Форум - Порекло

ДНК порекло => Aрхеологија и археогенетика => Тему започео: Wolf Sagash Новембар 05, 2016, 05:05:45 поподне

Наслов: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Wolf Sagash Новембар 05, 2016, 05:05:45 поподне
(https://s12.postimg.org/6w7ze4vah/Figurica_1.jpg) (https://postimg.org/image/6w7ze4vah/)



У последњем броју часописа Епархије будимљанско-никшићке Горан Комар је објавио чланак о проналажењу фигурице непознатог властелина (или владара) у Дробњаку (Свевиђе, 2016, бр. 105, 17). Приликом извођења радова на путу Петњица - Жабљак, грађевинске машине су на површину избациле фигурицу не вишу од осам центиметара. Фигурицу је уочио и спасио г. Момчимо Момица Томић из дробњачког села Превиш. Пронађена је у близини цркве Светог Великомученика Георгија. Редакцији "Свевиђа" фигурицу је приказао г. Иван Зиројевић из Никшића.

Фигурица представља мушкарца у сједећем ставу који међу кољенима држи мач. На леђима носи рељефне представе предака које су распоређене у два хоризонтална реда.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Wolf Sagash Новембар 05, 2016, 05:14:59 поподне
Ево још двије слике


(https://s22.postimg.org/f517cnaot/Figurica_2.jpg) (https://postimg.org/image/f517cnaot/)


(https://s11.postimg.org/rkdnokfv7/Figurica_3.jpg) (https://postimg.org/image/mlq5a1c27/)image hosting (https://postimage.org/)
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: НиколаВук Новембар 05, 2016, 05:28:11 поподне
Изванредан налаз! Где се тачно налази наведена црква? Има ли могућности преко сателита да се види тачна локација ископавања фигурине?
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Wolf Sagash Новембар 05, 2016, 05:34:32 поподне
Изванредан налаз! Где се тачно налази наведена црква? Има ли могућности преко сателита да се види тачна локација ископавања фигурине?
Једино да упитам Горана Комара.

Пази ове статуе Тора.

(https://s13.postimg.org/5zbmc2u9j/Thor_105_THS_1.jpg) (https://postimg.org/image/4x1ftjbg3/)forum image hosting (https://postimage.org/)
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Đorđo Новембар 05, 2016, 05:55:42 поподне
Изванредан налаз! Где се тачно налази наведена црква? Има ли могућности преко сателита да се види тачна локација ископавања фигурине?
можда није паметно качити тачну локацију због дивљих копача...
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Wolf Sagash Новембар 05, 2016, 06:14:16 поподне
Могла би ово бити и нека средњевјековна шаховска фигура.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Amicus Новембар 05, 2016, 06:18:12 поподне
Занимљив налаз. Помислих и ја да није шаховска, али због представа с друге стране, рекао бих да није. Но у сваком случају, налаз врло занимљив, можда ће неко на основу приказа моћи извући још који закључак? Исто, ако неко зна, на основу чега се закључило да су му прикази на леђима представе предака?
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Жика Новембар 05, 2016, 06:32:00 поподне
Medieval Plain Theme Chess Set / checkmatechesssets.com

(http://www.checkmatechesssets.com/i/Medieval%20Plain/RIMG2605.JPG)

(http://www.checkmatechesssets.com/i/Medieval%20Plain/RIMG2615.JPG)
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: НиколаВук Новембар 05, 2016, 06:56:14 поподне
можда није паметно качити тачну локацију због дивљих копача...

У праву си. Претпостављам да налаз потиче из некрополе која се налази око те цркве.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Amicus Новембар 05, 2016, 06:59:12 поподне
Medieval Plain Theme Chess Set / checkmatechesssets.com

(http://www.checkmatechesssets.com/i/Medieval%20Plain/RIMG2605.JPG)

(http://www.checkmatechesssets.com/i/Medieval%20Plain/RIMG2615.JPG)

Ево, Велмуж ме демантова. Мислим да сад нема сумње да је у питању шаховска фигура.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: НиколаВук Новембар 05, 2016, 07:38:31 поподне
Ево, Велмуж ме демантова. Мислим да сад нема сумње да је у питању шаховска фигура.

Остаје питање да ли је аутентична средњовековна  или је нека савремена реплика, коју је неко у скорије време одбацио?  :) Ипак, по месту налаза бих рекао да је аутентична, али не треба ниједан сценарио искључити док се стручније не проучи.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Жика Новембар 05, 2016, 07:55:04 поподне
Занимљив налаз. Помислих и ја да није шаховска, али због представа с друге стране, рекао бих да није. Но у сваком случају, налаз врло занимљив, можда ће неко на основу приказа моћи извући још који закључак? Исто, ако неко зна, на основу чега се закључило да су му прикази на леђима представе предака?

Изгледа да шаховска фигура "краља" оличава Старо-Заветног краља Соломона. Ево примера,  да управо шаховска филурица краља Соломона резбарена у слоновачи око 1300.-1320. године у Келну достигла на Сотеби аукцији 6. Јула 2016  фантастичан износ од 540,000. фунти ::) antiquestradegazette.com

Питам се од ког је материјала дробњачки "краљ Соломон"?. (испод 100.000 еврића не би променила власника)



(https://www.antiquestradegazette.com/media/7677/sothebys-auction-chess-king-2250ne-07-07-16.jpg?width=750&height=500&mode=max)

Offered as the opening lot of the sale on Wednesday, the seated king measured just under 3in (7.2cm) high and was made from carved walrus ivory. It was probably produced in Cologne c.1300-1320, making it a classic piece of gothic micro-sculpture.

The chess piece is thought to have come from the same set as another walrus ivory king of very similar, but not identical, form in the Victoria and Albert Museum.

Medieval chess pieces are rare survivors in any case but this example had a particularly prestigious provenance. It formed part of the Robert von Hirsch collection which was sold by Sotheby’s in 1978 for a total of £18.6m producing a clutch of auction records for early works of art.

Bidding Contest

The chess piece was selected to illustrate the cover of the second volume of the von Hirsch catalogue. At the time, it was described as South Italian and late 13th century, and it sold for £14,000 hammer, an auction record for a chess piece.

In the Treasures sale on July 6, it came with an estimate of £120,000-180,000. Bidding started at £70,000 and soon settled down to a lengthy bidding contest between two telephones, one of which finally secured it at £540,000.

The overall response to the sale was more selective with 23 of the 42 lots finding buyers to net a hammer total of £5.16m.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Amicus Новембар 05, 2016, 08:11:18 поподне
Остаје питање да ли је аутентична средњовековна  или је нека савремена реплика, коју је неко у скорије време одбацио?  :) Ипак, по месту налаза бих рекао да је аутентична, али не треба ниједан сценарио искључити док се стручније не проучи.

Било ми је то на уму, али вероватно је овде у питању оригинал, иако ће иза нас без сумње остати богато археолошко наслеђе. :P
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Жика Новембар 05, 2016, 09:00:12 поподне
(https://s22.postimg.org/f517cnaot/Figurica_2.jpg)

По Јеванђелисти Матеју - Родослов Господа Исуса Христа, Соломон је 15. потомак од Аврама. (иначе на врху реплике је лав/checkmatechesssets.com)

(http://i.imgur.com/5QA2HgZ.png)
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Nebo Новембар 05, 2016, 09:09:55 поподне
А по чему је, Вуче, ово фигурица "Викинга"?
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: НиколаВук Новембар 05, 2016, 09:27:54 поподне
А по чему је, Вуче, ово фигурица "Викинга"?

Вулф Сагашу је заличила на фигурицу Тора, због тога је, претпостављам, ставио овакав наслов, али највероватније се ради о шаховској фигури која, наравно, не мора потицати из викиншког/норманског културног круга. Једино је сигурно да је средњовековне (западноевропске?) провенијенције (осим ако није у питању савремена реплика). Ако би се испоставило да је аутентична, то би био врло вредан налаз, јер на нашим просторима заиста није пронађено много таквих фигура (ја лично не знам ни за једну). Само је питање да ли ће завршити у музеју или у рукама неког приватног колекционара.  ;)
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Nebo Новембар 05, 2016, 10:15:13 поподне
Зачудио ме назив теме, јер лик приказан на фигурини, његова одежда, ни мач, немају ништа типично викиншко у себи. Ово може бити и средњевековни србски племић.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: НиколаВук Новембар 05, 2016, 10:35:19 поподне
Ево једног примера пронађеног средњовековног шаховског комплета (фигуре израђене од моржових кљова), из 12. века (у Шкотској, код острва Луис):
https://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_chessmen

Вулфе, можеш ли нам рећи од ког материјала је сачињена фигурица из Превиша?
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Пеца Новембар 06, 2016, 06:15:38 поподне
На увећаној слици фигурице  јабука мача има коцкаст облик, а и накрсница ми личи на S накрсницу, што је одлика српског мача.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Željko Новембар 06, 2016, 11:26:56 поподне
Често љети возим према Жабљаку од Шавника (Петњица је на том путу), па се питах која ли је то црква?
"Прогуглах" мало и видм да је црква Светог Георгија на Дурмитору у Зминици, даље од Жабљака код Његовуђе.
Ради се изгледа о заобилазном путу преко Новаковића..

(https://app.box.com/shared/static/pitl19srvzzwstbzifclpt4bcxpfsuoc.png)



Не знам шта да вјерујем (засад :) )..
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Дробњак Новембар 06, 2016, 11:57:40 поподне
 
Често љети возим према Жабљаку од Шавника (Петњица је на том путу), па се питах која ли је то црква?
"Прогуглах" мало и видм да је црква Светог Георгија на Дурмитору у Зминици, даље од Жабљака код Његовуђе.
Ради се изгледа о заобилазном путу преко Новаковића..

(https://app.box.com/shared/static/pitl19srvzzwstbzifclpt4bcxpfsuoc.png)



Не знам шта да вјерујем (засад :) )..

Светом Георгију су посвећене цркве на Превишу и у Грабовици. Обе нису далеко од магистрале.
Наслов: Одг: Фигурица Викинга пронађена у Дробњацима?
Порука од: Željko Новембар 07, 2016, 06:28:29 пре подне

Светом Георгију су посвећене цркве на Превишу и у Грабовици. Обе нису далеко од магистрале.
Не изађоше те цркве у Интернетски претраживач.. :)
Грабовица баш одговара "на путу Петњица - Жабљак", мораћу да свратим неки пут.

Уз пут, можда није 100% релевантно за тему али занимљиво..

Цитат
Potencijalni arheološki lokaliteti

U toku je kampanja arheološkog rekognosciranja dijela područja opštine Šavnik, a predstoji analiza i
publikovanje rezultata kampanje, kao i izrada registra arheoloških lokaliteta na teritoriji opštine. Iz navedenih
razloga, nije moguće iznijeti tačne podatke o postojanju određenih arheoloških lokaliteta, ali je realno očekivati
njihovo postojanje. U ovom momentu može se konstatovati da sljedeće lokacije predstavljaju potencijalne
arheološke lokalitete:
• Područje kanjona Komarnice od sela Duži do Dubrovskog
• Ostaci karavanskog puta Dubrovnik - Carigrad na potezu Šavnik - Bukovica (sela Previš – Godijelji -
Bijeli Mramor - Gornja Bukovica)
• Niz lokaliteta uz navedeni karavanski put: Bijeli mramor kod Ivice, Lupoglav, Krvava Lokva, Krvavac,
Klađe, Rasječeni Kamen, Magareća Stopa
• Jelovica - Manastirište ispod sela Duži, na ušću Komarnice i Pridvorice;
• Mramorje iz Srednjeg vijeka u selu Bijela, između Radovića Polja i rijeke Bijele;
• Nekropola stećaka locirana uz crkva Uspenja Bogorodice u Pošćenju;
• Kričko groblje u Bijeloj;
• Kričko groblje u Grabovici;
• Tumuli na lokaliteima u okolini sela Dubrovsko.
Uz navedene lokacije koje predstavljaju potencijalne arheoške lokalitete, potrebno je posebno obraditi lokacije
za koje se pretpostavlja da predstavljaju potencijalne arheološke lokalitete, kao i prirodne zaklone locirane u
blizini rijeka (pećine, okapine, potkapine). Pored toga potrebno je obratiti pažnju i na riječne terase, planinske
prevoje i karakteristična, prirodno zaštićena uzvišenja.
Obzirom na planirano potapanje kanjona Komarnice i Pridvorice, Planom se preporučuje prethodno arheološko
istraživanje manastirišta manastira Božur i Jelovica, uz provjeru stepena ugroženosti potapanjem. Ukoliko se
ispostavi da će ovi lokaliteti biti potopljeni, moguće je njihovo izmještanje na drugu odgovarajuću lokaciju, a
prema uslovima i smjernicama nadležnih institucija.

http://www.savnik.me/uploads/images/Dokumenti/Tekstovi/%D0%A3%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC/Urbanizam%202015/PUP%20SAVNIK.pdf