Форум - Порекло

Науке и научне дисциплине => Историја => Тему започео: ⲥуⲛцⲉ Фебруар 27, 2021, 08:14:39 поподне

Наслов: Велика Моравска
Порука од: ⲥуⲛцⲉ Фебруар 27, 2021, 08:14:39 поподне
У De Administrando Imperio стоји један занимљив помен о Великој Моравској и то:

(навод на русском)
<< После смерти этого Святополка, пробывши в мире один год, они (сыновя Святополка) впали в раздоры и вражду меж собою, затеяв междоусобную войну друг с другом. Турки, явившись, совершенно разгромили их и завладели их страною, в которой живут и ныне. Остатки населения рассеялись, перебежав к соседним народам, булгарам, туркам, хорватам и к прочим народам.>>

Који би хаплотипови у сусједних народа Мађарима могли одражавати, ако га је било, ово рассејање Великоморављана?


Наслов: Одг: Велика Моравска
Порука од: CosicZ Фебруар 28, 2021, 07:19:37 пре подне
Ако су прорачуни TMRCA блиски стварним вредностима могуће да је реч о хаплогрупама https://www.yfull.com/tree/I-A14973/ и https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/ . Можда и https://www.yfull.com/tree/I-Y97246/ , мада није нађена на Балкану или у Панонији, али друге подгрупе I2-Z16983 јесу.
Наслов: Одг: Велика Моравска
Порука од: CosicZ Август 12, 2021, 06:13:53 пре подне
Хаплогрупе из овог рада би требало да указују где данас живе блиски сродници некадашњих становника Велике Моравске.
Пре пар дана су објављени резултати из још увек необјављеног рада "Genetic Diversity in Migration Period and Early Middle Ages": LINK (https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB39997).
За узорке је наведено да припадају "предсловенским и словенским појединицима". Нисам нашао званичну информација али узорци су наводно из 5.-ог века из области Брецлава што је крајњи југоисток Чешке.

Један од њих са ознаком LIB11 припада грани E-L241.
Иначе изгледа да преовлађују R1a и I2 резултати.
https://www.yfull.com/samples-from-paper/516/
( POH44 је сада у https://www.yfull.com/live/tree/I-FT33727/ )

За аутосомалну генетику https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1058.msg155952#msg155952 .
Наслов: Одг: Велика Моравска
Порука од: Кековац Септембар 17, 2024, 06:58:01 поподне
Ево најаве археогенетског истраживања Велике Моравске https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108 (https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108). Реч је о обради 390 скелета у лабораторији ј Брну.
Наслов: Одг: Велика Моравска
Порука од: Malesevic Септембар 18, 2024, 12:34:46 поподне
У De Administrando Imperio стоји један занимљив помен о Великој Моравској и то:

(навод на русском)
<< После смерти этого Святополка, пробывши в мире один год, они (сыновя Святополка) впали в раздоры и вражду меж собою, затеяв междоусобную войну друг с другом. Турки, явившись, совершенно разгромили их и завладели их страною, в которой живут и ныне. Остатки населения рассеялись, перебежав к соседним народам, булгарам, туркам, хорватам и к прочим народам.>>

Који би хаплотипови у сусједних народа Мађарима могли одражавати, ако га је било, ово рассејање Великоморављана?

Под термином Турци овде се мисли на Мађаре?
Наслов: Одг: Велика Моравска
Порука од: Ивица Јовановић Септембар 18, 2024, 03:18:45 поподне
Ево најаве археогенетског истраживања Велике Моравске https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108 (https://doi.org/10.15184/aqy.2024.108). Реч је о обради 390 скелета у лабораторији ј Брну.

Биће занимљиво и за нас пошто се зна да се један крак, те кратко живуће државе, пружао и ка нама. Ако знамо да је Велика Моравска трајала од око 833. до 907. године, и ако знамо да се наша Морава први пут у списима појављује под тим именом у том неком периоду, и ако знамо да Мађари долазе и побеђују Морављане те 907. године не треба искључити могућност да се део се део становништва упитио Византинцима којима су горњи Морављани били савезници (односно постојали су периоди сарадње и интересних споразума између Велике Моравске и Византијског царства). Не треба искључити могућност да међ Србима данас имамо и оне чији су преци дошли овамо склањајући се од Мађара. Видећемо то након објављивања тих резултата, 300 скелета је све само не мали број.