Форум - Порекло
Порекло становништва => Србија => Тему започео: ГАГИ93 Април 18, 2019, 09:55:11 пре подне
-
Поштовани чланови и администратори, замолио би вас ако би сте могли да ми кажете нешто више о мом презимену Панкеричан. Деда ми је из села Мраморак код Делиблата. Славимо крсну славу Аранђеловдан. Хвала унапред.
-
Од трагова нађох кројача Љубомира, рођ. 1913, од оца Богосава и мајке Анке, који је био у логору Бањица и Душана Душановог, рођ. 1922. а погинулог 1945. Изгледа да је презиме постојало само у Мраморку и тамо настало.
Али битнији податак је из 1819, када су пописани становници Мраморка, а међу њима и Лука Панкеричан, а у загради пише Живуљ Гроза (вероватно раније име и презиме). Пошто на том списку има још неких Живуља са чудним презименима, а међу њима и Царан, рекао бих да сте Власи по пореклу.
-
Али битнији податак је из 1815, када су пописани становници Мраморка, а међу љима и Лука Панкеричан, а у загради пише Живуљ Гроза (вероватно раније име и презиме). Пошто на том списку има још неких Живуља са чудним презименима, а међу њима и Царан, рекао бих да сте Власи по пореклу.
Да. О овоме је писао Ердељановић ("Срби у Банату").
Колонисти су пописивани 1814-17, а населили се у Мраморак 1819. године.
Ако је раније презиме Панкеричана Гроза (а слути на то), за Грозе Ердељановић пише да су Румуни, ту насељени баш из Румуније.
Иначе, по негде се нађе презиме записано и као - Панкерићан.
-
Сама етимологија презимена... ???
Мени звучи као да долази од неког топонима, можда неки рит у румунском Банату. Pance rit или нешто слично.
-
У сваком случају, родоначелник вам је тај Лука, који се доселио у Мраморак 1819. Можда Панчевачки ископа још нешто из матичних књига.
-
Е, али пазите сад ово, шта учини словна грешка:
У истој Ердељановићевој књизи, међу србским породицама које су се 1820. населиле у Мраморак, наводи се презиме - Панкричан.
Спадају у групу родова досељених из Канака.
Не знам ко је онај Гроза у овом контексту и зашто његово име пише у загради у име Луке Панкеричана.
-
Поштовани чланови и администратори, замолио би вас ако би сте могли да ми кажете нешто више о мом презимену Панкеричан. Деда ми је из села Мраморак код Делиблата. Славимо крсну славу Аранђеловдан. Хвала унапред.
Добродошао Гаги на форум Порекло!
Панкеричан је занимљиво и ретко презиме. Један од ранијих помена Панкеричана везује се за село Мраморак, где се помињу почетком 19. века, када се у списку оних који су добили земљу помиње Лука Панкеричан (Живуљ Гроза). Ово у загради није ми јасно на шта се односи, можда ће неко други знати (видим сад да је Зрно написао да је можда и старо име), није искључено да се тако звала земља коју је добио.
Српског становништво Мракорка углавном је насељено из Канака и Српске Неузине.
Од тих Панкеричана је 1921. године био и председник општине Мраморак Љуборми Панкеричан.
-
(Живуљ Гроза). Ово у загради није ми јасно на шта се односи, можда ће неко други знати (видим сад да је Зрно написао да је можда и старо име), није искључено да се тако звала земља коју је добио.
То Живуљ Гроза је сигурно име и презиме. Презиме Гроза се помиње међу колонизованим Румунима.
Е, сад, зашто је код Луке у загради... Можда су добили заједничку парцелу, или је Гроза одустао, па је Лука добио његову парцелу...
-
Сама етимологија презимена... ???
Мени звучи као да долази од неког топонима, можда неки рит у румунском Банату. Pance rit или нешто слично.
У попису из 1828. године у селу Olah Szartsa помиње се презиме Панкарац (Pankaratz, Pankarets, Pankarts), уз српска имена (Игњат, Јова, Жива, Танас, Ђорђе, Стефан, Јаков, Станко). Могуће да је презиме настало по неком топониму, а да је ово место матично Панкеричанима, иако је могуће и да је њихово презиме настало и независно. Треба наћи где је та Olah Szartsa.
-
То Живуљ Гроза је сигурно име и презиме. Презиме Гроза се помиње међу колонизованим Румунима.
Е, сад, зашто је код Луке у загради... Можда су добили заједничку парцелу, или је Гроза одустао, па је Лука добио његову парцелу...
То има највише смисла, слажем се, али зашто је ту поменуто, стварно није до краја јасно.
-
А пада ми на памет још једна конструкција: можда је Лука био зет Грози, па кад је Гроза умро - Лука је уписан као нови поседник 8)
-
Треба наћи где је та Olah Szartsa.
Szartsa на мађарском значи - лиска (барска птица; fulica atra) а Olah је придев који означава нешто влашко.
Влашка Лиска. Вероватно негде где је мочварно, само где?
-
Szartsa на мађарском значи - лиска (барска птица; fulica atra) а Olah је придев који означава нешто влашко.
Влашка Лиска. Вероватно негде где је мочварно, само где?
У Банату је некад било прилично мочварно посвуда.
-
Матичне књиге за Мраморак су у фази дигитализације али се у форми књига налазе у архиву Панчева.
Сама форма презимена указује на контакт или боравак међу становниптвом из Ердеља..у самом Мраморку ми се чини да није било пуо досељеника из тих крајева па је могуће да су преци данашњих Панкеричана боравили у Румунији. Да ли су Румуни или порумуњени Срби то.је велико питање.
Што се презимена Грозе тиче негде сам прочитао да је то презиме из Јањине и да су у питању Цинцари.
-
Могуће да је у питању Сутјеска
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szárcsa_(település) (https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szárcsa_(település))
-
Могуће да је у питању Сутјеска
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szárcsa_(település) (https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szárcsa_(település))
Вероватно си у праву, с тим да је ова наша Сутјеска влашка, а ова за коју си дала везу немачка.
-
Вероватно си у праву, с тим да је ова наша Сутјеска влашка, а ова за коју си дала везу немачка.
У ком смислу немачка?
-
У ком смислу немачка?
Помиње се као Deutsch-Sartscha у линку.
-
Људи хвала Вам на информацијама. Ако имате још неких информација и сазнања пишите.
-
Помиње се као Deutsch-Sartscha у линку.
Мислио сам да говориш о националном саставу. Сарчу, данашњу Сутјеску, некада су чинила два села - на северу немачка (Deutsch-Sartscha) а на југу румунска Сарча (Sarcea Română). Немци су после другог светског рата исељени а уместо њих су досељени колонисти. У јужном делу Сутјеске и данас преовлађују Румуни који чине око трећине становништва села.
-
Ја сам из Сутјеске, која се пре 1945. звала Сарча. Знам поуздано да има више породица које се презивају Панкарићан(са ћ).
-
Мислим да је прилично извесно да је Olah Szartsa исто што и Sarcea Română.
-
Мислим да је прилично извесно да је Olah Szartsa исто што и Sarcea Română.
Jeste, izgleda da je ime Olah Szarcha dobilo po naseljavanju Nemaca u taj kraj, ako sam dobro shvatio
A mikor németeket telepítettek ide, a kik a románoktól elkülönített területen 114építették fel házaikat, a helységet Oláh-Szárcsának kezdték nevezni, szemben a németektől lakott Német-Szárcsával.
https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Borovszky-borovszky-samu-magyarorszag-varmegyei-es-varosai-1/torontal-varmegye-1B1CE/torontal-varmegye-kozsegei-irta-reiszig-ede-dr-tortenetiro-a-kozp-szerk-biz-tagja-kiegeszitette-vende-aladar-a-monografia-szerkesztoje-1B28D/szarcsatelek-1B41C/
Svaka čast Azotu na pronalasku :)
Izgleda da knjige za Sutjesku čuvaju u arhivu u Zrenjaninu
http://www.arhivzrenjanin.org.rs/index.php/blog/89-fond016