Аутор Тема: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)  (Прочитано 1030961 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1280 послато: Јул 20, 2018, 11:45:05 пре подне »
Гачевић, муслиман, ЦГ, E-V13

Вероватно су ово Гачевићи из Плава и Гусиња (пореклом Кучи), с обзиром да су Гачевићи из Матаруга I2-PH908.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1281 послато: Јул 20, 2018, 12:35:35 поподне »
Гачевић, муслиман, ЦГ, E-V13

Вероватно су ово Гачевићи из Плава и Гусиња (пореклом Кучи), с обзиром да су Гачевићи из Матаруга I2-PH908.

Да. Гачевићи у Гусиње су Бошњаци а Гочевићи (Goçaj) у Вусање су Албанци.  Ја нисам чуо да их има негде друго.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1282 послато: Јул 20, 2018, 12:40:26 поподне »
Овдје се свакако ради о муслиманској породици Пале из анамалских Крута. У Анамалима има доста исламизованог старог становништва.

У Круте код Улциња су Паљевићи (Palaj) Албанци а не Бошњаци.

симо

  • Гост
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1283 послато: Јул 20, 2018, 12:53:05 поподне »
У Круте код Улциња су Паљевићи (Palaj) Албанци а не Бошњаци.

У сваком случају се ради о тим. Е сад јесу ли Албанци или Муслимани, не знам. У Крутама је већина оних који се изјашњавају као Албанци,али и мањина оних који се изјашњавају као Муслимани. Има и нешто Црногораца.

симо

  • Гост
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1284 послато: Јул 20, 2018, 01:04:41 поподне »
У Круте код Улциња су Паљевићи (Palaj) Албанци а не Бошњаци.

Такође не знам да ли би ови Палевићи/Паљевићи могли бити повезани са Паљевићима у Доњим Мурићима. За те се каже да су из Груда.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1285 послато: Јул 20, 2018, 01:35:57 поподне »
На основу презимена, које баш звучи албански, те словенске хаплогрупе, вјероватно се ради о Арнауташима. Ако је локација Улцињ, онда сумње нема никакве.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1286 послато: Јул 20, 2018, 02:12:12 поподне »
На основу презимена, које баш звучи албански, те словенске хаплогрупе, вјероватно се ради о Арнауташима. Ако је локација Улцињ, онда сумње нема никакве.

1. Термин Арнауташ с користи само за албанизоване Србе са Косова а не за Улцињ. У том селу се само говори албански.

2. лбанизација на територији данашње Црне Горе је била веома ретка већ су процеси били управо обрнути, и код Албанаца католика и код Албанаца муслимана.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3434
  • Васојевић
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1287 послато: Јул 20, 2018, 05:01:13 поподне »
2. лбанизација на територији данашње Црне Горе је била веома ретка већ су процеси били управо обрнути, и код Албанаца католика и код Албанаца муслимана.

Ово је тачно, у Црној Гори има далеко више посрбљених Албанца, него албанизованих Срба. Међутим, Анамали и источни део Крајине су изузетак. Тамо има албанизованих Срба који су се постепено утопили у већинско албанско становништво. Овај резултат Палевића из Круте то и потврђује.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1288 послато: Јул 20, 2018, 05:26:10 поподне »
U selu Kruti je 1703. bilo 65 muslimana i 61 katolik.  No, u susjednom selu Mide imamo 171 katolika i 31 pravoslavca.  To je i jedino selo u Anamalima u kom te godine ima pravoslavnih.  Jovićević spominje da su u Midama Cekovići i Nastradinovići navodno starinci. 

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1289 послато: Јул 20, 2018, 05:41:14 поподне »
U selu Kruti je 1703. bilo 65 muslimana i 61 katolik.  No, u susjednom selu Mide imamo 171 katolika i 31 pravoslavca.  To je i jedino selo u Anamalima u kom te godine ima pravoslavnih.  Jovićević spominje da su u Midama Cekovići i Nastradinovići navodno starinci.


Самом овим што Паво наводи обара се мишљење Вукићевића о великом броју посрбљених Албанаца, сем 10 осто у том селу. Радове Јовићевића сем Ријечке нахије треба прихватити са пуно опрезности јер има пуно нетачности.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3434
  • Васојевић
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1290 послато: Јул 20, 2018, 05:53:40 поподне »

Самом овим што Паво наводи обара се мишљење Вукићевића о великом броју посрбљених Албанаца, сем 10 осто у том селу. Радове Јовићевића сем Ријечке нахије треба прихватити са пуно опрезности јер има пуно нетачности.

Нисам написао да је у Анамалима био велики број посрбљених Албанаца, већ да је било албанизованих Срба.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1291 послато: Јул 21, 2018, 05:28:36 пре подне »
Anamali su više od ova dva sela, ali Anamali su 1703. uglavnom katolički sa značajnom muslimanskom manjinom. 

Pravoslavlje je još uvijek bilo relativno snažno u Krajini.  U Koštanjici je bilo 39 pravoslavaca i 257 muslimana.  U Runjima 176 pravoslavaca i 189 muslimana.  U Ostrosu 141 pravoslavac i 393 muslimana.  U Arbnežu 99 pravoslavaca i 134 muslimana.  Ova četiri sela se nalazu u nizu iznad Skadarskog jezera i čine jednu cjelinu.  U njima je sve skupa 455 pravoslavaca i 973 muslimana.  I Jovićević za rodove u nekim od ovih sela kaže da ne pričaju o starini i da okolina drži da su bila pravoslavna. 

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1292 послато: Јул 21, 2018, 05:43:51 пре подне »
Anamali nisu popisani u defteru Skadarskog sandžaka iz 1485. jer su čini se bili dio teritorije Ulcinja, koji je tad pripadao Mlecima.  Krajinu imamo popisanu.  Odmah do Arbneža je selo Ckla ili Skjea.  1703. je popisano kao Schiaia i ima 262 stanovnika, isključivo muslimana.  1485., selo je popisano kao Škla i ima 17 kuća.  Imenoslov je tipično starosrpski.  Do njega je upisano selo Široka čiji imenoslov je tipično staroalbanski.  Široka 1703. ima 567 katolika i 63 muslimana.  I danas je većinsko katoličko selo.  Između njih je kasnije nastalo selo Zogaj koje je 1703. čisto muslimansko selo.

1485. nemamo posebno popisana ove četiri sela za koja sam naveo da 1703. imaju pravoslavnu manjinu.  Čitava Krajina je popisana kao jedno selo sa 140 kuća.  U selu je upisan jedan pop i imenoslov je dosljedno starosrpski s par staroalbanskih oblika.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1293 послато: Јул 21, 2018, 09:49:10 пре подне »
Реџић, БиХ, R1b-M405

Реџића је у Босни највише било међу муслиманима. Међутим, тестирани је, по именима, пре Србин, или Хрват. Проблем је што на попису не налазим превише Реџића који нису муслимани.


Воркапић, Никољдан, Лика, R1b-M405

Презиме Воркапић је карактеристично за крајишке Србе. Било их је у Лици, на Банији, у Славонији. Навијачи Партизана вероватно памте Љубомира Воркапића (пореклом из Славоније).



Петар у фамилији има крајишке Воркапиће, па би могао да каже коју више о њима.


Рекао бих да се тек са овим резултатима са 23andMe види колико има те U106 на простору западног Балкана. Чини се више него што се мислило.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1294 послато: Јул 21, 2018, 10:03:36 пре подне »
Нанић, Хрватска, I2-M438

Ово би вема лако могли бити Нанићи из Северне Далмације (Жегар). У породичним презименима јавља се и презиме Пуповац, такође присутно у околини Бенковца.

Нанићи су веома дуго у том крају, потврђени кроз изворе још у 17. веку. Од звучнијих имена издваја се Илија Нанић, "главар Ислама и Кашића". Нанићи славе Св. Василија, па се намеће питање да ли су у вези са крајишким I2-PH908 родовима који славе исту славу.


Стојаковић, непознато, I2a-M423

Сендијаревић, муслиман, БиХ, I2a-M423

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1295 послато: Јул 21, 2018, 10:06:55 пре подне »
Убацили су R-CTS3402 и R-CTS1211 за поједине R1a (Петровић, СРБ; Дувњак, Бугојно)

Дувњаци у презименима имају више оних које можемо везати за Хрвате из тог краја, али самих Дувњака католика нема у Бугојну на попису из 1991. године.

J2b M205
Стјеповић, ХР   

- Стјеповићи су Хрвати углавном. Славонија и околина Дубровника. Интересантно да их има у Шипанској Луци одкале је Горавица J-M205

Ови Стјеповићи су ипак из Дубровника, како смо и претпоставили. Могуће баш из Шипанске Луке, где имамо и Горавице J2b-M205

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1296 послато: Јул 21, 2018, 10:16:11 пре подне »
Мулабдић, муслиман, БиХ, R1a

Презиме које се на попису из 1991. среће код муслимана из Фоче (највише), Бановића и Босанског Новог.


Теодоровић, БиХ, R1a

Теодоровићи су Срби и то искључиво из Посавине (Шамац, Градачац и Брчко). Највише их је било у Обудовцу, Шамац (80 чланова). Према шематизму из 1882., славе више слава, па није сигурно да су сви повезани. У Посавини славе Јовањдан, Игњатијевдан и Малу Госпојину, а у Јошавки Стевањдан.

Ван мреже Livnjak

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
  • J-M241
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1297 послато: Јул 21, 2018, 10:34:34 пре подне »



I2a-M423
Артуковић   , ХР   


Svi Artukovici poticu od Culjaka i svi Culjaci poticu od Vukojevica.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1298 послато: Јул 21, 2018, 10:44:21 пре подне »
Новковић, Јовањдан, Павловац Вребачки, Госпић, Лика, J2b-M205


У Врепцу је било и Новаковића и Новковића. Поставља се питање да ли су исти род. Новаковићи су били стационирани управо до Драгосаваца и Наранчића, који су такође J-M205.

Новковићи су са друге стране део струје из Северне Далмације, као и Драгосавци, дакле нису као Мандићи и Наранчићи "од Бриња и Оточца".
https://www.poreklo.rs/2012/08/21/poreklo-prezimena-selo-vrebac-gospi%C4%87-lika/

У Северној Далмацији је било Новковића Јовањштака у Жагровићу. Видим да су и Ракићи раније дошли до истог закључка, а Новковићи из Павловца су били веома бројни

Do devedesetih godina, Novkovića je bilo u svim delovima Hrvatske, ali najviše u opštinama Like, Severne Hrvatske i Slavonije: u okolini Podravske Slatine, Vojnića, Donjeg Lapca, Slunja, Karlovca, Knina, Našica, Siska, Osijeka, Gospića, Križevaca i Zagreba. Preci našeg čitaoca iz Vrepca i okoline bili su već tada malobrojni, možda samo jedna porodica, dok su Novkovići iz Pavlovca kod Gospića bili i tada najmnogobrojniji u bivšoj Hrvatskoj, sa čak 129 osoba i 25 porodica sa ovim prezimenom.


Naš čitalac je u pravu kada kaže da su se njegovi preci doselili na gospićko područje pred Turcima, jer je biskup Glavinić u izveštaju o naseljavanju srpskog stanovništva na ovo područje 1690. i pravljenja odbrabenog zida kod ranije turskog utvrđenja Novog, rekao da je bilo naseljeno mnogim srpskim porodicama. Posle turskog gubitka ovih teritorija, zemlja je bila pusta kao što je to slučaj sa mestom Pavlovac 1701. Sa novim talasom, naseljavaju se na područje Gospića 54 porodice, a među njima i Novkovići. Većina porodica je došla sa starog krajiškog područja Brinja i Otočca, a Novkovići su se naselili od Knina.


U "Kninskoj Krajini", Nakićenović beleži da su Novkovići u Kninu iz Žagrovića i da slave Jovanjdan, kao i za one u Golubiću, Žagroviću i Radljevcu, da su poreklom iz Bosne odakle su došli u 18. veku. U Bosni su Novkovići uglavnom nastanjeni u Krajini i Posavini, isključivo sa dve slave: Jovanjdan i Đurđevdan. Po nekim tragovima poreklo bi im bilo iz Hercegovine - iz Popova Polja.
http://www.vesti-online.com/Riznica/Vesti/108242/NOVKOVIC

 
Углавном битан резултат за крајишке J2b-M205, али и за мене лично, с обзиром на везу презимена Новковић-Новаковић и чињеницу да сам на већем броју маркера релативно близу Усораца, а уз то смо и једни и други потврђени као J-Y22063.

У Босанској Крајини је било Новковића/Новаковића са славом Јовањдан, углавном су пореклом из Лике и Северне Далмације. Мораћу да испитам мало њихове миграционе путеве, зато што је долазило и до промене крсне славе приликом сеоба.


Петар Демић

  • Гост
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #1299 послато: Јул 21, 2018, 11:23:33 пре подне »
Воркапић, Никољдан, Лика, R1b-M405

Презиме Воркапић је карактеристично за крајишке Србе. Било их је у Лици, на Банији, у Славонији. Навијачи Партизана вероватно памте Љубомира Воркапића (пореклом из Славоније).



Петар у фамилији има крајишке Воркапиће, па би могао да каже коју више о њима.

Врло занимљив резултат! Воркапићи су бројан род, раширен по Лици, Кордуну, Банији и Славонији. Најбројнији су били на Банији (подручје Вргинмоста), гдје постоји и село Воркапић (ту их је 1948. године било преко 60 кућа са преко 300 душа). Углавном славе Никољдан, а пописивани су у варијантама Воркапа, Воркапић, Форкапа и Форкапић.

Тестирани Воркапићи су потомци Раде Воркапића и Марије Мрвош. Раде је био родом из Потхума Плашчанског код Плашког. Према републичком попису из 1948. године, Потхум је припадао општини Огулин и у њему је било 6 кућа Воркапића.
Воркапићи су на подручју Плашког забиљежени још 1725. године, када их је било 4 задруге и гдје су сви славили Никољдан.