Аутор Тема: Македонија - етнички састав  (Прочитано 18846 пута)

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #60 послато: Децембар 25, 2017, 06:26:04 поподне »
Занимљива карта Паво. Да ли постоји нешто слично, а да приказује распоред патријаршијских ("србоманских") и егзархијских ("бугарашких") села у периоду од 1900. до 1912?

Postoji knjiga iz tog vremena koja donosi detaljnu podjelu, ali nisam nikad pravio kartu po njoj. 

https://ia800205.us.archive.org/32/items/lamacdoineetsap01mishgoog/lamacdoineetsap01mishgoog.pdf

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #61 послато: Децембар 26, 2017, 07:29:34 поподне »
Gledajući ponovno ovu kartu koju sam stavio, još dva sela imaju krivi maternji jezik stanovništva.  Gornje Jelovce zapadno od Gostivara i Patiška Reka južno od Skoplja.  U oba sela Kančov bilježe miješano albansko-bugarsko stanovništva, dok je u stvarnosti i u jednom i drugom selu i pravoslavno stanovništo govorilo albanskim kao maternjim.    Jelovce je samo nastavak etnografske oblasti Gornje Reke gdje imamo veću skupinu pravoslavnog življa kojem je maternji albanski, dok se u Patiškoj Reci radi o iseljenim Gornjorekancima.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7357
  • I2-PH908>Y189944>Y250780, род Никшића
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #62 послато: Децембар 26, 2017, 07:36:43 поподне »
Gledajući ponovno ovu kartu koju sam stavio, još dva sela imaju krivi maternji jezik stanovništva.  Gornje Jelovce zapadno od Gostivara i Patiška Reka južno od Skoplja.  U oba sela Kančov bilježe miješano albansko-bugarsko stanovništva, dok je u stvarnosti i u jednom i drugom selu i pravoslavno stanovništo govorilo albanskim kao maternjim.    Jelovce je samo nastavak etnografske oblasti Gornje Reke gdje imamo veću skupinu pravoslavnog življa kojem je maternji albanski, dok se u Patiškoj Reci radi o iseljenim Gornjorekancima.

За Горнореканце постоје спорења да ли су у питању изворни православни Албанци или језички албанизовано словенско православно становништво, чије би прихватање албанског била једна врста социјалне мимикрије, како не би трпели терор од стране дебарских и љумљанских Арбанаса.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #63 послато: Децембар 26, 2017, 08:33:46 поподне »
За Горнореканце постоје спорења да ли су у питању изворни православни Албанци или језички албанизовано словенско православно становништво, чије би прихватање албанског била једна врста социјалне мимикрије, како не би трпели терор од стране дебарских и љумљанских Арбанаса.

U Donjem Debru, s druge strane vrha Korab, je oko 1600. još bilo sela u kojim su očito živjeli pravoslavni Albanci.  To je susjedna oblast Gornjoj Reci.  U nahiji Reka je imenoslov slavenski, ali se opet pojavljuju i albanski oblici koji istočno od Reke nema.  Selo Vrben je i 1585. i 1900. bilo najveće selo u Gornjoj Reci.  Oblici su uglavnom slavenski, ali 1585. imamo i Đin, Đon, Pal, Keke, Đerđ, Lač, Kolja. 

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7357
  • I2-PH908>Y189944>Y250780, род Никшића
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #64 послато: Децембар 26, 2017, 09:14:08 поподне »
U Donjem Debru, s druge strane vrha Korab, je oko 1600. još bilo sela u kojim su očito živjeli pravoslavni Albanci.  To je susjedna oblast Gornjoj Reci.  U nahiji Reka je imenoslov slavenski, ali se opet pojavljuju i albanski oblici koji istočno od Reke nema.  Selo Vrben je i 1585. i 1900. bilo najveće selo u Gornjoj Reci.  Oblici su uglavnom slavenski, ali 1585. imamo i Đin, Đon, Pal, Keke, Đerđ, Lač, Kolja.

Свакако је необична појава православних Албанаца толико северно од Елбасана и Шкумбе. Можда су и ти у Доњем Дебру првобитно били Словени, мада је то сада врло тешко утврдити.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Азот

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 396
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #65 послато: Децембар 05, 2018, 09:13:01 поподне »
О миграцијама и сзруктури становништва
https://www.researchgate.net/publication/329105126_REPUBLIC_OF_MACEDONIA_-_A_TIMELESS_MIGRATION_MOSAIC

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1973
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #66 послато: Фебруар 15, 2020, 11:45:51 пре подне »
Хвала свима на прилозима о колонизацији између два рата. Занимали су ме Далматинци и нашао сам доста података. Може се установити следеће:

Сретеново (Дојран) - Срби из Врбника код Книна.
Ново Лагово и Петрово (Прилеп) - Срби из Ивошеваца код Кистања и мало из Врлике.
Александрово, данас Славеј (Прилеп) - Срби из Отишића код Врлике и из Жегара.
Милошево (Крушево, Прилеп) - Срби из Отишића.

Ево шта се десило колонистима из Милошева у Другом светском рату.  http://www.srbi.org.mk/sr/reportazhe/2543-otkrivanje-zlocina-bugarskih-okupacionih-slugu-nad-srpskim-kolonistima-kod-kruseva

http://odstecakadokrajputasa.rs/2018/08/11/u-prilepskom-polju-podignut-zajednicki-spomenik-medjuratnim-dalmatinskim-kolonistima/?fbclid=IwAR1a-W0XEJdAFLLFih5fwzDtQL70NEtf9N6pUvKlBrZCQjca4UuQoZ_72Qs

У овом тексту су набројане српске породице из Далмације које су колонизоване у околину Прилепа и затим страдале од Бугара. Подигнут је споменик.

Ван мреже Јанбо

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #67 послато: Фебруар 16, 2020, 10:16:13 пре подне »
Свака част потомцима!
Шта се радило увек са тим јадним народом, видим на претходним странама одселили се из бедних, сиромашних крајева и услова живота, у опет исте такве, па их пребацили овде да помру после само 10-ак година...Боље је било у врличком крају и Буковици у Др. св. рату него овде на граници са Бугарима...

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 519
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #68 послато: Фебруар 07, 2022, 06:03:38 поподне »
Мањине у БЈРМ



Ова мапа нема везе са реалношћу. Данас у Македонији нема 2000 Бугара пописаних, а овде испаде држе цели исток..

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2849
  • Васојевић
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #69 послато: Фебруар 07, 2022, 06:29:29 поподне »
Та карта је чист фалсификат.

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 519
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #70 послато: Фебруар 07, 2022, 06:41:49 поподне »
Очигледно, данас свако може да шврља карте.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #71 послато: Фебруар 07, 2022, 07:23:37 поподне »
I find it extremely funny that when its about Macedonia there are no Bulgarians and there were never were any but when its about Montenegro they are Serbs and have no right to identify as Montenegrins when Montenegro actually has a history of independence unlike Macedonia but you know karma's a bitch.

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 519
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #72 послато: Фебруар 07, 2022, 07:35:30 поподне »
 Пописаних људи који се изјашњавају као Бугари у Македонији  има званично 1417 по попису из 2002. Лично верујем да има  више људи који се сматрају Бугарима, али опет недовољано да мапа изгледа како изгледа.  Обрати се Македонцима, то је ваша међусобна ствар.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2849
  • Васојевић
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #73 послато: Фебруар 07, 2022, 07:57:14 поподне »
I find it extremely funny that when its about Macedonia there are no Bulgarians and there were never were any but when its about Montenegro they are Serbs and have no right to identify as Montenegrins when Montenegro actually has a history of independence unlike Macedonia but you know karma's a bitch.

Last couple of posts were not related to origin of Macedonians and you know that very well. We discussed very specific map.
Not a single settlement in Macedonia has Bulgarian majority according to census data in modern Macedonia (post 1945). So based on that - map shown earlier is false and represents someone's wishes, not facts.

Also, watch your language, unless your goal is to leave this forum soon.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #74 послато: Фебруар 07, 2022, 08:07:58 поподне »
Last couple of posts were not related to origin of Macedonians and you know that very well. We discussed very specific map.
Not a single settlement in Macedonia has Bulgarian majority according to census data in modern Macedonia (post 1945). So based on that - map shown earlier is false and represents someone's wishes, not facts.

Also, watch your language, unless your goal is to leave this forum soon.

Well there are over 100,000 Macedonians that have a Bulgarian passport so either they identify as such or they dont and they have no principles and their identity is based on what suits them at the moment. I really have no problem with people identifying as whatever whether that is Bulgarians, Macedonians or Serbs either way we are all brothers. What i have a problem with is when there is an anti Bulgarian agenda specificaly and i just said that one could draw a paralel with Montenegro and say exactly the same stuff about Serbs as has been said historicaly about Bulgarians. If you want ban me i will always say what i think regardless of anything else.

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 519
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #75 послато: Фебруар 07, 2022, 08:18:28 поподне »
Има и десетине хиљада Албанаца српске документе па опет проблем Косова присутан. Никакве овде антибугарске агенде нема, просто говоримо чињенице, иначе можеш писати на бугарском. Разбирамо га добро, не бој се.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3582
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #76 послато: Фебруар 07, 2022, 08:19:53 поподне »
Well there are over 100,000 Macedonians that have a Bulgarian passport so either they identify as such or they dont and they have no principles and their identity is based on what suits them at the moment. I really have no problem with people identifying as whatever whether that is Bulgarians, Macedonians or Serbs either way we are all brothers. What i have a problem with is when there is an anti Bulgarian agenda specificaly and i just said that one could draw a paralel with Montenegro and say exactly the same stuff about Serbs as has been said historicaly about Bulgarians. If you want ban me i will always say what i think regardless of anything else.

It is not a problem to say whatever you think, actually I support any kind of open conversation on the forum, but with no "karma's a bitch" please. Instead of that you can use "све се плаћа, све се враћа" or "ко другоме јаму копа сам у њу упада" which are some more Balkan variants of karma.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #77 послато: Фебруар 07, 2022, 08:40:12 поподне »
Има и десетине хиљада Албанаца српске документе па опет проблем Косова присутан. Никакве овде антибугарске агенде нема, просто говоримо чињенице, иначе можеш писати на бугарском. Разбирамо га добро, не бој се.

Разликата между Албанец със Сръбски паспорт и Македонец с Български е че когато Македонците кандидатстват за Български трябва да докажат че са с Български корени. Те кандидатстват по отделна глава от всички останали за Българско гражданство по произход.

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 519
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #78 послато: Фебруар 07, 2022, 08:52:06 поподне »
90 000 људи са бугарским пасошем од којих вероватно одређен део отпада на немакедонце неће Македонце приближити  Бугарској. 

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 83
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: Македонија - етнички састав
« Одговор #79 послато: Фебруар 07, 2022, 09:09:40 поподне »
Аз съм сигурен че голяма част от Македонците с Българско гражданство даже повечето не се възприемат за Българи но това говори повече за тях отколкото за мен. Като седнат на маса всяка втора дума им е против България и Българите и са големи патриоти но като упре ножа до кокала са готови да се подпишат че са Българи за да могат да отидат на гурбет в Западна Европа.