Аутор Тема: Јуруци и Коњари у Македонији  (Прочитано 4574 пута)

Ван мреже saledelagano

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #20 послато: Август 13, 2021, 02:18:30 поподне »
Dobar dan,

Moja majka je iz sela Gorno Konjare (postoji i donje) opstina tabanovce, blizu granice.

Da u tom selu su bili turci ti konjanici mada biko je i starosedelaca turaka, nakon njihovog odlaska u njihove kuce su se uselili albanci a onda su se i albanci 60tih odselili u tursku.

U tom selu su sad vecinom Srbi i malo makedonaca..


Majkin rod su Denkovci i bili su dosljaci negde u 18 ili pocetkom 19 veka, kad su dosli u to selo to je bilo osmanlijsko carstvo.

Prezivali su se Denkovic ( po tom nekom Denku, pa otud rod Denkovi ili Denkovci) prica je da su negde sa Kosova dosli i slave Djurdjicu.

Po knjigama trifunovskog naveseni rod Denkovci 2 kuce (sto je tacno) i ostale dodjose navodi neka tri mesta tipa okolina Preseva, Kriva palanka i stato Nagoricane a ni jednan rod da je s Kosova.


Naravno sad su Denkovski :) od 3 ujaka samo se jedan deklarise kao Srbin.

Na groblju 4-6 generacija Denković sve do mog dede od njega Denkovski naravno za vreme SFRJ..

Vecina u selu je ostala na vić.

Inace selo je bas bas staro, imaju 3-4 crkvista kako oni to kazu i znaju da su jos iz vremena pre Turaka.




Београд, Рељан, Трејак, Turija (прешевска моравица)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7650
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #21 послато: Август 13, 2021, 03:55:31 поподне »
Dobar dan,

Moja majka je iz sela Gorno Konjare (postoji i donje) opstina tabanovce, blizu granice.

Da u tom selu su bili turci ti konjanici mada biko je i starosedelaca turaka, nakon njihovog odlaska u njihove kuce su se uselili albanci a onda su se i albanci 60tih odselili u tursku.

U tom selu su sad vecinom Srbi i malo makedonaca..


Majkin rod su Denkovci i bili su dosljaci negde u 18 ili pocetkom 19 veka, kad su dosli u to selo to je bilo osmanlijsko carstvo.

Prezivali su se Denkovic ( po tom nekom Denku, pa otud rod Denkovi ili Denkovci) prica je da su negde sa Kosova dosli i slave Djurdjicu.

Po knjigama trifunovskog naveseni rod Denkovci 2 kuce (sto je tacno) i ostale dodjose navodi neka tri mesta tipa okolina Preseva, Kriva palanka i stato Nagoricane a ni jednan rod da je s Kosova.


Naravno sad su Denkovski :) od 3 ujaka samo se jedan deklarise kao Srbin.

Na groblju 4-6 generacija Denković sve do mog dede od njega Denkovski naravno za vreme SFRJ..

Vecina u selu je ostala na vić.

Inace selo je bas bas staro, imaju 3-4 crkvista kako oni to kazu i znaju da su jos iz vremena pre Turaka.

Поздрав Саша,

ако сте ви или ваша ујчевина (рођаци по мајци) заинтересовани за ДНК тестирање прапорекла, можете се слободно пријавити на [email protected] Тестирање је део научног пројекта истраживања староседелачких родова са подручја Македоније и пчињског округа у Србији и бесплатно је.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже saledelagano

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #22 послато: Август 14, 2021, 06:21:25 поподне »
Naravno da sam zainteresovan :)

Videcu i da vrbujem nekog od Denkovića, rod Denkovci.

Javljam se od ponedeljka.

Pozdrav
Београд, Рељан, Трејак, Turija (прешевска моравица)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6587
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #23 послато: Август 15, 2021, 02:29:02 пре подне »
Мислим да су Јуруци у том дијелу Македоније били насељени још у 16. вијеку, можда и раније.
Можда и крајем 14. века, јер је Паша Јигит Бег освојио Скопље са Јуруцима
 Османлије освајају делове Македоније (данашња северна Грчка) 1390. године са Јуруцима из Сарухана који су вероватно били повезани са Јигит-пашом. Он је 1392. године на челу турске војске која је посела Скопље (турски: Јускјуп). Назван је освајачем Скопља. Постао је први господар (турски: Uc-Bey) Скопског крајишта, пограничне покрајине Османског царства. На овом положају служио је 21 годину, до своје смрти.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%88%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D0%B
Врло је могуће да су већина Турака у Македонији били пореклом Јуруци (а могуће да је и Паша Јигит бег био Јурук, јер је из места где су живели Јуруци, Сарухан)
In the past centuries, many Sarıkeçili tribes also resided in these areas: İçel, Aydın, Konya, Karahisâr-ı Sahib, Akşehir, Saruhan, Doğanhisarı, Antalya...
Most Sarıkeçili tribes living in these areas have already accepted the sedentary way of life. The Sarıkeçili around Antalya and Mersin are the last representatives of Yörük nomadism
Balkan Yörük settlements

https://en.wikipedia.org/wiki/Y%C3%B6r%C3%BCks
« Последња измена: Август 15, 2021, 02:37:12 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6587
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #24 послато: Август 15, 2021, 02:49:41 пре подне »
In 1911, the Yörük were a distinct segment of the population of Macedonia and Thrace, where they settled as early as the 14th century. An earlier offshoot of the Yörüks, the Kailar or Kayılar Turks, were among the first settlements in Europe
Their name derives from the Turkish verb yürü- (yürümek in infinitive), which means "to walk", with the word yörük or yürük designating "those who walk on the hindlegs, walkers"

Као номади, били су погодни за османске власти да их населе на нове територије

The Sarıkeçili tribes (Turk. "yellow goat") are the last Yörüks (Turkish nomads) maintaining the nomadic way of life. They mainly live in the Mersin province, in the central-eastern parts of Turkish Mediterranean coast, and consist of about 200 families. Their winter camp is in Silifke, Gülnar and Anamur coasts. In summer they live in the districts of Beysehir and Seydisehir of the Konya province. Their nomad tents can be seen throughout the Mediterranean coastal sides of Turkey. This is a very common practice among old Turkic tribes in central Asia even nowadays. Throat playing tradition, known as “Boğaz Havası” or “Boğaz Çalma”, has an important aspect in the culture of the Sarıkeçili Yörüks, it is performed by pressing the throat with a finger while singing with a sound.
https://en.wikipedia.org/wiki/Y%C3%B6r%C3%BCks
« Последња измена: Август 15, 2021, 02:54:35 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6587
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #25 послато: Август 15, 2021, 02:35:45 поподне »
Balkan Yörük settlements

https://en.wikipedia.org/wiki/Y%C3%B6r%C3%BCks
Ова мапа насеља на Балкану се и поклапа са периодом освајања са ове мапе (1359-1451), па вероватно је у том периоду и насељено становништво Турске на Балкан:

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Ottoman_Empire#/media/File:Emp%C3%A8ri_Otoman_-_Expansion_territ%C3%B2riala_de_1307_a_1683.png
Пошто је западна граница ових насељавања Скопље, цео овај део је добио за потребе турских власти, довољан етнички лојалан елемент за њих, и могуће је да због тога није у тим деловима касније било неког већег процеса исламизације, за разлику од каснијег периода у Босни итд, јер су тим процесом желели да надоместе мањак својих исељеника у те крајеве...Испада да је православно становништво у Македонији, Бугарској , Грчкој, било поштеђено тог процеса у неком системском смислу, управо због турских насељеника

Ван мреже saledelagano

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #26 послато: Август 15, 2021, 10:24:31 поподне »
Skroz realno eto i kod majke selo Gorno Kojnare i i kod oca selo Reljan pcinjski okrug, nije poznato da su Srbi prelazili na islam, Albanci jesu i to pojedinci.
Београд, Рељан, Трејак, Turija (прешевска моравица)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6587
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #27 послато: Август 16, 2021, 12:11:10 пре подне »
Skroz realno eto i kod majke selo Gorno Kojnare i i kod oca selo Reljan pcinjski okrug, nije poznato da su Srbi prelazili na islam, Albanci jesu i to pojedinci.
Изгледа да је исламизација захватила области са карте која приказује освајања после 1451...Парадоксално, ове прве освојене области са карте (1359-1451) су је избегле у том броју као оне касније...оне су имале Турке , а локално становништво није имало исламизацију...Касније освојене области на Балкану, нису имале толико Турака, колико исламизованих локалних становника...то једино може да се протумачи као свесна политика турских власти, услед мањка људства које би населило нове области, и давање привилегија како би приволели локално становништво да пређе на ислам и замени изворне Турке којих није било у том броју да осигура етнички лојалан елемент у већој држави...
« Последња измена: Август 16, 2021, 12:19:32 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6587
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Јуруци и Коњари у Македонији
« Одговор #28 послато: Август 16, 2021, 12:24:27 пре подне »
Изгледа да је исламизација захватила области са карте која приказује освајања после 1451...Парадоксално, ове прве освојене области са карте (1359-1451) су је избегле у том броју као оне касније...оне су имале Турке , а локално становништво није имало исламизацију...Касније освојене области на Балкану, нису имале толико Турака, колико исламизованих локалних становника...то једино може да се протумачи као свесна политика турских власти, услед мањка људства које би населило нове области, и давање привилегија како би приволели локално становништво да пређе на ислам и замени изворне Турке којих није било у том броју да осигура етнички лојалан елемент у већој држави...
Тако да ове прве освојене области на Балкану су имале Турке, а ове после - "Турке" :)
Турци иначе, посебан сентимент гаје према области Македоније, можда више него према Босни. Управо зато што су вековима живели тамо...Упознао сам у Туркој неке Турке пореклом из Македоније, и нисмо морали да причамо на енглеском...имају и серију на тему Румелије (како они зову ову област) и радња је у Македонији
Elveda Rumeli - Bozdoğan - [ Elveda Rumeli © 2008 Kalan Müzik ]
<a href="https://www.youtube.com/v/fIMhI16R83Y&amp;ab_channel=KalanM%C3%BCzik" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/fIMhI16R83Y&amp;ab_channel=KalanM%C3%BCzik</a>
« Последња измена: Август 16, 2021, 12:33:44 пре подне ДушанВучко »