Turci

[Radul]

Турски хаплотипови и хаплогрупе:
http://evolutsioon.ut.ee/publications/Cinnioglu2004.pdf

452 хаплотипа, сасвим репрезентативно

[Одисеј]

Ако занемаримо Грке, утицај европских народа на генетику анадолских Турака је минималан. Те фантазије о десетак милиона Босанаца турског поријекла, пет милиона Албанаца турског поријекла, пар милиона ових, пар милиона оних, све су то претјеривања.
Турци се аутосомално солидно уклапају у јерменски и курдски просјек, управо сад гледам податке са Еупедије.

[Locked]

Ако занемаримо Грке, утицај европских народа на генетику анадолских Турака је минималан. Те фантазије о десетак милиона Босанаца турског поријекла, пет милиона Албанаца турског поријекла, пар милиона ових, пар милиона оних, све су то претјеривања.
Турци се аутосомално солидно уклапају у јерменски и курдски просјек, управо сад гледам податке са Еупедије.

Међутим, Европски дио Турске јесте под једним солидним утицајем европских народа. Монголоидног утицаја ту скоро и да нема.

[Одисеј]

Чак је и монголоидни уплив код Турака углавном новијег постања,од касније досељених муслимана из централне Азије. Све у свему, Турци су мање-више уклопиви у тај кавкаско-анадолски кластер заједно с Јерменима, Курдима и острвским Грцима. Од Јермена и Курда их донекле одваја јачи европски и монголоидни уплив.

[Radul]

Занимљив графички приказ:

[ДушанВучко]

Османска династија је чини ми се R1a-Z93

[Radul]

Османска династија је чини ми се R1a-Z93

R1a-Z93>L657

[ДушанВучко]

Оно што је слично код Турака и Мађара, је што су на данашња станишта дошли из "нужде", а то "бити ил не бити" ствара агресиван приступ на новим територијама зарад опстанка...У почетку су држали јако малу територију са око 4000 бораца, од чега су се врло брзо развили у царство (ако је веровати овом филму). У овом документарцу се наводи, да су и временске прилике одиграле улогу која ће променити ток историје. У пролеће 1302., била су јаке непогоде, које су направиле бујице и промениле ток река, које су оштетиле бедеме на граници Византије и омогућиле лакши улазак Турака...Али је и код данашњих Турака и Мађара , заједничко то да је изворна генетика у мањини, а како су тако брзо успели да асимилују становништво, као азијски народи, можда није чудно. И једни и други су имали коњички "блицкриг" и "уљуљканом" домаћем становништву су дали "понуду која се не одбија" Тај највећи и пресудни талас асимилације се десио вероватно на самом почетку
<a href="https://www.youtube.com/v/ruxtynukEzw" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/ruxtynukEzw</a>

[ДушанВучко]

А у ком смислу би ова азијска R1a-Z93 могла да повезује нас са Турцима и Мађарима је име Срби, преко Алана, хунских пратиоца...Код Мађара је то династијска линија од Арпада (вероватно), Османлије код тадашњих Турака, могуће и хунски Атила код Хуна, а данашњи Срби, преко његових пратиоца Алана, са том хаплогрупом, идентификацију са именом...Тако да би ова R1a-Z93 могла да буде битна и за нас у самом почетку формирања племена Срби , барем етимолошки

[ДушанВучко]

А у ком смислу би ова азијска R1a-Z93 могла да повезује нас са Турцима и Мађарима је име Срби, преко Алана, хунских пратиоца...Код Мађара је то династијска линија од Арпада (вероватно), Османлије код тадашњих Турака, могуће и хунски Атила код Хуна, а данашњи Срби, преко његових пратиоца Алана, са том хаплогрупом, идентификацију са именом...Тако да би ова R1a-Z93 могла да буде битна и за нас у самом почетку формирања племена Срби , барем етимолошки

Имам колегу који је по мајци Осет, из Владикавказа (често носи мајицу "Аланија Владикавказ") па му кажем: "где си брате Србине и по мамине линије (етимолошки)" 

[Locked]

Проблем је у томе што нити једну хаплогрупу са сигурношћу не можемо везивати за туркијске језике. Говориоци тих језика су тотално генеолошки различити, толико да би по статистичким подацима уствари R1a-Z93 била највећи кандидат за "прото-Туркијски". Одатле и разне турске псеудо-научне идеје како су R1a и R1b заправо "прото-Туркијске", јер су једине (поготово R1a, која је приступачна у свим државама туркијског говорног подручја).

[Zor]

 Што се тиче студије, Cinnioglu et al. 2004, 452 хаплотипа регионално, 523 тестирана укупно, у студији Underhill-а из 2010 о хаплогрупи R1a рађени су SNP тестови код узорака из ове студије (као и неких других студија) на важне подгране R1a. Обзиром да је у изворној студији било само 10 маркера врло је тешко код ове хг предвиђати.
R1a 37/523 = 7.1 %
 Један недостаје из студије из 2004, и то 364 или 366, они имају исти хаплотип и требало би да се не листају одвојено у студији из 2004. па тог једног нећу рачунати, иако је идентичан једном Z93.

1. R-M420, M417- 1/36
2. R-M417, Z93-, Z282-,   1/36
3. R-Z93   19/36 
3.1. R-Z93, Z95- (Z94),  3/36
3.2. R-Z95, Z2125-, M576- (Y3) 3/36
3.3. R-Z2125 11/36
3.4. R-M576 (Y3) 2/36
4. R-Z282, Z284-, M558- (CTS1211)  4/36, вјероватно многи Z92
5. R-CTS1211 (M558) 8/36
6. R-M458    3/36

 Видио сам да је династија Осман R-L657, што је махом индијски огранак Z93. на овом узорку само су два Y3+ (изнад L657), тако да има мало њихових потомака ако то јесте грана Османа. Уз то ова два се хаплотипа јако разликују па је само један евентуално у вези са Османом.

[Zor]

 Но најзаступљенија грана код Турака а која је из Азије није нека R-Z93 већ N-VL73. У овом узорку из 2004, јавља се 15 N*-M231, M178-, од тога 13 има dys461=13, одређујући маркер за VL73, обзиром на спорост маркера практично сигурна индикација за VL73+. Дакле чак 13 N-VL73 на овом узорку, а и на YFull-у се већ среће више турских VL73 (и један Турчин из Бугарске). Вјероватно најчешћи турски "азијски" SNP млађи од 2000 г.

 Хаплогрупа J2a на овом узорку је чак 22.18 %, код ње постоји један огранак који је азијски: J-PH1795, уочљива су 3 хаплотипа која су врло вјероватно J-BY114993 испод J-PH1795, а и на YFull-у постоји један из Турске. Наравно то је неки изузетак од правила, нисам примјетио још таквих грана досад.

[НиколаВук]

Но најзаступљенија грана код Турака а која је из Азије није нека R-Z93 већ N-VL73. У овом узорку из 2004, јавља се 15 N*-M231, M178-, од тога 13 има dys461=13, одређујући маркер за VL73, обзиром на спорост маркера практично сигурна индикација за VL73+. Дакле чак 13 N-VL73 на овом узорку, а и на YFull-у се већ среће више турских VL73 (и један Турчин из Бугарске). Вјероватно најчешћи турски "азијски" SNP млађи од 2000 г.

 Хаплогрупа J2a на овом узорку је чак 22.18 %, код ње постоји један огранак који је азијски: J-PH1795, уочљива су 3 хаплотипа која су врло вјероватно J-BY114993 испод J-PH1795, а и на YFull-у постоји један из Турске. Наравно то је неки изузетак од правила, нисам примјетио још таквих грана досад.

Постоји и један тестирани Тоска из јужне Албаније који је N-VL73. Вероватно потомак неког турског војника, чиновника, трговца или нешто слично.

[ДушанВучко]

Нисам ни знао да постоје потомци османске династије...То је фамилија Османоглу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osmano%C4%9Flu_family#Imperial_Princes_(Şehzades)_of_the_House_of_Osman
Имају у глумца међу принчевима:
Şehzade Nazım Osmanoğlu Efendi (b. 1985) (descendant of Mehmed V)

Leicester Comedy Festival - Naz Osmanoglu at the Belmont Hotel
<a href="https://www.youtube.com/v/FCMHtxz4NuQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/FCMHtxz4NuQ</a>

[Ojler]

Нисам ни знао да постоје потомци османске династије...То је фамилија Османоглу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osmano%C4%9Flu_family#Imperial_Princes_(Şehzades)_of_the_House_of_Osman
Имају у глумца међу принчевима:
Şehzade Nazım Osmanoğlu Efendi (b. 1985) (descendant of Mehmed V)

Leicester Comedy Festival - Naz Osmanoglu at the Belmont Hotel
<a href="https://www.youtube.com/v/FCMHtxz4NuQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/FCMHtxz4NuQ</a>

Шта те ту тачно чуди? Ја бих очекивао да их је на хиљаде, имајући у виду да су султански хареми некад имали и до хиљаду жена.

[ДушанВучко]

Шта те ту тачно чуди? Ја бих очекивао да их је на хиљаде, имајући у виду да су султански хареми некад имали и до хиљаду жена.

Има их сигурно на хиљаде, него нисам знао да постоји њихова породица, где чланови имају титуле принчева, као што ми имамо принчеве Карађорђевиће (тј. званичну директну линију са том династијом)

[Nenad M]

Не мислим да је свако дете рођено у харему стицало статус члана краљевске породице. А и зна се за онај обичај новог султана да прво "збрине" браћу. Даље, од свих тих жена у харему, мало којој би била указана част да роди престолонаследника.
Због свега овога сумњам да их има на хиљаде.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[Ojler]

Не мислим да је свако дете рођено у харему стицало статус члана краљевске породице. А и зна се за онај обичај новог султана да прво "збрине" браћу. Даље, од свих тих жена у харему, мало којој би била указана част да роди престолонаследника.
Због свега овога сумњам да их има на хиљаде.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Није било речи о престолонаследницима већ о потомцима. Њих сигурно има на хиљаде.

[Nenad M]

Није било речи о престолонаследницима већ о потомцима. Њих сигурно има на хиљаде.

Да се презивају Османоглу, као званични чланови династије (као овај глумац)? Хм. Па добро.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока