Форум - Порекло
ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => I2-PH908 => Тему започео: drajver Септембар 12, 2022, 09:28:16 поподне
-
Отварам тему о грани I2-PH908>FT276002 , која већ сада има четири пет геномски потврђених припадника међу Србима.
Ових дана су стигли резултати Dante Labs теста Кнежевића, Никољдан из Велике/ Плав, припадника разгранатог рода Черана или Шаљана, о којима смо досад већ више пута писали. Још од раније знамо да су Черани припaдници хаплогрупе I2-PH908. Помоћу Dante Labs резултата Кнежевића сада знамо да припадају и подграни I2-PH908>FT276002. Поред Кнежевића, грани FT276002 припадају и припадници још млађе подгране Y199272 (Деспотовић из Перућца/Бајина Башта, Јаковљевић из Равница/Нови град и Исајбеговић из околине Брчког) и Украјинац са презименом Сербин којег смо помињали раније.
На Српски FTDNA пројекат се учланио тестирани са презименом Сербин. Ради се о Украјинцу. Као претка је навео Ивана Федровича Сербина из 17. вијека, који је био пуковник козачке војске. На Википедији о њему нађох краћи запис на украјинском:
"Сербин Іван Федорович — полковник лубенський (1670[1] —1676, з перервами), зять кошового отамана Івана Сірка, носив герб Леліва.
Лубенський полковник у 1671 році та з травня 1672 року до серпня 1676 року. Брав участь у поході гетьмана Івана Самойловича у Правобережну Україну в 1674 році, поході на Чигирин проти Петра Дорошенка в березні 1676.[2]"
Припада хаплогрупи I2-PH908, на 111 маркера хаплотип му је прилично модалан, па има доста блиских поклапања на 67 маркера. Чека резултате BIGY700 па ћемо видјети да ли има неких скоријих веза са неким од тестираних Срба.
Украјинац Сербин је негативан на све SNP-ове гране Y199272, а исти случај је и са Кнежевићем. Са друге стране, Кнежевић и Украјинац Сербин дијеле четири заједничка SNP-a и формирају нову грану коју сам опционо именовао као I2-PH908>FT276002>Y359689. Ова нова грана неће засад моћи бити издвојена на YFullu ни на FTDNA јер Сербин није прослиједио резултате YFullu,а Кнежевића нема на FTDNA. Ново стабло гране I2-PH908>FT276002 изгледа овако:
(https://i.postimg.cc/J4DBSZTV/I2-PH908-FT276002.png)
Удаљеност Кнежевића и Сербина би се могла процијенити на неких 1000 година, отприлике рани средњи вијек. Овај резултат чини вјероватнијом опцију да је Сербин српског поријекла.
Драго ми је што су Черани коначно добили своју SNP профилацију. Било је у почетку доста конфузије са њима (првобитна варијанта да су N2 хаплогрупа).
-
Отварам тему о грани I2-PH908>FT276002 , која већ сада има четири пет геномски потврђених припадника међу Србима.
Ових дана су стигли резултати Dante Labs теста Кнежевића, Никољдан из Велике/ Плав, припадника разгранатог рода Черана или Шаљана, о којима смо досад већ више пута писали. Још од раније знамо да су Черани припaдници хаплогрупе I2-PH908. Помоћу Dante Labs резултата Кнежевића сада знамо да припадају и подграни I2-PH908>FT276002. Поред Кнежевића, грани FT276002 припадају и припадници још млађе подгране Y199272 (Деспотовић из Перућца/Бајина Башта, Јаковљевић из Равница/Нови град и Исајбеговић из околине Брчког) и Украјинац са презименом Сербин којег смо помињали раније.
Украјинац Сербин је негативан на све SNP-ове гране Y199272, а исти случај је и са Кнежевићем. Са друге стране, Кнежевић и Украјинац Сербин дијеле четири заједничка SNP-a и формирају нову грану коју сам опционо именовао као I2-PH908>FT276002>Y359689. Ова нова грана неће засад моћи бити издвојена на YFullu ни на FTDNA јер Сербин није прослиједио резултате YFullu,а Кнежевића нема на FTDNA. Ново стабло гране I2-PH908>FT276002 изгледа овако:
(https://i.postimg.cc/J4DBSZTV/I2-PH908-FT276002.png)
Удаљеност Кнежевића и Сербина би се могла процијенити на неких 1000 година, отприлике рани средњи вијек. Овај резултат чини вјероватнијом опцију да је Сербин српског поријекла.
Драго ми је што су Черани коначно добили своју SNP профилацију. Било је у почетку доста конфузије са њима (првобитна варијанта да су N2 хаплогрупа).
И мени је драго да су Черани добили своју профилацију. Хвала, Кнежевићу.
Иначе, око порекла Чере, чије потомке у Велици зову "Шаљанима" (јер је Чера, наводно, дошао из Черема,из Шаље) постоје опречне хипотезе.Колико се сећам, на сајту Бошњачког ДНК пројекта био је чланак о Шаљанима као варијанти PH908, покушавам сада да отворим тај чланак, али сајт не ради.
Има ли могућности да упоредимо резултате? Или је тај Шаљанин био тестиран на стандардних 23 маркера?
Порекло Чере:
https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski (https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski)
http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/ (http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/)
-
И мени је драго да су Черани добили своју профилацију. Хвала, Кнежевићу.
Иначе, око порекла Чере, чије потомке у Велици зову "Шаљанима" (јер је Чера, наводно, дошао из Черема,из Шаље) постоје опречне хипотезе.Колико се сећам, на сајту Бошњачког ДНК пројекта био је чланак о Шаљанима као варијанти PH908, покушавам сада да отворим тај чланак, али сајт не ради.
Има ли могућности да упоредимо резултате? Или је тај Шаљанин био тестиран на стандардних 23 маркера?
Порекло Чере:
https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski (https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski)
http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/ (http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/)
Мислим да се на Бошњачком ДНК пројекту радило о Шаљанима из Жирча код Тутина. И они су I2-PH908, међутим припадају подграни I2-PH908>FT14506>BY186407, дакле дефинитвно нису повезани са Черанима. И сам сам мислио да би због Шаље у предањима једних и других могло бити везе, међутим резултат Кнежевића је показао како стоје ствари.
Што се албанских Шаља тиче, ту има разноразних хаплогрупа, па и I2-Y3120 (сјеверна варијанта), али су то углавном Шаље са простора Косова и Метохије. Једини Шаља са простора Албаније припада хаплогрупи R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, а истој грани припада и Шаља из Дечана. Не знам да ли би то могла бити оригинална хаплогрупа овог фиса. Међу Шаљама у Метохији јавља се још и E1b-V13>CTS9320>Z38456>BY4465.
Некако ми се чини да Черани и немају пуно везе са Шаљом, бар генетички резултати не указују на тако нешто. Ту би се прије могло радити о стариначком роду плавске жупе, који је у измијењеним околностима почео да се формира као племе и коме је због заштите требала предањска веза са неким од малисорских или брдских племена.
-
Мислим да се на Бошњачком ДНК пројекту радило о Шаљанима из Жирча код Тутина. И они су I2-PH908, међутим припадају подграни I2-PH908>FT14506>BY186407, дакле дефинитвно нису повезани са Черанима. И сам сам мислио да би због Шаље у предањима једних и других могло бити везе, међутим резултат Кнежевића је показао како стоје ствари.
Што се албанских Шаља тиче, ту има разноразних хаплогрупа, па и I2-Y3120 (сјеверна варијанта), али су то углавном Шаље са простора Косова и Метохије. Једини Шаља са простора Албаније припада хаплогрупи R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, а истој грани припада и Шаља из Дечана. Не знам да ли би то могла бити оригинална хаплогрупа овог фиса. Међу Шаљама у Метохији јавља се још и E1b-V13>CTS9320>Z38456>BY4465.
Некако ми се чини да Черани и немају пуно везе са Шаљом, бар генетички резултати не указују на тако нешто. Ту би се прије могло радити о стариначком роду плавске жупе, који је у измијењеним околностима почео да се формира као племе и коме је због заштите требала предањска веза са неким од малисорских или брдских племена.
Мислим да је Шаља из Дечана исто I2-Y3120. Дефинитивно је оригинална хаплогрупа за Шаљане R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, јер њој припадају двојица из братства Пецај (Пеци), један из братства Пецај у самој Шаљи, а други од исељених Шаља током 18. века у Бајгорску Шаљу, тачније из села Влајне (Влахиње).
-
Обновљено стабло ове хаплогрупе. На порталу је објављен и краћи чланак о овој грани хаплогрупе I2-PH908.
https://www.poreklo.rs/2023/05/23/stablo-haplogrupe-i2-ph908ft276002
(https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2023/05/I2-PH908-FT276002-logo-23-05-2023.png)
-
Ових дана се на FTDNA стаблу појавио резултат тестираног Американца који припада грани I2-PH908>FT276002>FT277419 ово је међу ниво који је издвојен засад само на FTDNA стаблу. На овом FT277419* нивоу се тренутно налази још једна тестирани из Мађарске (не знам о коме се ради).
Тестирани Американац је њемачког поријекла, предак му је доселио у САД половином 19. вијека.
У сваком случају, још једна раносредњовјековна веза српских и њемачких тестираних у оквиру хаплогрупе I2-PH908. Освјежено стабло би требало да изгледа овако.
(https://i.postimg.cc/Dzzgk5DQ/I2-PH908-FT276002.png)
-
Дакле суштински сада имамо још једну грану у оквиру PH908 која повезује Србе и Немце а да је при томе веза из периода сеобе на југ. Постоје изгледи да је она прича о томе да је део племена остао горе заиста тачна. С тиме у вези ова PH908 из дана у дан потврђује себе, и из те везе са Немцима, као најбољег кандидата за хаплогрупу око које се формирало племе. Ако узмемо у обзир данашњу разноврсност међ Србима овај резултат је само аргумент више да је те разноврсности било и горе у Шумави. Можда и у Украјни одакле су кренули на запад пре но што су се спустили на Балкан.
-
Дакле суштински сада имамо још једну грану у оквиру PH908 која повезује Србе и Немце а да је при томе веза из периода сеобе на југ. Постоје изгледи да је она прича о томе да је део племена остао горе заиста тачна. С тиме у вези ова PH908 из дана у дан потврђује себе, и из те везе са Немцима, као најбољег кандидата за хаплогрупу око које се формирало племе. Ако узмемо у обзир данашњу разноврсност међ Србима овај резултат је само аргумент више да је те разноврсности било и горе у Шумави. Можда и у Украјни одакле су кренули на запад пре но што су се спустили на Балкан.
Да ли уопште постоји нека култура из рецимо периода од 500. године пре нове ере до 300. године нове ере где је потврђено доминантно присуство једне или више од тих фамозних "словенских" подграна I2a у Украјини (да кажемо из неког прото-словенског периода) или се за сада све своди на неки вид погађања на основу процењене старости тестираних живих људи? Дакле не причам овде само о РН908, већ и осталим братским гранама.
-
Да ли уопште постоји нека култура из рецимо периода од 500. године пре нове ере до 300. године нове ере где је потврђено доминантно присуство једне или више од тих фамозних "словенских" подграна I2a у Украјини (да кажемо из неког прото-словенског периода) или се за сада све своди на неки вид погађања на основу процењене старости тестираних живих људи? Дакле не причам овде само о РН908, већ и осталим братским гранама.
Из главних словенских култура: Зарубуњецке и из ње проистеклих Кијевске и прото-Прашке, засад нема тестиране старе ДНК. Што је у једну руку и разумљиво, јер се ради о културама које су практиковале кремацију.
Мора се загазити дубоко у блато Полесја да би се евентуално нешто нашло.
-
Из главних словенских култура: Зарубуњецке и из ње проистеклих Кијевске и прото-Прашке, засад нема тестиране старе ДНК. Што је у једну руку и разумљиво, јер се ради о културама које су практиковале кремацију.
Да, јасно да су неке културе кремирале преминуле, али просто је мало немогуће да је сваки преминули кремиран. Вероватно би се нашао неки несрећни случај који је погинуо на овај или онај начин и остао ту где јесте, нешто као на пример Оци или тела људи из мочвара (https://en.wikipedia.org/wiki/Bog_body). Причамо ипак о делу Европе где сигурно има највише река, језера, мочвара и осталих водених површина.
-
Дакле суштински сада имамо још једну грану у оквиру PH908 која повезује Србе и Немце а да је при томе веза из периода сеобе на југ. Постоје изгледи да је она прича о томе да је део племена остао горе заиста тачна. С тиме у вези ова PH908 из дана у дан потврђује себе, и из те везе са Немцима, као најбољег кандидата за хаплогрупу око које се формирало племе. Ако узмемо у обзир данашњу разноврсност међ Србима овај резултат је само аргумент више да је те разноврсности било и горе у Шумави. Можда и у Украјни одакле су кренули на запад пре но што су се спустили на Балкан.
Koliko sad imamo grana Njemačkog porijekla gdje su Srbi i Cesi?
-
Освјежено стабло би требало да изгледа овако.
(https://i.postimg.cc/Dzzgk5DQ/I2-PH908-FT276002.png)
Испод нивоа I-Y199272 појавила се и трећа грана. Чине је раније тестирани Деспотовић из Перућца/Бајина Башта и новотестирани Вујић из БИХ. Не знам додуше из ког мјеста је тестирани Вујић, само по имену могу закључити да се ради о Србину. Деспотовић и Вујић испод нивоа I-Y199272 дијеле два SNP-a: MF99099 и FT276022. На FTDNA стаблу је грана именована по MF99099.
-
Дошло је до неких прекомпозиција у грани Y266284 у односу на период кад су постављана горња стабла.
https://www.yfull.com/tree/I-FTA64438/
Појединац који се налази на нивоу FTA64438* је Бешлић, муслиман, Врапци/Соколац. Ово би требала бити хаплогрупа јуче преминулог Халида Бешлића.
Појединац који се налази један ниво испод на Y398095* је Кушљић, Стевањдан из Врбањаца/Котор Варош, а у грани Y266284 остају раније познати Старчевић из Јадранске Лешнице и Исајбеговић из Брчког.
-
Обновљено збирно стабло за хаплогрупу I2-PH908>FT276002
(https://i.postimg.cc/kGJDP88S/I2-PH908-FT276002.png)
-
Што се тиче Србина из Приједора, у подграни MF99099, ради се о Вујићу који слави Петровдан. По шематизму из 1882. године Вујића са овом славом било је само на подручју Јања. Ту се за њих каже да су досељеници из Лике, али генерално то може да се разумије из западнијих крајева. Мислим да је Вујић из Приједора повезан са овим јањским Вујићима петровштацима. Пошто у Босанској крајини већ имамо један род петровштака који по хаплотипу имају прилично поклапање са Вујићем (ради се о роду Балабана, Батића и др.), велика је вјероватноћа да и Вујић припада овом роду тј. да припадници овог рода спадају под грану I2-PH908>FT276002>Y199995>Y199272>MF99099
Иако овај род има доста модалан хаплотип, чини се да сви припадници рода, укључујући и Вујића, дијеле немодалну вриједност DYS385ab=14-16
-
У https://www.yfull.com/live/tree/I-MF99099/ ( https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-MF99099/tree ) је сврстан археогенетски узорак id:MGS223 AUT [AT-3], као и непознати id:YF089211 који има митохондријску хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/V16d2/ ( https://discover.familytreedna.com/mtdna/V16d/tree ) присутну у Пољској, Шпанији и САД ( https://www.yfull.com/samples-from-paper/704/ , https://www.yfull.com/samples-from-paper/718/ , https://www.yfull.com/samples-from-paper/86/ ).
-
На стаблу YFull издвојена нова грана, чине је раније тестирани Кнежевић Черанин и Албанац из Метохије.
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y359689/
Старост везе би могла бити и уназад 400 година.
-
Можда раније није помињано, али на FTDNA постоји резултат једног Кнежевића непознатог мјеста поријекла, а који припада грани I2-PH908>FT276002>Y359468. Посредно могу да видим већину његових новела и позитиван је на скоро на све SNP-ове које дијеле Кнежевић из Велике и Албанац из Дечана (осим на један, који је очигледно његов приватни новел). Поред тога, двојица Кнежевића дијеле и један SNP на који је Албанац негативан (SNP YFC490056) па је овај SNP прилично извјесно SNP који одређује Кнежевиће Черане. Двојици Кнежевића остаје 1-3 приватна новела, па старост њихове везе вјероватно није старија од 200 година. Дакле, рекао бих да нема сумње да је и Кнежевић са FTDNA заправо од Кнежевића Черана.
Што се тиче везе обојице Кнежевића са Албанцем из околине Дечана, и она није превише стара, можда око 400 година, па је ниво Y359468 вјероватно ниво самих Черана Шаљана или веома близу тога. Питање је само да ли је Албанац и сам од Черана Шаљана или је њихов најближи рођак. Занимљиво је да овај Албанац и сам има предање о поријеклу из Шаље као и Черани, а и презиме му није далеко од назива Чера.
Ово је сређено стабло хаплогрупе I2-PH908>FT276002>Y359689
(https://i.postimg.cc/0QCHh7Qg/I2-PH908-FT276002-Y359468.png)
Било би свакако корисно да и Кнежевић са FTDNA пребаци резултате на YFull, јер је могуће да је у овом прегледу неки SNP и пропуштен.
-
Можда раније није помињано, али на FTDNA постоји резултат једног Кнежевића непознатог мјеста поријекла, а који припада грани I2-PH908>FT276002>Y359468. Посредно могу да видим већину његових новела и позитиван је на скоро на све SNP-ове које дијеле Кнежевић из Велике и Албанац из Дечана (осим на један, који је очигледно његов приватни новел). Поред тога, двојица Кнежевића дијеле и један SNP на који је Албанац негативан (SNP YFC490056) па је овај SNP прилично извјесно SNP који одређује Кнежевиће Черане. Двојици Кнежевића остаје 1-3 приватна новела, па старост њихове везе вјероватно није старија од 200 година. Дакле, рекао бих да нема сумње да је и Кнежевић са FTDNA заправо од Кнежевића Черана.
Што се тиче везе обојице Кнежевића са Албанцем из околине Дечана, и она није превише стара, можда око 400 година, па је ниво Y359468 вјероватно ниво самих Черана Шаљана или веома близу тога. Питање је само да ли је Албанац и сам од Черана Шаљана или је њихов најближи рођак. Занимљиво је да овај Албанац и сам има предање о поријеклу из Шаље као и Черани, а и презиме му није далеко од назива Чера.
Ово је сређено стабло хаплогрупе I2-PH908>FT276002>Y359689
(https://i.postimg.cc/0QCHh7Qg/I2-PH908-FT276002-Y359468.png)
Било би свакако корисно да и Кнежевић са FTDNA пребаци резултате на YFull, јер је могуће да је у овом прегледу неки SNP и пропуштен.
Ових 400 година од грањања се поклапа са предањем Гојковића-Черана из Велике; према њиховом родослову до Чере има 13 колена, (13х30=390 г).
-
Завршена је анализа BIG700 Немца Melzera који припада грани Y359689. Мелзер је унук Српског заробљеног војника у Другом светском рату који је додељен једној породици код које је био од почетка до краја рата. Тамо је био са газдином ћерком где су добили тестирановог деду 1943 године. Због забране да Немице не смеју имати односе са заробљеницима посебно са Словенима дете је дато на усвајање и усваја га породица Melzer. Тестирани је имао податке само да је деда српски војник где смо заједно кроз архиве у Немачкој успели да сазнамо ко је тај човек. Ради се о СТОЈАНОВИЋУ из села БОРИН ДО код Бабушнице у Пиротком округу. У Борином Долу има више фамилија са овим презименом па не бих нагађао о којој се конкретно ради па ако се некад тестира неко из овог села и добије ову грану знаћемо конкретно о коме се ради. Замолићу Melzera да се учлани у Српски DNK на FTDNA.
-
Zna li se odakle su ovi arheogenetski uzorci PH908?
https://www.yfull.com/tree/I-Y84307/
I ovi
https://www.yfull.com/tree/I-FT70085/
-
Zna li se odakle su ovi arheogenetski uzorci PH908?
https://www.yfull.com/tree/I-Y84307/
I ovi
https://www.yfull.com/tree/I-FT70085/
Узорци су из овог рада:
Рад је данас објављен, али се приступ наплаћује https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1 (https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1). Ипак, на сајту Рајхове лабораторије је као и увек доступан PDF https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf (https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf).
Детаљи о томе колико су стари узорци и где су пронађени су анонимизирани и вероватно ће бити коришћени у неком будућем раду.
-
Узорци су из овог рада:
Детаљи о томе колико су стари узорци и где су пронађени су анонимизирани и вероватно ће бити коришћени у неком будућем раду.
Okvirna starost i regija ovih uzoraka se sada mogu vidjeti u supplementals table 1 ovoga rada:
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1#Sec40
-
Okvirna starost i regija ovih uzoraka se sada mogu vidjeti u supplementals table 1 ovoga rada:
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1#Sec40
Хвала на информацији. Видим сада, пише за I47838 да је стар 600 година и да је из југоисточног региона.
-
Хвала на информацији. Видим сада, пише за I47838 да је стар 600 година и да је из југоисточног региона.
Izgleda da ce lokacije biti pod "embargom" do 2041 godine. Po autosomalnim poklapanjima lice na Balkance.
-
Izgleda da ce lokacije biti pod "embargom" do 2041 godine. Po autosomalnim poklapanjima lice na Balkance.
Да ли су крштени са овом забраном до 2041? Не знам ди ћу сутра бити а треба чекати 2041. годину.
-
Да ли су крштени са овом забраном до 2041? Не знам ди ћу сутра бити а треба чекати 2041. годину.
Мислим да су дали сами себи крајњи рок да до тада објаве сваки од ових узорака у неким будућим радовима. Већина њих ће надам се бити објављена у блиској будућности.
-
Хвала на информацији. Видим сада, пише за I47838 да је стар 600 година и да је из југоисточног региона.
Tom uzorku je očitan još niži SNP:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y84307/
-
На YFull стаблу су се појавила два нова припадника рода Шаљана из Велике:
https://www.yfull.com/tree/I-Y359689/
Један је из Србије (YF146833), а други је Албанац из Албаније (YF144528). Заједно са Кнежевићем из Велике формирали су млађу грану I2-Y359689>Y359468, чија је старост процењена на 225 година. Резултат овог другог је интересантан пошто Шаљани имају предање да им се предак Чера доселио из Шаље.
Ако неко има више података о тестиранима, нека напише.
-
Tom uzorku je očitan još niži SNP:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y84307/
Неродимац одавно трага за почивалиште овог узорка, нема среће са ововременим узорцима али археолошки нема никог који је добио овакав меч. Биће тога још само стрпљења, оно што радује је то да су лабораторије ипак спремне да ишчитају и ниже гране, колико толико.
-
На YFull стаблу су се појавила два нова припадника рода Шаљана из Велике:
https://www.yfull.com/tree/I-Y359689/
Један је из Србије (YF146833), а други је Албанац из Албаније (YF144528). Заједно са Кнежевићем из Велике формирали су млађу грану I2-Y359689>Y359468, чија је старост процењена на 225 година. Резултат овог другог је интересантан пошто Шаљани имају предање да им се предак Чера доселио из Шаље.
Ако неко има више података о тестиранима, нека напише.
За првог тестираног из Србије (YF146833) немам никаквих података. Писао сам му преко YFULL платформе, али ми до сада није одговорио. Видим да се тестирао преко FTDNA. Сетите се да је на овој теми крајем фебруара, Синиша Јерковић писао да на FTDNA постоји резултат једног Кнежевића непознатог места порекла, а који припада грани I2-PH908>FT276002>Y359468. Такође је рекао да нема сумње да је и Кнежевић са FTDNA заправо од Кнежевића Черана, и да би било свакако корисно да се ти резултати са FTDNA пребаце на YFULL. Бојим се да се то и десило, тако да ћу бити ускраћен за нека нова сазнања. Ако неко зна о коме се ради нека ми пошаље поруку, ако неће да се јавно износи тај податак.
Други (YF144528) је Mett Qelaj, Албанац са Косова, из места Стреоц код Дечана. Припада фису (племену) Шаља. Живи и ради у Линзу у Аустрији. У контакту сам са њим.
Он је вероватно потомак једног од двојице Черине браће који су се разишли са њим и отишли пут Метохије. Све ове године мислили смо да је један од те браће отишао пут Истинића, крај Дечана, где се населило много припадника племена Шаља. Наводно је у новој средини примио исламску веру. Међутим није то био Истинић, већ суседни Стреоц. Презиме које носи наш генетски рођак Qelaj (Челај), невероватно се подудара са именом Чела. Они који би постали муслимани добијали су презимена, често по оцу који је први примио ислам, у овом случају Чела-Челај. Претпостављам да се један од Черине браће звао Чела. У пограничним крајевима и мешовитим срединама, име Чела, природно се у албанском изговору трансформише у Qele, и из тог корена настало је презиме Qelaj. Име Чела помиње се и као име нашег претка у једном предању, у којем се каже: "Шаљанима је дошао предак Чера или Чела, ковач из Шаље у Арнаутлуку". Вероватно су ова два имена помешали или лоше пренели, хроничар који ја записао ово предање или његов извор (памтиша) који му га је пренео. Изгледа да ова два поменута имена нису само Черина, већ је једно и име његовог брата Челе.
-
Хвала на подацима.
Само једна исправка - презиме Qelaj се чита као Ћељај. Није ни Челај (Çellaj) ни Чељај (Çelaj). Ово друго је доста често код Албанаца. Самим тим, сумњам да презиме Qelaj има везе са Чером или Челом (у истраживању из 1905. године се помињу обе верзије тог имена) јер Албанци имају друго презиме које изведено од тог имена.
-
Немац Melzer је тај тестирани из Србије (YF146833).