Аутор Тема: Светски ДНК месец 2023  (Прочитано 36297 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5493
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #140 послато: Мај 17, 2023, 11:48:47 поподне »
44. Љубисављевић, Никољдан, Бегаљица, Гроцка

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има веома високу вредност 458=20. Потпуно поклапање на 17 маркера има са једним тестираним у оквиру САНУ истраживања из околине Теслића, са славом Ђурђевдан. На већем броју маркера, уз  славу Никољдан, можда му је близак Ђукетић из Шушњара код Лазаревца. Међутим имају већи број разлика, па би најбоље било да Љубисављевић или тестира СНП MF4021 или одради WGS тест.

У литератури у селу Бегаљици једини род који слави Никољдан су Палалићи, који  су пореклом од четири брата, који су у овом селу служили, али се не зна одакле су били. Презиме су добили по једном од њих, кога су Турци звали Палалијом, а тако се звао један Турчин, који је био велики зликовац. Славе св. Николу. Из те породице свакако је био Стеван Андрејевић Палалија (1804), који је познат из народне песме о дахијама.

https://www.poreklo.rs/2012/06/22/poreklo-prezimena-selo-begaljica-grocka/
« Последња измена: Мај 17, 2023, 11:51:10 поподне Милош »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #141 послато: Мај 17, 2023, 11:53:11 поподне »
36. Јовановић, Аранђеловдан, Парцани, Сопот

Припада хаплогрупи I2-PH908, грани BY93199, роду Озринића. Има карактеристичне "озринићке" маркере DYS389=14/32 и DYS448=18, као и "озринићку" славу Аранђеловдан/Илиндан. Пуно поклапање на 23 маркера има са Јововићима из Марковине/Цетиње, Мићуновићима из Горње Трепче/Никшић, Абрамовићима из Велестова/Цетиње, док са Глушцем из Корита/Билећа има 24/25. Разликују се на 449, где Јовановић има изразито ниску вредност 28, док Глушац има 29.

У литератури се спомињу Јовановићи као Драгачевци, који су досељени из Горачића (Лучани). У Горачићима има 2-3 породице које славе Аранђеловдан.

https://www.poreklo.rs/2013/11/28/poreklo-prezimena-selo-parcani-sopot-beograd/

https://www.poreklo.rs/2019/11/18/poreklo-prezimena-goracici-lucani/

Јовановићу предлажем или WGS тест или СНП тестирање на BY93199.

Изгледа да  ово иде у прилог могућем  објашњењу о поореклу назива Драгачева: Драгачево<--ДрагоЧево <--Драго Чево... Нешто нисам био уверен у то објашњење порекла назива Драгачева, али, ево назнака да је то можда и истина.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7286
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #142 послато: Мај 18, 2023, 12:14:12 пре подне »
Изгледа да  ово иде у прилог могућем  објашњењу о поореклу назива Драгачева: Драгачево<--ДрагоЧево <--Драго Чево... Нешто нисам био уверен у то објашњење порекла назива Драгачева, али, ево назнака да је то можда и истина.
Први помен Драгачева је из дефтера 1476
Овде су неке претпоставке о пореклу имена (од Драгаша или Драгача)
http://www.mustra-guca.com/clanci/dragacevo/istorija-dragaceva.html
« Последња измена: Мај 18, 2023, 12:17:37 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #143 послато: Мај 18, 2023, 12:18:55 пре подне »
Први помен Драгачева је из дефтера 1476
http://www.mustra-guca.com/clanci/dragacevo/istorija-dragaceva.html

Хвала, Душане, ово ми већ изгледа убедљивије, тим пре што се помиње под тим именом још 1476:

Цитат
Poreklo imena Dragačeva, nejasno je. Jovan Erdeljanović navodi da, kada je pitao o nastanku imena Dragačeva, nije mu ga znao niko protumačiti. Neki su ga dovodili u vezu sa imenom reke Dragačice, ali on izvodi zaključak da su oba naziva postala od muškog imena („možda kakve znamenite ličnosti“),koje je glasilo Dragač ili Dragaš.

O poreklu imena Dragačeva zanimao se i Milisav D. Protić-Gučanin u svojoj knjizi o Dragačevu. On se osvrnuo na Erdeljanovićeve pretpostavke ali smatra da poreklo imena od reke Dragačice ne može da opstane, jer i postanak reke Dragačice treba tražiti u nečemu životnom i živom, slažući se da poreklo imena treba tražiti u imenu kakve znamenite ličnosti. Protić piše da se u jednoj hrisovulji, koju je car Dušan darovao nekom vlastelinu Dejanu i njegovom potomstvu, pominju selo Arhiljevica i crkva arhiljevska, posvećena svetom Ahiliju i Pahomeju.

Arhiljevicu on, izjednačuje sa Ariljem. Despotica Evdokija, supruga Žarka, sina Dejanovog, navodi se dalje, imala je dva sina, Konstantina i Dragaša. Braća su uživala baštinu na osnovu carske odluke i bar prividno su se podelila,tako da je Dragašu dopao nauživanje predeo desno od Moravice i verovatno je Dragačevo počelo tako da se naziva još za života svog baštinara, a izvesno je, kako Protić piše, da se tako nazivalo odmah iza Dragaševe smrti, ili nešto ranije, kada se on, 1385.godine, zamonašio i u kaluđerstvu dobio ime Dimitrije.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5493
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #144 послато: Мај 18, 2023, 08:14:09 пре подне »
Изгледа да  ово иде у прилог могућем  објашњењу о поореклу назива Драгачева: Драгачево<--ДрагоЧево <--Драго Чево... Нешто нисам био уверен у то објашњење порекла назива Драгачева, али, ево назнака да је то можда и истина.

Пратећи информације које је дао тестирани, Јовановићи су заправо из Буковика код Аранђеловца. Презиме им је било Герасимовићи, а по селу их називају и Буковички. Презиме носе по Јовану Герасимовићу. Јављају се у Парцанима 1829.

"Црногорци (Влајковићи, Ивовићи) 12 к. Слава: св. Аранђел, преслава: св. Илија. Њихови стари дошли пре Устанка из Бјелопавлића. Од ових су Буковичани у Парцанима (околина Београда). Станују под Шутицом"

https://www.poreklo.rs/2013/07/30/poreklo-prezimena-selo-bukovik-aran%C4%91elovac/

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 306
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #145 послато: Мај 18, 2023, 08:30:07 пре подне »
50. Метикош, Томиндан, Бијеле Воде/Глина

Припада хаплогрупи I2-PH908. Нема посебно карактеристичних маркера, већ само немодалних попут DYS391=10, DYS389-2=32. Свакако је повезан са раније тестираним Метикошем из истог села и са истом славом, о којем је већ писано. Разликују се у 3 од 23 маркера, а поређењем њиховог хаплотипа види се да им је заједнички хаплотип још модалнији, тј. једино DYS391=10 остаје као немодална константа уз стабилно DYS439=12 и DYS635=22. Препорука је неки од дубинских тестова (Dante, Nebula, BIGY700)

Као што је већ раније речено, Метикоши спадају међу српске родове потврђене на подручју Глинске крајине још крајем XVII века. Њихов представник – Милосав Метикош, поменут је у документу везаном за насељавање подручја око реке Драготине, што се свакако односи и на подручје Бијелих Вода. Ово је уједно и најбројнији банијски род који прославља Томиндан.



Према подацима из друге половине XVIII века, Метикоши су имали најмање 7 породичних задруга у Бијелим Водама, као и најмање 1 породичну задругу у Чавловици. Крсна слава главнине Метикоша у Бијелим Водама (Гњатићи, Данићи, Којићи, Котлари, Леће) и свих Метикоша у Чавловици је Томиндан, док мањи део Метикоша у Бијелим Водама (Вучетићи) прославља Никољдан.

Тестирани Метикош припада Метикошима-Котларима (у даљој вези са Метикошима-Којићима), док претходно тестирани Метикош припада Метикошима-Данићима. С обзиром на бројност Метикоша током XVIII века, верујем да њих двојица нису ближе повезани барем у претходних 250 година.
« Последња измена: Мај 18, 2023, 08:34:09 пре подне Петар М. Демић »

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 306
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #146 послато: Мај 18, 2023, 11:10:22 пре подне »
84. Колаић, Ђурђевдан, Драготинци/Петриња

Припада хаплогрупи I2-PH908. Посједује сљедеће карактеристичне и немодалне вриједности маркера: DYS390=25, DYS458=19, DYS460=11, DYS481=28. Нема посебно блиских хаплотипова са којима би се могла претпоставити веза. Препорука је неки од дубинских тестова (Dante, Nebula, BIGY700).

Колаићи су једно од најраније забиљежених банијских презимена. У писму српских кнезова и харамбаша загребачком бискупу у вези насељења на подручју данашње Баније, које се датира око 1689. године, потписану су два Колајића, Вуко и Цвијо. У писму се помиње долазак те групе породица са турске територије двије године прије писања писма, што значи да су и Колаићи досељени на Банију у вези са догађањима око бечког рата. Били су уско локализовани на насеље Драготинци код Петриње.

Поменуто писмо односи се на насељавање Малог Градца, Сврачице и подручја око реке Драготине. У њему се помињу Вуко Кољајић и Цвијо Голајић, очито преци Кољаја из Малог Градца и Голаја из Драготине. Ипак, може се наслутити веза између Кољаја из Малог Градца и Колајића/Кољајића из Драготинаца, пошто оба рода прослављају Ђурђевдан.



Што се тиче самих Колајића из Драготинаца, они су потврђени у том селу током друге половине XVIII века и тада су имали најмање 1 породичну задругу. Битно је напоменути да су Драготинци етнички мешовито село и да су једини српски родови у њему били Ераци, Колајићи и Лелићи. Имамо помен Васиља Колајића из Драготинаца током 1780. године, док се током 1783. и 1784. године помиње Илија Колајић из исте породичне задруге.
« Последња измена: Мај 18, 2023, 11:14:13 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #147 послато: Мај 18, 2023, 03:19:35 поподне »
16. Срнић, Никољдан, Горња Ораовица, Двор

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494. Има немодалне вредности на маркеру DYS392=13, DYS460=11, DYS635=22. Нема потпуних поклапања али има доста блиских. Због географске близине и слављења исте славе могао би му бити близак Граонић из Пољавница (Нови Град).

Најранији запис за Срниће у Г. Ораовици сам нашао у 1772. години, а врло вероватно је да су Срнићи били присутни у том селу и у првој половини 18. века. Тестирани је у упитнику навео потенцијалну повезаност мушког потомка са породицом Оука из Бих.

Предлог за даље тестирање би био директан тест на грану FGC28435 или Y334541. Потврђена припадност грани FGC28435 би тестираног повезала са родом Руђића из Пиве, а припадност грани Y334541 роду Штрбаца из Б. Крајине.

Тест за FGC28435: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108772
Тест за Y334541: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=341732


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5493
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #148 послато: Мај 18, 2023, 03:43:23 поподне »
54. Ђорђевић, Губеревац, Лесковац, Аранђеловдан

Припада хаплогрупи I2-PH908>Y56203. Главна карактеристика Ђорђевића је 390=23, а може и да се напомене 439=14 и 481=29. Има сличних хаплотипова по југоистоку Србије (околина Сврљига, Алексинца, Лесковца), али те везе су вероватно врло старе, па тренутно због осталих разлика на маркерима, можда нису вредне помена.

Тестирани је навео да им је породични надимак Џезварови. У литератури се у Губеревцу спомињу Џезварови да су досељени из Новог Села. У селу су им рођаци Србиновци.

https://www.poreklo.rs/2017/02/11/poreklo-prezimena-selo-guberevac-leskovac/

https://www.poreklo.rs/2013/02/06/poreklo-prezimena-novo-selo-grdelica-leskovac/

Тестираном предлажем WGS тест, јер је време да имамо неког Y56203 са истока и југа Србије на Yfull стаблу.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5493
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #149 послато: Мај 18, 2023, 04:26:24 поподне »
56. Васић, Никољдан, Штитаре, Нови Пазар

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 390=23, 389II=32. Нема сумње да му је најближи Плавшић из Црног Врха (Попе) код Новог Пазара. Имају једну разлику на упоредива 20 маркера. Деле и исту славу. Како је Плавшић потврђен као A13912, можемо рећи да је и Васић позитиван на овај СНП. Такође овом роду припада и Радовић из Жеровнице код Звечана. Постоје још неки необајвљени, који припадају овом роду. Сви они имају предање о пореклу из Куча. Нека даља генетичка веза можда постоји са Бјелоглавом из околине Гацка.

Васићи су у Штитару забележени и као Поповићи. Према речима П. Ж. Петровића, предак им се доселио из Плава као свештеник. Имају рођаке Поповиће у Раковцу, Јанчи, Осаоници, Горњем Пављу.

Васићу свакако препоручујем неки од напреднијих тестова или бар СНП тест на А13912.

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #150 послато: Мај 18, 2023, 06:16:50 поподне »
22. Ђенадић, Никољдан, Клење, Богатић

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494. Има немодалне вредности на маркеру DYS19=15 и DYS576=16. Нема потпуиних поклапања али има доста блиских. У склопу САНУ истраживања тестирана је породица са којом Ђенадићи по предању деле заједничког претка Марка, који се и доселио у Клење са братом Бељом. На успоређених 17 маркера имају две разлике, заједничка им је немодална вредност DYS19=15, док маркер DYS576 није тестиран у склопу САНУ истраживања. Тестирани у склопу САНУ има немодалне вредности DYS448=21 и DYS456=13, док су код Ђенадића те вредности модалне (DYS448=20, DYS456=14).

Миливоје Васиљевић је у свом раду 'Мачва - историја, становништво' о Ђенадићима из Клења записао:
Досељени у 18. веку. Из Херцеговине: Стопоње, од Гацког. По предању, дошла браћа Марко и Беља. Од Беље су данашњи Бељићи, у Липолисту. Од Маркових синова, остале су удовице Ђенадија, Стојна и Станојка. Један од Маркових синова звао се Лука. У Стопоње се убрајају ЂЕНАДИЋИ (Никољдан, 23-6 к), ЛУКИЋИ (19-4 к), ГАТИЋИ (9–2 к), и од њих ДАНИЛОВИЋИ (8-4 к), СТАНОЈЧИЋИ (31 к) и од њих НОВАКОВИЋИ (21–2 K), СТОЈНИЋИ (10 к), и ПAJИћИ (4–2 к).

Тестирани је у упитнику записао предање који се поклапа са горе наведеним записом, а разликује се само у години доласка у Мачву. Према предању тестираног у Мачву су се доселили 1640. године.

На основи славе и предања о пореклу из Гацка препорука за даље тестирање је тест на грану FGC28435, због могуће везе са родом Руђића из Пиве.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108772

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #151 послато: Мај 18, 2023, 09:00:11 поподне »
70. Николић, Јовањдан, Горобиље, Пожега

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494>FT213937. Има немодалне вредности на DYS458=19, DYS449=31, DYS549=11. Нема ни једно потпуно поклапање али има доста блиских.

Порекло породица из Горобиља је обрадио Недељко Јешић. Између осталог пише:

"Већ око 1770. године Горобиље се почело брже попуњавати новим досељеницима. У већини случајева досељавале су се задружне породице, у којима је било по неколико браће. Уколико их је било више, и ако су то били млађи и снажнији људи, лакше су се савлађивале многобројне препреке на које се наилазило и у путу и по доласку на ново станиште. Иначе, сва имовина ових досељеника састојала се у стоци, коју су догонили из старог краја. Мада се то не може тачно утврдити, према ономе што се могло сазнати из породичних предања, а и из каснијих пореских тефтера, закључујемо да се већина старих горобиљских фамилија овде доселила до 1790. године."

"ГАЧЕВИЋИ
Горобиљски Гачевићи, Мићовићи, Маричићи и Николићи потичу из истог породичног корена; наиме, они су потомци тројице браће која су се однекле из Црне Горе заједно доселила у Горобиље и настанила се у Свилајићима."

"НИКОЛИЋИ
Према породичном предању, предак горобиљских Николића, по имену Никола, био је брат предака Мићовића, Маричића и Гачевића, с којима се заједно доселио у Горобиље. Од тог Николе потиче презиме ове фамилије, које се, за разлику од презимена већине других фамилија, од увођења матичних књига никако није мењало.
У 1832. год. у Горобиљу је било само једно домаћинство Николића, у коме су живела четири брата: Јован (рођ. око 1800. а умро пре 1860), Стеван (око 1814–1855), Панто (умро 1843) и Сретен (око 1820-1874).
"

Према горњем запису Николићи су досељени у периоду од 1770. до 1790 "однекле из Црне Горе". Обзиром на резултат и славу тестираног врло вероватно су досељени из Старе Херцеговине.

Препорука за даље тестирање је тест на FGC28435, због могуће везе са родом Браниловића у Пиви.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108772

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #152 послато: Мај 18, 2023, 10:21:18 поподне »
74. Петровић, Јовањдан, Кацевац, Бијељина

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494>FT213937. Има модалан хаплотип па самим тим и доста потпуних поклапања.

На основу хаплотипа није могуће потврдити ко би му могао бити генетички близак, а ни да ли припада још нижој подграни FGC28435. На потезу Зворник-Бијељина сад има већ неколико N2 тестираних породица са славом Јовањдан који припадају FGC28435 грани: Кулић, Тешмановић, Трифковић. А има и оних који нису припадници FGC28435 гране: Благојевић, Лазић.

Тестирани је у упитнику оставио следеће предање:
"4 брата из братства Петровић се исељавају са подручја Невесиња крајем 18ог века, спашавајући се од крвне освете (један од браће је погубио турског бега). Настањују се на подручје Кацевца (РС). Како би прикрили идентитет, браћа са породицама се пријављују код надлежног бега под другим презименима, тако од Петровића настају - Василићи, Ковачевићи, Пајићи. Само је Михајло Петровић са породицом задржао презиме братства. У Кацевцу их зову ''Еркићи'' због 'Ерцеговине."

Велибор Лазић, наш врсни истраживвач и добар познавалац породица на подручју општине Бијељина, а и шире, оставио је следећи коментар:
"Кацевац се налази на крајњем југу - југо-западу територије града Бијељина, граничећи се са територијама општине Угљевик и града Зворника. Овакав географски положај је на неки начин утицао и на то да у етнолошкој литератури практично није обрађен. Радмила Кајмаковић га помиње у свом раду Етнолошка истраживања у Доњем Подрињу, али тек толико да констатује како то село ипак припада подручју Мајевице, а не Подриња. На жалост, не помиње га ни Миленко С. Филиповић у својој монографији "Мајевица", будући да се у истој углавном бавио насељима са територије данашње општине Лопаре. Оно што преостаје јесте да се предање тестираног (четири брата Петровића, досељени из околине Невесиња крајем 18. вијека - од њих потичу Петровићи, Василићи, Ковачевићи и Пајићи) покуша повезати, односно провјерити у свјетлу османског пописа из 1850/51. Село Кацевац је пописано као посебно село, тада у кадилуку Зворник, а чинило га је 19 домаћинстава. На жалост, презиме Петровић не налазимо у попису. Име Петар јавља се једном у пуном облику и два пута као хипокоризам Перо. Једини озбиљан кандидат за претка тестираног је Петар Стојановић, син Стојана, рођен 1804. године. Његов најстарији син је Василије (вјероватни предак Василића), а најмлађи је пописан као Мијо, што је чест хипокоризам за име Михајло, а тестирани помиње као претка Михајла Петровића. Интересантно је поменути да је домаћинство Петра Стојановића са осам мушких чланова најбројније у Кацевцу у овом попису, а такође је занимљива чињеница да се име Стојан (име Петровог оца, рођеног вјероватно 1770-их) јавља и касније у Петровићима (бар једном 1920-их), што може бити скромна потврда тезе да је управо Петар Стојановић предак Петровића из Кацевца."

Препорука, а и једина опција осим дубинског теста за N2 слављенике Јовањдана, је директан тест на FGC28435. Ако се не потврди припадност FGC28435 грани, онда једина опција остаје дубински тест код Данте или Небуле. Да напоменем да FGC28435 грани припада род Петровића из Доњих Бањана.

Линк до теста за FGC28435 грану:
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108772

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #153 послато: Мај 19, 2023, 09:13:46 пре подне »
74. Петровић, Јовањдан, Кацевац, Бијељина

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494>FT213937. Има модалан хаплотип па самим тим и доста потпуних поклапања.


Видим да сте у табели Петровића из Кацевца смјестили изнад Мидановића из Доњг Црњелова. Чини ми се да на упоредивим маркерима имају солидно поклапање, у ствари разлика је повишени DYS 481 код Мидановића = 25  (углавном је та виједност 24).

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #154 послато: Мај 19, 2023, 10:45:03 пре подне »
Видим да сте у табели Петровића из Кацевца смјестили изнад Мидановића из Доњг Црњелова. Чини ми се да на упоредивим маркерима имају солидно поклапање, у ствари разлика је повишени DYS 481 код Мидановића = 25  (углавном је та виједност 24).

Да, имају један маркер разлике али због младости гране то на жалост не мора да значи пуно. Једина опција је да се обојица тестирају на FGC28435, све остало је нагађање. Не би ме изненадило да је Мидановић FGC28435- а Петровић FGC28435+ или обрнуто, а можда су обојица + или можда -. Једноставно се за већину N2 само на основу СТР маркера не може знати нижа подграна, не само на 23 већ и на више маркера.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #155 послато: Мај 19, 2023, 10:57:21 пре подне »
Да, имају један маркер разлике али због младости гране то на жалост не мора да значи пуно. Једина опција је да се обојица тестирају на FGC28435, све остало је нагађање. Не би ме изненадило да је Мидановић FGC28435- а Петровић FGC28435+ или обрнуто, а можда су обојица + или можда -. Једноставно се за већину N2 само на основу СТР маркера не може знати нижа подграна, не само на 23 већ и на више маркера.

Јасно. Они чак нису ни географски блиски, мада је то територија Града Бијељина. Кацевац се заправо више наслања на Горњу Трнову/Угљевик.  Успут, нисам сигуран да Пајића има у Кацевцу, али их има у Бањици и то одмах код манстира Тавна а то је веома близу

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 306
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #156 послато: Мај 22, 2023, 08:42:36 пре подне »
79. Мартић (Митровдан), Дабрина/Глина

Припада хаплогрупи R1b-PF7562, односно низводнијој FT44409. Сврстан је у род Г, заједно са другим Мартићем, Булатима, Полимцима и Момићем. Сви су из истог подручја и славе Митровдан, те су несумњиво род. Од Мартића из Бузете код Глине се раликује на само једном маркеру DYS635, на којем је очигледно други Мартић мутирао у вредност 24, уместо 23. Булат из Бузете има вредност 23, па се Мартић из Дабрине с њим потпуно поклапа.

Ово је Демић написао код објаве првог Мартића:

Према крајишким списковима Прве банске крајишке регименте из 1772. и 1778. године, као и крајишким извјештајима исте регименте из периода од 1779. до 1786. године, у Бузети су тада постојале најмање три породичне задруге Мартића (бројеви 53, 54, 55; нешто касније 47, 48, 49). Године 1772. поименично су пописани Алекса Мартић (54), Стеван Мартић (54) и Симо Мартић (55). Осим у Бузети, Мартићи су на подручју Глине потврђени током XVIII вијека и у сусједној Дабрини, гдје су од 1772. до 1786. године имали најмање двије породичне задруге и гдје славе исто Митровдан.


Yfull стабло
https://www.yfull.com/tree/R-BY16680/

Очекиван резулат. Булати и Мартићи су једини родови у Бузети и Дабрини који прослављају Дмитровдан, па се због резултата Булата (Бузета, Кирин) и Мартића (Бузета) очекивало да ће и Мартићи из Дабрине бити потврђени као припадници истога племена.

Што се тиче самих Мартића у Дабрини, као што сам већ поменуо, потврђени су у селу током друге половине XVIII века и тада су имали најмање 2 породичне задруге. Међу крајишницима из Дабрине (1772), поименично се помиње Јован Мартић (породична задруга бр. 26).

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 306
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #157 послато: Мај 22, 2023, 08:54:06 пре подне »
85. Богојевић, Стевањдан, Велики Шушњар/Петриња, I2a-Y3120

Тестирани је навео да Богојевићи воде порекло из Станиселића у Љешанској нахији (Подгорица, Црна Гора). С обзиром да је породица са презименом Богојевић била присутна на простору Баније још у 18. веку (верујем да ће нам Петар Демић разјаснити да ли се заиста ради о прецима тестирног), наводи о пореклу из Љешанске нахије су вероватно део породичног предања, а не стварних сазнања о досељавању неког њиховог познатог претка из Станиселића. У Станиселићима заиста живи прилично бројна фамилија Богојевића, али они славе Врачевдан. Такође, изгледа да припадају хаплогрупи R1b-U152>L2 (https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1193.msg150979#msg150979), па се чини да је поменуто предање банијских Богојевића настало на основу истог презимена.

Хаплотип тестираног Богојевића карактерише једино маркер DYS549=12, док се остале разлике које се уочавају у односу на модалне вредности гране I2a-Y3120 не могу рачунати у значајне. Тек нешто ређим се могу сматрати и вредности DYS19=15, DYS389ii=32 те DYS635=22. С обзиром да нема посебно карактеристичних вредности осим на једном маркеру, постоји већи број хаплотипова који би наизглед могли бити блиски овом резултату. Иако одудара по слави, резултат Богојевића ми се генетички и географски највише уклапа у крајишки род који слави Врачевдан, а коме припадају Ерор (Клокоч/Војнић и Бунић/Удбина), Мишчевић (Вребац/Госпић), Почуча (Липово Поље/Перушић) и други: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6706.msg173687#msg173687. Но како ни поменути род није значајније генетички профилисан, за било какву потврду везе Богојевића са овом групом породица морали би се радити детаљнији тестови.

Колико је мени познато, Богојевићи су у Шушњару потврђени током друге половине XVIII века и тада су имали најмање 6 породичних задруга. Осим Богојевића, Стевањдан у Шушњару прослављају још Мећаве и Подунавци, док у селу нема родова који прослављају Врачевдан. Међу крајишницима из Шушњара (1772), поименично се помињу Павао Богојевић (породична задруга бр. 53), Јован Богојевић (породична задруга бр. 55), Јован Богојевић (породична задруга бр. 56) и Перица Богојевић (породична задруга бр. 58).

Предање о пореклу из Љешанске нахије не бих коментарисао.

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 306
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #158 послато: Мај 22, 2023, 09:09:18 пре подне »
16. Срнић, Никољдан, Горња Ораовица, Двор

Тестирани припада хаплогрупи N2>FT182494. Има немодалне вредности на маркеру DYS392=13, DYS460=11, DYS635=22. Нема потпуних поклапања али има доста блиских. Због географске близине и слављења исте славе могао би му бити близак Граонић из Пољавница (Нови Град).

Најранији запис за Срниће у Г. Ораовици сам нашао у 1772. години, а врло вероватно је да су Срнићи били присутни у том селу и у првој половини 18. века. Тестирани је у упитнику навео потенцијалну повезаност мушког потомка са породицом Оука из Бих.

Предлог за даље тестирање би био директан тест на грану FGC28435 или Y334541. Потврђена припадност грани FGC28435 би тестираног повезала са родом Руђића из Пиве, а припадност грани Y334541 роду Штрбаца из Б. Крајине.

Тест за FGC28435: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108772
Тест за Y334541: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=341732

Срнићи су потврђени у Ораовици током друге половине XVIII века и тада су имали најмање 1 породичну задругу. Међу крајишницима из Ораовице (1772), поименично се помиње Јован Срнић (породична задруга бр. 19). Осим Срнића, Никољдан у Ораовици прослављају још Грабунџије, Поповићи, Пухаче и Цветановићи, па би можда и неко од њих могао припадати истоме племену.

Везано за могућу повезаност са родом Штрбаца, занимљиво је да је у оближњем Јаворњу од друге половине XVIII века потврђено присуство старијег огранка банијских Штрбаца (нажалост, немам податак о њиховој крсној слави). Осим поменутог старијег огранка, на ширем подручју Двора постоји и млађи огранак Штрбаца (крсна слава Ђурђевдан), досељен крајем XVIII века.
« Последња измена: Мај 22, 2023, 09:13:20 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3451
  • Васојевић
Одг: Светски ДНК месец 2023
« Одговор #159 послато: Мај 24, 2023, 03:07:40 пре подне »
61. Вуковић, Аранђеловдан, Бријег (заселак Бабино Брдо), Плужине, E-V13>Z5018>S2979>L241

Најближе поклапање хаплотипова (22/23) има са Пивљанином (Аранђеловдан, Велике Крће/Пљевља), који према предању потиче од Вуковића. Двојица тестираних деле карактеристичну вредност маркера DYS390=25, тако да нема сумње да су истог порекла. Истом роду припада и Антонић (Аранђеловдан, Батковић/Бијељина), од чијег хаплотипа се хаплотип Вуковића разликује на два маркера.

Светозар Томић је у раду о Пиви записао следеће:
Вуковићи (15 к., св. Арханђео). Преци Вуковића су старином од Озринића са Чева у Црној Гори. Била два брата: Вуко и Вукота. Вуко је био хајдук, убију човека на Чеву и од крви побегну чак у Мратиње да би се склонили од освете. Настане се у Горњем Селу, где и данас живе само Вуковићи. Ово је било, како причају, у време зидања Пивског Манастира. Род су им Неимаревићи у Мостару и у Дробњаку. Мратињани нису радо гледали ове добеглице и чинили су им велике неправде. Тако Вуковићи од насиља Митрића одбегну у Дабар у Босни. Тамо су били 40 година. Један од ових из Дабра оде у Бањане и тамо се ожени и настани. Погине од чобана, а жена му са шесторо деце остане ту, па и данас у селу Миљанићима живе његови потомци. Остали се из Дабра врате на очевину у Мратиње. Од Вуковића су Шимуни (5 к.) и Пантовићи (1 к.) у Д. Селу (обоји: славе св, Арханђела). "Пасови" Вуковића: Вуко-Трипко- Илија-Васо-Јоксим-Радован-Лазар (данас [1912] човек од својих 45 година).

Обрен Благојевић је свом раду о истом племену написао следеће:
Вуковићи. Велико братство од око 45 домова. Највише их је у Мратињу, гдје им је и првобитна база у Пиви, а има их и на Пишчу, у Војиновићима, Бријегу и на Лукама, у кањону Пиве, камо су се досељавали из Мратиња. Славили су Аранћеловдан.
По предању, они су поријеклом с Чева, али су се у Пиву доселили давно, негдје половином XVI вијека и у Мратињу затекли старе Кокановиће. Неко вријеме били су од крвне освете побјегли у Босну, па су се поново вратили у Мратиње. Најприје су живјели у доњем дијелу села, али су се давно премакли у горњи. Предак им Вук, по коме се презивају, имао је три сина: Тривка, Риста и Илију. Илија је имао синове: Јована, Јоксима, Тривка, Тома и Панта. Од овог посљедњег су Пантовићи, који живе у Мратињу, Црквицама и Бријегу. Од Вуковића су и Неимаревићи у Херцеговини, и то од Николе, који је након убиства неких Љешевића, око 1790. године, утекао у Мостар и тамо изучио зидарски занат. Вјероватно је од њих и мала породица Шимуни, у Мратињу. Одсељавали су се и у Босну, гдје је око 1780. године отишао Марко, чији су потомци сада у околини Сарајева под именом Милетићи. Има их и у Пљевљима, гдје се зову Пивљани, а таошће и у Језерима, камо се око 1890. године одселио Бошко.
Једна њихова линија је, по казивању старијих људи, ова: Вук-Тривко-Илија-Васо-Јоксим-Радован-Лазар-Јован. У манастирским записима помиње се кнез Дука Вуковић, свакако из овог братства.
Вуковићи на Пишчу су од Васа Илијина, који се ту око 1812. године доселио из Мратиња. Вуковићи у Бријегу су од Милована, који је око 1870. године био узео од Ахмет-бега Тавра под аренду земљу у Заграђу, и од његовог брата Луке. Послије ослобоћења Пиве, Мићан Вуковић добио је земљу на Шћепнпољу, Илија на Бабином брду, а Тодор у Папратишту. Вуковићи на Лукама држали су земљу војводе Лазара, па је касније откупили.
Окица Митров Вуковић био је један од најстаријих пивских ускока, а с њим је било још 7 Вуковића: Томо, Лука, Видак, Илија, Милован, Симеун и Богдан. Вуковићи се помињу и у „Пивском колу” („К’о вукови Вуковићи”).


Тестирани је навео да Вуковићи према предању потичу са подручја Горњег Поља код Никшића.
« Последња измена: Мај 24, 2023, 03:13:27 пре подне Иван Вукићевић »