrane ;D
I2a-PH908-Y56203>>> podgrane koje zadoboljavaju kriterijum, ako ih ima.
Mislim da je ima istočno, a ima je i zapadno.
Prisutna je i u Srbiji, i u Krajini, Istočnoj Bosni..Postoji teza da bi mogla biti vezana za prostor od Braničeva do Smedereva.
Na kraju krajeva i neke muslimanske porodice koje potiču iz Smedereva( smederevskog sandžaka) imaju tu granu, poput Izetbegovića npr.
-
Довољно бацити поглед на Херцеговину и родове попут Предојевића, Озринића, Никшића, Зубаца, Мириловића, Малешеваца, Кресојевића, Угараца, Крича, Копривица и Дробњака. Они творе 60-70% данашње генетике у Срба.
-
Занимљива је и ситуација са Хуњадијевом граном E-Y7168. По старости би се могла уклопити у ову причу. Међутим питање је у ком моменту је ушла у српски етнички корпус, тј. да ли је ниво E-Y7168 општесрпски или је то само млађи огранак E-Y7168>FTC12132.
https://www.yfull.com/tree/E-Y7168/
У сваком случају је морамо сматрати граном српског средњег вијека. Има је у готово свим српским етничким подручјима.
-
Мислим, да морамо разложити I-PH908 и осмотрити огранке засебно. Од 15 огранака 8 присуствују међу Србима, а остали су разбацани по разним народима.
Висока кохезија подграна I-PH908 унутар србскога етноса сугерише стабилну родовску свијет и континуитет унутар огранака генетскога грозда, те сугерише, да је дисперзија појединих огранака који су учествовали у етногенези других савремених народа текла из правца србскога племена.
У сврху праћења миграција раздијелио бих огранке I-PH908 на сјевер и југ, то јест огранке који су учествовали у сеоби на југ и оне који нису.
Огранци који су остали на сјеверу су :
1. цијела FT168731 (Мазовија, Брест, Татарстан),
2. три огранка унутар FT14506 који се вежу за Мазовију, Малопољску, Подкарпаће, Хомељ у Бјелорусији, док су су 5 огранака учестововали у сеоби на југ и заступљени међу Србима, Хрватима и Бугарима.
3. три огранка унутар FT16449 (tmrca 1650) који се вежу за источне Словене, док су три огранка чисто србска, а три спорадично србска и често западноевропска.
Остали огранци су јужни, а од њих су 8 србски (FTB33264, Y51673 (1700), FT276002 (1500), FT382557>BY93199 (700), Y32084>PH3310 (1550), A5913>A122312 (1250), Y503090>Y515812 (1700).
Овај задњи наведени је просторно веома расширен и налази се у разним народима али у свакој од огранака су и Срби, што указује на то да је срж србска али је служио извором високе дисперзије на исток Балкана, преко Паноније и све до Лужице.
Јужни огранци који нису дио данашњега србскога племена потичу искључиво од Солунских Словена који су ушли у данашње Грка, Турке, Влахе, Бугаре или Македонце.
- Y45765 (1700) Турска,
- FTA65386 (1500) Турска, Бугарска
- FT355750 (1500) Мак, Буг, Рум, Алб, Тур
- Y503090 (1700) околина Солуна
Моје размишљање и закључци:
Ови јужни огранци уклапају се у наратив Порфирогенита о том, да је србско племе првобитно населило простор Солуна, а тек потом на управу добио тему Далмације, те с наративом о стратежком и насилном пресељењу солунских Словена у Малу Азију. Тако да би ови родови могли бити "изгубљено србска племена", а они сјеверни родови "прасрбски родови". На основу сјеверних родова може се основано закључити, да је прапостојбина племенске заједнице родова који су учествовали у сеоби на југ постојала на простору данашње источне Пољске (области Прикарпатије, Мазовија) те западне Бјелорусије (Брест).
Јака кохезија родова с тмрца између 1700-1250 г. сугерише, да је сеоба на југ текла скупно, а не раздвојено и то доста западном рутом, која је дала могућности разним огранцима, да оставе трага на простору Лужице, јужне Чешке и Паноније, да би главнина племена населила тему Далмацију кроз Сријем и Поморавље све до Солуна, гдје ће дио Солуњана бити пребачен у тему Мале Азије и бити одсјечен од србскога племена.
-
Довољно бацити поглед на Херцеговину и родове попут Предојевића, Озринића, Никшића, Зубаца, Мириловића, Малешеваца, Кресојевића, Угараца, Крича, Копривица и Дробњака. Они творе 60-70% данашње генетике у Срба.
Можда када би српство било сведено на неколико општина.
-
Потомци наведених родова су разасути од Словеније до Македоније, где год су се Срби насељавали. "Херцеговина читав свет насели, а себе не расели." То заиста није пука фраза.
-
Мислим, да морамо разложити I-PH908 и осмотрити огранке засебно. Од 15 огранака 8 присуствују међу Србима, а остали су разбацани по разним народима.
Висока кохезија подграна I-PH908 унутар србскога етноса сугерише стабилну родовску свијет и континуитет унутар огранака генетскога грозда, те сугерише, да је дисперзија појединих огранака који су учествовали у етногенези других савремених народа текла из правца србскога племена.
У сврху праћења миграција раздијелио бих огранке I-PH908 на сјевер и југ, то јест огранке који су учествовали у сеоби на југ и оне који нису.
Огранци који су остали на сјеверу су :
1. цијела FT168731 (Мазовија, Брест, Татарстан),
2. три огранка унутар FT14506 који се вежу за Мазовију, Малопољску, Подкарпаће, Хомељ у Бјелорусији, док су су 5 огранака учестововали у сеоби на југ и заступљени међу Србима, Хрватима и Бугарима.
3. три огранка унутар FT16449 (tmrca 1650) који се вежу за источне Словене, док су три огранка чисто србска, а три спорадично србска и често западноевропска.
Остали огранци су јужни, а од њих су 8 србски (FTB33264, Y51673 (1700), FT276002 (1500), FT382557>BY93199 (700), Y32084>PH3310 (1550), A5913>A122312 (1250), Y503090>Y515812 (1700).
Овај задњи наведени је просторно веома расширен и налази се у разним народима али у свакој од огранака су и Срби, што указује на то да је срж србска али је служио извором високе дисперзије на исток Балкана, преко Паноније и све до Лужице.
Јужни огранци који нису дио данашњега србскога племена потичу искључиво од Солунских Словена који су ушли у данашње Грка, Турке, Влахе, Бугаре или Македонце.
- Y45765 (1700) Турска,
- FTA65386 (1500) Турска, Бугарска
- FT355750 (1500) Мак, Буг, Рум, Алб, Тур
- Y503090 (1700) околина Солуна
Моје размишљање и закључци:
Ови јужни огранци уклапају се у наратив Порфирогенита о том, да је србско племе првобитно населило простор Солуна, а тек потом на управу добио тему Далмације, те с наративом о стратежком и насилном пресељењу солунских Словена у Малу Азију. Тако да би ови родови могли бити "изгубљено србска племена", а они сјеверни родови "прасрбски родови". На основу сјеверних родова може се основано закључити, да је прапостојбина племенске заједнице родова који су учествовали у сеоби на југ постојала на простору данашње источне Пољске (области Прикарпатије, Мазовија) те западне Бјелорусије (Брест).
Јака кохезија родова с тмрца између 1700-1250 г. сугерише, да је сеоба на југ текла скупно, а не раздвојено и то доста западном рутом, која је дала могућности разним огранцима, да оставе трага на простору Лужице, јужне Чешке и Паноније, да би главнина племена населила тему Далмацију кроз Сријем и Поморавље све до Солуна, гдје ће дио Солуњана бити пребачен у тему Мале Азије и бити одсјечен од србскога племена.
Ја се не бих усудио да будем оволико оптимистичан,говорим о грани PH3310, јер ове Yfull-ове естимације су за дискусију. А можда би се могао направити компромис у виду А20333,тј.да је сматрамо рашанском мада ту нам срећу квари Пољак Јанић,додуше тај Пољак би могао бити и потомак Далмације а о томе је Марко Јачов написао пар редака побрајајући фамилије које су се одселиле и у Пољску.https://www.yfull.com/tree/I-A20333/
-
Постоји још једна J2 грана, која није толико заступљена, али се распоред савршено уклапа у српски етнички простор. У питању је J2a-Z6055>Y14439: https://www.yfull.com/tree/J-Y14439/. Када више људи одради дубљи тест, видећемо и старост, али бих рекао на основу маркера да јесте средњовековна. Иако даљим пореклом свакако источномедитеранска, присутна је код нас у Старом Влаху, Рашкој, Дробњаку, Источној Херцеговини, Крајини, Јужном Поморављу, Македонији и Бугарској.
-
Постоји још једна J2 грана, која није толико заступљена, али се распоред савршено уклапа у српски етнички простор. У питању је J2a-Z6055>Y14439: https://www.yfull.com/tree/J-Y14439/. Када више људи одради дубљи тест, видећемо и старост, али бих рекао на основу маркера да јесте средњовековна. Иако даљим пореклом свакако источномедитеранска, присутна је код нас у Старом Влаху, Рашкој, Дробњаку, Источној Херцеговини, Крајини, Јужном Поморављу, Македонији и Бугарској.
Од Ј2а грана, као крактеристично српска би се могла дефинисати и грана Ј2а-FT157332>DYS385a=10, која такође није још до краја испрофилисана, а присутна је у већем броју српских етнографских зона.
-
Од Ј2а грана, као крактеристично српска би се могла дефинисати и грана Ј2а-FT157332>DYS385a=10, која такође није још до краја испрофилисана, а присутна је у већем броју српских етнографских зона.
Фали њима више истока. Они су више Рашка/Стари Влах - Источна Крајина. Сви славе Ђурђевдан и маркерима су јако блиски. Као да су млађа група и више локализовани центар - запад. Нешто као N2-P189.2 и I1-Y13946.
-
Потомци наведених родова су разасути од Словеније до Македоније, где год су се Срби насељавали. "Херцеговина читав свет насели, а себе не расели." То заиста није пука фраза.
Ко су потомци тих херцеговачких и староцрногорских генетичких родова по Шоплуку, Пчињи, Ресави, Македонији? Било би од великог значаја у складу са насловом ове теме и у интересу целог пројекта да нам предочиш те епохалне доказе. Изузев паралелних и узводних подграна на том подручју о којима се дискутује годинама нисам приметио да је неко доказао Озриниће у Повардарју и Предојевиће на Власини. Или је и то још једна у низу сличних порука само да би се нешто писало.
-
Мало вам тон звучи осионо. Не видим потребу за истим.
-
Прегледао сам мало хаплогрупу E-V13. На Пројекту постоји тренутно нешто више од 30 профилисаних огранка чија старост се може опредијелити у оквир од око 1300 година. Од тих само неки огранци су присутни у више од једне етнографске зоне, а тек неколико у више етнографских зона. Први ниво селекције би били сљедећи огранци хаплогрупа:
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z25461>C130593>Y189275>FT79190>FT79653>Y189173>Y188922>Y555619
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>BY4526>BY4529>A10952>Y20805>BY4573>BY148067
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z16988>BY34282>BY50887>BY155704>Y133830>FT89249>Z13591
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11451>FGC11450>Y146086>BY68094>Y160784>FTC27438
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>Y251806>BY5635
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>Y142744>YP4806
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>BY5617>Y96696>PH2180>FT178289>FTA33706>PH1954
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
Међутим, када би међу овим издвојеним направили још један круг селекције, мој избор за најкарактеристичније српске E-V13 гране би био сљедећи:
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
-
Што се хаплогрупе G2a тиче ту нема пуно дилеме. Најкарактеристичнија српска грана ове хаплогрупе је:
G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480
При чему ова грана веома добро испуњава критеријуме и старости и географске распрострањености, па би се могла назвати и једном од типичнијих српских хаплогрупа.
Што се осталих огранака G2a тиче, они или нису довољно дубински профилисани или су географски прилично локализовани.
Грана која би још могла бити интересантна је G2а-L91>PF3233>Z6484>Z6284>Z6128>PF3239>L166>Z6494>Z6211.
Налазимо је код тестираних из Рашке, Босанске крајине, Далмације, Косова, Македоније. Међутим, грана још није дубље профилисана.
-
Хаплогрупа I1 је код Срба прилично разноврсна и прилично добро дубински профилисана. Присутно је најмање 13 огранака, од којих је већина профилисана до периода уназад 1300 година.
Ово су ти огранци:
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>MF603955>Y16440>Y16435>Y16437>Y16434
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y59728>FT6706>FTF82378
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>Y3968>S10360>Y3979>Y6228>Y6229>Y7626>Y7627>PH347
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>BY3386>FTB82574>FTC20623>FTD91311
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y483827>FGC41265>Y3603>S9318>Y17218>Y37109>Y16808>Y51589>Y45627>Y47022
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y5621
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
I1-L121>DF29>Z2893>Z58>Z59>Z2041>Z2039>Z2040>Y3560>FGC69695>TY317272
I1-L121>DF29>Z2893>Z58>Z59>Z2041>Z2039>Z2040>Y3560>Y3569>Y3576>Y3568>Y14516>A480>FGC66540
Кад би вршили селекцију по критеријумима територијалне покривености и старости, мислим да би као најкарактеристичније српске гране хаплогрупе I1 могли издвојити сљедеће огранке:
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
Овом горе списку би се вјероватно могла додати и грана
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>Y3968>S10360>Y3979>Y6228>Y6229>Y7626>Y7627
међутим она још није у потпуности испорофилисана до нивоа уназад 1300 година, осим љубибратићког огранка PH347.
-
Хаплогрупа I2-Y3120 (xPH908) коју смо најчешће звали Динарик Сјевер има неколико профилисаних огранака који допиру до раздобља уназад 1300 година. Уз неке изузетке, гдје је профилација нешто старија, ово су досад профилисане гране I2-Y3120 (xPH908) на СДП-у.
I-Y3120>FT76511>FT256359>FT256413
I-Y3120>Z17855>BY116090
I-Y3120>Z17855>FT226393
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT173833
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>Y12341>FT12287>Y52071>Y59595>Y151307
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y151087
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173*
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>Y4460>B57>Y3106>A6105>BY128086*
I-Y3120>Y508496>S17250>A26390>FT269253
I-Y3120>Y508496>S17250>A26390>FTA23679>FTA24412>FTA25120>FTA26387>FTA22681
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A7358>FT16284*
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y188959>Y188845
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>Y441928
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>FT386055>FTD21598
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>FT386055>FT27624>FT385600
Кад би између ових правили селекцију најкарактеристичнијих за српску популацију, мој избор би био сљедећи:
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
Овдје треба примјетити да постоје неке старије, предмиграторне или миграторне гране, које су саме по себи разноврсне међу српском популацијом, али сам у селекцији изабрао најраширеније млађе огранке таквих хаплогрупа. Ту прије свега мислим на I-A16413 и I-Y177643. У случају ових грана очигледно се ради о заједничком досељавању блиских сродничких група, које су се смјестиле у Рашку и Горње Полимље, веома рано. Ипак саме мутације су старије и нису искључиво само српске, иако највећи дио њихових потомака јесте и иако су Срби најтипичнија популација ових грана.
-
Хаплогрупа I2-PH908 тренутно има преко 70 профилисаних огранака који допиру до периода уназад 1300 година. Овај број може убудуће само расти.
I-PH908*
I-PH908>BY200456*
I-PH908>BY200456>FTB33264
I-PH908>Y84307>FTA65128
I-PH908>Y84307>Y214467
I-PH908>FT276002>Y359689
I-PH908>FT276002>Y199272
I-PH908>FTT62>FT382557*
I-PH908>FTT62>FT382557>BY127711>BY93199
I-PH908>Y32084>Y140560>BY227002
I-PH908>Y32084>PH3310>PH1012
I-PH908>Y32084>PH3310>A20333*
I-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-PH908>A5913>A22312>Y188043
I-PH908>A5913>A22312>BY55783
I-PH908>A5913>A22312>BY153567
I-PH908>Y503090*
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335*
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335>FTA10357
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335>FTB22408
I-PH908>Y503090>Y515812>FT277965>Y93865>Y95760
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y102777
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789*
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FTA74795
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>BY201756
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>BY169115
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>A8741>Y264744
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT69556>FT69508
I-PH908>Y503090>Y515812>BY198275>BY200456*
I-PH908>Y503090>Y515812>BY198275>BY200456>FTB33264
I-PH908>FT16449>FT52705>Y51673*
I-PH908>FT16449>FT52705>Y51673>Y153037
I-PH908>FT16449>Y46636
I-PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-PH908>FT16449>BY173300>BY173309*
I-PH908>FT16449>MF2888>A873
I-PH908>FT16449>MF2888>FT193384
I-PH908>FT16449>FT138628>Y106021>Y81469
I-PH908>FT16449>Y126296>FT19919*
I-PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-PH908>FT16449>Y151633*
I-PH908>FT16449>Y151633>Y353921>Y353811
I-PH908>FT16449>Y151633>FT448972*
I-PH908>FT16449>Y151633>FTA66910
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FTA49542
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT34788
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847*
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>FTB820
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-PH908>FT14506
I-PH908>FT14506>TY425877*
I-PH908>FT14506>FT385850*
I-PH908>FT14506>Y330253>Y331025
I-PH908>FT14506>A13912>FTB32566
I-PH908>FT14506>A13912>Y140427>Y263987
I-PH908>FT14506>A13912>Y30728
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FTA90643
I-PH908>FT14506>Y255172>Y337781
I-PH908>FT14506>BY61070*
I-PH908>FT14506>Y56203>Y46296>FTC69351
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907*
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-PH908>FT14506>Y56203>FTA22808
I-PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y248354
I-PH908>FT14506>Y179535>Y413587
-
Тешко је направити селекцију карактеристичних грана за I-PH908, јер је сама хаплогрупа капиларно распоређена по српском народу. Ипак, издвојио сам неке гране које ми се чине карактеристичним.
I-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-PH908>A5913>A22312>BY55783
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-PH908>FT16449>MF2888>A873
I-PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
Евидентно је из распореда и старости грана да је разноврсност I-PH908 донесена, тј. да је очигледно нека племенско-родовска група повезана патриленеарно заједно мигрирала и држала се и у новој постојбини на окупу. Не постоји ниједна друга грана међу Србима са овакавом разноврсношћу предмиграторних грана.
-
Пребацио сам посљедње поруке на тему
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=794.msg209129#msg209129
-
Хаплогрупа Ј1 код Срба је присутна у малом укупном проценту кроз неколико давно раздвојених грана.
J1-Y6313>Y6304>ZS3642>Y19093
J1-Z2215>Y29696>PF7261>PH128*
J1-Z2215>Y29696>PF7261>PH128>Y29688>Y30278>Y167773>F17410>FT15491>FT19410
J1-Z2215>Z2217>CTS1026>Z1828>Z18463>Z18471>BY94>ZS3128
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>P58>...>Y3014>Y352943>S21237>Y4348>Y4349>Y10887>FGC4415>Y13481>Y14652
Пуну профилацију до периода уназад 1300 година има тек једна грана, а уједно она задовољава и услов присутности у више етнографских зона, тако да би се могла назвати карактеристично српском. Ради се о грани:
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
-
Хаплогрупа Ј2а није значајније заступљена у српској популацији, вјероватно неких 3%, али је разноврсна, присутна кроз више давно раздвојених огранака. Тек су неки огранци дубље профилисани, а само ријетки до временске границе уназад 1300 година. Од дубље профилисаних грана на СДП имамо сљедеће:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>FTC15577
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>Z2177>Z28698>Y126749>Y191342
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>CTS3601>PF5456>Y24651>Z40772>Y518516
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>Z6065>Y13341>Z7515>FGC15877>FGC15895>BY186473>Y160568>FT69571
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>Y5014>M319>Z17221>M115>BY157417
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Y23522>Y232264>Y44916>Y261973
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Z6274>Y179015>Y98213>FT128966>Y112601>Y85104
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>PF7412>SK1344>Z36892>Z36894>BY22481>BY22488>Y319817
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>FT24649
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Мој приједлог за најкарактеристичније српске огранке хаплогрупе Ј2а су сљедећи:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Занимљиво је да се грана Ј-S8230 на српском етничком простору јавља кроз два различита давно раздвојена огранка: Ј-S8230>FT24649 (Капетановић из Бијелог Поља) и Ј-S8230>Z38463 (Цуце-Пјешивци), при чему трeба поменути и древни узорак Римљанина из Трогира R3665 који припада грани Ј-S8230>FT24649.
-
Хаплогрупа Ј2а није значајније заступљена у српској популацији, вјероватно неких 3%, али је разноврсна, присутна кроз више давно раздвојених огранака. Тек су неки огранци дубље профилисани, а само ријетки до временске границе уназад 1300 година. Од дубље профилисаних грана на СДП имамо сљедеће:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>FTC15577
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>Z2177>Z28698>Y126749>Y191342
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>CTS3601>PF5456>Y24651>Z40772>Y518516
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>Z6065>Y13341>Z7515>FGC15877>FGC15895>BY186473>Y160568>FT69571
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>Y5014>M319>Z17221>M115>BY157417
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Y23522>Y232264>Y44916>Y261973
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Z6274>Y179015>Y98213>FT128966>Y112601>Y85104
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>PF7412>SK1344>Z36892>Z36894>BY22481>BY22488>Y319817
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>FT24649
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Мој приједлог за најкарактеристичније српске огранке хаплогрупе Ј2а су сљедећи:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Занимљиво је да се грана Ј-S8230 на српском етничком простору јавља кроз два различита давно раздвојена огранка: Ј-S8230>FT24649 (Капетановић из Бијелог Поља) и Ј-S8230>Z38463 (Цуце-Пјешивци), при чему трeба поменути и древни узорак Римљанина из Трогира R3665 који припада грани Ј-S8230>FT24649.
Невероватна разноврсност J2a код Срба. Можда, гледајући разноврсност и старост грана, може да јој приђе евентуално R1b. Али узевши у обзир да је R1b дупло заступљенија код Срба, вероватно је J2a најразноврснија хаплогрупа код нас.
Слажем се с тобом око процене за ове три подгране као изразито српске. Штавише, све оне су позициониране више ка динарским областима, тако да им условно фали географски распоред. Подгране Y230579 и FTA31000 се спорадично јављају и на истоку (у доста мањем проценту), док је FT157332 за сада изразито динарска.
-
Што се тиче хаплогрупе J2b, код Срба је заступљенија грана J-M205, него J-M241, али је грана J-M241 разноврснија. Ово су гране хаплогрупе J2b које су дубље профилисане на Пројекту:
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>A30137
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>FTA38797
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Y21878>Y32373
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>FGC55778>Y98609>FT117099>FTA62354>Y267724
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Z8427>CTS10587>Z8424>Z8426>Z8429>A25649>Y191359
Од горе наведених, мој приједлог за најкарактеристичније српске су сљедеће гране:
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
-
Што се тиче хаплогрупе J2b, код Срба је заступљенија грана J-M205, него J-M241, али је грана J-M241 разноврснија. Ово су гране хаплогрупе J2b које су дубље профилисане на Пројекту:
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>A30137
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>FTA38797
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Y21878>Y32373
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>FGC55778>Y98609>FT117099>FTA62354>Y267724
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Z8427>CTS10587>Z8424>Z8426>Z8429>A25649>Y191359
Од горе наведених, мој приједлог за најкарактеристичније српске су сљедеће гране:
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
Мислим да за Z38299 не може ово да се каже, ипак је дубље укорењена међу Албанцима. Посебно њене узводне и паралелне гране.
Уместо те, ја би као изразито српску, поред Y141711 и Y22894 навео подграну Y272343. https://www.yfull.com/tree/J-Y272343/
Онај стари узорак из Дукље упада ту, а и данас је код нас присутна само на простору Западне Србије и Источне Босне.
-
Невероватна разноврсност J2a код Срба. Можда, гледајући разноврсност и старост грана, може да јој приђе евентуално R1b. Али узевши у обзир да је R1b дупло заступљенија код Срба, вероватно је J2a најразноврснија хаплогрупа код нас.
Слажем се с тобом око процене за ове три подгране као изразито српске. Штавише, све оне су позициониране више ка динарским областима, тако да им условно фали географски распоред. Подгране Y230579 и FTA31000 се спорадично јављају и на истоку (у доста мањем проценту), док је FT157332 за сада изразито динарска.
Очекивано, пошто је гро миграција те групе ка Балкану била или индивидуална или у малим групама али у врло дугом периоду (неколико хиљада година). Буквално као по принципу случајног одабира, негде на истоку или другде. Драстично другачије од доласка читавих племена или народа а у релативно кратком периоду. То објашњава велику разноврсност а мали број у укупном збиру.
-
Очекивано, пошто је гро миграција те групе ка Балкану била или индивидуална или у малим групама али у врло дугом периоду (неколико хиљада година). Буквално као по принципу случајног одабира, негде на истоку или другде. Драстично другачије од доласка читавих племена или народа а у релативно кратком периоду. То објашњава велику разноврсност а мали број у укупном збиру.
Условно, можда се и једна ваша подграна J2a-L70 уклапа у ово ширење у оквиру српског етничког корпуса. Али, такође гравитира више динарском подручју. Реч је о Јовањштацима FTC15577 (TMRCA 1100 година).
-
Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.
-
Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.
Не треба то схватити као екслкузивно српско порекло. Него просто подударност, географског распореда и временске дистанце TMRCA од периода ширења Срба на Балкану. До тога је за разне гране могло долазити на различите начине. Од уског грла, до неког појединца који је завршио међ Србима па се његово потомство касније ширило на тај начин, итд, итд.
-
Мислим да за Z38299 не може ово да се каже, ипак је дубље укорењена међу Албанцима. Посебно њене узводне и паралелне гране.
Уместо те, ја би као изразито српску, поред Y141711 и Y22894 навео подграну Y272343. https://www.yfull.com/tree/J-Y272343/
Онај стари узорак из Дукље упада ту, а и данас је код нас присутна само на простору Западне Србије и Источне Босне.
Мислим да си у праву у погледу гране Ј-Z38299, а и гране Ј-Y272343. Онда би списак најкарактеристичнијих J2b грана код Срба био:
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
-
Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.
Не можемо гарантовати. Постоји могућност коју наводиш. Овдје баратамо са највјероватнијим исходима, оним хаплогрупама које су и довољно младе и довољно раширене да их назовемо карактеристично српским. То не значи да неке мање, локално ограничене хаплогрупе нису довољно српске.
-
Да ли би могло да се на основу ових грана да се "реконструише" састав хаплогрупа Срба из седмог, осмог века, у процентима?
-
Не можемо гарантовати. Постоји могућност коју наводиш. Овдје баратамо са највјероватнијим исходима, оним хаплогрупама које су и довољно младе и довољно раширене да их назовемо карактеристично српским. То не значи да неке мање, локално ограничене хаплогрупе нису довољно српске.
Jer recimo ova BY169301 (I1) je 99,9% medj Srbima najkasnije od ranog srednjeg veka pa se eto nije razmahala. Komplikovana tema koja ceka neka bolja vremena i arheogenetske uzorke ranih balkanskih Srba. Srba a ne nekih random rimskih kolonista iz 2. i 3. veka.
-
Jer recimo ova BY169301 (I1) je 99,9% medj Srbima najkasnije od ranog srednjeg veka pa se eto nije razmahala. Komplikovana tema koja ceka neka bolja vremena i arheogenetske uzorke ranih balkanskih Srba. Srba a ne nekih random rimskih kolonista iz 2. i 3. veka.
Када си већ поменуо археогенетске узорке и хаплогрупу I1--CTS6364>М227>A11380>BY169301 подсетио бих да већ имамо завидан број археогенетског узорака ове хаплогрупе.
- R3906 из Сремске Митровице стар око 500 година
- SZMper24 који припада узводној грани A11380 из Сегедина, 7. век, Аварин
- R10636 који припада узводној грани A11380 из Велкица у Пољској, 2. век, Вилбарк култура
-
Код Срба је присутно у мањој мјери више различитих грана хаплогрупе I2. То су оне гране које су или генерално ријетке или су нетипичне за наше просторе.
I2-Y283553
I2-Y283553>Y263932
I2-L596
I2-CTS2257>L596>Y16679>Y16419>Z26403>BY3335>BY121027>BY3334>BY4299
I2-CTS2257>L596>Y16679>Y16419>Z26403>Y16418>Y16664>BY4177
I2-L38
I2-CTS2257>L460>M436>S2555>Y10720>S2519>S2524>L38>S2606>Y13067>Y13076>PH1237>Y31042>Y31038>BY25359>Y125026
I2-M223
I2-CTS2257>L460>M436>M223>Y3259>CTS616>Y3721>Y3670>L1229>Z2069>Z2059>Z2068>Y3672>Y3675>Y9443>FGC67849>YP4799>FT153886
I2-CTS2257>L460>M436>M223>Y3259>CTS616>CTS10057>L701>P78>S25733>PH2670>Y199620>Y199158>Y199559
I2-CTS2257>L460>M436>M223>Y3259>CTS616>CTS10057>L701>P78>S25733>A427
I2-CTS2257>L460>M436>M223>Y3259>CTS616>CTS10057>Z161>Z189>CTS4348>L801>Y3249>Z170>CTS6433>S2364>Y4955>Y11161>Y10660>Y37834>Y104786>Y83339>Y91906>Y94242
I2-M26
I2>CTS2257>L460>P37>CTS595>L158>CTS2046>Y3992>Z2049>L160>PF4088>CTS1758>Y2177>Z105>PF4189>PF4188>PF4295>PF4422>PF4459>Y249502
I2>CTS2257>L460>P37>CTS595>L158>CTS2046>Y3992>Z2049>L160>PF4088>CTS1758>Y2177>Z105>Y4386>Z99>Z98>Z113>FT342160>Y207627
I2-L233
I2>CTS2257>L460>P37>CTS595>S21825>Y4213>Y4192>L1287>L233>Y4197>Y4252>A10033>Y60701
Ниједна од ових грана не задовољава у погледу распрострањености критеријум да се назове карактеристичном хаплогрупом средњовјековне српске популације, међутим можда би се могла обратити пажња на гране које су присутне на подручју Крајине и Старог Влаха попут:
I2-Y283553>Y263932
I2>CTS2257>L460>P37>CTS595>S21825>Y4213>Y4192>L1287>L233>Y4197>Y4252>A10033>Y60701
-
Занимљива је и ситуација са Хуњадијевом граном E-Y7168. По старости би се могла уклопити у ову причу. Међутим питање је у ком моменту је ушла у српски етнички корпус, тј. да ли је ниво E-Y7168 општесрпски или је то само млађи огранак E-Y7168>FTC12132.
https://www.yfull.com/tree/E-Y7168/
У сваком случају је морамо сматрати граном српског средњег вијека. Има је у готово свим српским етничким подручјима.
Вероватно у доба када се одвајају све те гране, дакле у неком периоду непосредно пре Немањића. Питање је само одакле су и када су дошли. Рекао бих да су се неки родови нашли у оквирима српских земаља у време када се Бугари шире. Не видим други разлог или други хронолошки оквир. Дакле рано али не од 7. века свакако.
-
Вероватно у доба када се одвајају све те гране, дакле у неком периоду непосредно пре Немањића. Питање је само одакле су и када су дошли. Рекао бих да су се неки родови нашли у оквирима српских земаља у време када се Бугари шире. Не видим други разлог или други хронолошки оквир. Дакле рано али не од 7. века свакако.
Могуће, није искључено. Мада не бих се стриктно држао процјена старости са YFull. Могли су доћи и у самом почетку немањићке владавине, као власи досељени са истока на неко од манастирских имања. Та ми се верзија некако мотала по глави, мада је и она само нагађање.
-
Што се тиче специфичнијих и рјеђих међу Србима хаплогрупа, издвојио бих ове профилисане огранке:
C
C-M217>L1373>F3447>F1699>Y10418>F3918>YP5260>F1756>Y10417>Y10420
C-M217>L1373>F3447>F1699>M48>Y12792>Y138418>Y138498>F8472>Y258405
E
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>L539>V2729>Y21095>V1039>Y27318
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>L539>M78>Z1902>V12>Y2863>CTS693>Y6730>FGC7703>CTS1239>Z5007>Z5006>Z21206
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>Z827>Z830>PF1962>M123>M34>Z841>Z849>CTS1727>Y29061>Z21466>Y141223>Y46710>Y159961>Y177539
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>Z827>Z830>PF1962>M123>M34>Z841>Z849>CTS1727>L791>Z20942>Y4971>Y4972>Y328959>Y329079
L
L-M22>M317>M349>FGC36845>Y452466
N
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
Q
Q-L275>F1213>M378>Y2071>Y2046>L245>FGC1947>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424
Q-L472>F1096>M25>L712>YP832>L715>YP844>L713
Q-L472>L56>Y2659>Z5902>Y6802>Y6826>Y6850>Y6798>Y6794>YP1600
T
T-L206>M70>Y471478>L131>Y6033>Y211139
T-L206>M70>Y471478>L131>Y6033>Z19917>CTS933>CTS10803>FGC47678>Y206597
T-L206>M70>Y471478>L162>L208>CTS11451>Y4119>CTS2214>Z709>CTS7703>Z710>L906>Y4984>P77
Нисам узимао у обзир хаплогрупе D,R2 и H2, што због изразите атипичности, што због недовољне профилисаности.
Од горе набројаних хаплогрупа и огранака, једино бих огранак
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
могао издвојити као карактеристичан.
Остали огранци су углавном локализовани на једно до два подручја или нису шире распрострањени.
Свакако је занимљив братножићки огранак
Q-L275>F1213>M378>Y2071>Y2046>L245>FGC1947>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424
али и два Е огранка која се срећу у Крајини и у централним српским областима.
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>Z827>Z830>PF1962>M123>M34>Z841>Z849>CTS1727>Y29061>Z21466>Y141223>Y46710>Y159961>Y177539
E-M5479>P147>P177>M5557>M215>M35>Z827>Z830>PF1962>M123>M34>Z841>Z849>CTS1727>L791>Z20942>Y4971>Y4972>Y328959>Y329079
-
Зар има Срба који припадају хаплогрупи D?
-
Зар има Срба који припадају хаплогрупи D?
Нема, зато је и нисам посебно наводио. Али је присутна на територији Србије код других националности.
-
Нема, зато је и нисам посебно наводио. Али је присутна на територији Србије код других националности.
Ergo, to su Srbi?
-
Ergo, to su Srbi?
Наравно да не, али грана може постојати и код Срба ако је има код других народа у Србији. Што, јел неки проблем имамо?
-
Хаплогрупа R1a је, укупно гледано, друга или трећа хаплогрупа по заступљености међу Србима. При томе, практично сва хаплогрупа R1a код Срба може се повезати са два огранка хаплогрупе R1a-Z283: R1a-M458 и R1a-Z280. Оба ова огранка вежу се за процесе словенске етногенезе, па је основано претпоставити да је главнина хаплогрупе R1a словенског поријекла. Постоји и неколико испрофилисаних огранака хаплогрупе R1a-Z93 код Срба, али је присуство ове гране међу Србима инцидентно.Ради се о сљедећим огранцима:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z93>FGC82884>FGC45861
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z93>Z94>Z2124>Z2125>S23592
Словенска R1a код Срба присутна је у сљедећим гранама:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Y17491>YP5872>YP5882>FT80290>FT28613
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>FTB20451>BY71087>FTB3834
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP1137
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>S24902>FT3245
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Z685>YP271>YP270>CTS4648>YP1408>Y13891>BY105638>BY116359>FT106108>BY212473
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>YP343>YP340>P278.2>Y6662>BY29685
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>YP343>YP340>YP371>Y244926>FT14429>YP971>Y57718
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT255070>Y275542
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT110369>BY27373>Y238251>Y476929
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT110369>BY27373>BY33421>FTB80188>FTB79552
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>FT62520>FTB12337
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>M12335>Y41304>Y465102
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>M12335>Y41304>Y42573>FTC1189>Y38780
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FT35758
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FTB36486
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FTC25856
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP5999>YP5997>Y47222>Y260767
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>FGC11555>A19673>Y308244
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>YP6343>Y105217
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y260528
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y4380>A22775
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y3226>Y3219>YP1144>PH3519>Y18555
Рекло би се да су код Срба нарочито разноврсне гране R-Y2608 и R-L1280. Ово је неки мој избор најкарактеристичнијих српских R1a грана:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
-
Хаплогрупа R1a је, укупно гледано, друга или трећа хаплогрупа по заступљености међу Србима. При томе, практично сва хаплогрупа R1a код Срба може се повезати са два огранка хаплогрупе R1a-Z283: R1a-M458 и R1a-Z280. Оба ова огранка вежу се за процесе словенске етногенезе, па је основано претпоставити да је главнина хаплогрупе R1a словенског поријекла. Постоји и неколико испрофилисаних огранака хаплогрупе R1a-Z93 код Срба, али је присуство ове гране међу Србима инцидентно.Ради се о сљедећим огранцима:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z93>FGC82884>FGC45861
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z93>Z94>Z2124>Z2125>S23592
Словенска R1a код Срба присутна је у сљедећим гранама:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Y17491>YP5872>YP5882>FT80290>FT28613
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>FTB20451>BY71087>FTB3834
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP1137
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>S24902>FT3245
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Z685>YP271>YP270>CTS4648>YP1408>Y13891>BY105638>BY116359>FT106108>BY212473
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>YP343>YP340>P278.2>Y6662>BY29685
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>YP343>YP340>YP371>Y244926>FT14429>YP971>Y57718
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT255070>Y275542
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT110369>BY27373>Y238251>Y476929
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>FT110369>BY27373>BY33421>FTB80188>FTB79552
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>FT62520>FTB12337
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>M12335>Y41304>Y465102
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>YP3929>M12335>Y41304>Y42573>FTC1189>Y38780
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FT35758
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FTB36486
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>L366>FT36801>FTB42580>FTC25856
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP5999>YP5997>Y47222>Y260767
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>FGC11555>A19673>Y308244
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>YP6343>Y105217
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902*
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y260528
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y4380>A22775
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y2902>Y3226>Y3219>YP1144>PH3519>Y18555
Рекло би се да су код Срба нарочито разноврсне гране R-Y2608 и R-L1280. Ово је неки мој избор најкарактеристичнијих српских R1a грана:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
На другој теми, Кековац је поменуо неке типично сарматске гране Р1а. Да ли их има међу данашњим Србима (горе поменутим гранама)?
-
На другој теми, Кековац је поменуо неке типично сарматске гране Р1а. Да ли их има међу данашњим Србима (горе поменутим гранама)?
Нажалост, ниједна од ове двије гране R1a-Z93 присутне код Срба није профилисана до историјског периода који би се могао повезати са Сарматима. Осим тога, њено присуство међу Србима је више него симболично, скоро непостојеће.
-
Које гране словенских огранака Р1а нису присутне код Срба?
-
Наравно да не, али грана може постојати и код Срба ако је има код других народа у Србији. Што, јел неки проблем имамо?
Imamo, problem duplih arsina
-
Imamo, problem duplih arsina
Као на пример?
-
Ja mislim da je vecina PH908 grana koje danas srecemo kod Srba bilo prisutno i u srednjem veku, cak je taj broj danas mogao biti i nesto manji nego ranije.
-
Имао сам намјеру да убаци и слику, али ми није пошло за руком да је ембедујем.
Молим помоћ
-
Имао сам намјеру да убаци и слику, али ми није пошло за руком да је ембедујем.
Молим помоћ
1) Слику пошаљете (upload) на неки од бесплатних сервиса типа https://postimages.org или https://imgur.com
2) Тамо добијете линк до слике коју сте послали
3) Тај линк онда налепите (paste) у своју поруку, обележите га мишем и кликнете на иконицу за уметање слике:
(https://i.postimg.cc/MKy4zM8p/image.png)
-
Сачинио сам анализу за I1-Z63>Y13946>Y51867>Y155080
Од укуоног броја тестираних 1% отпада хаплогрупу Y155080.
Расподјела по славама унутар ове хаплогрупе
Стевањдан 28% Требиње, Бијељина и Чачак са околином
Ђурђевдан 24% шира околина Бањалуке
Никољдан 22% Шабац и Чачак са околином
Јовањдан 8% Ваљево и шира околина
Митровдан 6% Сомбор
Ђурђиц 6%
Аћимовдан 2%
Аранђеловдан 2%
Михољдан 2%
Три славе су доминантне: Стевањдан, Ђурђевдан и Никољдан са укупно 74%.
(https://1drv.ms/i/c/9f56e1accfb5ac34/IQSShKoHYsn9TIMGXCVy0LzPAWqguvOue96HEQr70AhTFGc?width=660)
(https://1drv.ms/i/c/9f56e1accfb5ac34/IQTJaXmzRbdaRIsX07-rWpuZAcou746tRdasM48mb4I13Og?width=660)
-
И за хаплогрупу R1b, слично као и за хаплогрупу Ј код Срба имамо релативно невелику заступљеност, али веома велику разноврсност давно раздвојених грана. Ово су гране хаплогрупе R1b присутне код Срба, а које су највећим дијелом дубље профилисане:
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y530260>Y221603>Y221452
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>A7970>A12417>BY32273>BY32259>BY42730>Y336023>BY50732>BY50736>FT261025>FT259523
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y17161>PH2997>Y16889>A7993>FGC59783>FTA27217
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>L2>FGC13617>FGC13621
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>L2>A19725>A19718>Y78233>Y78558>Y72535
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>L2>S14469>FG668
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>L2>Z258>L20>CTS9733>S1505>Y58552>FT14356>Y46582
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S264>S497>Z304>A10971>BY18855>BY18859>BY18860>FT32834>Y209750
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>A5011>FT77046
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>FGC532>Z325
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z30>Z349>Z345>Z2>Z7>FGC902>S5945>Y3159
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y4362>Y4364>Y84551>Y99503
R1b-L754>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Z2106>Z2108>Z2110>CTS699>Y36455>Y86387>Y92152>Y82999
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY147912>PH881
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY218801>FT62850
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>FT49932>FT48939
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>...>BY38894>Y125049>Y32147>FT166340>Y217583
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>...>BY38894>Y125049>Y32147>FT166340>Y207622
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>...>BY38894>Y125049>Y32147>FT166340>Y37280>Y105989>Y83258>Y104972
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>...> BY38894>Y125049>Y32147>Y133365>Z15952
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>...>BY38894>Y125049>Y32147>Y133365>BY206237
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>BY174788*
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>Y112728>Y112765
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Z29758>PF7566>FGC40202>Y187625
R1b-L754>L761>L389>P297>Y13200>Y13202>Y13204>BY15590>Y204087>BY100846>FT214880>Y296356>Y225901
Што се тиче избора најкарактеристичнијих српских R1b грана, ово је неки мој избор:
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
-
На крају кад се све зброји, ово је списак од неких 50-ак огранка хаплогрупа које су (по мом избору) накарактеристичније за српску популацију. Добро би било да негдје (на порталу претпостављам) постоји бар неколико реченица описа о свакој од ових грана.
Хаплогрупа E-V13
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
Хаплогрупа G2a
G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480
Хаплогрупа I1
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
Хаплогрупа I2-Y3120
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
Хаплогрупа I2-PH908
I-Y3120>PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-Y3120>PH908>A5913>A22312>BY55783
I-Y3120>PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-Y3120>PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-Y3120>PH908>FT16449>MF2888>A873
I-Y3120>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-Y3120>PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-Y3120>PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
Хаплогрупа J1
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
Хаплогрупа J2a
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Хаплогрупа J2b-M205
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
Хаплогрупа J2b-M241
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
Хаплогрупа N2
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
Хаплогрупа R1a-Z283
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
Хаплогрупа R1b
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
-
А шта је са:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
Мислим да је она доста заступљена, а биће још више када наставимо истраживање.
-
На крају кад се све зброји, ово је списак од неких 50-ак огранка хаплогрупа које су (по мом избору) накарактеристичније за српску популацију. Добро би било да негдје (на порталу претпостављам) постоји бар неколико реченица описа о свакој од ових грана.
Хаплогрупа E-V13
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
Хаплогрупа G2a
G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480
Хаплогрупа I1
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
Хаплогрупа I2-Y3120
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
Хаплогрупа I2-PH908
I-Y3120>PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-Y3120>PH908>A5913>A22312>BY55783
I-Y3120>PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-Y3120>PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-Y3120>PH908>FT16449>MF2888>A873
I-Y3120>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-Y3120>PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-Y3120>PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
Хаплогрупа J1
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
Хаплогрупа J2a
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Хаплогрупа J2b-M205
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
Хаплогрупа J2b-M241
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
Хаплогрупа N2
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
Хаплогрупа R1a-Z283
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
Хаплогрупа R1b
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
Претпостављам да сте хтјели рећи накарактеристичније за српску (словенску) популацију раног средњег века ...
-
А шта је са:
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
Мислим да је она доста заступљена, а биће још више када наставимо истраживање.
Па налази се на списку.
-
Драјвер је сасвим лепо образложио своје критеријуме, нема потребе за крмаукањем.
-
Претпостављам да сте хтјели рећи накарактеристичније за српску (словенску) популацију раног средњег века ...
Да, или прецизније српску популацију средњег вијека, јер ипак и током самог средњег вијека било је одређених процеса и претапања.
-
Па налази се на списку.
Извињавам се. Промакло ми је.
-
На крају кад се све зброји, ово је списак од неких 50-ак огранка хаплогрупа које су (по мом избору) накарактеристичније за српску популацију. Добро би било да негдје (на порталу претпостављам) постоји бар неколико реченица описа о свакој од ових грана.
Хаплогрупа E-V13
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
Хаплогрупа G2a
G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480
Хаплогрупа I1
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
Хаплогрупа I2-Y3120
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
Хаплогрупа I2-PH908
I-Y3120>PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-Y3120>PH908>A5913>A22312>BY55783
I-Y3120>PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-Y3120>PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-Y3120>PH908>FT16449>MF2888>A873
I-Y3120>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-Y3120>PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-Y3120>PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
Хаплогрупа J1
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
Хаплогрупа J2a
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Хаплогрупа J2b-M205
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
Хаплогрупа J2b-M241
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
Хаплогрупа N2
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
Хаплогрупа R1a-Z283
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
Хаплогрупа R1b
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
A I2a1b3-PH908-Z16983 са својим подгранама? Мени се чини да је јака грана погтово на Банији и доле у Босанској Крајини, Гламочу?
-
A I2a1b3-PH908-Z16983 са својим подгранама? Мени се чини да је јака грана погтово на Банији и доле у Босанској Крајини, Гламочу?
Једна од подграна хаплогрупе I2-PH908>Z16983 се већ налази на списку. Ниво Z16983 је превише стар да би испунио критеријум.
А понаваљам и критеријуме које сам навео на почетку теме:
Дакле два главна критеријума:
1. старост до 1200-1300 година.
2. присутност у што већем броју српских етнографских зона
То што нека грана није наведена на списку не значи да је мање српска, већ само да је више локализована тј. мање распрострањена. Циљ је био изабрати најкарактеристичније гране од свих постојећих српских грана.
-
На крају кад се све зброји, ово је списак од неких 50-ак огранка хаплогрупа које су (по мом избору) накарактеристичније за српску популацију. Добро би било да негдје (на порталу претпостављам) постоји бар неколико реченица описа о свакој од ових грана.
Хаплогрупа E-V13
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
Хаплогрупа G2a
G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480
Хаплогрупа I1
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
Хаплогрупа I2-Y3120
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
Хаплогрупа I2-PH908
I-Y3120>PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-Y3120>PH908>A5913>A22312>BY55783
I-Y3120>PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-Y3120>PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-Y3120>PH908>FT16449>MF2888>A873
I-Y3120>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-Y3120>PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-Y3120>PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-Y3120>PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-Y3120>PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
Хаплогрупа J1
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
Хаплогрупа J2a
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579
Хаплогрупа J2b-M205
J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
Хаплогрупа J2b-M241
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
Хаплогрупа N2
N-Y6503>P189.2>Y6467>Y6516>Y7310>Y7313>FT182494
Хаплогрупа R1a-Z283
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>A11460>BY202471
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>PF6155>M458>PF7521>Y2604>FGC2608>CTS11962>L1029>YP417>YP418>YP728>YP6047>FT285270
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>Z92>Y4459>YP617>Y38448>BY169316
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>YP4278>Y109474
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2613>Y2617>Y2615>Y2609>Y2608>Y518906>YP6098>BY68536
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP953>YP976>YP951>YP4659>YP6186>BY99654
R1a-M459>M735>M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y2205>Y35>CTS3402>Y2191>Y33>CTS8816>Y2898>Y3301>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987
Хаплогрупа R1b
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>FT27293>A274>BY74637>PH1424>PH506>PH5408
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z193>Y323092>PF4363>Y258019
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>P312>U152>Z36>Y489511>CTS5531>CTS9981>Z37>Y91536>Y94538>Y175368
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>L51>L52>PF6538>L151>U106>Y477958>S263>S499>L48>Z9>Z331>Z330>Z326>CTS12135>Y6669>FT73970>Y316994
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>L23>Z2103>M12149>Y467276>Z2106>Z2108>Z2110>CTS7556>FGC29296>Y5592>CTS1450>Y18959>Y10789>Y23373>Z2705>BY38894>BY199059
R1b-L754>L761>L389>P297>M269>PF7562>PF7563>Y31335>BY16680>FT43020>Y140899>FT44409
Q?