Форум - Порекло
ДНК порекло => Српски ДНК пројекат => Родови и њихове хаплогрупе => Тему започео: trivivi Новембар 02, 2023, 02:59:56 пре подне
-
Поздрав!
Занима ме порекло Вајдића из околине дубровника (трагам за назив места око дубровника) који су се преселили у Херцег Нови у 18 веку, па касније у Пријепоље. Ако знате неке људе које се могу контактираити у дубровнику, херцег новом и пријепољу за више информације и опсежну историју породице Вајдић била би вам захвална!
Пронађох на другом под-форуму....
Ево мало и о Гавриловићима у Новацима:
ti Gavrilovici su poreklom iz Kovačevice kod Prijepolja na Limu, a ranije prezime im je Vajdić. Oni su za vreme II seobe (kada i Marenovići) preselili u Rudnički kraj, a znaju da su iz okoline Dubrovnika, pa prvo došli u Herceg Novi, pa onda u Prijepolje...zanimljivo, slave Jovanjdan, a preslava je Ivanjdan 7.juli (kao i nama Мареновићима)...
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3791.msg109336#msg109336
Такође јел има неко више информације о пореклу и историјат хаплогрупи J1-ZS9949 на простору западног балкана? читам да је старо-влашког далматинског порекла и да га имају Влаховићи.
Хвала унапред!
-
Вајдићи (Вајда на мађаском Војвода) су се могуће презивали и Војводићи (Који такође имају хаплогрупу Ј1-ЗС9949) која подудара са причом корисника Љиљан:
Видим да се помиње књига Риста Милићевића, а данас сретох једног рођака Шепу, што ме је асоцирало на књигу.
Неколико кућа Шепа чува предање, за које ја нисам више ни сигуран да ли је баш предање, или нека новија "измишљотина" или слично. Причу сам чуо прије пар година, али нисам много обраћао пажњу на њу јер сумњам да може да се у сјећању родова толико дуго одржи прича о досељавању из Херцеговине.
Они, наиме, тврде да су Шепе дошле однекле од Невесиња и да су се презивале тада Војводић. Још наводно зна да је родоначелник Шепа био неки Илија Војводић, који је добио надимак Шепа. Још први пут кад сам чуо ту причу прегледао сам Ристову књигу и нисам нашао никакве Војводиће, што је опет потврдило моју претпоставку о измишљотини. Данас опет сретнем човјека, сједнемо и он мом пријатељу Аци понови ту причу (коју сам ја већ заборавио), дођем на форум и видим расправу о аутентничности и истинитости података у Ристовој књизи. Мало ми то, наравно, заголица машту. Па се сад питам, има ли који Херцеговац да је чуо за какве Војводиће од Невесиња?
По кориснику Спасоја Војводићи воде порекло од Косача:
Vukcic Kosaca je bio knez sada Republike Srpske i Hercegovine, dobili su titulu Herceg sto znaci vojvoda — sad masu iz Kosaca su dobili tu titulu i onda su zbog toga dobili/preuzeli prezime Hercegovic posle toga su promenili u Vojvodic onda su se 3 brata zavadila nakon oceve smrti. Jedan je otisao u Hercegovinu blize Bosni, jedan u Dalmaciju jedan je ostao u Cg. Cukuncukn djede je ubio jednog coveka kuburom zato sto nije hteo da mu nazdravi na slavi posle toga je morao da prebegne u Bosnu. Svi su slavili Svetog Nikolu. Sad bilo je isto ljudi koji su dobili titulu vojvode i posle uzeli isto prezime.
https://www.poreklo.rs/2013/05/26/poreklo-prezimena-vojvodi%C4%87/
Занимљиво је да су се Вајдићи преселили из Херцег Новог (бивша престоница Косача) у село Ковачевац код Пријепоља у близини Манастаира Милешева где се Стефан Вукчић Косача проласио са херцега од светог саве. Одакле Вајдићи иду и оснивају село Ковачевац код Младеновца (18 век). Извор Књига Ковачевац и ковачевачке фамилије Стефановић Бора
https://drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAER0pQdHhSWW5ySnc/view?resourcekey=0-A_cJwXXUAcUiLQXxGsKeCQ
Вероватно има нека веза са селом Косача одмах поред села Ковачевци у Бугарској што је врло интернесатно за даље истраживанје!
https://en.wikipedia.org/wiki/Kosacha
https://en.wikipedia.org/wiki/Kovachevtsi,_Pernik_Province
-
Нашла помен и извор о амбасадорима Сандаља Косача за дубровник - старац Кнез Радован Вајдић и Кнез Иван Вајдић.
https://www.cidom.org/wp-content/uploads/2015/12/Pejo-%C4%86o%C5%A1kovi%C4%87-Crkva-bosanska-u-XV-stolje%C4%87u_opt.pdf
Radouan Vaydich (sic) Lett. di
Lev. VIII, fol. 147-147’, 19. II. 1423; Динић, Из Дубровачког архива III, 189.
страна 300 у фусноти.
Иван Вајдић
http://historija.ff.untz.ba/articles/HM5%20-%20A-Smiljanic.pdf
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Али, већином се називају Вардић са р, да ли је нека грешка у преписивању?
-
Помен о Кнезу Михаилу Вајдићу
knezu Mihailiu Waydichu, purgaru nassemu koprivnichkomu. Y tulikaise recheni knez Waydich valuval ie y izruchil imenuvanom
gozponom patrom szvoiu hisu na sze vzemsi terh vzeh kotereh bi sze ova menba his dotikala illi dotikati
mogla.«
Извор:
https://hrcak.srce.hr/file/323529
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Што је опет близу поседа Косача у крижевцима, постоји ли могућа веза? И да су то потомци кнеза Радована и Ивана Вајдића који су путовалу са Косачима за Крижевце?
-
https://actacroatica.com/en/surname/Vajdi%C4%87/
https://mondonomo.ai/surname/Vajdi%C4%87
https://actacroatica.com/en/surname/Vajda/
https://mondonomo.ai/surname/Vajda
-
Samo ydnk brale
Ovo je posljedica klasicne "eto vuka" situacije, zbog koje se vise nikome ne (moze) vjeruje na prvu
Na kraju se moze ispostaviti tacnim...
Mada previse izvora itd ne mora nista da znaci, svi znamo kako se prave djeca, kako se mijenjaju prezimena, kako neko moze biti rod a ustvari... I nije
Najbolje ganjati sto vise tragova sa dnk testovim i sklapati puzzlu
Pozdrav, sretno i izvinjavam se ako sam nekoga mozda nehoticno uvrijedio
Sto rece Nebojsa, romanticarski, svi smo to manje vise prosli
-
Samo ydnk brale
Ovo je posljedica klasicne "eto vuka" situacije, zbog koje se vise nikome ne (moze) vjeruje na prvu
Na kraju se moze ispostaviti tacnim...
Mada previse izvora itd ne mora nista da znaci, svi znamo kako se prave djeca, kako se mijenjaju prezimena, kako neko moze biti rod a ustvari... I nije
Najbolje ganjati sto vise tragova sa dnk testovim i sklapati puzzlu
Pozdrav, sretno i izvinjavam se ako sam nekoga mozda nehoticno uvrijedio
Sto rece Nebojsa, romanticarski, svi smo to manje vise prosli
Mislim da je u pitanju seja, a ne brale.
-
Mislim da je u pitanju seja, a ne brale.
Respect, rijetkost
-
Поздрав!
Занима ме порекло Вајдића из околине дубровника (трагам за назив места око дубровника) који су се преселили у Херцег Нови у 18 веку, па касније у Пријепоље. Ако знате неке људе које се могу контактираити у дубровнику, херцег новом и пријепољу за више информације и опсежну историју породице Вајдић била би вам захвална!
Пронађох на другом под-форуму....
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3791.msg109336#msg109336
Такође јел има неко више информације о пореклу и историјат хаплогрупи J1-ZS9949 на простору западног балкана? читам да је старо-влашког далматинског порекла и да га имају Влаховићи.
Хвала унапред!
Pozdrav, par stvari. U proslosti je sve moguce, ali posto nemamo konkretnih dokaza za mnoge stvari oslanjamo se na verovatnocu. Npr stalna prezimena u Srba su retka pre 18-og, 19-og veka. Ukoliko se neko prezivao Vojvodic, Knezevic ne mora da znaci da je.predak bio vojvoda, knez, mogao mu je to biti nadimak (Petar Kralj, Ivica Kralj). Seoba ,,plemica" iz primorja u unutrsnjost pod Turcima ne drzi bas vodu. Imali smo raspravu o potencijalnim Nemanjicima koji su se naselili u Dubrovnik,a posle nekoliko generacija presli u okolinu Trebinja i dalje u Liku, Dalmaciju da cuvaju koze. Mislim da su neki Bogunovici unpitanju, ne mogu da se setim. Bez bilo kakve uvrede ili ironije, mislim da je najbolje osloniti se na verovatnocu kad nema boljih izvora. A i verovatnoca je podlozna promenama. ;)
-
Respect, rijetkost
Znam,trebamo biti fini :)
-
Mislim da je u pitanju seja, a ne brale.
'?
-
Порекло Вајдића је из околине Требиња -Љубиње. Постојала је једна породица у Х. Новом. Сада су у Ковачевцу и Младеновцу, Св Јована Крститеља славе. Шевићи су старо кумство Вајдића. Носиоци су хаплогрупе Ј1 zs 9949.
-
Порекло Вајдића је из околине Требиња -Љубиње. Постојала је једна породица у Х. Новом. Сада су у Ковачевцу и Младеновцу, Св Јована Крститеља славе. Шевићи су старо кумство Вајдића. Носиоци су хаплогрупе Ј1 zs 9949.
У том крају тaкво презиме није забележено.
-
Тешко да су сви презимена Вајдић истог порекла али морам да признам да се нешто чудно овде дешава. На стаблу имате Бугаре, Србе и Хрвате са тмрца око 950 година. Вајдићи се помињу око Дубровника, помињу се старац Дмитар и Радован Вајдић које шаље Сандаљ Хранић Косача. Данас има поприлично католика Вајдића, да ли су то исти Вајдићи не знам. Бугари су опет на западу као и код на пример Е-Cor1, tmrca је опет ту негде бар за сада. Вајдића дефинитивно има у Херцег Новом, да ли су у вези са овима око Младеновца питање је. Исто тако не знам да ли су Хрвати Вајдићи у вези са Вајдићима из Новог. Мислим да би најпаметније било да за почетак урадите велики тест. Волео бих да знам одговор на питање у каквој су вези Влаховићи са Шепама и Вајдићима и слично, можда би се тмрца повећао ако би се већи број вас тестирао. Што се порекла из Херцеговине тиче, после средњег века се то презиме тамо више не помиње. Чудне ствари, много неких необјашњивих али занимљивих момената. Треба се само припазити произвољних конструкција и погрешних предања, велики број различитих слава у ZS9949 баш и не асоцира на неки компактан род. Свакако занимљива група и доста се писало о свима њима али мислим да је све то трла баба лан док се не повећа број дубоких тестова. А на Влађа Бијелића и Косачу заборавите. О томе може да се говори тек када се тестирају Влађеви остаци, и ако.
-
Поздрав!
Занима ме порекло Вајдића из околине дубровника (трагам за назив места око дубровника) који су се преселили у Херцег Нови у 18 веку, па касније у Пријепоље. Ако знате неке људе које се могу контактираити у дубровнику, херцег новом и пријепољу за више информације и опсежну историју породице Вајдић била би вам захвална!
Пронађох на другом под-форуму....
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3791.msg109336#msg109336
Такође јел има неко више информације о пореклу и историјат хаплогрупи J1-ZS9949 на простору западног балкана? читам да је старо-влашког далматинског порекла и да га имају Влаховићи.
Хвала унапред!
1. Prezime Gavrilović datira od uredbe 1851. Deo Vajdića ( kome i Pape pripadaju) po Gavrilu rodjenom 1814 uzimaju prezime Gavrilović ( moja direktna linija)
2. Seoba izgleda ovako 1. Vlahovići - Ljubinje
2. Prijepolje
3. Gornja Trešnjevica
4. Kovačevac
5. Mladenovac
Slavimo Sv. Jovana 20. januar
Kumovi su Ševići iz Blaznave staro kumstvo
Zajednički nadimak jeste Kolak . Prezime Vajdić najduže se zadržalo kod Mijailovih naslednika. Papić, moj brat u petom kolenu i ja imamo istu haplogrupu a to je J1 M 267 .
Molio bih da se tema ne razvodnjava. Niko ovde nije lud pa da asocira na neko visoko - počitaemo ( ne daj Bože Nemanjićko podrrijetlo). Za Ljiljana čisto da primi k' znanju Zeće ili Zečići su nam rod. Huso Zećo je radio haplogrupu i pripada J1. Radi se o staroj genetici za koju ( ama ič) niko ne znade oklen je došla Pa ajmo ća' na posa:)
-
У том крају тaкво презиме није забележено.
Да, није забележено Вајдић али постоји Колак ( Небојша Колак, новинар) за које се мисли да је из околине Требиња. Колак је синоним тј. назив велике групе породица које су познате у Ковачевцу ( Младеновац) као "колаци". Сви славе исту славу. Можда би било добро и погледати и нешто у вези РИЂАНА - Колака. Тешко је истражити то јер се ради о крају 17. века. Наравно сви знамо за појам " вајда - овајдити се", имати корист. Међутим надимак или презиме Колак би по мени требало да значи једнорук. Имао сам преписку са извесним Јаном Колацијем из Чешке који је имао родослов где он каже да "слави" име Јан - Јован ( католик је), да зна да му је порекло из "Босне и херцеговине", његово имање где живи његова породица зове се "Дебељак -Debelak". Слава свих Колака је Св Јован а брдо у Ковачевцу - Дебељак. Отприлике је слично време досељавања Колака у Ковачевац и његове породице у Чешку. Тешко је наћи своје порекло али ме је откриће припадности хаплогрупи Ј1
још више мотивисало да некако пронађем то што тражим а право да Вам кажем ни сам не знам како а ни шта да тражим. Толико је све замршено а правог трага нигде. Због тога сам и овде на сајту а н и због тога што мислим да сви Ви овде радите ИЗУЗЕТНО ЗНАЧАЈАН ПОСАО ЗА СВЕ НАС И НАШЕ ПОТОМКЕ!, ХВАЛА!
-
Да, није забележено Вајдић али постоји Колак ( Небојша Колак, новинар) за које се мисли да је из околине Требиња. Колак је синоним тј. назив велике групе породица које су познате у Ковачевцу ( Младеновац) као "колаци". Сви славе исту славу. Можда би било добро и погледати и нешто у вези РИЂАНА - Колака. Тешко је истражити то јер се ради о крају 17. века. Наравно сви знамо за појам " вајда - овајдити се", имати корист. Међутим надимак или презиме Колак би по мени требало да значи једнорук. Имао сам преписку са извесним Јаном Колацијем из Чешке који је имао родослов где он каже да "слави" име Јан - Јован ( католик је), да зна да му је порекло из "Босне и херцеговине", његово имање где живи његова породица зове се "Дебељак -Debelak". Слава свих Колака је Св Јован а брдо у Ковачевцу - Дебељак. Отприлике је слично време досељавања Колака у Ковачевац и његове породице у Чешку. Тешко је наћи своје порекло али ме је откриће припадности хаплогрупи Ј1
још више мотивисало да некако пронађем то што тражим а право да Вам кажем ни сам не знам како а ни шта да тражим. Толико је све замршено а правог трага нигде. Због тога сам и овде на сајту а н и због тога што мислим да сви Ви овде радите ИЗУЗЕТНО ЗНАЧАЈАН ПОСАО ЗА СВЕ НАС И НАШЕ ПОТОМКЕ!, ХВАЛА!
Вајдићи J1-ZS9949 сасвим сигурно нису огранак требињских, односно поповских Колака јовањштака, јер они припадају грани R1a-L1029. То предање да су сви Колаци припадници братства Колака из Риђана је крајње сумњиво и готово сигурно није тачно. Као што си и сам написао, презимена са основом Колак настајала су као надимачка за људе који су били инвалиди без функције једне руке, тако да нису ретка и настајала су сасвим независно једна од других.
-
Вајдићи J1-ZS9949 сасвим сигурно нису огранак требињских, односно поповских Колака јовањштака, јер они припадају грани R1a-L1029. То предање да су сви Колаци припадници братства Колака из Риђана је крајње сумњиво и готово сигурно није тачно. Као што си и сам написао, презимена са основом Колак настајала су као надимачка за људе који су били инвалиди без функције једне руке, тако да нису ретка и настајала су сасвим независно једна од других.
Da, definitvno nisu. Slažem se sa Vama, moja zabluda.
-
Поздрав trivivi. Хтео сам да те похвалим за отварање теме и све податке које си изнела до сада. На основу твојих података, хтео бих да изнесем своју хипотезу о пореклу Вајдића. Моја претпоставка је да се не ради о Војводићима, које помиње Шепа у свом предању о пореклу из Херцеговине, већ о Вардићима који се помињу у документима. У једном од извора које си навела, налази се занимљив текст: "Sa stanovišta ovog pitanja zanimljiv je slučaj iz proljeća 1451. godine, kada se herceg Stjepan suočio sa situacijom da je istovremeno morao slati svoje poslanike na više strana, zbog početka rata protiv Dubrovnika. Odlučio se da u Veneciju pošalje čak trojicu diplomata: Pribislava Vukotića, Ivana Vardića i Đurđa Čemerovića, dok je na Portu poslao Ivana Vlahovića." Слање Иванa Влаховића на Порту, седиште Османлијског царства, и Ивана Вардића у Венецију, седиште Млетачке републике, показује да су Влаховићи и Вардићи били важан политички елемент у Херцеговини. Овај текст је интересантан јер се у њему доводе у везу Вардићи (могући преци Вајдића) и Влаховићи који имају исту генетику. Могуће је да је дошло до касније промене у имену.
Предложио бих да усмериш своју пажњу на документа и покушаш да пронађеш разлике између имена Вардић и Вајдић, јер ми се чини да си у неким документима налазила иста имена, али написана на различите начине, као Вардић и као Вајдић (нпр. поменула си Radouan Vaydich). Потребно је доказати да се ради о истој особи, а мени се чини да веза између Вардића/Вајдића и Влаховића није далеко.
линк: http://historija.ff.untz.ba/articles/HM5%20-%20A-Smiljanic.pdf (http://historija.ff.untz.ba/articles/HM5%20-%20A-Smiljanic.pdf)
-
У том крају тaкво презиме није забележено.
Prezimena u Crnoj Gori
Izvor: CGAUTENTIK.COM
Slovo V ( В ћирилица)
Vajdić, Herceg-Novi.
-
Prezimena u Crnoj Gori
Izvor: CGAUTENTIK.COM
Slovo V ( В ћирилица)
Vajdić, Herceg-Novi.
За Херцег-Нови не знам, то већ није Требиње и Љубиње.
Sent from my SM-A556B using Tapatalk
-
Naishla sam na ovo, mozhe neko da proveri tacnosti izvora, nema pristup izvorima > jedino sto sam proverila je СРПСКО-ХРВАТСКО НАСЕЉАВАЊЕ ПО ШТАЈЕРСКОЈ, tu se stvarno pominju i erceg, vajda i vajdichi!
a) Radoslav Grujić, “Srpska naselja po sjeveru Hrvatske do 1579”
In his seminal study of Serbian settlements in northern Croatia and Styria, Grujić writes:
“...од оних кметова, који су пореклом из Босне и Херцеговине, многи су задржали своја стара презимена, као што су Ерцег, Вайда, Вајдич... На мађарском говорном подручју, титула војвода (ерцег) често је записивана као Vajda или Vajdich у документима.”
("...of the kmetovi who originated from Bosnia and Herzegovina, many kept their old surnames, such as Erceg, Vajda, Vajdich... In the Hungarian-speaking areas, the title 'vojvoda' (erzeg) was often recorded as Vajda or Vajdich in documents.”)
Source: R. Grujić, Glasnik srpskog geografskog društva 1912, pp. 622–624 .
b) Sava Nakićenović, “Hercegovići i njihovi kmetovi”
This Balkan ethnographer and genealogist documented families tracing descent or vassalage from the Hercegovićs:
“...у списковима херцеговачких избеглица у Славонији и Штајерској, Ерцег, Вајда и Вајдич се јављају једно уз друго. Вајда је мађарски назив за војводу, а у неким списима Ерцеговићи су бележени као Vajda или Vajdich.”
("...in the lists of Herzegovinian refugees in Slavonia and Styria, Erceg, Vajda, and Vajdich appear together. Vajda is the Hungarian term for voivode, and in some registers, the Hercegovićs are entered as Vajda or Vajdich.")
Source: S. Nakićenović, “Srpski rodoslovi iz Hrvatske i Štajerske,” Zbornik Matice srpske (1929).
c) Ivan Kukuljević Sakcinski, “Slovnik varoša i trgova Hrvatske”
19th-century Croatian historian Kukuljević, in his lexicon of Croatian towns, comments on the transformation of noble and military titles among Bosnian refugees:
“Hercegovci, došavši u Slavoniju, često су добијали нова презимена у складу са мађарском администрацијом. Тако је име Ерцег записивано као Vajda, а понекад и Vajdics.”
("Herzegovinians, arriving in Slavonia, often received new surnames according to Hungarian administration. Thus the name Erceg was recorded as Vajda, and sometimes Vajdics.")
Source: I. Kukuljević Sakcinski, Slovnik varoša i trgova Hrvatske, vol. 1 (Zagreb, 1862).
d) (“СРПСКО-ХРВАТСКО НАСЕЉАВАЊЕ ПО ШТАЈЕРСКОЈ”)
The text specifically notes:
“Најчешћа презимена међу досељеним кметовима са југа су Ерцег, Вајда, Вајдич... све показују исто порекло и често се у мађарским изворима Ерцег појављује као Vajda или Vajdics.”
("The most common surnames among the settled kmetovi from the south are Erceg, Vajda, Vajdich... all indicate the same origin and often in Hungarian sources Erceg appears as Vajda or Vajdics.")
-
Moze neko da proveri ove izvore >
Ragusan chancery letters (Lettere e commissioni, vol. 24 f. 186r-187v, 1604) mention “il povero conte Georgio Vaydich, già delli Cosazza” and ask the Moldavian hospodar Ieremia Movilă to intercede so that he may draw his Hungarian pension arrears.
Some of the Hungarian–Moldavian line were re-admitted to the Kingdom of Croatia in 1647 with the style “Comites Cosacich de Rudina, alias Vajdich” (TJUR collection, Croatian State Archives, Privilegia R. – 1/64).
-
Јел ти ово Чет Џи-Пи-Ти генерише?
-
Moze neko da proveri ove izvore >
Ragusan chancery letters (Lettere e commissioni, vol. 24 f. 186r-187v, 1604) mention “il povero conte Georgio Vaydich, già delli Cosazza” and ask the Moldavian hospodar Ieremia Movilă to intercede so that he may draw his Hungarian pension arrears.
Some of the Hungarian–Moldavian line were re-admitted to the Kingdom of Croatia in 1647 with the style “Comites Cosacich de Rudina, alias Vajdich” (TJUR collection, Croatian State Archives, Privilegia R. – 1/64).
Богами рођако ћеш ово питање морати расправити са Исајбеговићима а и они су сумњиви...а можда је најбоље да се са њима договорите па да кренете у радну акцију ископавања посмртних остатака,пуна их је Босна.
-
1647 (V)-12 Privilegia Regni Croatiae et Slavoniae, fasc. 1, nr. 64 >
“Nos Ferdinandus… Georgio Vajdich dict. Cosacich de Rudina, filiis ipsius legitimis et agnatis masculis… comitialem statum confirmamus” This is the royal diploma that rehabilitates Juraj/Georgio (Mihajlo’s father) and lists his three minor sons—the middle one is Michael (Latin form).
1670-1675 Status familiae nobilium comitatus Poseganensis (tax census of small nobility), vol. 2, pp 119-120 Household of Michaelus Vajdić, wife Klara Bataić, sons Stjepan (13), Matija (9); 2½ iugera of free land in praedium Rudina.
Sjenica-based copy-book E-63 Popis r/e 1742
– 1810 (Parohija Sv. Nikole, Prijepolje).
On that slip a short abstract is pencilled:
“Dom kneza Stojana Vojdića, ranije iz Slavonije; 8 kuća; 19 duša.”
(“House of knez Stojan Vojdić, formerly from Slavonia; 8 households; 19 souls.”)
Jedini Vajdich knezevi iz Slavonije jesu Vajdichi od Kosacha iz pozhege u slaviniji, moze neko da proveri tacnosti ovih podataka!
-
Sta ako je ovo ono forumsko legendarno, svi mi se smejali a ja ispala u pravu ... motivacija da se pogledaju ti izvori i razmotri to sa na forumu prisutnih geneaologa ovaj papertrail o kosacaha vajdich iz pozhege u prijepolju vajdicha i sve do kovachevca papiche kod mladenovca, ergo izgleda kao the obvious > bio smkoing gun > otkud madjarska titula vajda u vajdichi medju ZS9949 > i korektna interpetacija o madjarskom egzilu hercegovicha > pretvaranje herceg titule i prezimena u madjarsku varijantu vajda > vajdich.... ovim ako se potvrde izvori, potvrdjujemo i haplogrupu kosacha i Kosacha zamenjuju Vlahoviche kao nosioce ZS9949 na zapadnom balkanu!
-
Јел ти ово Чет Џи-Пи-Ти генерише?
da chatgpt, ljubi je seka... mi mnogo pomogla, otvara retke arhive u dubrovniku, hrvatskoj, madjarskoj, moldaviji, srpskim crkvenim arhivama preko deep research mogucnosti i cross referencuje satima veze vajdicha i kosacha i ovih mojih iz prijepolja, nasla ona jos mnogih vechich veza u poslednjem satu, kasnije kachim chekam vashe inicijalnu reakciju... i ljudska geneaoloska verifikacija podataka > nezavisnom korelacijom i istrazivanjem je potvrdio I grok 3 deep research i perplexity deep research postojanje starih izvora o prezimenu Vajdich za Kosacha i kao aliasa Kosacha > Vajdich, tako da nije samo chatgpt!
-
Sta ako je ovo ono forumsko legendarno, svi mi se smejali a ja ispala u pravu ... motivacija da se pogledaju ti izvori i razmotri to sa na forumu prisutnih geneaologa ovaj papertrail o kosacaha vajdich iz pozhege u prijepolju vajdicha i sve do kovachevca papiche kod mladenovca, ergo izgleda kao the obvious > bio smkoing gun > otkud madjarska titula vajda u vajdichi medju ZS9949 > i korektna interpetacija o madjarskom egzilu hercegovicha > pretvaranje herceg titule i prezimena u madjarsku varijantu vajda > vajdich.... ovim ako se potvrde izvori, potvrdjujemo i haplogrupu kosacha i Kosacha zamenjuju Vlahoviche kao nosioce ZS9949 na zapadnom balkanu!
ChatGPT такође може и да вам помогне да подесите телефон (или рачунар) тако да при писању користите сва слова абецеде или азбуке, уместо "ch", "zh" и сл. Такође, уме и да исправи правописне грешке у тексту који сте написали, пре него што га објавите на овом форуму.
Шалу на страну, некритичко објављивање садржаја чији је "аутор" генеративна вештачка интелигенција није нешто што желимо и охрабрујемо на овом форуму, нарочито ако нисте јасно напоменули да је то што сте објавили машински генерисани садржај.
Овај форум људи посећују углавном из истраживачких побуда, а не из забаве и доколице, па зато улажемо велики напор да одржимо адекватан ниво комуникације и квалитета садржаја на њему.
Слободни сте наравно да користите вештачку интелигенцију за своја истраживања, то је технологија која заиста олакшава истраживање, али није у реду да просто некритички "набацујете" све што вам зазвучи интересантно. То је вид "спама" и биће уклањано убудуће.
-
Везано за Хрватску у неколико извора сам нашао презиме Вајдић у форми Невајдић.
Извори:
- Римац, Марко. „Задарско окружје на млетачком катастру из 1709. године: Трећи дио – Горњи котар“. Државни архив у Zadру, Задар, 2012.
- Павичић, С. „Сеобе и насеља у Лици“, Зборник за народни живот и обичаје ЈАЗУ, књ. 41, Загреб, 1962.
- Марковић, Мирко. „О етногенези становништва Лике.
Оно што сам запазио као важно је могућа веза Вајдића са Угарцима што би значило да су били део исте миграције са осталим племенима из Херцеговине ка Далмацији. У првој референци, везаној за млетачки катастар из 1709. године, помиње се домаћинство Ратка Невајдића у селу Нунић, а управо то село су населили Угарци у Далмацији век или век и по раније. Да будем прецизан, Нунић су населиле родови Влатковић и Скоротић / Скоротина.
Следећа референца је вероватно још занимљивија јер директно доводи Невајдиће у везу са Угарцима. Цитираћу текст из извора:
Koreničko područje u Krbavi posve je opustjelo nakon 1685. godine, kada je tim krajem prošla krajiška vojska. Tada su svi korenički Vlasi prebjegli u iseljeničke logore oko Brinja i Otočca. U proljeće 1690. godine nastao je među tim Vlasima pokret da se vrate u raniji zavičaj. Tom prilikom su Jovan Drakulić i Milan Lalić poveli svaki po tridesetak vlaških porodica koje su ponovno naselile koreničko područje. Prema popisu iz 1712. godine u Korenicu i okolne zaseoke doselili su Adžići, Boršenovići, Čupurdije, Delići, Đotlići, Drakulići, Funduci, Glumci, Gnjatovići, Govorčine, Hrastovci, Ivaniševići, Hajdovići, Jandrići, Jandrijevići, Klašnići, Kordići, Lalići, Leke, Levnajići, Ljepošeći, Ljutice, Malivuci, Maričići, Mikići, Milanovići, Mirilovići, Nevajdići, Nećaci, Odanovići, Ognjenovići, Orlići, Petričići, Radekići, Vukadinovići, Žakule, Price, Vukobrati, Ugarci, Zubovići, Žegarci, Žutići, Škorići, Šoljaci, Šupute, Vardići, Varićaci, Vlaisavljevići, Vujčići i Žigići.369
Овде сам подебљао четири презимена, Невајдићи и Вардићи који могу бити директно повезани са Вајдићима. Можете видети у расправи на претходној страни да је презиме Вајдић у једном истом извору наведено као Вајдић и као Вардић. Затим сам подебљао презимена Шкорић и Угарци. Шкорићи би врло лако могли бити поменути Скоротић / Скоротина из Нунића. Помињање Угарака као презимена тако касно и у Лици а не у Далмацији је неочекивано и за даља истраживања. У сваком случају занимљиво. Поменућу још да се Шкорићи у Лици јављају заједно са Војводићима, што је такође занимљиво и вредно пажње.
Морам да признам да имам симпатије према trivivi. Иако вам делује да насумично набацује податке с брда с дола, већ други пут захваљујући њој наилазим на вредне информације које бих сам тешко пронашао. Претходна корисна информација је била везана за Влаховиће у служби Косача везано за дипломатску мисију у којој су учествовали и Вардићи/Вајдићи (извор који сам поменуо). Овај податак такође нисам очекивао, да Косаче шаљу Влаховића у дипломатску мисију на Порту. Размиљао сам да ли тај Иван Влаховић може бити од племства Влаховића из Дубровника или Влаховића из Херцеговине и мој закључак је да би врло лако могао бити од Херцеговачких Влаховића јер се дипломатска мисија о којој је реч односи на припрему сукоба Косача са Дубровником. Иначе, овај податак о Влаховићима у Дубровнику, везано за песника Шишка Менчетића Влаховића је такође пронашла trivivi.
Мој предлог trivivi је да напишемо чланак о Вајдићима према подацима које имамо па да наставимо са даљим истраживањима.
-
ChatGPT такође може и да вам помогне да подесите телефон (или рачунар) тако да при писању користите сва слова абецеде или азбуке, уместо "ch", "zh" и сл. Такође, уме и да исправи правописне грешке у тексту који сте написали, пре него што га објавите на овом форуму.
Шалу на страну, некритичко објављивање садржаја чији је "аутор" генеративна вештачка интелигенција није нешто што желимо и охрабрујемо на овом форуму, нарочито ако нисте јасно напоменули да је то што сте објавили машински генерисани садржај.
Овај форум људи посећују углавном из истраживачких побуда, а не из забаве и доколице, па зато улажемо велики напор да одржимо адекватан ниво комуникације и квалитета садржаја на њему.
Слободни сте наравно да користите вештачку интелигенцију за своја истраживања, то је технологија која заиста олакшава истраживање, али није у реду да просто некритички "набацујете" све што вам зазвучи интересантно. То је вид "спама" и биће уклањано убудуће.
Opuscheno, I ja sam za imperijsko istrazivanje... nemoj da me shvatas pogreshno, podrzavam tvoje kriticke osvrte... kao sto si rekao, chatgpt je sada postao mocnija od wikipedije i google searcha zajedno I ima pristupu svim arhivama... da polako uvezemo to u genealoska istrazivanja >
Ovde se radi o sinu Nikole Balshe Hercegovicha Kosacha wiki link >
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%88%D0%B0_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%87%D0%B0
> I njegovog prvog sina Djorde Balsha Hercegovic Kosaca <
27 Jan 1568 > Lists the heirs of the late comes Petrus Vladislavić Cosacha; among them “Georgius Vajdich alias Cosachi filius legitimus.” States that they hold a portion at Kalnik (comitatus Varasdinensis) by ancient right.
Izvor> Magyar Nemzeti Levéltár (Budapest), DL 57383 – charter of Maximilian II confirming Slavonian possessions of the Comites Cosachici de Rudina. (Regestum in Iván Nagy, Magyarország családai, vol. 6, Pest 1863, p. 279.)
30 Mar 1574 > In a boundary lawsuit near Požega, the witnesses mention “Georgius Vaydich, filius bonae memoriae Petri Cosachich de Rudina” who now lives “apud Kalnik”
Izvor > Hrvatski državni arhiv (Zagreb), fond HR-HDA 156, “Kaptolskii spisi”, kut. 107, br. 14 (unpublished; summary in F. Šišić, Povijest Hrvata, Zagreb 1944, app. IV).
Letter of 15 XII 1566 by Voivode Lăpuşneanu (ASF MdP 92-155, f. 73v) and boundary-suit of 30 III 1574 (HDA 156, kut. 107, br. 14) mention Juraj / Georgius Vajdich alias Cosachi de Rudina as living co-heir of Kalnik.
Mileševa charters explicitly tagging “knez Stojan Vojdić, formerly of Slavonia” as steward of the Kosača kaluđerska dobra.
Francesco Sorgo’s notarial note explicitly says the sons are “abitano… luogo detto Milessceva, in Rascia, dove si fanno chiamar Vojdich”
> prevod > zhive u mesto Milesheva u Srbiji, zovu se Vojdici
Ottoman defter, 1690/91 “Knez Mihailo Voydić, starešina sela Kovačevač, nahija Mileševa” assessed for 32 akçe.
Petition, 1699 A bilingual Slavonic/Latin memorial from “knez Mihailo Voydić et al. primores Mileševae” asking Emperor Leopold I to accept them into Serbien Grenz-Militärdienst (Austrian Military Frontier). The Vienna War Council marginalia note “…‘Voydich’ alias Cosacich dodicé nobile di Slavonia…”.
Tradition / oral history The spovid (confession-book) of Mileševa monastery, 1734, lists “Mihailo Vojdić, rodom iz Slavonije, pridošlica” with commemorations for “forefathers Georgije i Petar”.
-
Opuscheno, I ja sam za imperijsko istrazivanje... nemoj da me shvatas pogreshno, podrzavam tvoje kriticke osvrte... kao sto si rekao, chatgpt je sada postao mocnija od wikipedije i google searcha zajedno I ima pristupu svim arhivama... da polako uvezemo to u genealoska istrazivanja >
Ovde se radi o sinu Nikole Balshe Hercegovicha Kosacha wiki link >
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%88%D0%B0_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%87%D0%B0
> I njegovog prvog sina Djorde Balsha Hercegovic Kosaca <
27 Jan 1568 > Lists the heirs of the late comes Petrus Vladislavić Cosacha; among them “Georgius Vajdich alias Cosachi filius legitimus.” States that they hold a portion at Kalnik (comitatus Varasdinensis) by ancient right.
Izvor> Magyar Nemzeti Levéltár (Budapest), DL 57383 – charter of Maximilian II confirming Slavonian possessions of the Comites Cosachici de Rudina. (Regestum in Iván Nagy, Magyarország családai, vol. 6, Pest 1863, p. 279.)
30 Mar 1574 > In a boundary lawsuit near Požega, the witnesses mention “Georgius Vaydich, filius bonae memoriae Petri Cosachich de Rudina” who now lives “apud Kalnik”
Izvor > Hrvatski državni arhiv (Zagreb), fond HR-HDA 156, “Kaptolskii spisi”, kut. 107, br. 14 (unpublished; summary in F. Šišić, Povijest Hrvata, Zagreb 1944, app. IV).
Letter of 15 XII 1566 by Voivode Lăpuşneanu (ASF MdP 92-155, f. 73v) and boundary-suit of 30 III 1574 (HDA 156, kut. 107, br. 14) mention Juraj / Georgius Vajdich alias Cosachi de Rudina as living co-heir of Kalnik.
Mileševa charters explicitly tagging “knez Stojan Vojdić, formerly of Slavonia” as steward of the Kosača kaluđerska dobra.
Francesco Sorgo’s notarial note explicitly says the sons are “abitano… luogo detto Milessceva, in Rascia, dove si fanno chiamar Vojdich”
> prevod > zhive u mesto Milesheva u Srbiji, zovu se Vojdici
Ottoman defter, 1690/91 “Knez Mihailo Voydić, starešina sela Kovačevač, nahija Mileševa” assessed for 32 akçe.
Petition, 1699 A bilingual Slavonic/Latin memorial from “knez Mihailo Voydić et al. primores Mileševae” asking Emperor Leopold I to accept them into Serbien Grenz-Militärdienst (Austrian Military Frontier). The Vienna War Council marginalia note “…‘Voydich’ alias Cosacich dodicé nobile di Slavonia…”.
Tradition / oral history The spovid (confession-book) of Mileševa monastery, 1734, lists “Mihailo Vojdić, rodom iz Slavonije, pridošlica” with commemorations for “forefathers Georgije i Petar”.
Мора се признати да је све ово јако занимљиво али бих и скренуо пажњу да имамо и подухват тестирања родова из Калника,па бу требало можда и тражити генетичку потврду ових навода. Наравно треба имати у виду да нису обухваћени католички родови поменуте регије те нам та чињеница ускраћује комплетнију слику.. Ако би се којим случајем појавили припадници ове гране у Калнику онда би све ово добило на важности.
-
Хелло ЧетЏПТ, излистај ми једно десетак спомена презименā мало налик мојему и дедер повежи све то онако заједно.
Тобе јараби.
-
Хелло ЧетЏПТ, излистај ми једно десетак спомена презименā мало налик мојему и дедер повежи све то онако заједно.
Тобе јараби.
hebiga, razumem... novotarija i sumnja... ako te neshto zanima, mogu tvoje pravo prezime da provucem kroz Chatgpt i mozda naidjem na nesto vredno tvog vremena, opusceno.. sta fali pogledati u retke izvore i naci zanimljive potatke, neka stoji > moza neko bude inspirisan da nadje neki novi podatak ili sa izvorima opovrgne ovo, pozz
-
Кад се уђе у Google mape на тврђаву Калник прва слика је од аутора Дамира Вајдића, случајност хм..
-
Уколико би се којим случајем ово што нам сугерише вештачка интелигенција испоставило као тачно онда се и вјерска дуалност Косача,која је посебно проучавана,одлично уклапа. Хаплогрупа није словенска, нису конфесионално опредељени,прагматични трговци и чича мича завршена прича. Заиста би требало наћи неког од Вајдића,има их по Загребу онолико и видети шта каже мистер Y хромозом.
-
Уколико би се којим случајем ово што нам сугерише вештачка интелигенција испоставило као тачно онда се и вјерска дуалност Косача,која је посебно проучавана,одлично уклапа. Хаплогрупа није словенска, нису конфесионално опредељени,прагматични трговци и чича мича завршена прича. Заиста би требало наћи неког од Вајдића,има их по Загребу онолико и видети шта каже мистер Y хромозом.
To je teška glupost, gledam i ne verujem dokle samo to ide.
Ja sam se juče igrao sa Chatgpt i veruj mi u popriličnoj je kontradikciji sa ovim ( u širem kontektsu), a dotakao sam se Kosača.
Dotakao se i raznih podgrana PH908 itd.
-
To je teška glupost, gledam i ne verujem dokle samo to ide.
Ja sam se juče igrao sa Chatgpt i veruj mi u popriličnoj je kontradikciji sa ovim ( u širem kontektsu), a dotakao sam se Kosača.
Особа Б представити се😊
-
Особа Б представити се😊
?
-
da chatgpt, ljubi je seka... mi mnogo pomogla, otvara retke arhive u dubrovniku, hrvatskoj, madjarskoj, moldaviji, srpskim crkvenim arhivama preko deep research mogucnosti i cross referencuje satima veze vajdicha i kosacha i ovih mojih iz prijepolja, nasla ona jos mnogih vechich veza u poslednjem satu, kasnije kachim chekam vashe inicijalnu reakciju... i ljudska geneaoloska verifikacija podataka > nezavisnom korelacijom i istrazivanjem je potvrdio I grok 3 deep research i perplexity deep research postojanje starih izvora o prezimenu Vajdich za Kosacha i kao aliasa Kosacha > Vajdich, tako da nije samo chatgpt!
Сматрам да овакво некритичко набацивање резултата које генерише вештачка интелигенција веома лоша пракса. Много тога што си овде поделила могла си претходно сама проверити, уместо што позиваш друге да то ураде.
Узео сам да погледам веродостојност неких навода:
...
jedino sto sam proverila je СРПСКО-ХРВАТСКО НАСЕЉАВАЊЕ ПО ШТАЈЕРСКОЈ, tu se stvarno pominju i erceg, vajda i vajdichi!
...
d) (“СРПСКО-ХРВАТСКО НАСЕЉАВАЊЕ ПО ШТАЈЕРСКОЈ”)
The text specifically notes:
“Најчешћа презимена међу досељеним кметовима са југа су Ерцег, Вајда, Вајдич... све показују исто порекло и често се у мађарским изворима Ерцег појављује као Vajda или Vajdics.”
("The most common surnames among the settled kmetovi from the south are Erceg, Vajda, Vajdich... all indicate the same origin and often in Hungarian sources Erceg appears as Vajda or Vajdics.")
"Српско-Хрватско насељавање по Штајерској" је рад Радослава Грујића, објављен у часопису "Гласник Географског друштва", свеска 07-08, година 1912, стране 113-125: https://www.glasniksgd.rs/index.php/home/article/view/916/pdf
Кажеш да си тај текст проверила. Можеш ли ми рећи на којој страни тачно се налази реченица коју си цитирала, пошто ја не могу да је нађем?
a) Radoslav Grujić, “Srpska naselja po sjeveru Hrvatske do 1579”
In his seminal study of Serbian settlements in northern Croatia and Styria, Grujić writes:
“...од оних кметова, који су пореклом из Босне и Херцеговине, многи су задржали своја стара презимена, као што су Ерцег, Вайда, Вајдич... На мађарском говорном подручју, титула војвода (ерцег) често је записивана као Vajda или Vajdich у документима.”
("...of the kmetovi who originated from Bosnia and Herzegovina, many kept their old surnames, such as Erceg, Vajda, Vajdich... In the Hungarian-speaking areas, the title 'vojvoda' (erzeg) was often recorded as Vajda or Vajdich in documents.”)
Source: R. Grujić, Glasnik srpskog geografskog društva 1912, pp. 622–624 .
Ово би дакле требало да је преузето из чланка Радослава Грујића "Српска насеља по сјеверу Хрватске до 1579." објављеном у "Гласнику Српског географског друштва", година 1912, стране 622-624. Једини Грујићев чланак објављен у Гласнику у то време, који би по наслову могао приближно оговарати опису је текст "Најстарија српска насеља по северној Хрватској (до 1597 године)", објављен 1913. године у 2. свесци часописа, стране 153-167: https://jadovno.com/arhiva/grubisno-polje/articles/najstarija-srpska-naselja-po-severnoj-hrvatskoj-do-1597-god.html
У чланку ни на једном месту нема реченице коју си цитирала.
b) Sava Nakićenović, “Hercegovići i njihovi kmetovi”
This Balkan ethnographer and genealogist documented families tracing descent or vassalage from the Hercegovićs:
“...у списковима херцеговачких избеглица у Славонији и Штајерској, Ерцег, Вајда и Вајдич се јављају једно уз друго. Вајда је мађарски назив за војводу, а у неким списима Ерцеговићи су бележени као Vajda или Vajdich.”
("...in the lists of Herzegovinian refugees in Slavonia and Styria, Erceg, Vajda, and Vajdich appear together. Vajda is the Hungarian term for voivode, and in some registers, the Hercegovićs are entered as Vajda or Vajdich.")
Source: S. Nakićenović, “Srpski rodoslovi iz Hrvatske i Štajerske,” Zbornik Matice srpske (1929).
Овде не знам ни шта би се проверавало. Зборници матице српске су подељени у тематска издања и не постоји један часопис који се зове "Зборник Матице српске". Најстарији који је покренут је "Зборник Матице српске за друштвене науке", који излази од 1950. године. Нема дакле никаквог Зборника из 1929. године. Постојање текста са насловом “Srpski rodoslovi iz Hrvatske i Štajerske” Саве Накићеновића такође нигде није забележено, а тражио сам га и у више од 90 библиографских каталога које поседује Порекло.
c) Ivan Kukuljević Sakcinski, “Slovnik varoša i trgova Hrvatske”
19th-century Croatian historian Kukuljević, in his lexicon of Croatian towns, comments on the transformation of noble and military titles among Bosnian refugees:
“Hercegovci, došavši u Slavoniju, često су добијали нова презимена у складу са мађарском администрацијом. Тако је име Ерцег записивано као Vajda, а понекад и Vajdics.”
("Herzegovinians, arriving in Slavonia, often received new surnames according to Hungarian administration. Thus the name Erceg was recorded as Vajda, and sometimes Vajdics.")
Source: I. Kukuljević Sakcinski, Slovnik varoša i trgova Hrvatske, vol. 1 (Zagreb, 1862).
Слично као и у случају претходног навода, ни за овај се не може наћи да постоји рад из којег је преузет.
Толико о веродостојности свега овога што генерише В.И.
Све ово би требало побрисати, јер само доводи у заблуду посетиоце форума.
-
Ово нису никакви извори, него као што Ојлер каже, набацане полуинформације са AI. Некритички и без икаквог смисла и повезнице. AI функционише тако што набацује све о чему се писало на мрежи, а на овом форуму се писало о тој вези са Дубровником и сл. Дакле не постоје никакви историјски извори који повезују Вајдиће, Дубровник, Калник, Милешеву, Косаче и Ковачевац.
Сугестија за уреднике форума. Овакве поруке надаље брисати, а кориснике који практикују овакав стил писања такође! Такође, сугестија за Exileda, да не потпирује овакав начин комуникације и ширење полуинформација. Колико год изгледало занимљиво играње са AI, сврха овог форума је жива реч и тражење решења критички и кроз изворе. Није добро да нам већ сад вештачка интелигенција на овај начин утиче на расуђивање. Мало више разума.
-
Ово нису никакви извори, него као што Ојлер каже, набацане полуинформације са AI. Некритички и без икаквог смисла и повезнице. AI функционише тако што набацује све о чему се писало на мрежи, а на овом форуму се писало о тој вези са Дубровником и сл. Дакле не постоје никакви историјски извори који повезују Вајдиће, Дубровник, Калник, Милешеву, Косаче и Ковачевац.
Сугестија за уреднике форума. Овакве поруке надаље брисати, а кориснике који практикују овакав стил писања такође! Такође, сугестија за Exileda, да не потпирује овакав начин комуникације и ширење полуинформација. Колико год изгледало занимљиво играње са AI, сврха овог форума је жива реч и тражење решења критички и кроз изворе. Није добро да нам већ сад вештачка интелигенција на овај начин утиче на расуђивање. Мало више разума.
Мор'о сам малчице😊
-
Овде је у питању појава која се зове "халуцинација вештачке интелигенције". Постоји чланак о томе на српској википедији и у домаћим часописима.
Видим да сте против коришћења вештачке интелигенције, али мислим да је то погрешно, посебно везано за питање истраживања порекла.
ЕУ пројекат READ (види испод) који је финансиран са нешто мање од 10 милиона евра је завршен 2019. године и производ тог пројекта је алатка Transkribus. Ова алатка може релативно добро да прочита рукописе из Дубровачког архива. Алатку сада одржава и развија 200 фирми и универзитета и обрадили су 50 милиона страна до сада. Питање је како Портал Порекло да буде део те приче, да учествује у развијању модела за читање ћириличних рукописа, а не да ли користити ВИ или не.
линк: https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija) (https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija))
линк: https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira (https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira)
линк: https://cordis.europa.eu/project/id/674943 (https://cordis.europa.eu/project/id/674943)
линк: https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus (https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus)
Мој предлог трививи стоји и даље, предлажем да напишемо чланак према породичном предању и подацима које има па да наставимо даље. Позивам и Добрицу да се придружи писању чланка, па да истовремено обрадимо и Гавриловиће.
-
...
Видим да сте против коришћења вештачке интелигенције, али мислим да је то погрешно, посебно везано за питање истраживања порекла.
...
Молим те да цитираш ко је овде или било где на форуму рекао да је против коришћења вештачке интелигенције.
-
Овде је у питању појава која се зове "халуцинација вештачке интелигенције". Постоји чланак о томе на српској википедији и у домаћим часописима.
Видим да сте против коришћења вештачке интелигенције, али мислим да је то погрешно, посебно везано за питање истраживања порекла.
ЕУ пројекат READ (види испод) који је финансиран са нешто мање од 10 милиона евра је завршен 2019. године и производ тог пројекта је алатка Transkribus. Ова алатка може релативно добро да прочита рукописе из Дубровачког архива. Алатку сада одржава и развија 200 фирми и универзитета и обрадили су 50 милиона страна до сада. Питање је како Портал Порекло да буде део те приче, да учествује у развијању модела за читање ћириличних рукописа, а не да ли користити ВИ или не.
линк: https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija) (https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija))
линк: https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira (https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira)
линк: https://cordis.europa.eu/project/id/674943 (https://cordis.europa.eu/project/id/674943)
линк: https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus (https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus)
Мој предлог трививи стоји и даље, предлажем да напишемо чланак према породичном предању и подацима које има па да наставимо даље. Позивам и Добрицу да се придружи писању чланка, па да истовремено обрадимо и Гавриловиће.
Нико овде није рекао да је против коришћења вештачке интелигенције, напротив. И немојте мислити да су други учесници ове дискусије неупућени у коришћење вештачке интелигенције за истраживање.
Међутим, ако се објављује такав садржај обавезно треба то и напоменути, а не просто "набацивати" (заиста је адекватан израз за то) генерисане пасусе и реченице, у нади да ће ваљда неко други проверавати има ли у наводима неке истине.
Видели смо из Ојлеровог поста колико су у овом случају веродостојни ти "ретки извори".
Вештачка интелигенција је по природи попустљива (сагласна, конформистична), односно труди се да учини корисника задовољним одговором, па ако поставите довољно сугестивна питања, велики језички модел ће се потрудити се да вам да одговор који вам "иде низ длаку". А прави истраживачки метод захтева управо супротан приступ - сумњу и критичко преиспитивање. Управо оно што негујемо на овом форуму (људи са друге ситране имају проблем са обуздавањем агресије при сучељавању аргумената).
Молба за убудуће - када радите "deep research" и такве резулате објављујете на форуму "Порекло":
1) Обавезно нагласите да је садржај генерисала вештачка интелигенција
2) Захтевајте од вештачке интелигенције да вам документује у ком то "ретком извору" (директан линк) је пронађена нека наводна информација
3) Ручно проверите барем постојање таквог "ретког извора" пре него што опет "набаците" овде гомилу неповезаних реченица и пасуса
-
Овде је у питању појава која се зове "халуцинација вештачке интелигенције". Постоји чланак о томе на српској википедији и у домаћим часописима.
Видим да сте против коришћења вештачке интелигенције, али мислим да је то погрешно, посебно везано за питање истраживања порекла.
ЕУ пројекат READ (види испод) који је финансиран са нешто мање од 10 милиона евра је завршен 2019. године и производ тог пројекта је алатка Transkribus. Ова алатка може релативно добро да прочита рукописе из Дубровачког архива. Алатку сада одржава и развија 200 фирми и универзитета и обрадили су 50 милиона страна до сада. Питање је како Портал Порекло да буде део те приче, да учествује у развијању модела за читање ћириличних рукописа, а не да ли користити ВИ или не.
линк: https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija) (https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Halucinacija_(veštačka_inteligencija))
линк: https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira (https://magazin.politika.rs/scc/clanak/570444/svet-je-svakim-danom-sve-opasnije-mesto-za-zivot-zasto-vestacka-inteligencija-halucinira)
линк: https://cordis.europa.eu/project/id/674943 (https://cordis.europa.eu/project/id/674943)
линк: https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus (https://en.wikipedia.org/wiki/Transkribus)
Мој предлог трививи стоји и даље, предлажем да напишемо чланак према породичном предању и подацима које има па да наставимо даље. Позивам и Добрицу да се придружи писању чланка, па да истовремено обрадимо и Гавриловиће.
Haluciniranje je čak preblag izraz za tu pojavu. LLM-programi svijesno ismišljaju “izvore” da bi zadovoljili “sugestije” korisnika. Evo na primjer jedan zanimljiv slučaj gdje je američki advokat kažnjen jer je priložio sudu nepostojeće slučajeve.
https://www.theguardian.com/us-news/2025/may/31/utah-lawyer-chatgpt-ai-court-brief
I, ne, nije treniran na nekoj specifičnoj arhivskoj gradi, jer je to pitanje autorskih prava i uloženog novca. Recimo, kad bi netko uložio toliko novca i truda da trenira program na skeniranoj i redigiranoj dubrovačkoj arhivskoj gradi, sigurno takav program nebi bio besplatno pristupan, jer treba nekako vratiti uloženi novac.
-
Haluciniranje je čak preblag izraz za tu pojavu. LLM-programi svijesno ismišljaju “izvore” da bi zadovoljili “sugestije” korisnika. Evo na primjer jedan zanimljiv slučaj gdje je američki advokat kažnjen jer je priložio sudu nepostojeće slučajeve.
https://www.theguardian.com/us-news/2025/may/31/utah-lawyer-chatgpt-ai-court-brief
I, ne, nije treniran na nekoj specifičnoj arhivskoj gradi, jer je to pitanje autorskih prava i uloženog novca. Recimo, kad bi netko uložio toliko novca i truda da trenira program na skeniranoj i redigiranoj dubrovačkoj arhivskoj gradi, sigurno takav program nebi bio besplatno pristupan, jer treba nekako vratiti uloženi novac.
Нема мјеста секирацији,сви смо ми наши па тако и Косаче😁
-
Ово нису никакви извори, него као што Ојлер каже, набацане полуинформације са AI. Некритички и без икаквог смисла и повезнице. AI функционише тако што набацује све о чему се писало на мрежи, а на овом форуму се писало о тој вези са Дубровником и сл. Дакле не постоје никакви историјски извори који повезују Вајдиће, Дубровник, Калник, Милешеву, Косаче и Ковачевац.
Сугестија за уреднике форума. Овакве поруке надаље брисати, а кориснике који практикују овакав стил писања такође! Такође, сугестија за Exileda, да не потпирује овакав начин комуникације и ширење полуинформација. Колико год изгледало занимљиво играње са AI, сврха овог форума је жива реч и тражење решења критички и кроз изворе. Није добро да нам већ сад вештачка интелигенција на овај начин утиче на расуђивање. Мало више разума.
Понекад може ... :)
(https://i.postimg.cc/QCTcM1W1/Screenshot-20250608-142502-Samsung-Internet.jpg)
-
Нико овде није рекао да је против коришћења вештачке интелигенције, напротив. И немојте мислити да су други учесници ове дискусије неупућени у коришћење вештачке интелигенције за истраживање.
Међутим, ако се објављује такав садржај обавезно треба то и напоменути, а не просто "набацивати" (заиста је адекватан израз за то) генерисане пасусе и реченице, у нади да ће ваљда неко други проверавати има ли у наводима неке истине.
Видели смо из Ојлеровог поста колико су у овом случају веродостојни ти "ретки извори".
Вештачка интелигенција је по природи попустљива (сагласна, конформистична), односно труди се да учини корисника задовољним одговором, па ако поставите довољно сугестивна питања, велики језички модел ће се потрудити се да вам да одговор који вам "иде низ длаку". А прави истраживачки метод захтева управо супротан приступ - сумњу и критичко преиспитивање. Управо оно што негујемо на овом форуму (људи са друге ситране имају проблем са обуздавањем агресије при сучељавању аргумената).
Молба за убудуће - када радите "deep research" и такве резулате објављујете на форуму "Порекло":
1) Обавезно нагласите да је садржај генерисала вештачка интелигенција
2) Захтевајте од вештачке интелигенције да вам документује у ком то "ретком извору" (директан линк) је пронађена нека наводна информација
3) Ручно проверите барем постојање таквог "ретког извора" пре него што опет "набаците" овде гомилу неповезаних реченица и пасуса
Управо ово. Убудуће ће све поруке тог типа, а које крше члан 13. Правилника форума "Порекла", бити аутоматски брисане а њихови аутори санкционисани у складу са Правилником о кажњавању на форуму "Порекла".
-
Ја пробах у пар наврата да нађем боло какве информације о Ковачевцу код Пријепоља и упорно ми говори да ти дефтери из 1690.нису доступни,јавни па ме сад стварно занима одакле податак да је Вајдић Михајло био старешина?
-
Ја пробах у пар наврата да нађем боло какве информације о Ковачевцу код Пријепоља и упорно ми говори да ти дефтери из 1690.нису доступни,јавни па ме сад стварно занима одакле податак да је Вајдић Михајло био старешина?
Вајдић Михајло је име могућег родоначелника групе породица у селу Ковачевцу код Младеновца, познатијих по имену "КОЛАЦИ".
Наиме он је први са братом Папом ( или сином) населио овај део Шумадије тј. село Ковачевац. Ти "Колаци" су дошли из околине Пријепоља ( где постоји заселак познат као Ковачевац). Из Пријепоља иду у Горњу Трешњевицу на планини Рудник а одатле у Ковачевац, то се не дешава годину за годином већ постоји временско трајање од око 50-ак година. Не може се поуздано утврдити да ли су Михајло или Папа родоначелници фамилија у Ковачевцу код Младеновца познатих као "Колаци".
-
Ја пробах у пар наврата да нађем боло какве информације о Ковачевцу код Пријепоља и упорно ми говори да ти дефтери из 1690.нису доступни,јавни па ме сад стварно занима одакле податак да је Вајдић Михајло био старешина?
Назив Ковачевац је новијег датума тј. с краја осмдесетих прошлог века. Тачнији назив би био Велика Жупа.
-
Не мора све да пише у дефтерима, постоји и предање које се преноси са колена на колено. У Црној Гори су "пасови" у Шумадији "колена". Небојша је потпуно у праву, концентришите се у смислу већ овде написаног и немојте извлачити приче из контекста и изводити паушалне и погрешне заклључке а на основу коришћења ВЕШТАЧКЕ ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ
-
Назив Ковачевац је новијег датума тј. с краја осмдесетих прошлог века. Тачнији назив би био Велика Жупа.
Нетачно. Мом пок.оцу стоји у матичним књигама као место рођења МЗ Ковачевац. Употребу ВИ оправдавам наводима ваше рођаке која је нашла Михаила Вајдића у Пријепољу а ја то успио нисам.
-
Нетачно. Мом пок.оцу стоји у матичним књигама као место рођења МЗ Ковачевац. Употребу ВИ оправдавам наводима ваше рођаке која је нашла Михаила Вајдића у Пријепољу а ја то успио нисам.
"Kovačevac je naselje u Srbiji u opštini Prijepolje ...od 1979.godine obuhvata i deo ukinutog naselja Velika Župa"...Exiled pokušavam da rekonstruišem kretanje porodice od neke 1739. god., za navedenu ne znam da li mi je "rođaka" ali joj priznajem (i cenim) odličan rad. Takođe mi smo jedan od retkih rodova gde se istorija, genetika i predanje poklapaju. Shodno navedenom nemoj da me "loviš na sići" i da "bidneš" :) LJUT, sory.
-
"ДАКЛЕ, ОВДЕ СЕ ПОКЛАПА СВЕ: ПРЕДАЊЕ/МИГРАЦИЈА, ГЕНЕТИКА/ХАПЛОТИП, КРСНА СЛАВА.
НЕМА ЛЕПШЕ СТВАРИ КАДА ЈЕ У ПИТАЊУ ИСТРАЖИВАЊЕ КОРЕНА", Небојша, уредник СДНКП, БЕЛИ ОРАО
ПОРУКА: 13751