Форум - Порекло
ДНК порекло => Народи и њихова генетика => Тему започео: Kor Јануар 28, 2013, 12:17:27 поподне
-
Башкири су турски народ, који претежно живи у Русији, у аутономној републици Башкортостану (Башкирији). У Башкортостану Башкири чине 23% становништва, и представљају тек трећи народ по бројности, после Руса (40%) и Татара (29%). Башкири су већином исламске вероисповести, а говоре башкирским језиком, који спада у туркијску групу алтајске породице језика.
Башкира укупно има око 1.493.000.
-
(http://f2.s.qip.ru/VDVAsjR9.gif)
(http://f4.s.qip.ru/h2kGxsfS.jpg)
http://shejere.narod.ru/bashkirs-ydna.htm
-
Интересантна ствар за Башкире је да се у арапским изворима помињу као дио мађарске хорде, чак се у више извора наводе као становници наших простора гдје су по свој прилици задржали и ислам који су донијели из Азије.
Тако Масуди и Мађаре и Башкире у мађарској коњици назива једним именом: башгирдами или баджгирдами. Неки историчари сматрају да су Башкири , тачније два њихова племена Јурмати и Јенеји дошли на владајући положај у мађарском друштву у 12. вијеку.
Ибн Саид аль-Магриби у 13. вијеку пише да се народ Мађарске дијели на два народа: Башкире муслимане који живе на ријеци Дунав и Угре хришћане.
Географ Закарийа ибн Мухаммед ал-Казвини у 13. вијеку пише да Башкири живе између Бугарске и Константинопоља.
Претпоставља се да су Башкири учествовали у биткама против Монгола 1241. на мађарској страни.
Вјероватно је неки дио Р1б хаплогрупе код нас, или код Мађара и башкирског поријекла. Ништа није искључено.
-
Иначе руски антрополози који су спроводили истраживања на Башкирима у Башкирији, закључили су да је бијели европеидни тип најстарији међу Башкирима, а да се монголоидни елементи појављују међу азијским Башкирима тек након 13. вијека, углавном упливом монголских народа са истока.
На нашим просторима изгледа да су Башкири у средњем вијеку живјели око Илока, Бачке Паланке, Осијека.
-
Интересантна ствар за Башкире је да се у арапским изворима помињу као дио мађарске хорде, чак се у више извора наводе као становници наших простора гдје су по свој прилици задржали и ислам који су донијели из Азије.
Тако Масуди и Мађаре и Башкире у мађарској коњици назива једним именом: башгирдами или баджгирдами. Неки историчари сматрају да су Башкири , тачније два њихова племена Јурмати и Јенеји дошли на владајући положај у мађарском друштву у 12. вијеку.
Ибн Саид аль-Магриби у 13. вијеку пише да се народ Мађарске дијели на два народа: Башкире муслимане који живе на ријеци Дунав и Угре хришћане.
Географ Закарийа ибн Мухаммед ал-Казвини у 13. вијеку пише да Башкири живе између Бугарске и Константинопоља.
Претпоставља се да су Башкири учествовали у биткама против Монгола 1241. на мађарској страни.
Вјероватно је неки дио Р1б хаплогрупе код нас, или код Мађара и башкирског поријекла. Ништа није искључено.
Када сам тражио илустрације за ову тему, налетео сам баш на такве податке где Башкире сврставају међу Мађаре али нисам хтео да оптерећујем тему на самом почетку. После овога што си написао, видим да је требало.
-
Иначе руски антрополози који су спроводили истраживања на Башкирима у Башкирији, закључили су да је бијели европеидни тип најстарији међу Башкирима, а да се монголоидни елементи појављују међу азијским Башкирима тек након 13. вијека, углавном упливом монголских народа са истока.
На нашим просторима изгледа да су Башкири у средњем вијеку живјели око Илока, Бачке Паланке, Осијека.
Сад мени није јасно шта за њих значи "бели европеидни тип"? Кљосов је својевремено писао да су како Р1а, тако и Р1б европеидне антрополошке црте примили мешањем са становницима Европе, односно њиховим женама.
А логично је да буду носиоци европеидног типа пошто генетика потврђује њихову улогу у етногенези данашнјих западних европљана.
-
Сад мени није јасно шта за њих значи "бели европеидни тип"? Кљосов је својевремено писао да су како Р1а, тако и Р1б европеидне антрополошке црте примили мешањем са становницима Европе, односно њиховим женама.
А логично је да буду носиоци европеидног типа пошто генетика потврђује њихову улогу у етногенези данашнјих западних европљана.
Мислим да су и Р1а и Р1б били немонголиоди, а у којој мјери су били блиски данашњим бијелим европљанима могло би се дискутовати.
Не треба заборавити риђокосе и плавокосе тохарске мумије, чини ми се да је тамо и пронађена Р1а хаплогрупа.
Лично сам упознао доста тих централноазијских турских Р1а народа, првенствено Узбека и Киргиза и јасно се види њихово бијело поријекло тј. види се да су мјешана раса, а ту треба додати и индијске горње касте које су такође бијеле и Р1а. Афганистанце да не помињемо. Азијски Р1а је заправо оно што је Кун дефинисао као ираноафганску расу.
-
Да ли би онда могла бити тачно мишљење да су Комани (Половци) били ''плавокоси'' тј. светли Монголи?
-
Мислим да су и Р1а и Р1б били немонголиоди, а у којој мјери су били блиски данашњим бијелим европљанима могло би се дискутовати.
Не треба заборавити риђокосе и плавокосе тохарске мумије, чини ми се да је тамо и пронађена Р1а хаплогрупа.
Лично сам упознао доста тих централноазијских турских Р1а народа, првенствено Узбека и Киргиза и јасно се види њихово бијело поријекло тј. види се да су мјешана раса, а ту треба додати и индијске горње касте које су такође бијеле и Р1а. Афганистанце да не помињемо. Азијски Р1а је заправо оно што је Кун дефинисао као ираноафганску расу.
Од антропоморфних црта карактеристичних за народе Азије они су задржали само неке које су карактеристичне за носиоце хаплогрупа проистеклих из метахаплогрупе M. Дакле N, O, Q и R су у периоду раздвајања наследели неке заједничке карактеристике али су међусобно различити. Занимљиво је да су О и R блиске хаплогрупе али су Q данас косооки азијати жуте расе док су носиоци R заправо европеиди или азијати у зависности од подручја где су се мешали са другим расама.
По проценама научника, мутација гена за светле очи се десила негде на подручју између Балитика и Црног мора пре око 7000 година. Дакле, у то време није било никаквих Р1б на том подручју. Једино су били Р1а. Како су они после пренели тај ген на Башкире, то за сада не знамо.
По том питању светле косе и очију још су симптоматичнији носиоци хаплогрупе N1c која има највећи проценат плавооких плавушана, док њена сестринска N1a припада тамнокосим монголоидним народима са севера Русије.
Биће јако интересантно посматрати шта ће наука рећи за ширење гена као што су тај за боју косе и очију, за толеранцију ка лактози и за разне остале мутације.
-
https://www.youtube.com/v/Prniky0D3ok
-
(http://suyun.info/userfiles/bulletin/2017-7/r1b_tree.png)
(http://suyun.info/userfiles/bulletin/2017-7/z2103_r1b_paleo_dna.png)
-
Текст који прати горе наведене шеме (аутор: Булат Муратов):
http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=4_17062017_7_4 (http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=4_17062017_7_4)