Форум - Порекло
Вјера и култура Срба => Традиционална култура => Традиционална музика и фолклор => Тему започео: Гмитар Јул 24, 2017, 10:59:48 поподне
-
Какво је ваше мишљење на ову тему?
По Википедији, Теофилакт Симоката, византијски историчар VII века записује да су Словени са собом донели инструмент, који људи данас доводе у везу са гуслама.
На основу онога што сам ја слушао и истражио, у осталим словенским земљама (ван Балкана) не постоји инструмент сличан гуслама, исто као и тај вид казивања односно певања, што би пак указало да је то нешто старије од Словена овде.
-
Какво је ваше мишљење на ову тему?
По Википедији, Теофилакт Симоката, византијски историчар VII века записује да су Словени са собом донели инструмент, који људи данас доводе у везу са гуслама.
На основу онога што сам ја слушао и истражио, у осталим словенским земљама (ван Балкана) не постоји инструмент сличан гуслама, исто као и тај вид казивања односно певања, што би пак указало да је то нешто старије од Словена овде.
Mиcлим дa cличнa тeмa вeћ пocтojи. Нaзив би тpeбao дa je cлoвeнcкoг пopeклa
https://hsb.m.wikipedia.org/wiki/Serbske_husle
-
Гусле су пореклом из средње Азије,инструмент степских народа...Најсроднији инструмент им је егил...Није присутан код западних Словена,а како је код нас доспео,незнам,можда преко Алана...углавном,помиње се да је Стефан Немања дочекао Фридриха Барбаросу уз гусле,коме се наводно свидео инструмент и заинтересовао се за њега...да ли смо га донели на Балкан или смо овде почели да свирамо тај инструмент,питање је...занимљиво је да појам гусле имају и Чеси и Словаци,али они уместо г кажу х,па кажу "хусле" али то код њих значи виолина,али сам назив хусле је вероватно старијег датума од инструмента виолине,па су можда појмом који је већ постојао именовали виолину,али они немају изворне гусле као инструмент...
https://goo.gl/images/snEDj8
Ово је осетински наратор уз инструмент сличан гуслама
-
Гусле се јављају и код словенских племена у раном средњем веку.
Ево пар цитата са мреже:
"назив „гусле“ долази од праславенске речи „gǫdsli“ што значи „жица“
"код Лужичких Срба се среће гудачки инструмент под називом хусле"
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B5
"после тога играју своје старо српско коло... уз пратњу гајди и гусала (husle)"
http://slavicnet.com/sokolac/sokolac_luzicki_srbi_forum.html
Гусле су инструмент познат многим евроазијским народима (источноевропским, средњеазијским, блискоисточним). А да ли су их Срби и други Словени донели собом на Балкан, или узели од староседелаца... хммм... Биће да су их имали и једни и други, независно.
Можда би битније питање било ово друго што си навео - чији је начин гуслања и певања уз гусле који данас знамо у нашим крајевима.
-
Tуркијски и монголски народи имају неку врсту Гусала.
https://youtu.be/1rmo3fKeveo?t=36s (https://youtu.be/1rmo3fKeveo?t=36s)
https://youtu.be/i0djHJBAP3U?t=2m16s (https://youtu.be/i0djHJBAP3U?t=27m16s)
-
Гусле су пореклом из средње Азије,инструмент степских народа...Најсроднији инструмент им је егил...Није присутан код западних Словена,а како је код нас доспео,незнам,можда преко Алана...углавном,помиње се да је Стефан Немања дочекао Фридриха Барбаросу уз гусле,коме се наводно свидео инструмент и заинтересовао се за њега...да ли смо га донели на Балкан или смо овде почели да свирамо тај инструмент,питање је...занимљиво је да појам гусле имају и Чеси и Словаци,али они уместо г кажу х,па кажу "хусле" али то код њих значи виолина,али сам назив хусле је вероватно старијег датума од инструмента виолине,па су можда појмом који је већ постојао именовали виолину,али они немају изворне гусле као инструмент...
https://goo.gl/images/snEDj8
Ово је осетински наратор уз инструмент сличан гуслама
Ево конкретно како изгледају руске гусле или како они кажу гусли:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B8
рекао бих да никакве везе са нашим гуслама немају у смислу добијања звука. Сам назив је како је Небо написао везан за назив за струну, жицу.
А можда су наше гусле заоставштина оне хипотетичке иранске компоненте у етногенези Срба?
-
Ове руске гусле више личе на цитру, а западнословенске хусле – на виолину.
На наше гусле више подсећају:
Руски гудок
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA_(%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)
и бугарска гадулка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0
-
@Небо мислим да су руски гудок и бугарска гудалка само верзија византијске лире.
Инструменти најсличнији нашим гуслама су тувански Игил
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Igil_oktober_saya_front_view.gif)
и монголски моринкхур
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Morin_Khuur.JPG/337px-Morin_Khuur.JPG)
-
Баш сам и био слушао монголске неке песме па ме је тај инструмент донекле подсетио на гусле, што ме је навело да размишљам на ову тему. Јасно је из онога што сте написали да већина народа има неки инструмент оволико или онолико налик гуслама.
Мене мало подсећа начин беседовања при гуслању на херцеговачке ганге. Карактеристично је да су обе претежно епског, а не лирског карактера. Можда је више то оно што је карактеристично за нас овде а не сами инсрументи.
-
Мени бедуински ребаб најсличније звучи
https://www.youtube.com/v/WfUJFMeEWmU
-
О самој физичкој грађи гусала као инструмената се доста расправљаше, међутим, оно што је мени запало за око је сама форма епских пјесама које се уз њих пјевају, поготово сличности са истима у другим културама.
До сад најбоље поклапање примијетих у средњевјековној Француској, тачније у chanson de geste ("јуначка пјесма"), које су за садржај, као што им име говори, претежно имале јуначке подвиге, и које су већином - што је посебно занимљиво - биле у десетерцу са цезуром после четвртог слога (што називаху "јуначким стихом"). Да ли је случајност подударање и тематике и облика стиха, не знам, а ваља примијетити да су и тамо пјеване уз гудачке инструменте (вјероватно чешће вишежичане).
Ево једног савременог покушаја обраде (традиција пјевања је угашена још у 16. вијеку, па је све, осим самог текста пјесме и чињенице да се користио неки гудачки инструмент, слободна интерпретација):
https://www.youtube.com/v/jQQRe3NK_C8