Аутор Тема: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837  (Прочитано 196461 пута)

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #260 послато: Мај 15, 2017, 09:46:40 поподне »
То су приче, мада је Марк Миљани имао веома велики углед у Малесији. То је неоспорно.
mark miljani  ;D

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #261 послато: Мај 15, 2017, 10:51:13 поподне »
o kojim Raznatovićima se radi ? Onim iz Rijeka Crnojevića od kojih su kosarkaski menadzer Misko Raznatovic i Željko Raznatovic Arkan ? Zna li se koja je haplogrupa u pitanju?
Uptavo se radi o tim Ražnatovićima. Njihov haplotip će nadam se uskoro biti javno objavljen, za sada samo mogu da kažem to da nepripadaju haplogrupi koju sam očekivao, i da su za mene gornjaci iz Ceklina jedno od većih iznenađenja.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #262 послато: Мај 16, 2017, 02:17:22 пре подне »
Изврћеш ствари у бесмислицу. Нико те људе не назива Србима данас. Њихово је право да данас буду шта год хоће. А шта су им били преци - има много материјала.
Не знам шта је теби. Запрепашћује ме твој цитат: "данашњи Хрвати и муслимани са Србима имају везе исто колико и просечни Шумадинац са Румунијом"... Ако то озбиљно мислиш, онда тешко да се можемо споразумети у овој причи...

Извињавам се администратору, модераторима и осталим форумашима, ипак је ово је тема о Кучима, па сам мало застранио. Нећу више о Хрватима, муслиманима и осталим иноверним Србима  ;D
većina bosankih muslimana jesu etnicki Srbi , o zapadnim hercegovcima da I ne govorim. Moze to nekome da se svidja ili ne, to kako se oni danas osecaju je versko politicki uticaj. To ni ne treba da nas narocito interesuje. Cak ima sve vise muslimana koji javno govore o srpskom poreklu. Uostalom, gledano genetski isti smo narod. Ne razumem sta je kolega Nebojsa hteo da kaze.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #263 послато: Мај 16, 2017, 04:44:18 пре подне »
Uptavo se radi o tim Ražnatovićima. Njihov haplotip će nadam se uskoro biti javno objavljen, za sada samo mogu da kažem to da nepripadaju haplogrupi koju sam očekivao, i da su za mene gornjaci iz Ceklina jedno od većih iznenađenja.
Koliko mene sluzi secanje , gornjaci su od nekog Lale iz Klimenta, koji je navidno prebegao u Pipere. Neretko se tu preplicu u literaturi Srbi I Arbanasi. Rekao bih da se od tih gornjih moze svasta ocekivati u pogledu haplotipa . Postoji I tragovi u ceklinu stare srpske vlastele tako da je nezahvalno davati procene. Sto se gornjih ceklina tice vrlo moguce da su neka varijanta J haplogrupe.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #264 послато: Мај 16, 2017, 09:31:56 пре подне »
većina bosankih muslimana jesu etnicki Srbi , o zapadnim hercegovcima da I ne govorim. Moze to nekome da se svidja ili ne, to kako se oni danas osecaju je versko politicki uticaj. To ni ne treba da nas narocito interesuje. Cak ima sve vise muslimana koji javno govore o srpskom poreklu. Uostalom, gledano genetski isti smo narod. Ne razumem sta je kolega Nebojsa hteo da kaze.

Управо то што сам и ту рекао. Да их данас не можемо звати Србима, зато што имају своје име. А и сигурно нису баш сви српског порекла, већина, или добар део ,вероватно јесте.

Ја генерално не знам шта ти хоћеш да кажеш. Поруке су ти углавном "ботовског" типа. Држи се боље Баније и 80% I2a/R1a комбинације тамо. :)

Чини ми се да ниси упућен ни у основне ствари, а дајеш неке коментаре, закључке и сл.

Карађорђе је вероватно I2a зато што си чуо да води порекло од словенске породице неке. Мож' мислити, није могуће, од словенске породице?:) И зато је I2a? Код словена нема других хг, и да ли уопште међу Србима данашњим има породице за коју, без генетике, можеш рећи да је несловенска (у смислу даљег порекла).

Колико је J крајишка повезана са Албанцима и сл? Све и да су им браћа рођена, то неће смањити проценат ове хг код крајишких Срба. Заборави предрасуде, буди мање пристрасан и видећеш како ће све ово што пишемо имати више смисла.



Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #265 послато: Мај 16, 2017, 10:43:56 пре подне »
Управо то што сам и ту рекао. Да их данас не можемо звати Србима, зато што имају своје име. А и сигурно нису баш сви српског порекла, већина, или добар део ,вероватно јесте.

Ја генерално не знам шта ти хоћеш да кажеш. Поруке су ти углавном "ботовског" типа. Држи се боље Баније и 80% I2a/R1a комбинације тамо. :)

Чини ми се да ниси упућен ни у основне ствари, а дајеш неке коментаре, закључке и сл.

Карађорђе је вероватно I2a зато што си чуо да води порекло од словенске породице неке. Мож' мислити, није могуће, од словенске породице?:) И зато је I2a? Код словена нема других хг, и да ли уопште међу Србима данашњим има породице за коју, без генетике, можеш рећи да је несловенска (у смислу даљег порекла).

Колико је J крајишка повезана са Албанцима и сл? Све и да су им браћа рођена, то неће смањити проценат ове хг код крајишких Срба. Заборави предрасуде, буди мање пристрасан и видећеш како ће све ово што пишемо имати више смисла.
pa to sam I sam rekao . Ti si rekao da su po toj logici sumadinci jednako bliski rumunima itd..to je ono sto je izazvalo komentar. Pa ni ovo nije neka mudrost predpostaviti matematicki da su karadjordjevici (pod uslovom da su sloveni) verovatnije priadnici one brojnije grupe. To nisu tvrdnje nego pretostavke. Sto se tice Banije/Korduna ja imam pravo na svoje misljenje koje je za sada priblizno trenutnom stanju, ni tu ne vidim u cemu je problem, kad je bilo 10 testiranih isto smo o ovome pricali, sad ima 39 I opet isto... neka bude I hiljadu daj boze . Niti sam sovinista, niti brojim krvna zrnca, delim Srbe ili slicno. Imam jasan prosrpski stav , nigde nisam ni tvrdio da sam strucnjak na kraju krajeva. Ako je ovo samo eksperte onda je trebalo da pise da mi ostali zadrzimo svoje "botovsko " misljenje za sebe .

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #266 послато: Мај 16, 2017, 10:51:35 пре подне »
Takodje nisam na pomenuo prvi da je Karadjordje I2a. Ja sam postavio pitanje, postoji verzija o Klimentima I neko je rekao o rode koji je I2a , da je to vise verovatno. Ne vidim problem. Normalno je da se Srbi interesuju za sve svoje znamenite licnosti I svoje licno poreklo. Ako je samo za doktore nauka da komentarisu ,  I to iz posebne oblasti, onda se ogradjujem od prava na interesovanje I razmisljsnje ;) Uzdravlje!

mladjo

  • Гост
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #267 послато: Мај 16, 2017, 11:19:22 пре подне »
Замолићу да ce не скреће са теме.
Хвала.
« Последња измена: Мај 16, 2017, 11:24:52 пре подне млађо »

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #268 послато: Мај 16, 2017, 09:15:46 поподне »
Uptavo se radi o tim Ražnatovićima. Njihov haplotip će nadam se uskoro biti javno objavljen, za sada samo mogu da kažem to da nepripadaju haplogrupi koju sam očekivao, i da su za mene gornjaci iz Ceklina jedno od većih iznenađenja.

Baš radi predanja je zanimljivo znati njihovu haplogrupu, ona bi mogla naravno biti bilo koja, sigurno griješim ali se mene nekako čini da će biti G.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #269 послато: Мај 16, 2017, 11:09:53 поподне »
Baš radi predanja je zanimljivo znati njihovu haplogrupu, ona bi mogla naravno biti bilo koja, sigurno griješim ali se mene nekako čini da će biti G.
Sad me podseti na onaj vic:
Pitali cigu "sa kojom bi pevačicom sa estrade najviše voleo....". Razmišlja ciga pa reče: " jes da ti kažem pa da me ubije Arkan!" :D :D :D

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #270 послато: Мај 17, 2017, 01:06:01 пре подне »
Sad me podseti na onaj vic:
Pitali cigu "sa kojom bi pevačicom sa estrade najviše voleo....". Razmišlja ciga pa reče: " jes da ti kažem pa da me ubije Arkan!" :D :D :D
Zna se sta nije , e sada treba pogoditi sta jeste :D Najvece iznenadjenje bi bilo R1a ( sto je naravno I moguće), isto tako I2a sever recimo... mada tipujem na haplogrupu J2 . Da treba da se kladim stavio bih na J haplotip.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #271 послато: Јул 24, 2017, 07:15:53 пре подне »
Nisam bio siguran gdje staviti ovo, ali ovdje mi izgleda pogodno.  Glede imena Drekalo.  Pregledajući Popis svega stanovništva Crne Gore 1879., naletih na dvije osobe koje se zovu Drekalo.  U oba slučaja radi se o kapetaniji Lukovskoj.  To je selo Lukovo kod Nikšića.  U oba slučaja, osobe se navode bez prezimena pa ne znam kom rodu u selu bi pripadale.  Osim ove dvojice, našao sam 4 osobe u Pivi i Rudinama koje se zovu Dreko, što mislim da je izvedeno iz Drekalo.


U svakom slučaju, ovo bi bila potvrda da je ime Drekalo postojalo još u XIX stoljeću u Crnoj Gori i to daleko od Kuča, gdje bi se moglo pripisati namjernom davanju zbog tradicije o pretku. 





Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 240
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #272 послато: Јул 24, 2017, 04:04:18 поподне »
Nisam bio siguran gdje staviti ovo, ali ovdje mi izgleda pogodno.  Glede imena Drekalo.  Pregledajući Popis svega stanovništva Crne Gore 1879., naletih na dvije osobe koje se zovu Drekalo.  U oba slučaja radi se o kapetaniji Lukovskoj.  To je selo Lukovo kod Nikšića.  U oba slučaja, osobe se navode bez prezimena pa ne znam kom rodu u selu bi pripadale.  Osim ove dvojice, našao sam 4 osobe u Pivi i Rudinama koje se zovu Dreko, što mislim da je izvedeno iz Drekalo.


U svakom slučaju, ovo bi bila potvrda da je ime Drekalo postojalo još u XIX stoljeću u Crnoj Gori i to daleko od Kuča, gdje bi se moglo pripisati namjernom davanju zbog tradicije o pretku. 






Msm da je ovo samo potvrda da je rec o imenu slovenskog porekla :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #273 послато: Јул 24, 2017, 05:49:26 поподне »
За Пиву не гарантујем, али у Никшићкој Жупи (која је у непосредној близини Лукова), а и у Рудинама, добар део родова потиче из Куча, па би се баш могло закључити да су кучки досељеници у неком братству ти који су дали име детету - Дрекало (види се херцеговачки утицај у именском наставку -о, уместо изворног -е) у знак успомене на родоначелника Дрекала.

Иначе, тешко да ово име може бити словенско, осим ако неки отац није имао жарку жељу да детету да име по глаголу дрекати, дречати. Ипак се код нас деци имена дају по неким пријатнијим особинама, а најчешће по прецима или неким знаменитим људима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #274 послато: Јул 24, 2017, 08:19:49 поподне »
У Лукову, Горњем и Доњем, и суседним селима, мислим да нема ниједног братства из Куча али нисам сигуран. Колико знам већина становника те капетаније је насељена из Озринића, мада их има и из Пјешиваца, Роваца и Дробњака и по неки староседелачки род, нарочито у Драговољићима.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #275 послато: Јул 24, 2017, 08:55:26 поподне »
Je li Lukovo u stvari bilo naseljeno muslimanima prije polovice XIX stoljeća?


Gledam sad opet popis i nekih 10% stanovništva kapetanija Lukovo je navedeno po prezimena.  Đukanović, Mirković, Marković, Rakitić, Krčković, Jocović, Bojović, Čoković, Pejović, Mišulović, Joković, Janković, Radulović, Pakić, Gezović, Stačić, Šarović, Simović, Vulačović, Golović, Mrkić.  Ne znam što se može reći o naseljavanju sela iz ovih prezimena.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 240
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #276 послато: Јул 24, 2017, 09:51:33 поподне »
За Пиву не гарантујем, али у Никшићкој Жупи (која је у непосредној близини Лукова), а и у Рудинама, добар део родова потиче из Куча, па би се баш могло закључити да су кучки досељеници у неком братству ти који су дали име детету - Дрекало (види се херцеговачки утицај у именском наставку -о, уместо изворног -е) у знак успомене на родоначелника Дрекала.

Иначе, тешко да ово име може бити словенско, осим ако неки отац није имао жарку жељу да детету да име по глаголу дрекати, дречати. Ипак се код нас деци имена дају по неким пријатнијим особинама, а најчешће по прецима или неким знаменитим људима.

Mozda je jedno od onih zastitnickih imena ili je jednostavno dete malo bucnije :)

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #277 послато: Јул 24, 2017, 10:00:53 поподне »
Govoreći o zaštitnim imenima, u Crnoj Gori je u to vrijeme jako raširen običaj davanja muslimanskih imena radi zaštite.  Pa onda imamo Murate, Amete, Šaćire, itd.  Ali je zanimljivo i da nekoliko desetak ljudi se zove jednostavno Turčin.

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #278 послато: Јул 24, 2017, 10:08:19 поподне »
Je li Lukovo u stvari bilo naseljeno muslimanima prije polovice XIX stoljeća?


Gledam sad opet popis i nekih 10% stanovništva kapetanija Lukovo je navedeno po prezimena.  Đukanović, Mirković, Marković, Rakitić, Krčković, Jocović, Bojović, Čoković, Pejović, Mišulović, Joković, Janković, Radulović, Pakić, Gezović, Stačić, Šarović, Simović, Vulačović, Golović, Mrkić.  Ne znam što se može reći o naseljavanju sela iz ovih prezimena.
Луково је расељено када је подигнута турска тврђава у Оногошту. Било је катун муслиманске породице Љуца из Никшића. Интезивније се насељава после припајања Црној Гори 1858. Што се презимена тиче знам да су Ђукановићи пореклом Цуце, Головићи су Озринићи из села Озринића крај Никшића, а Мирковићи би требало да су из Жупе Никшићке. Многих од ових презимена данас нема на Лукову и питање да ли су то права презимена или су опет изведена од очевог имена. Иначе капетанији луковској су припадала села Горње и Доње Луково, Ивање, Лаз, Драговољићи, Прага, Градачка Пољана, Орах и Границе. Прага и Градачка Пољана нису насељене већ деценијама.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY5293
« Одговор #279 послато: Јул 24, 2017, 10:43:35 поподне »
"Наша мука ваља за причешћа"