Аутор Тема: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations  (Прочитано 8082 пута)

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 649
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« послато: Децембар 07, 2023, 06:40:00 поподне »
Нови археогенетски рад о античком и старословенском наслеђу Балкана https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(23)01135-2?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0092867423011352%3Fshowall%3Dtrue.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:41:05 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 649
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #1 послато: Децембар 07, 2023, 07:18:49 поподне »
Колико видим то је рад чији смо препринт видели пре две године али је допуњен новим узорцима из Хрватске, Чешке и Словачке. Укупно 136 древних узорака.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:46:17 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #2 послато: Децембар 07, 2023, 07:34:37 поподне »
Доста разноврсна генетичка слика. Чини се да се по бројности издвајају хаплогрупе E-M35 и J2b-M241. У оквиру ове друге убедљиво доминира подграна J2b-M241>L283>Z638>Z631>Z1043.

Двојица I2-Y3120 са налазишта Ravna village (Timacum Minus), Kuline Necropolis, период 8 - 11 век. Генетички профил типичан за тадашње становништво Србије. Један I2-Y3120>S17250>Y5596 (ретка међу Србима), Gomolava,  Hrtkovci, Vojvodina, такође словенско-романски микс.

Пронађен је и први J2b-M205 на старим налазиштима на Балкану. Лепенски Вир, Србија. Колико сам схватио није тачно утврђено који је период, али је на основу анализе (два зуба), установљено да је у питању касни средњи век (1400-1600 CE). Генетички профил такође типичан за словенско-романски микс тог времена: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe.



« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:46:04 поподне Црна Гуја »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5523
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #3 послато: Децембар 07, 2023, 07:43:55 поподне »
Колико видим то је рад чији смо препринт видели пре две године али је допуњен новим узорцима из Хрватске, Чешке и Словачке. Укупно 136 древних узорака.

Одлична вијест. Ово објављивање смо већ дужи период чекали.

Сирови резултати су на сљедећем линку
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB66422

Сад то треба све детаљно прочитати и проучити.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:45:45 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1187
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #4 послато: Децембар 07, 2023, 08:11:13 поподне »
Остаде мој деда на нивоу L70, али копаће се још (као што Били рече ономад: још неко копа!).
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:45:33 поподне Црна Гуја »
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5523
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #5 послато: Децембар 07, 2023, 09:08:19 поподне »
Иако нема нешто пуно словенских узорака из раног средњег вијека са подручја Хрватске, сви су колико видим R1a хаплогрупе, R1a-M458>L260>YP1337, R1a-Y2902>Y3219>YP4966, R1a-YP371>YP971. Рекао бих прилично очекивано, јер су те гране приутне код Хрвата и данас. Нема I2-Y3120. Присутан је и један нововијековни узоракR1a-Y2613>Y2608>YP613.

Покушао сам прегледати један од узорака из Кулине (Тимок) I15541 који је означен као I2-Y3120. Прилично му је лоша покривеност. Има само једно читање и то несигурно (и позитивно и негативно) на позицији Y3116. Нисам успио прегледати ниже огранке. Видим да рецимо има негативних читања на Y4789 и још неким позицијама.

Некако се надам да ће све ове узорке FTDNA или YFull поставити на своје стабло.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:45:21 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #6 послато: Децембар 07, 2023, 10:09:08 поподне »
У Виминацијуму пронађен потенцијални предак Радмужевића J1 из Шекулара (узорак I15529). Хаплогрупа J1-Z2215>Z1828>BY94, период 100-200 CE.

"The handle is formed together with the upper half of the oil-lamp, and has been identified as the type Viminacium VIII – Variant R – Loeschcke VIII which includes 380 examples, dated from Titus to Marcus Aurelius. Dating: lamp and ceramics: 2nd century CE. Ancestry summary: Anatolia Roman-related."
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:45:09 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #7 послато: Децембар 07, 2023, 10:28:55 поподне »
Занимљив налаз Croatia_Jagodnjak, узорак I26746, хаплогрупа G2a-L91>L166>Z6494, период 600-850 CE. Низводна подграна Z6211 данас се среће на Косову и Метохији, у рашкој области, али и код Срба и муслимана из Босанске Крајине (Змијање и околина).

више о узорку:

Genetic Identifier: I26746. Grave Identifier: grave 52. Grave type: no visible burial container, W-E orientation, laid on his back with forearms placed over the pelvis, with head to the west. Skeletal information: male, over 50 years old. Grave goods: an iron buckle loop in the ribs on the right side and next to the right elbow. Dating: grave finds and the chronology of the cemetery activity: 600-850 CE. Additional information: animal bones were also present, testifying to a funerary ritual which may have involved a feast and/or food offering. Ancestry summary: Anatolia Roman-related.

Слично важи за узорак I26767, Croatia_Sipar, период 500-700 CE, само што овај има више источноевропског уплива и старобалканског уплива.

Genetic Identifier: I26767. Grave Identifier: Grave 11, 2018. Grave type: regular construction in stone slab, N-S orientation. Skeletal information: male, perinate. Grave goods: none. Dating: stratigraphic context: 6th -7 th century CE; burial typology similar to Grave 4, radiocarbon dated (radiocarbon results to be reported in a study in preparation appear not to contradict the archaeological dating). Additional information: the grave chamber (cover slab, cladding and bottom) was constructed of thin slate slabs laid in the shape of a chest; it was located in a layer of red soil. Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe.

Доста географски развучена подграна, ако може тако да се каже. Сада, а видимо и тада. G2a очекивано разноврсна (L497, U1 и L91).

« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:44:53 поподне Црна Гуја »

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 184
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #8 послато: Децембар 08, 2023, 12:15:55 пре подне »
Издвојио сам све I2-Y3120 и R1a-Z282 резултате из овог рада који су са територије Балкана. Видим да су их Небојша и драјвер већ помињали, али није лоше да их имамо све на једном месту. Ако нисам неки пропустио, требало би да их је осам, сви са територије данашње Србије и Хрватске.

Србија:

I32299 1100-1300 CE Serbia_ViminaciumSvetinja, Viminacium, Svetinja Necropolis
I-CTS10228
Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe

I15541 800-1000 CE Serbia_TimacumKuline, Ravna village (Timacum Minus), Kuline Necropolis
I2-Y3120
Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe

I15542 897-1021 cal CE Serbia_TimacumKuline, Ravna village (Timacum Minus), Kuline Necropolis
I2-Y3120
Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe

I1116 775-994 cal CE Serbia_Gomolava, Gomolava,  Hrtkovci, Vojvodina
 I2-S17250>Y5596
Ancestry summary: Anatolia Roman+Eastern Europe

Хрватска:

I26748 773-890 cal CE Croatia_Brekinjova,
Brekinjova kosa, Bojna, Glina
R1a-L260>YP1337
Ancestry summary: Anatolia Roman+Eastern Europe

I26766 650-800 CE Croatia_Sipar, Sipar
R1a-Y2902>YP4966
Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe

I35012 1161-1264 cal CE Croatia_Gornji, Gornji Kosinj, Saint Ana
R1a-YP340>YP971
Ancestry summary: Anatolia Roman+Eastern Europe.

I35008 1650-1750 CE Croatia_Gornji, Gornji Kosinj, Saint Ana
R1a-Y2608>YP613
Ancestry summary: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe.


Интересантан је и овај резултат:

I35014 1000-1200 CE, Croatia_Gornji, Gornji Kosinj, Saint Ana
R1b-Y5587>Y14300
Ancestry summary: Eastern European-related

Колико се сећам грана R1b-Y5587 је присутна и код данашњих Хрвата. Мислим да је помињао Небојша на основу резултата са 23andme да има пик у Северној Далмацији и на острвима, што није далеко од овог Косиња.
Већина припадника гране R1b-Y14300 на Yfull су Словени - Пољаци, Чеси, Руси, Украјинци, па је и ова грана на територију Хрватске вероватно стигла у сеоби Словена.

Штета што нема неких нових резултата из времена и са територије средњовековне Србије, то би тек било занимљиво. :)

https://www.yfull.com/tree/I-Y5596*/
https://www.yfull.com/tree/R-YP1337/
https://www.yfull.com/tree/R-YP4966/
https://www.yfull.com/tree/R-YP971/
https://www.yfull.com/tree/R-YP613/
https://www.yfull.com/tree/R-Y14300/
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:44:40 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #9 послато: Децембар 08, 2023, 01:08:22 пре подне »
Ништа док родословци не обраде Жарка и Б(В)ратислава. ;D
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:44:25 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2610
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #10 послато: Децембар 08, 2023, 01:28:05 пре подне »
Пронађен је и први J2b-M205 на старим налазиштима на Балкану. Лепенски Вир, Србија. Колико сам схватио није тачно утврђено који је период, али је на основу анализе (два зуба), установљено да је у питању касни средњи век (1400-1600 CE). Генетички профил такође типичан за словенско-романски микс тог времена: Balkans Iron Age+Anatolia Roman+Eastern Europe.

И поред не баш добре покривености имали смо среће са овим узорком:

I5404; 1432-1611 AD; Lepenski Vir, Serbia; J2b1-Y22059 (xY22063,Y155375)

ниво Y22059: BY40885+  G>A (2A); BY40908+  C>T (1T)

ниво Y22063: Y430906-  G>C (1G)

ниво Y155375: Y155375/BY173962-  A>G (1A)

ниво Y146263: нема очитавања
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:44:13 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2610
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #11 послато: Децембар 08, 2023, 04:29:20 пре подне »
Један I2-Y3120>S17250>Y5596 (ретка међу Србима), Gomolava,  Hrtkovci, Vojvodina, такође словенско-романски микс.


I1116; 775-994 AD; Gomolava, Hrtkovci, Serbia; I2-Y5596>Z16971>Y5595>FT39645>Y12911>FT42350 (xFT43555,FT122179)


ниво Y5596: Y5596/BY128+  A>C (9C)

ниво Z16971: Y12910+  C>T (3T-1C)

ниво Y5595: Y5595/Z16972+  G>T (1T)

ниво FT39645: FT39645+  G>A (4A)

ниво Y12911: Y12911/A2423+  C>T (3T)

ниво FT42350: FT42350+  C>A (1A)

ниво FT43555: FT43555-  G>C (1G)

ниво FT122179: FT122179-  T>A (3T)

ниво FT234871: *нема очитавања*
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:44:05 поподне Црна Гуја »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5523
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #12 послато: Децембар 08, 2023, 08:30:21 пре подне »
У овом раду је на неки начин научно озваничена, са генетичке стране, теза о масовнијем досељавању Словена на Балкан. У суштини за оне који су се мало интензивније бавили генетиком посљедњих година, није то богзна какав новост. Видјело се то прилично јасно и раније кроз аутосомалне и кроз Y-DNA резултате.

Разлог чињеници да је словенско генетичко наслеђе тако лако уочљиво, лежи у томе да се ради о једној прилично архаичној и донекле изолованој популацији, бар до периода велике сеобе народа. Тај архаичнији дио словенске генетике заправо је наслеђе прото-Балта. Ако бисмо даље ишли у прошлост дошли бисмо по тој линији до популације неолитске културе Нарва, која је, слободно се може рећи, представљала својеврсни збјег европске палеолитско-мезолитске WHG популације. Удио WHG се временом смањивао, али је суштински управо ово наслеђе Нарва културе оно што Словене, а преко Балта, чини генетички препознатљивим и лако уочљивим на генетичкој мапи Европе. Помоћу ове балтске компоненте прилично се лако могу уочити границе словенских миграциија и учешћа у генетичкој мјешавини европских популација.

Наравно, прото-Словени нису само ова балтска компонента. Они садрже за разлику од Балта још двије компоненте, које су везане за становништво Средње Европе, венедску и келто-германску компоненту. Ове двије додатне компоненте су веома тешко уочљиве аутосомално, при чему је венедска доминантнија. Још увијек нема венедских узорака гвозденог доба, који претходе словенској етногенези, прије мијешања са Балтима, да би се и та компонента у генетици Словена могла изоловати. Простор данашње Пољске у раном гвозденом добу је кључан за ту причу.

Келтско-германска, а рекао бих више германска компонента,  је она која је најмање утицала на словенску генетичку мјешавину и вјероватно ће њу бити најтеже препознати, јер се налази у пресјеку свих европских популација бронзаног и гвозденог доба.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:43:56 поподне Црна Гуја »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5523
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #13 послато: Децембар 08, 2023, 08:44:08 пре подне »
Још један битан закључак који се може извући из рада јесте да досељено словенско становништво веома брзо по досељавању почиње да се мијеша са домороцима. У раном средњем вијеку (8-10. вијек) је то већ словенско-домородачка мјешавина, било да се ради о подручју Србије или Хрватске. Мислим да је и Плетерски раније писао о томе, да је један од разлога успјешном словенском ширењу лежао у томе што нису имали социјалну дистанцу са популацијама са којима су долазили у додир, да су заробљене припаднике других етноса уклапали у своје друштво као слободне људе.

Иако недостају узорци из 6-7. вијека, из времена првог контакта Словена и домаћих, што у раду и наглашавају, сама чињеница да већ у 8. 9. вијеку у истим гробовима имамо сахрањене појединце из исте породице који носе и словенске и домородачке компоненту, говори да је стапање било континуирани процес који је пратио словенско ширење.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:43:45 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1187
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #14 послато: Децембар 08, 2023, 11:25:15 пре подне »
По оно мало узорака на Вахадуо било је мешања и северно од Дунава. Мислим да је Никац говорио о упијању једне не тако мале дако-трачке компоненте. Плус сви они заробљеници које су Хуни и Авари повели са собом. Ја увек волим да правим паралеле са својом хаплогрупом па да додам да је узорак HUN_middle_Avar:KPM23 (Middle Avar, 710-750) један од тих заробљеника (тачније потомак) који се стопио и постао делом те Аварско/Словенске заједнице. Он је 58,4% римски Балкан, 14% Анадолија, 13,2% Балт а има само 5,8% генетике са крајњег истока Азије. Мешање није феномен који је настао по досељавању, те сам чак склон оној теорији да је добар део наших E-V13 дошао са Словенима (као Словени). Лимес је био врло порозан. Било је случајева да су појединци чак и добровољно прелазили на територију под контролом Хуна и Авара и чак се женили и остављали потомство. Постоји један запис једног таквог случаја. Исто тако мислим да ћемо ускоро наћи и неке касно античке I-Y3120 и R1a (M458 и Z280) сахрањене по римским обичајима. Не може да их не буде с обзиром на обим примљених словенских плаћеника. Неки од њих су постављени на врло значајна места у командном ланцу, тај се такав никада неће вратити преко Дунава.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:43:34 поподне Црна Гуја »
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 649
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #15 послато: Децембар 08, 2023, 11:46:22 пре подне »
По оно мало узорака на Вахадуо било је мешања и северно од Дунава. Мислим да је Никац говорио о упијању једне не тако мале дако-трачке компоненте. Плус сви они заробљеници које су Хуни и Авари повели са собом. Ја увек волим да правим паралеле са својом хаплогрупом па да додам да је узорак HUN_middle_Avar:KPM23 (Middle Avar, 710-750) један од тих заробљеника (тачније потомак) који се стопио и постао делом те Аварско/Словенске заједнице. Он је 58,4% римски Балкан, 14% Анадолија, 13,2% Балт а има само 5,8% генетике са крајњег истока Азије. Мешање није феномен који је настао по досељавању, те сам чак склон оној теорији да је добар део наших E-V13 дошао са Словенима (као Словени). Лимес је био врло порозан. Било је случајева да су појединци чак и добровољно прелазили на територију под контролом Хуна и Авара и чак се женили и остављали потомство. Постоји један запис једног таквог случаја. Исто тако мислим да ћемо ускоро наћи и неке касно античке I-Y3120 и R1a (M458 и Z280) сахрањене по римским обичајима. Не може да их не буде с обзиром на обим примљених словенских плаћеника. Неки од њих су постављени на врло значајна места у командном ланцу, тај се такав никада неће вратити преко Дунава.

R1a је већ пронађена у Виминацијуму у ранијим радовима колико се сећам. А у овом раду је објављен резултат једне жене која је имала словенску аутозомалну генетику, такође из Виминацијума.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:43:09 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #16 послато: Децембар 08, 2023, 12:00:40 поподне »
Интересантан је и овај резултат:

I35014 1000-1200 CE, Croatia_Gornji, Gornji Kosinj, Saint Ana
R1b-Y5587>Y14300
Ancestry summary: Eastern European-related

Колико се сећам грана R1b-Y5587 је присутна и код данашњих Хрвата. Мислим да је помињао Небојша на основу резултата са 23andme да има пик у Северној Далмацији и на острвима, што није далеко од овог Косиња.
Већина припадника гране R1b-Y14300 на Yfull су Словени - Пољаци, Чеси, Руси, Украјинци, па је и ова грана на територију Хрватске вероватно стигла у сеоби Словена.

Штета што нема неких нових резултата из времена и са територије средњовековне Србије, то би тек било занимљиво. :)

https://www.yfull.com/tree/R-Y14300/

Одличан налаз! Данас је ова подграна раширена код Хрвата са острва, али се јавља и код Срба из источне, тј југоисточне Србије. Треба издвојити још резултат Србина из Лике (Ћушић, Пећане, Удбина), који није далеко од овог старог узорка, као и резултат муслимана из околине Плава.

Ово је мапа са тестираним припадницима R-Y5587 са 23andMe. Плавом бојом означен је узорак из ове студије (Горњи Косињ, Капела Св. Ане).

« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:42:59 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #17 послато: Децембар 08, 2023, 12:02:02 поподне »

I1116; 775-994 AD; Gomolava, Hrtkovci, Serbia; I2-Y5596>Z16971>Y5595>FT39645>Y12911>FT42350 (xFT43555,FT122179)


ниво Y5596: Y5596/BY128+  A>C (9C)

ниво Z16971: Y12910+  C>T (3T-1C)

ниво Y5595: Y5595/Z16972+  G>T (1T)

ниво FT39645: FT39645+  G>A (4A)

ниво Y12911: Y12911/A2423+  C>T (3T)

ниво FT42350: FT42350+  C>A (1A)

ниво FT43555: FT43555-  G>C (1G)

ниво FT122179: FT122179-  T>A (3T)

ниво FT234871: *нема очитавања*

Хвала Гујо на анализи. Лепа вест је да упада у Y22059*, што тежиште хаплогрупе помера на исток.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:42:48 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #18 послато: Децембар 08, 2023, 12:04:45 поподне »
Штета што није обрађена некропола код Петрове цркве у Расу која је међу највећим раносредњовековним налазиштима  у Србији. Рађена су ископавања још пре неколико деценија и нађено је на десетине словенских остатака, њихова анализа би дала веома занимљиве резултате без икакве сумње.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:42:38 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13466
Одг: A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations
« Одговор #19 послато: Децембар 08, 2023, 12:14:18 поподне »
Још један битан закључак који се може извући из рада јесте да досељено словенско становништво веома брзо по досељавању почиње да се мијеша са домороцима. У раном средњем вијеку (8-10. вијек) је то већ словенско-домородачка мјешавина, било да се ради о подручју Србије или Хрватске. Мислим да је и Плетерски раније писао о томе, да је један од разлога успјешном словенском ширењу лежао у томе што нису имали социјалну дистанцу са популацијама са којима су долазили у додир, да су заробљене припаднике других етноса уклапали у своје друштво као слободне људе.

Иако недостају узорци из 6-7. вијека, из времена првог контакта Словена и домаћих, што у раду и наглашавају, сама чињеница да већ у 8. 9. вијеку у истим гробовима имамо сахрањене појединце из исте породице који носе и словенске и домородачке компоненту, говори да је стапање било континуирани процес који је пратио словенско ширење.

Јуче то хтедох рећи. Приметно је чак да и ови R1a узорци из Хрватске имају изражену Anatolina-Roman компоненту и то у раном периоду (7-9 век). Иако ми није логично што се код њих не види Balkans Iron Age, а код словенских узорака из каснијег периода она је неизоставна.

Како ово схватити. Да је није било лако издиференцирати у том раном периоду, или је у првом додиру Словена и староседелаца Anatolia Rоman била израженија староседелачка компонента, да би касније даљим мешањем почела да се јавља и Balkans Iron Age.
« Последња измена: Децембар 08, 2023, 12:42:26 поподне Црна Гуја »