Форум - Порекло

Траг - корисне књиге, сајтови => Књиге => Тему започео: Korisnik77 Март 28, 2017, 11:02:17 поподне

Наслов: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Korisnik77 Март 28, 2017, 11:02:17 поподне
Stari i novi stanovnici Šibenika i njegovih predgrađa u drugoj polovici 17. i početkom 18. stoljeća. Knjiga je izašla početkom godine. Da li je ima na netu? Volio bih je pročitati. Može i na pp.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Синиша Јерковић Март 28, 2017, 11:07:29 поподне
Stari i novi stanovnici Šibenika i njegovih predgrađa u drugoj polovici 17. i početkom 18. stoljeća. Knjiga je izašla početkom godine. Da li je ima na netu? Volio bih je pročitati. Može i na pp.

Чуо сам за ову нову Јуранову књигу, и имам информације да је веома добра, међутим мислим да је за сад нема на мрежи. Има само садржај на Јурановом профилу.

https://www.academia.edu/30913937/Stari_i_novi_stanovnici_%C5%A0ibenika_i_njegovih_predgra%C4%91a_u_drugoj_polovici_17._i_po%C4%8Detkom_18._stolje%C4%87a
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Korisnik77 Март 28, 2017, 11:22:45 поподне
Da, to sam našao. Moguće je da je knjizi osim podataka koje je objavio u prethodna dva rada još mnogo drugih korisnih informacija. Od Jurana nisam ni očekivao drugačije.
Kaže da je u knjizi naveo i nove dokaze o mjestu rodjenja Vuka Mandušića.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Гргур Април 07, 2017, 08:58:58 пре подне

Kaže da je u knjizi naveo i nove dokaze o mjestu rodjenja Vuka Mandušića.
Кад смо код нових доказа о Вуку Мандушићу,да ли је могуће да нико није приметио да се он наводи као старешина села Павловци код Руме у Срему у књизи : Срби у Срему до 1736/37.Део породица из овог пописа су староседеоци а део је досељен,међу њима вероватно и Вук.Нигде нисам нашао како је завршио након четовања по ЦГ и Херцеговини,што се уклапа у теорију да се одселио у Срем.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Синиша Јерковић Април 07, 2017, 09:27:58 пре подне
Кад смо код нових доказа о Вуку Мандушићу,да ли је могуће да нико није приметио да се он наводи као старешина села Павловци код Руме у Срему у књизи : Срби у Срему до 1736/37.Део породица из овог пописа су староседеоци а део је досељен,међу њима вероватно и Вук.Нигде нисам нашао како је завршио након четовања по ЦГ и Херцеговини,што се уклапа у теорију да се одселио у Срем.

Могуће, ако је Мандушић живио 150 година.

Вук Мандушић је учесник Кандијског рата из половине 17. вијека. Не постоји шанса да је могао живјети у Срему средином 18. вијека.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Гргур Април 07, 2017, 12:42:18 поподне
Могуће, ако је Мандушић живио 150 година.

Вук Мандушић је учесник Кандијског рата из половине 17. вијека. Не постоји шанса да је могао живјети у Срему средином 18. вијека.
Значи да је имао 120 година у време истраге потурица 1707 - 1711 и маштао о осамнаестогодишњој снахи бана Милоњића :"кад је виђу ђе се смије млада,свијет ми се око главе врти" или кад му Владика дарује пушку : "у рукама Мандушића Вука,свака пушка биће убојита"

Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Дробњак Април 07, 2017, 12:56:57 поподне
Значи да је имао 120 година у време истраге потурица 1707 - 1711 и маштао о осамнаестогодишњој снахи бана Милоњића :"кад је виђу ђе се смије млада,свијет ми се око главе врти" или кад му Владика дарује пушку : "у рукама Мандушића Вука,свака пушка биће убојита"
Лик Вука Мандушића у Горском Вијенцу је Његош вероватно преузео из епске традиције нашег народа. Није нам познато да је икакав Вук Мандушић, живео и делао на простору Црне Горе на почетку 18. века. Али зато имамо Вука Мандушића у Далмацији у 17. веку. Историјски потврђен Вук Мандушић је рођен почетком 17. века у околини Шибеника. Ово за Шибеник и није баш поуздано јер је могуће да се родио и у западној Херцеговини. Био је морлачки харамбаша, ускок, који се борио на страни Венеције против Османског Царства. Стардао је у време Кандијског рата, тако што је заробљен, мучен и потом обезглављен. Глава му је однесена паши у Ливно и кажу да се паша пред његовом главом поклонио.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Лепеничанин Април 07, 2017, 12:58:39 поподне
Цитат
Значи да је имао 120 година у време истраге потурица 1707 - 1711

Значи да ниси чуо за израз "уметничка слобода". Књижевник има пуно право да у своје дело тури и измишљене личности, као и оне који нису живели у доба одвијања радње.

Питање је да ли је уопште било и истраге потурица, и да ли се одиграла тада, или стварно у време Кандијског рата. Једно је историја, друго литература.
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Гргур Април 07, 2017, 10:48:42 поподне
Значи да ниси чуо за израз "уметничка слобода". Књижевник има пуно право да у своје дело тури и измишљене личности, као и оне који нису живели у доба одвијања радње.

Питање је да ли је уопште било и истраге потурица, и да ли се одиграла тада, или стварно у време Кандијског рата. Једно је историја, друго литература.
Mojim su precima u Pivi u vreme istrage poturica,muslimani Baucali zapalili drvenu crkvu,to veče kad su odlazili.Malo su se zaneli u ‚‚umetničkoj slobodi‚‚ !
Da li su brojni Mićunovići potomci Vuka Mićunovića izmišljene ličnosti ili potomci vojvode Draška Draškovići,Radunovići potomci Raduna iz Radunove kule žive u Sremu kao i Mandušići,Vladika Danilo izmišljen ?
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: crni Април 08, 2017, 01:30:21 пре подне
Пренијети ћу овдје са фб јавне групе Magazin sjeverne Dalmacije прилог и један коментар члана Dado Jenki датог 28.марта везан уз наводе из Јуранове књиге:

"Razriješeno mjesto porijekla Vuka Mandušića! Porijeklo čuvenog harambaše Vuka Mandušića koji je 31.07.1648. poginuo na Zečevu u borbi s Turcima do sada se uglavnom vezivalo za selo Rupe ili okolinu Drniša. Zahvaljujući Kristijanu Juranu koji je proučio i objavio do sada nepoznatu arhivsku građu u svojoj novoj knjizi „Stari i novi stanovnici Šibenika i njegovih predgrađa u drugoj polovici 17. i početkom 18. stoljeća” doznajemo stvarno mjesto porijekla Mandušića. Radi se o mjestu Turić koje je danas dio sela Polača kraj Knina iz kojeg je Mandušić prebjegao na teritoriju pod mletačkim nadzorom te s Mlečanima 15.02.1648. potpisao ugovor da će biti kapetan jedne vojne jedinice od 50 pješaka. Na topografskoj karti sela Polače i danas je vidljiv hidronim pod nazivom Mandušić tako da nema sumnje da se radi upravo o polačkom Turiću kao mjestu porijekla Vuka Mandušića!"
"Dušanka hvala ti na komentaru, insertima iz knjige i fotografiji. Ovo iz knjige se upravo sve slaže sa stavovima koji su ranije prevladavali dok nije otkriven ovaj novi dokument u zadarskom arhivu (i objavljen 2016 g.) u kojem se spominje "harambassa Vucen Mandich da Turich" što je znači da je Vuk baš bio iz Turića, a ne da je samo u njemu boravio."

Јуранове књиге нема на нету, међутим налази се у слободној продаји као и у библиотекама, издање Државни архив у Шибенику, тираж само 300 комада ...
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Гргур Април 08, 2017, 11:37:30 поподне
"harambassa Vucen Mandich da Turich"

Vucen Mandich je Vuk Mandušić ? Na kom jeziku ?
Наслов: Одг: Nova knjiga Kristijana Jurana
Порука од: Amicus Април 08, 2017, 11:39:30 поподне
Vucen Mandich je Vuk Mandušić ? Na kom jeziku

Тај закључак је и мене мало изненадио? :o